【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0スレ 710
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
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【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0スレ 709
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グループＳＮＥ
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グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html 前スレのヘクスマップは、ヘクスマップライターで検索するとTRPG用のマップを作って印刷できるシステムらしい
コマはチェスのコマとかマグネットでいいかな。 前にもあったよね駒の話題
うちの鳥取ではＳＤガンダムのガチャポン使ってるわ スクウェア式のウォーシミュレーションも普通にあるし方眼紙使ってもいいと思うよ
鳥取では一マス2or3mのスクウェア使って熟練戦闘やってる
斜め移動は1.5倍、距離関係は四捨五入 しかし遮蔽を考えると紙ベースだとやりにくいな。
カタンの六角形のあれにマスとマスの間に壁が建てられればいいんだけど。
マス自体が岩なので遮蔽ですってやり方が普通かな？ >>3
ナカーマ
２Ｈガンマギシューや狙撃シューターを作るともれなくデュナメスが配備される >>5
厚さ数10センチの壁とかは厚紙とかで自作するしかないね
マス目より大きい岩とかなら岩を示す駒を置けば良し
チェスの駒ならルークとか 駒はサイコロが超便利
出目、形、材質等で種類や数を簡単に認識出来るし大きさも丁度いい オフセの時は将棋の駒と二つ折りの将棋盤持ち込んでるわ コルクをヘクスに切り抜いてボードに貼ったやつがあると色々便利かも
各mobをピンで止めれるし
普段はメモかなんかに使えるだろうし >>8
これ誰だっけ？
てならないの？
やっぱ忘れないようにメモとかしてるのか 簡易戦闘とかコマさえあればマップいらんやろ
境目が無いと気になるなら紙一枚置いて「この上が前線エリアね」で良い 質問なんだけど、《挑発攻撃II》を受けた「知能：高い」のキャラクターが範囲魔法で他のPCを巻き込みつつ
《挑発攻撃II》を使ったPCを攻撃した場合、巻き込まれた対象への行使判定ペナルティって有効？
文面通りに解釈すればそれで問題ない筈なんだけど、挑発攻撃IIの効果は「知能：高い」にのみ有効と取れるから、
元々《挑発攻撃I》が有効なキャラクターが《挑発攻撃II》を受けた上で同じく範囲攻撃を使った場合、行使判定-2の
ペナルティは受けないってことになるよね？ 簡易マップと駒を用意するのは雰囲気作りの為でもある
紙に線引いて駒は消しゴムでもわかるけど味気ないでしょ？
ＴＲＰＧはそういう雰囲気作りも楽しさに影響するよ ルール的にはしらんが
挑発攻撃2食らったらその対象以外には命中、行使達成値-2でやってるな
知能高いじゃなくても2有効にする RPGスタートセットは雰囲気作りとしては最適よな
コマと敵の種類がもっと増えてくれると最高なんだけど スタートセットで遊んだことはないけどスタートセットのコマや洞窟のマップとかはよく使う
雰囲気でやすいしね >>15
挑発攻撃2は「知能高い」”にも”効果があるようになった、って解釈でいいと思う >>17 >>18 >>22
回答サンクス
《挑発攻撃II》を受けた時、「知力：高い」のキャラクターだけが不利になるのも不自然だから
《挑発攻撃II》の効果を受けていても使用者PCを巻き込めば他のPCへのペナルティはなくなる
みたいな解釈も考えてたけど、それだと余計に誰も挑発攻撃取らなくなるし、
《挑発攻撃II》のペナルティ効果は「知能：高い未満」にも有効って考えた方が良さそうだな もう2.5になったから2.0スタートセットとしてコマが増えるのは望み薄 >>23
命令に従う だったらどうすんだろうね
お前が聞かなきゃ考えもしなかったろうけどｗ >>25
うちでは例えばゴーレムなら、命令するコンジャに挑発攻撃することでゴーレムにもコンジャにも効果があることにしてる
「場所を守護せよ」みたいな永続命令を守ってる奴は知能が無いのと同じで普通に挑発効くことにしてる 知能が無いのと同じだから挑発効かないことにしてる、ではなく？ 命令に従って自己判断で動いてるわけだから攻撃対象の選択にも何らかの優先順位を持っているはず
そう考えると挑発は守護せよゴーレムに効いて良いと思う 挑発はもしや思考ルーチンに対するハッキング・・・？ うちのハウスルールでは挑発攻撃の効果は精神効果属性扱いでゴーレムアンデッドには無効になってる。 まあ正直、貴重な特技枠使って取得する戦闘特技が割と頻出する魔導機アンデッド全般に全く効かないんじゃなぁ
純粋にゲーム的に考えたら効いてもらわんと困るね 守護せよという命令は絶対厳守として、攻撃対象の選択はゴーレムの自由判断の範疇なんじゃない？
知能の無いゴーレムとはいえ誰をどのように攻撃するかは自分で判断しないといけないんだし
だから挑発攻撃は有効 いま手元にルルブが無いんだけど挑発攻撃は大きな身振りなんかで目立って敵の攻撃を誘うんじゃなかったっけ
ゴーレムアンデッドが何の判断もなく一番手近にいる奴を攻撃するなら挑発攻撃の使い手は「自分はここにいるぞ」と誇示することで攻撃を誘導する
そういうもんだと思ってる 「命令に従う」の内訳もこれがまた様々でして、
「守るように命令された圏内に入った敵を、入ってきたor近い順に攻撃する」程度のから
「圏内の敵の脅威度を分析して効率的に攻撃してくる」、まであるので まぁ別にルール上制限されてる訳じゃないから通常は挑発効くんだろうな
精神効果属性無効だから挑発効かない扱いもGM次第では問題あるまい >>34
挑発攻撃の使い手は蛮族なんかを怒らせて攻撃を誘うのに長けているのと同時にゴーレムの命令を解析してそれに適した挑発を行うのだろう
ぶっちゃけ剣技というよりも分析能力 稀に敵ＮＰＣの逆鱗にクリティカルヒットして天然挑発攻撃（効果時間：死ぬまで）を発動する奴がいるよね >>36
今調べたけど精神効果(弱)が無効なだけなんだな
うちのハウスルールどっちなんだろう？ ハウスルール見てきたら挑発攻撃Ⅰが精神効果属性(弱)置き換えて挑発攻撃Ⅱになると精神効果属性らしい。 仮に挑発攻撃を精神効果(弱)とするハウスルールだと、１点でもダメージ受けたら解除されちゃうね そしてうちのハウスルールだと知能なしと命令を聞くには効果がないようだ >>41
>>43
なんか挑発攻撃に恨みでもあるんかって卓だなあ
象に乗ったグラランがケープ振ってた過去があるのか？ >>42
そうだね。攻撃する順番に気をつければいいだけだろうけど >>44
挑発持たないケープ使いが空気に終わったのは同卓したけどどうなんだろう >>45
自分の考えるリアリティがルールより優先される卓なんじゃないの？
飛行移動できるやつは乱戦状態にならなそうだ >>38
それは物理的な逆鱗ではなくて精神的な逆鱗に？ >>48
それは無いけど飛行で攻撃障害無視できるからそういう傾向はある 実際のところリアリティを考えてハウスルールを追加するのはむしろ公式だって推奨してるまである
厭味ったらしく言うもんじゃないよ
ルール通りなら成層圏飛んでる敵とだって乱戦できちゃうんだぞ ハウスルールは仲間内で楽しむ分はなんの問題もないけど、新しく入ってくる人にルールブック以外にハウスルール一覧とか説明するのがダルいからほどほどにって事だね。 ルール通りだと戦闘開始距離にないと戦闘ならないんだから
はるか上空を飛行する敵と戦闘ってことにならない >>50
お、おう…冗談で言ったんだがまじでそっち系の卓か… >>41
どうせそのレギュレーションが発表された時点で誰も挑発攻撃を習得しなかったから今まで気にも留めなかったんだろう 戦闘開始処理の項目にそんなの存在しないと思ったが
戦闘中は熟練戦闘でも高さの概念がない2次元平面での処理しか行わないからな >>54
ＧＭがそう宣言すれば1キロ先の敵とだって戦闘開始するぞ というよりもGMが認めなければ戦闘にならないでしょ
高さ1000mに空中戦艦浮いてるけど戦闘開始したら平面上同じだから攻撃できる！とか言い出すやつ実際いるの？ >>60
戦闘が始まってるので有ればルール上は可能であるという話でしかないだろうに 高さ系の攻撃障害なら飛行で突破したりはやったことあるな
リアリティリアリティ ギャグよりならアリアリ
陸でのペナルティ書いてなくてサメが空中泳いでくる系のギャグ まあ細かいこと言い出せば色々あるだろうけどゲーム的に纏めて一括に処理するのは悪くない
とりあえずハウスルールはキャラ作る前に言ってくれとだけ 基本は高いからだよ
飛行で無視できないのはただのゲーム的な都合 ゲーム的な都合って分かっててゲーム内で守らないとか
リアリティ優先してルール変えるってのはどうしてもルールってのは一般的な状況を基本としてるから
それでは明らかにゲーム的にも不自然な状況になる時とかの想定だろう
いちいちそれっぽいからとかでハウスルール作ってたらキリがねえや
まあ別に卓の勝手だがね >>38
敵ＮＰＣの価値観や目的を聞き流して「ふーんあっそ」で殺そうとするドライすぎるＰＬよりも有難いな 鳥取によっては面子の数やキャラ作成の傾向なんかがあるだろうからそれに合わせたハウスルール作りたくなるのは誰しも一度は経験するんじゃない？ そもそも公式が「それっぽい」という理由でルール無視、軽視を当然のようにやってるから今更やで
「不自然だと思うなら〜」はQAで頻出してるし、サンプルシナリオで上空から一方的に魔法撃ってくる敵もおる TRPGは中だるみあるし、テキパキ進行させるためのリアリティ無視と、PLの要望を認める形でのハウスルール逐次追加は常に両天秤 >>75
ＧＭの立場なら嬉しくてその天然挑発攻撃に乗ってあげたくなるよね サンプルシナリオはまだきちんと高さルール決まってなかっただけだろ 突出して活躍してるPCがいるとボスが手下に指示を出してソイツに集中攻撃したりする GMに聞いてみたいんだがRP挑発ってどこまで認めてる？ 飛行で無視できないのに跳躍攻撃で無視できるのが攻撃障害 マルアクで回復しようとしたら｢男なら拳で来いよ、大将！｣ってPCというかPLが煽ったのでそれにボスが乗ったという体で全力攻撃に行動を変えた事ならある >>81
挑発されたモンスターやそのグループのリーダーの頭の良さによるかな >>81
認めるかどうかの基準は難しいが、ただちゃんと相手を理解してやって欲しい
どんな相手でも関係無しに「これ言えばＯＫだろ」みたいなのはＮＧかな ｢こんなものはもはや使うまでも無い(銃を投げ捨てるマギップラー)｣ ダートクロールに対して「武人と名高いダークトロール様がまさかコアーシヴなんて使わないよな？」って挑発というか予防線引いた事ならある GMもPLも納得のいくRPでの挑発とかなら認めて適用したりするな 君が隣のグラップラーをかばってそのロールプレイをするのは美しい
だがグラップラー殴った方が有利なんだからグラップラー殴るに決まってんだろ！ >>89
それ逆に青筋立てて、それ言ったキャラにだけコアーシヴしてきそう 「誇り高き屈強なバルバロス様が軟弱な人族の攻撃を避けたりはしないよな！」 >>81
どこまでもなにも普通にRPとしての一環でしかないから
こちらも敵の性格とかを踏まえてRPとして乗るに相応しいと思えば乗るし思わなければ乗らないだけさ ＰＬだけじゃなくてＧＭもＮＰＣのＲＰしなくちゃね
ドレイクとかディアボロとか、見え見えの挑発に敢えて乗ってやるの楽しいわ >>96
それ部下が口にしたらＰＬたちはここぞとばかりに挑発しまくるよな キャラに対しての挑発ならきちんと検討するけど
言外でGMへの牽制とか要求とかだったりしたらあまり乗らない コアーシブがクソなのはゲームとして遊んでる俺ら視点であって
別にゲーム内のキャラクターとしては卑怯でもなんでもないと思うが 恐怖のような威圧感を抵抗できない時点で弱敵と見なせるからな、卑怯な戦い方ではないな
バランスおかしいだろ魔法とかを使わないでくれってのはこれこそハウスルールでお互い戦闘では使わないって決めればいい話だよな >恐怖のような威圧感を抵抗できない時点で弱敵と見なせるからな、卑怯な戦い方ではないな
それこそそのＮＰＣがどう考えてるかよ
ここで卑怯じゃないと語ってるのこそゲームで遊んでる俺らの視点 圧倒的な強さで相手を蹂躙するのは楽しいよね！
って大魔王バーン様もいってたし まあそれはそうだが
それ言うたらなんでもそうなるっていうか
そもそも魔法が卑怯と考えるとか色々あるしな
もうちょい言うなら
他の魔法と同じというかあくまで魔法その1でしかないんだし
わざわざコアーシブだけ親の仇のように憎む事はあるまいよ
行動不能系が～とか言い出したらキリがないしそこはもう好きにすれば良い コアーシブを卑怯と考える蛮族はいるかも知れないし
相手がそうだと事前に分かってるならそういうのもありだろうけど
誇り高ければコアーシブなんか使わないよな？なんて挑発が一般的に通じるほどの共通認識は少なくともないだろよ 一般的に卑怯な行動ってのは
不意打ち
劣勢になった時の単独逃亡
人質を取る
あたりかな。万人に受け入れられそうなのは
勿論キャラ付として直接ダメージ魔法以外使わない敵とかはありだろうけど 盾持ちにショーテルで攻撃するのは卑怯であるので禁止されました 挑発なんてのは試してみて上手くいけばラッキーくらいなもんだろ
それで主動作消費しないといけないなら黙って戦うだけだし コアーシヴも挑発して相手が使わなければラッキー、試してみて損は無い程度の話だよな ショーテルは微妙な特殊能力をやめて命中-1、C値9あたりにならんかな 面倒になったら「蛮族は君たちの言葉に聞く耳を持たないようだ、戦闘開始だ！」でイナフ 斬鉄剣は自動成功したらその後の攻撃は全部防護点無視ならロマンがあったな 出目11あればよっぽどの事が無い限りその判定成功するだろ…って突っ込み入れたくなる魔法【ゴッドハンド】を輝かせるための武器だから… >>103
こんな物が正義であってたまるかあ！！（マギシューライダー一斉発射） ディフェンダーとフランベルジュがソードAの価値の過半を締めてると思う
あとはファストスパイクとフリッサ辺りか クレイモアと大差ない威力でお値段が半額のドラゴンスレイヤー 安価で強いフランベルジュ兄貴は1Hでも2Hでも対応と来た 両手利きの必筋変更でスティールブレイドも需要増えてそう 公式リプレイでもフランベルジュ使う奴ちょくちょくいるよな
本来ショーテル並みにキワモノ武器の筈なのにデータが優良すぎる フランベルジュの治りにくい傷を作る波波剣って特徴をデータにし辛いせいでかえって普通の良武器になった感じだね >>81
精神的逆鱗に触れたとか明らかに乗らざるをえない状況以外はお互いの精神で対決して結果を反映してる フランベルジュは見た目が良いから儀礼用としてもたくさん作られてるし定番と言えば定番 ショーテルのデータもおかしいんだよな
防ぎにくいのは盾に限った事じゃ無いんだが 同～+2レベルまでとしてグラランのDSタンクに緊張感を持って戦う必要のある敵っているっけ？
バランス悪くてものすごいマスタリングしにくい・・・ ディフェンススタンス使うなら命中カスだろうからまともに挑発もできないよな
無視するのが一番効くんじゃね？ 無視して後衛狙った場合、グララン以外全滅コースなのでは すぐ謎の「緊張感」とやらを持たせたがるのはGMをやるとかかる風邪みたいな物 アホか
TRPGはゲームなんだから戦闘に緊張感なくなったらただの作業パートじゃねぇか 防御特化の癖にダメコン要素のないカカシ
適当に雑魚で殴りかかって満足させたら主火力はそいつ無視して他のやつ殴れば良い >>145
すみません、レベルをあわせるとグラランDSタンクには全く攻撃が当たらず、
グラランに攻撃が当たるレベルに敵を調節すると他のメンツが壊滅、またはグラランに攻撃が命中した際に即死してしまうため困惑している次第です
弱すぎなければ、というのが曖昧でどのへんの敵を指しているのかわからないので、現在PTが４Lvだと想定しておすすめの敵などを紹介してもらえませんか 物理と魔法織り交ぜてボーナス入ってない判定狙えばいんじゃね
メタり過ぎないようにちょくちょくボーナス入ってる判定させるようにしてさ そうそう。ディスタ対策は魔法と通常攻撃をスイッチできる敵でやるのがいい
グラランは魔法消しちゃうからタチ悪いけどな 他の奴に合わせてそいつ無視するのが一番効く
そいつのことも参加させてやりたいなら多少なりとメタるしかない
具体的にはブレス使いや魔法使いで+4入ってないとこを攻める >>147
ザルバードやヘルハウンド等の炎の息持ちを2、3体くらい出す
炎の息じゃなくても生命抵抗半減のダメージ持ちならそれでいい
んでグラランをそれで狙う 妖精魔法の土と風に必中あるからその辺使うのもいいかもね シュートアロー、魔法使い、数を揃えて後衛狙い...(ﾒﾓﾒﾓ
いっそ全部込みでやるか...
ああもちろんグラランDSタンクに特に悪意は無いので空気にしちゃうつもりはありませんぜ
公式ビルドの一つみたいなもんだしね
パーティにバードがいて延々とリソース無し魔法攻撃撃ってくるってのも辛いですが 雑魚をたくさん出してタンクとしてはあんまり役に立たないけど他に流れても死なない程度の戦闘とボス単体くらいでタンクを輝かせる戦闘の両方をやればいいんじゃない？ >>152
魔法ダメージだからブレスも抵抗成功＝消滅では？ >>156
精神抵抗に成功すると消滅するのであって魔法ダメージかどうかは関係ない
生命抵抗半減は消せないし、逆に精神抵抗半減で物理ダメージ与えてくるような効果は消滅する おうふ...消せないのか、そうか
やっちまってたわ まあ精神抵抗＝大体魔法だから全部イケる！って思っちゃうよね まあ正直な話今話してるのだけでGM下手っていうか慣れてないのわかるわ かばうも挑発攻撃も無い壁特化なんぞ無視すればいいよ 熟練ルール無いから数押し以外で無視できなくね？
バードが攻撃するってことは2.5環境だろ？ 2.5で熟練ルール使っちゃいけないなんて話は聞いた事ないんだが 1R目は適当に殴って2R目に指揮官っぽいやつにそいつは無視しろとかなんか言って放置すれば良い DSグラランなんて経験値ゼロのはぐれメタルみたいなもんだ
相手するだけ無駄 ポルターガイストとかじゃない？
2.5のルルブ2までにいるのかはしらない(そもそも4LVに出すような魔物ではない) 低レベルだとムリアンの群れとか、あと有名なのはポルターガイスト サイクロンローカスツで回避盾をもぐもぐかじるのです >>172
打撃力の低いオリモンスで出せばいいじゃない 妖精魔法のアースハンマー、シュートアロー、ジャイアントキック
ジャイアントキックは2.5にはまだ出てないけど多分ルルブ3で出てくる
終律使う魔物は出てないっけ？
適当に自作してもいいと思うけど いっちゃ悪いけどどうみても2.5から入った初心者GMにオリモンス出せとか2.5になり熟練ルールの話したりするのは馬鹿でしょ オリモンスの欠点はメタっぽくなって感じが悪いって事だ 別に熟練戦闘とは誰も言ってないぞ
上級戦闘や射撃なら前衛無視出来るんだから 乱戦エリアにいるレッサーオーガが後衛にリープスラッシュを連打するので十分 もう少し簡易戦闘と標準戦闘の貫通の範囲どうにかならなかったんかって思う
なおどう改善するかの案は全く浮かばないもよう そういえばなんで2.5でわざわざ標準戦闘を上級戦闘とか名前変えたんだろう？
簡易戦闘の方の2.5名称忘れたけど簡易戦闘が普通な扱いに変わってたよね ボス戦くらい熟練戦闘じゃなきゃって思っちゃうと新規さんには重いのか 1月からのキャンペーンで使う予定だけどまだ動かしてないからなんとも >>183
なんでって簡易戦闘と標準戦闘だとまるで標準戦闘が基本的なルールみたいにみえるじゃん
SNEは簡易な方をメインにしたいから基本戦闘、上級戦闘って名前にしたいんでしょ 最初は熟練戦闘に相当するのしかなかったのに…やはり処理が重いのは新規獲得の障害だったりするんだろうな 2.5の基本ルルブ1に戦闘ルール1つしか載せられなくてそれを簡易戦闘って名前にしたくなかっただけって気もする 乱戦ルールくっそ分かりにくいからな
2.0始まった当初もややこしいって散々言われてたから簡単な方に移行したんしょ
SNEは他のシステムでも抽象戦闘よく出してるし 乱戦は数が増えてくると範囲も広がるアイデアはいいんだけど面倒なんだよな
2対1になった時の有利さとかも表現出来てないし、それならってことで簡易の方を推してるのかも 上級戦闘しかやった事ないな・・・
熟練戦闘とか言ってるからついに戦闘ルール3種類になったのかとか思ったわ 同じシナリオ内で
雑魚戦は基本戦闘、ボス戦は上級戦闘
みたいな感じで使い分けようかと思ってたけど
ドワーフPCの使用感が大きく違ってくるのはちょっと問題あるなあ 2.0初期の乱戦ルールは、控えめに言ってもクソだった
改訂版で簡易戦闘を追加したのは良い判断だと思うし、そっちを標準にしたのも納得だわ >>195
2.0の頃は戦闘ルールが3種類あったんだよ
簡易戦闘(今の基本戦闘)と標準戦闘(今の上級戦闘)のほかに
360°好きな方向に移動できる熟練戦闘ってのがあった
2.0最初期にはそもそも熟練戦闘にあたるものしかなかったし 好きな方向に移動できるってなんじゃい
上級でも好きな方向には移動できるだろ できないよ
上級戦闘ルールは一直線上での距離でしか管理しないけど
熟練戦闘ルール(旧)は平面上の管理になる そういやルルブ3に熟練戦闘ルールが収録されるっていう情報は特に出てないのか？ GMマガジン最新号の記事にも戦闘ルールの追加については載ってなかったな… 簡易・基本 遠距離、中距離、乱戦の3種類しかない
上級戦闘 彼我の直線距離を管理して進行する
熟練戦闘 マップ用意してSLGみたいな戦闘
こんな感じ そういや奈落の盾神イーヴが女だっていう情報って既出だった？
GMマガジンで「魔神絶殺女神」とか呼ばれててそうだったのかと驚いたんだけど >マップ用意してSLGみたいな戦闘
これな、D&Dみたいにスクエア用意してやらせるならまだしも
実数メートル管理でやらせるとどうしようもないクソになるのだ 戦闘ルールの追加の示唆はあるけどそれはサプリなのかね
フェアテのランクもなんかも追加ルールでも出そうな含みのある書き方してあるし >>205
うちの卓はA3ぐらいのホワイトボード用意してファジィなフリー移動戦闘やってるけどね
そこまで厳密でなくても結構楽しいよ >>205
アバウトな運用でいいんだけどな
そのアバウトな感じが慣れてないとまた難しいところだったりもするけど 多少のアバウトを楽しめる卓と仲間なら楽しいだろうなやっぱ それもあるが進行役の有能PLの有無も大事だと思った 戦闘ルールが3種あることと熟練戦闘は名前そのままであることはスタートガイドの時点で書かれてるので、多分ルルブ3に入ると思うよ >>207
スクエアやヘクスで管理しない二次元戦闘ってやったことないから興味あるな
GM「君とこの敵Aとの距離は10mとするね」
PL「OK。じゃあ敵A の右側少し離れた位置にいるこの敵Bと俺との距離は何mになる？」
GM「うーん12m ってとこかな」
みたいな感じで進行するの？
それとも移動距離も射程も管理しないで好きなところに移動できて攻撃も届く感じ？ >>212
まさしくその会話みたいな進行だな。
地図も適当なのをババっと書き写して、矢印で重要位置同士の距離は示しておく
あとは質問と、ほとんどGMの参謀長と化してるPL様の補完で進む マス目にすると斜めの処理どうするかとか出てくるし、ざっくり管理出来るならマス目ない方が楽ってこともある D&Dでもスクエア戦闘とか基本から外されて選択ルールになってたな >>213
ありがとう
楽しそうだけど確かに慣れた仲間内でないと難しそうでもあるね CRPGでさえスクエア戦闘はめったに無いからな
それだけ面倒くさい PL「迂回して奥の敵叩きたい」
GM「45度の斜め移動として×√2すれば良くて云々だから移動力15mあるなら良いよ」
↑鳥取でちょくちょくある光景 >>217
スパロボ「」
FE「解せぬ」
ディスガイア「マジかよ……」 >>218
あー数学力中卒レベルの俺にはそれ無理だわ… >>214
逆でしょ
実数メートルだと、斜めどうする？何メートル？てなるので
マス目にする事で、「斜めでも1マスは1マス」とハッキリ決めてしまえば誰も悩まなくて済むんだよ >>219
数多ある著名なCRPGからたった３つか？？ >>220
計算機という便利なツールがリアル世界にはあってな・・・
ちなスマホアプリにもある時代。べんり！ >>222
内容としては中学レベルだけど、それを実セッションで毎回やりたいか？つったら御免だな
TRPGの戦闘中処理なんて、2桁の引き算ですらそうそうやらせるべきでは無い >>215
スクウェア・ヘクス戦闘はオプションですよってなってるからな
国内じゃ抽象戦闘してるところほとんど見ないが >>225
いや、それを言ったら
「RPG」で距離を実数管理する作品なんてどれだけあるんだよっつー話に
DQもFFも距離管理なんてしねーっすよ ヘクスマップのSLG戦闘は将棋とかほど上手い下手の差が出ないのはなぜなんだろうな
やっぱり移動可能距離が将棋は極端に小さいからかねえ
TRPGというよりはゲームブック的だけど一つのマップと敵の初期配置でいかにうまく倒せるか競う競技があれば楽しそう >>231
ぶっちゃけると、ガチの対人ゲーで無い限り
「プレイヤーが勝つ事前提」で作るからだよ 斜めは1.5倍の四捨五入にしてる
大きくずれないしどうせ二桁の足し引きでも電卓叩くんだし手間は大差ない そういうCSLGは数は少ないが出てる事は出てるよ。信者もいるけど作るの大変だろうから滅多に出ない
>>227
二桁ダメージ来たらどうすんだよ・・・ civilizationとかやると同じ戦力と地形でも配置の妙の差が出たりするよ CRPGの類なら
距離が存在しない >>> （超えられない壁） >>> スクエア使う >>> スクエア使わない実数管理
こうだろ
これはそのまま、解りやすい順でもある
メートル移動するゲームなんてどんだけあるんだよっつー
メートルじゃないけど、ドット単位で移動するガンパレくらいしか思い付かん（RPGでも無いが） >>234
PCのHPは引き算で処理するけど
GMやる時エネミーのHPはカウントアップで処理してるなあ
回復という処理を挟まないなら、全部足し算でやっちゃった方がプレイアビリティ良いし >>234
”そうそう”って書いてあるじゃん
”なるべく”出さないようにするほうが良いって話でしょ いやいやいや
二桁HPから二桁防護点引いて、結果二桁ダメージとか
二桁引き算拒否はさすがにないだろｗ
カウントアップ処理はわかる。大量に処理するときはやりやすいよね ドラクエで歩いてスライムが出てくるたびにいちいちスパロボみたいなマップが広がってたらいつまでたっても終わらんわ >>221
移動だけならそれで良いけど遮蔽(射程付き効果の通り道)の概念あるので結局あれこれ決める必要出るよ
「ざっくり管理できるなら」と言ってるし 熟練戦闘じゃないとスリーウェイライトニングとか腐るしマルチターゲットもかなり微妙なんだよな
形状突破とかもやってつまらんのよな >>241
スクエア使うゲームだと、遮蔽に掛かるかどうかもルールでちゃんと決まってるの多いよ
GMやPLがその場でどうするかを考えて決める必要は無い まあ旧ソードワールドやD&Dでもいったん採用したけど本流になれなかったのが答えよ だからそのルール作成の手間があるだろがよ
頭脳労働も無料じゃねえし紙面は有限なんだよ SWの戦闘管理って、GMが背後にホワイトボードを用意してプレゼンみたいに進行したらいいのかもしれん >>245
別にSW2にスクエア導入しろって話ではないだろう
元は>>205辺りからの話だな
スクエア無しの2D戦闘やらせるくらいなら、スクエアの方が万倍マシだと思う
でもそれより解りやすい簡易戦闘バンザイ あれスクエア戦闘採用するとなぜか数十メートルの部屋や十メートル幅の通路が必要になるというね 簡易だとGM側が切れるカードが減るような気がする
PLの想定通りのシチュになりやすくて、結果先手瞬殺パターン >>250
実際状況が簡略化されるわけだしね
だからシーンによって使い分けとなるわけだ 座標戦術使えないから簡易戦闘嫌い
何も考えず前行って殴るだけなら楽なのは確かだが 簡易戦闘は基本的にワンパターンしか出来ないからしゃーない。その分処理が軽いのがメリットなんだから。
戦闘にギミック仕込もうと思うと熟練戦闘が最適だから特殊なことやりたがるGMは熟練戦闘好きだと思う。 厳密じゃなくだいたいの判断でいいってことだろ
CoCもマス目のない戦闘だけど初心者が楽しくプレイしてるぞ プレイヤーがほんとその場のノリでビルドしたりランダムで生まれ選ぶ卓なら簡易戦闘でも割と刺激的だが・・・ >>255
CoCはゲームの方向性が違い過ぎて、SWと比べるもんではない気が
あれはそもそも戦闘を楽しむゲームじゃないし √とかスクエアとか使わなくても最初にだいたい5メートルですとか10メートルですとか言っとけばいいだけだからな
あとは足し算引き算 ソドワ系以外にもハイファンタジーＴＲＰGいろいろ出てるけど
ルール毎にノリや世界観やルールってまるっきり違ってるものなのかね？ ルーンクエストと指輪物語とソードワールドはちょっと違うかな ちょっと話変わるが2.5のルルブ2の上級戦闘ルールで
「近接攻撃は同一座標のキャラクターに対してのみ行える」ってどこにも書いてないの普通に不備じゃないかこれ
2.0の改定後ルルブの時もそうだったんだけど
基本(簡易)戦闘のルール解説時に近接攻撃につい
簡易戦闘ルールに合わせて「同じエリア内にいるキャラしか対象にできません」というふうに書いておいて
上級戦闘ルール下での扱いを改めて書いてない 遊ぶメンバー同じならシステム変えてもノリは同じでしょ 世界観に依存する
例えばセブンフォートレスなら魔王を勇者が倒して世界救って3日で復興、を毎週繰り返しても許されるがPC死亡はかなり重い >>261
2.0改訂版だとちゃんと乱戦エリア内じゃないと近接攻撃が出来ないと書いてある。
後は乱戦エリアの発生の項目読んでくれ >>265
穢れ増やして復活、て訳にはいかんからな
一応復活手段が無い訳じゃないが、そうそう使えるもんでもない >>258
うちとこでは距離は大雑把な数字だけ出して「通常移動で届くかどうか」「射程〇〇で届くかどうか」「範囲〇〇に含まれるかどうか」といったＧＭの判断で処理してるかな >>266
近接攻撃の説明が「同じ乱戦エリア内のキャラしか対象にできない」になってて、それ以外の説明がないからこそおかしくなるんじゃん
同じルルブで乱戦エリアの発生条件が「同一座標にいる敵に攻撃や魔法の行使等を行うこと」だと記述されてるんだから。
接敵した最初のラウンドは乱戦エリアが発生してないから敵に近接攻撃ができず
遠隔攻撃や魔法で乱戦エリアを発生させなきゃいけないことになる >>270
「人と遊んだことがない人間が読んだときに解釈に困る記述しかないのが問題だ」って言ってるんだよ だろうね。人と遊んだりする人間なら極端にバランスの変わる「乱戦外から近接攻撃可能」という変更はありえないって普通に想像つくもんね >>264
感覚で言うなら1m離れた相手には近接攻撃できるけど… 乱戦エリアは半径3mだが。これ以上近づいたら何でも抵抗できない(何でもとは言ってない）吸引力により乱戦エリアに確保されてしまうぞ？ その「人と遊んだことが無くて解釈に困る人間」はあなたの脳内にしか存在しないのでは無いでしょうか？ 解釈に困るかどうかはさておき、人と遊んだことがない人間なら現在のＴＲＰＧユーザーと同じ数だけ「いた」だろうよ 現実問題として困る要素ないしな
遊ばないなら関係ないし遊ぶならそんなことで困らんし
「不備だ」ってのに共感して欲しいだけならSNE語に慣れた奴ばっかのここで聞くのが間違いだ ソドワは未経験者がＴＲＰＧに入門することを念頭に置いてデザインされてる筈なのにな 同一座標で近接攻撃を行えば乱戦エリアが自動的に発生するんだから攻撃可能だろ
乱戦エリア無い状態で同一座標外で主動作消費して素振りしたきゃしてろ 「そだねー」で済む話なのに>>277みたいに噛みつく奴はなんなんだ 昔の乱戦ルールは死んだんだ
君たちもわかりやすい簡易で生きていくべきなんだ >>277
勝手にスレ住人の代表面しないでくれます？ いや、これでいきなり「上級戦闘になると乱戦外から近接攻撃が可能になる！やった！」と思うやつはソドワ初心者じゃなくて日本語初心者だろ
一体どういう法則で急に可能になると思うんだよ 改訂版や2.5から始めて「これじゃ近接攻撃できない！」とか困った奴いるの？ 公式回答の常識で判断してくださいはこういう案件向けなんだろうな >>281
そういうお前も「そだねー」で済ましてないだろ 法律の考え方なんてこんなとこに持ってくるのも痛々しいんだけど、ルール読む時の基本的法則として、
「特別に記載の無いものは、より広汎で基本的なものに準ずる」
「ルールは文章だけでなく、そのルールを制定した意図をも考えて解釈すべき」
ってのは常識だと思うんだよなあ >>283
代表者面ってか実際にここの住人(の少なくとも一部)はその手の不備？にめっちゃ鈍感だから
今まで似たような「不備だ！」→「その程度で不備とかワロス」的流れは幾度となく発生してる 反映されてるゲームもあるけど、SWはシステム的にあんまそういう違いを出すのに向かんからな まあ熟練戦闘をがちでやると数に勝ってる敵のPC後衛への攻撃をとめられなくなりがちなのでほどほどになっていうのが個人的感想 SWはRPGであってSLGではないので、数の多い敵が後衛に集中攻撃をかける時は、GMが不自然にならないようにきちんとその理由を考えておかないといけないぞ！ 敵「だってその方が有利だし、殺し合いなら有利な事をするのは当然だろ？」 「だって魔法とか使われたら怖いじゃん、そりゃ先に潰すよ」 その発想なんだけどさ、PCはセージやレンジャーでまもちきやらんといかんのに相手は多数の雑魚まで含めて全員PC側のデータ把握してんのってRP的にありえないだろ？
新社会性的な情報共有はPLの特権だよ >>305
「アイツ後ろで守られてるぞ、きっとマジックユーザーだぜ」
くらいの判断はまあ、まもちき無しでもPC側もやるけどな >>305
本筋じゃないけど一応突っ込むけどレンジャーはマモチキ平目だぞ
RP的に10秒足らずで敵全員の詳細な情報をPT全員に共有出来るのもありえないしそこはゲーム的処理だろ >>305
言いたいことはわからんでもないけど弱点隠蔽判定から読み解くと魔法使える魔物は魔力で判定してくるぞ魔物知識 >>309
俺は「ありえないけど禁止すると処理が煩雑化するのでPC側に限ってアリにする」って思ってるよ。
GM側はきちんとRPせんとええ感じのシナリオにならんぞ 魔物がPCの情報を入手するルールは定義されてないのでPL特権でも何でもなくGM次第
普通は魔物の知能に合わせてそれっぽい動きをするだろうけど >>310
「魔力で判定した後」「指示が出されて(指揮系統の存在)」「速やかにそれが浸透して行動を開始する」
3つハードルがある
自分でGMする時はきちんとこの3つを説明できる状況でないと後衛強襲戦術は取れん
正直PL側が理不尽さを感じるばかりで、たとえ説明できたとしても十分な前置きがないなら実行は躊躇うわ 知能動物並みでも弱くて食べやすそうな相手の判断くらいはできる え？逆に聞くけどPC側は指揮系統とか気にしてるというか設定してるの？
いや俺も後衛強襲とかはしないけどさ >>311
個人の感想なので自由だけど、その理屈だとGM側がデータ把握出来ない理由もないだろ
「人族魔物を参考にするとPCはデータ隠蔽できません、魔物が平目マモチキで成功しました」って理屈は普通に通るぞ PC側は依頼を断れないというデメリットと交換で、情報共有能力があると思ってるよ つまりまとめると、GM側は数が勝る上に、「知能：低」でも常に防護点の低い後衛を優先して強襲するべき。となるね
蛮族こわいわあ 知能動物並み「弱いところから狙う」
知能低い「マホウ、アブナイ」
知能人並み「魔法使い先に殺そう」
後衛は狙われない理屈を一生懸命出してるけど、この程度でも十分だろ
俺GMの時はあんま後衛狙わんけどそれはRPじゃなくてゲーム的都合だ PC側は弱点隠蔽があるけど
魔物側が魔物知識判定するルールはないんだよな 後衛を散発的に狙う事と、後衛強襲戦術は違うと言いたい・・・
SWというかTRPGはヘイトのシステム無いからいつも判断に迷う PC側がデータ隠蔽することで有利に進める状況はルール上想定されてないからな
どういう行動を取るかはGM判断で、把握してるPCデータを活用することも無視することもあろうさ
後衛狙うと不満持つやつもいるからやるならRPした方が良いよ、ってとこか >>318
割りと真面目になんで「するべき」なの？ ていうか実際の戦場に行った事ある人に聞きたいんだけど、やっぱり格闘戦になった時でも長距離攻撃能力がある人は指示なくてもスナイパーを優先して狙いにいったりしてるの？ 実際の戦場にはターゲッティングなんて神業は無いと思うの 実際の戦場に乱戦の中にも正確に敵兵だけを撃って来る奴とか、銃やナイフの傷を瞬時に癒してしまう超能力者がいたらまずソイツラを始末しないと戦いにもならんだろな カウンタースナイパーを用意しておく
成功すればスナイパーは即死だ 実際の戦場がどうか知らんけど、FPS的に考えるなら位置を探すことから始まるこちらが既にスコープで狙い定めてるスナイパーを正面から倒すのは無理じゃない？ カウンタースナイパーとか用意するの大変すぎる…
居るあたり焼き払わないと 銭湯なら行ったことあるけどまずロケランぶっ放して投げ捨ててから格闘するんじゃないか スナがいるのわかってるなら背面か側面取らない理由がないよな >>325はなんとかして否定的な意見を引き出そうとしてスナイパーなんて無茶な例を挙げたんだろうね
これが格闘戦の中で銃を持った相手を優先して狙うのかっていう例題だと肯定的な意見しか出て来ないだろうし >>337
は？格闘戦の中なら銃なんか役に立たないんだから素手の奴を優先して始末するに決まってるだろ そういえば、転生が保証されてるラクシアでは死の重みってどんなもんじゃろうね？
穢れてまで蘇生したがる人ってどれぐらいいるんだろう >>325
戦場ならまず、スナイパーは歩兵が撃って殺せる様な場所にはいないし
マトモな軍ならスポッターが脇に付いてるから、スナイパーに気付いて向かってくる奴がいたらそいつがまず撃ち殺されるぞ >>338
10m後ろから誤射なしで撃ってくる奴を放置するの？ >>341
実際の戦場じゃ１０ｍも離れれば誤射しかしないぞ
だから敵ではなく味方を狙って撃って、運が良ければ敵に当たる 1km先にいるスナイパーと10m先にいる魔法使いを同列で語るのは無理がある ルルブやサプリに書いてあることを読めってだけでマウンティングとか >>343
ちょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたのすぃ！ スナイパーって言ったのがまずかったわｗ
現代戦のチームでも、どうしたって突撃かけるやつと援護射撃するやつと衛生兵はいるわけだけど
援護射撃をしてくるやつを優先して狙うってのはちょっと想像つかないんだよね。そりゃ突っ込んでくるやつ狙うだろっていう
でもこれ、あんまりファンタジー世界の戦術に適用できないな ラクシアの後衛は援護射撃じゃなくてメイン火力かつ補給線だからな >>352
それは比較対象が間違ってるな
援護射撃してくる奴と比較するなら、魔法使いでなく弓手
まあ無視されてもおかしくない
魔法使い？生かしておく訳ねえだろ？ >>352
そもそも実戦とゲームとじゃ攻撃の殺傷力が違いすぎるから例え話にもならんことは最初から分かり切ってるだろ
敵の攻撃を受けて耐えて回復するなんて現実には不可能なんだぞ？ >>352
それだと突撃してくる奴と援護射撃する奴が同じ火力もってない？ >>352
突撃かける奴がナイフしか持ってないとでも思ってんのかｗ 銃は標的に近づけば近づくほど命中精度が上がるんだから、敵の前衛と後衛がどちらも銃を持ってるならより近くにいる前衛を先に始末するに決まってるだろ 自走砲とかのが近いんじゃないな
手の届く距離にいるなら積極的に狙うだろ そうそう。なんで適用できないかっていうと、PL側のアサルトが突っ込んできて格闘戦できない連中を蹂躙するなんてことSWじゃありえない。
ここまでの話を総合すると、実際のとこゲーム的なご都合以外で敵側がプレイヤーの後衛を集中的に狙わない理由は無いって事かな？ 自走砲から攻撃される位置から反撃？？？
自分が自走砲を攻撃できる位置にいるならその自走砲は自分にとって脅威では無いと思うけど？？？ >実際のとこゲーム的なご都合以外で敵側がプレイヤーの後衛を集中的に狙わない理由は無い
まあそうなる
んで、別にそれで良いんすよという話でもある
ゲームなんだから、「ゲーム的な都合で狙いません」「今回は緊迫感出したいので狙います」で十分
>>299みたいな事を言い出すと、「狙う方がむしろ自然」で大変な事になってしまうのだ >>361
理由ならいくらでも作れると思うよＧＭなら
それこそ単に頭が悪いとか、慌ててるとか、視力が弱いとかでもいい
後衛狙う理由づけも狙わない理由づけもいくらでも作れると思う 距離と命中率とか持ち出して来たってラクシアに当てはまらんから後衛狙わない理由にはならんし
むしろ距離と命中率関係なく必ず当ててくる兵種が攻撃可能な位置にいてくれるなら狙わない理由ないだろ エアプだから自分の分かる例えでしか語れないんだろう >>366
狙わない理由が無いのは狙わない理由が無いとＧＭが決めたから
狙わない理由があると決めれば狙わない理由はある リアリティ病罹患者は案外多い
ふとした拍子に潜伏してたのが発症することもある 指揮官が後衛を狙えと命令しても臆病な部下は目前に迫る敵のことしか目に入らなかった
これで十分な理由じゃね どいつもこいつも敵の設定を自分内で決めつけて共有しようとしないからどこまで行っても平行線
答えにもなってない>>369みたいなのまで出てくる始末 後衛狙うにしろ狙わないにしろ、その理由を思いつけないのはＮＰＣをＲＰすることを忘れてるからじゃない？ >>373
>>376
都合が悪くなったからって逃げんなよ そりゃ反応したいレスに反応して言いたいこと言ってるだけだからな
ルール定義も公式指針もないのにみんなで意見まとめて結論出ることを望んでるなら夢見過ぎだ 正解はあるよ
後衛を狙わない理由は単なるＧＭのご都合でしかないってこと
>>372なんかまさにそれ
ＧＭが自分の都合で後衛を狙わない理由を作ってる >>379
これ敵の行動について議論してるんだろ？
なんでその敵がどれぐらいの練度なのか、知能程度はどんだけかなのかの設定がないんだよ
議論するための前提が全くわかんねぇよこんなの >>385
読んで理解できないなら無理して混ざらなくていいぞ
前提なしにとにかく理由なんてご都合しかないという話だから GMの都合が全てでリアリティも整合性も必要ないんならCRPGやってろよ
なんで魔王の城のすぐ近くに農村があるのかの説明もいらないしな 敵が出たぞ
GMの都合だから戦わないよ
これで無敵 >>388
TRPGでも別に、そこに説明は必要ないっすよ
あるもんはある、でいい 初見セッションで敵の邸宅が、50m四方の正方形型で中庭も何もないダンジョンだった時はさすがにこの建物、真ん中の部屋暗すぎなんじゃね？って思ったなぁ・・・ >>387
違うぞ
理由を思い付くことができなくて「絶対に後衛を狙わないといけない！」と自縄自縛してるアホなＧＭの話 >>392
そんな奴どこにいた？
後衛狙う理由話してただけだろ ルルブⅢで新種族ティエンスと一緒にレプラカーンも再録とな >>388
それも>>364と一緒だよ
理由の説明なんて要らん、そこをリアルリアリティ的に求めるとかえって面倒な事になる >>389
ＧＭの都合なら戦わないどころか魔神王相手にすら勝ったことにもできるぞ >>396
PL「もう戦闘面倒だからクリティカル連発して勝った事にしてよ」
GM「駄目。この戦闘はシナリオのクライマックスだからゲーム的に考えてスキップ不能」 後衛を狙う理由も狙わない理由もいくらでもあるんだよ
幾らでもあるからいちいち説明なんて要らないんだよ
その説明を求める奴は理由を推理も想像することもできない奴ってこと 鳥取では4レベル差あったらスキップしていいことにしてる そういや電子版はいつ出るんやこれ…
もう本置くとこないぞうち(´･ω･`) >>397
旧時代の遺跡なら自然光以外の照明はたくさんあったし
現代建築でそれ建てられる財力あるなら、照明の用意もそう苦労しなかったんだろう ＧＭの都合で敵に勝ったことにできるってことは、その戦闘はシナリオ的に重要ではないってことだしな 大体、理由の説明なんて下手にやると
PL「あれ？その理由だと○○が××でおかしくね？」
という事態が往々にして発生するので （※PLの言ってる事が正しいとは限らないが、それでも発生する）
説明しなくていいよ、マジで
面倒を招くだけだわ >>400
だからその理由というのがＧＭの都合で作られたものであって、
後衛を狙わない理由はＧＭの都合以外にはありえないから普通は後衛を狙うものだっていうのがなんで理解できないのか お前の理屈は病気の診断なんて100%はないんだからハナから適当でいいってやつよな 狙うRPも狙わないRPも好きにできるって言ってんだろ
「普通は」じゃねえんだよ もういいこのスレの低脳どもに理解を求めた俺が馬鹿だった そもそも後衛攻撃できるエネミー編成なら攻撃するわ
そういう編成にしないから後衛狙わないの >>395
レプラカーンはケモ耳種族であることを強調されてるな
これで「本気出すと顔まで動物化するのはちょっと…」っていうライトなケモナーの需要も満たせる >>410
とりあえずお前はお薬のんで安静にしとけ 「ありえない」「普通は」と言う固定観念に縛られてる上、その理解が得られない時点で自分の脳みそ疑ったほうがいいよ ティエンスは「魔神に対抗するため造られた神性生物アストレイドと人間の合成体」って言われてもまず神性生物アストレイドが気になるわ…っていう 「人族版ディアボロ」って表現されたこともあるんだっけ？>ティエンス
性能的にも類似してるとすれば魔法は不得意な前衛系種族になりそうだけど… アストレイドはテラスティアでは魔法文明時代に絶滅してる >>415
夏だとSNEの人が「魔神版ナイトメア」とか「人族版ディアボロ」って言ってた
変わったのか、認識が違ったのか >>415
神紀文明時代に神々が戦争のために作った天使型兵器>アステロイド
基本的にでかくて凶暴
神々が消えたあとも地上で暴れたのでこいつら(と幻獣や蛮族)をどうにかするために魔法が発達して魔法使いが魔法王名乗って国起こししたのが魔法文明時代 >>419
サンクス
AoGか何かのサプリで出てきてた？2.0はイグニスブレイズあたりからサプリ買ってなかったからなあ >>415
そういうのがルルブに載ってくれないとなって話 GMマガジンのサンプルキャライラストみると
ティエンスはわりと見た目も精神性も人間と大差なさげだな…
なんつーかもうちょい見た目に人外感があったり精神的な異質さとかがあったりするのを期待してるんだが 見た目も精神も異質にするとそれはそれで使い難いって言われるのが目に見えてるし
人外はリカントとメリアとリルドラで十分でしょ 精神を異質にしたところでユーザーのほとんどはそんなの無視するしな
現にドワーフやエルフだってちゃんとやってるＰＬがどれだけいるか >>425
まあぶっちゃけそういう人型だけど人と違う精神性の生き物ってPCとして需要がうっすいからしょうがないね 異種族ってだけでキャラ立つのにそれを活かすようなRPしないのは勿体無い
データ以外は人間と変わらんようなPC見ると勿体無い感が強い やりたい奴がやるのは止めないが
他人に求めるもんではないぞ なんで無理に増やすんかね
そこまで新種族の需要ってあるんか？ どちらかというと戦闘特技や装備データ増える方が需要ありそう >>434
需要はともかくとして
ゲームバランスに大きな影響を与える事なく、新データのネタを提供する手段ではあると覆う
戦闘特技を増やすと、パワーインフレ起こしがちだからな まあ自分で新しいキャラのネタを作れない人にとっては新しいデータは欲しいだろう 精神の種族差といっても「温厚」とか「のんびり屋」とか人と大して変わらんからな
例外的に親子関係は独特で人間離れしたのが多いけど
親に関して言及することってそこまでないし せっかくのファンタジーものだから人間以外の変わった種族をやってみたいという需要自体はあると思う
ただSW2の場合ファンタジーで定番の亜人種はたいてい世界観上PCにしづらい蛮族になっちゃってるのがね… >>437
戦闘特技のパワーインフレいうても別に今ある奴の上位を出す必要は無いんだし
今までなかった方向性のとか、横を広げればいいだけ
例えばライダーに関係する特技って無いんじゃなかった？ 群れ全体を個と考える精神性で分裂して増える種族みたいのがいいのか？ グラランの性能のピーキーさはさすがに苦痛だけど
だからといってレプラカーンにするのはグララン性からの逃げみたいで嫌という悩み ライダーなんてただでさえ騎芸と騎獣と騎獣装備がそれぞれあることで
組み合わせのパターンが多くてバランスがとり辛そうなのに
さらに特技を増やすとか不用心すぎる ライダー簡易化されてないかなー
騎獣はフェローと同じ行動決定でいいよ フェロー1回も使ったことないけどアレ使いもんになるの？
全然フェロー周りのルール読んでないのも相まって有用性がいまいちわかってない ヒーラーのフェローは回復が必要なタイミングにちゃんと回復してくれるのか心配
さらっと流し読みした感じだと行動がダイスで決まる的なイメージで瀕死なのに回復してくれないヒーラーならゴミだよなぁって勝手に思ってる ライダー全然使った事無いけど
ルルブ見る限りじゃ単純に手数が一人分増えるのとほぼ同じなんだよね？ 強いな フェローはリプレイ読めば感じはつかめると思う
結局設定次第で使えるけど戦闘用に仕上げても2フェローで1PC分くらい 魔物知識判定もできるし探索指令で探索もできる有能オブ有用性 GMが強いボスに対するお助けNPCとして出したり、逆にエネミー側の支援キャラクターとして使ったりと
ギミックに使う分にはそう悪いもんでもない……というか、あれをPLサイドで有用性云々楽しむというのが間違いというか
公式的には不足人数をフェローで補えば解決らしいけど、いやランダム行動だから無理でしょって声を大にして言いたい やっぱり不足人数分をフェローでフォローは厳しい感じなのね >>454
下手すりゃ同レベルのプレイヤーより活躍するもんね SW2.5になって先制ゲーは多少緩和されたけども
先制初手からの支援魔法前提のバランスって戦闘は多いし
そんな時フェローが見識判定や探索判定で遊んでたりすると死が見えるしな まあ何よりも先制で問答無用で攻撃が届いちゃうからね簡易と上級
もう100mからスタートとかができる熟練にシフトしちゃいなよってなるわ >>452
全部回復にしとけば良い
拡大数の有無の差は出来るけど最低でも1人は回復するし、回復いらないなら行動キャンセル出来るからmp無駄に使うこともない
もちろんPCの方が活躍するけど回復いない時のオマケ戦力としては有用 >>460
うちにいたマンティコアさんはヤバい強さでしたわ
レッサーマンティコアでもエルダーマンティコアでもないオリジナル騎獣のマンティコアだけど 雑魚戦用に敵の行動をフェローみたいなサイコロで決めるのはありかなと思った
乱戦にPCが二人いてどっちを狙うか決める際に瀕死の方を狙いたくは無いけれど必ず手加減するのもアレだしサイコロに任せる的な
MPが無いのに魔法を使おうとするみたいな間抜けな行動も敵なら許せるし 熟練戦闘はもう少し敷居を下げてくれればな
新規にいきなり勧めるのはちょっと 熟練戦闘ルール導入してもよほどのことがないと100m離して戦闘とかしないわ >>468
だから新規は通常戦闘ルールと上級戦闘ルール使えばいいんじゃないかな？ 名前に「熟練」とついてるものを新規にすすめようとすることの方がおかしい 簡易や上級戦闘が固定パターン化しちゃって退屈に感じはじめてからでええわな、熟練は
ほんとは簡易もさ、開幕でハプニングカードとか引かせたらちょっとは刺激あるかもしれんがな そういやさ2.0時代に乱戦エリアの外から殴ってくる敵とかそんな特殊能力持ちのPCになれたよね(ゲームブック系データで) 実際のとこ影走りあれば似たような事できるんでないの てかショットガンやらの対策に配置で対策しろってのはやれGMの負担がだのなんだの言ってたのに
いざ簡易戦闘やらがデフォルトになったら今度はワンパターンだの緊張感がだの本当に文句ばかりだな 俺はお前が誰と乱戦形成してるのかさっぱりわかんねえ マジレスしてやるけど2.5出る前から簡易戦闘つまらないって言ってるやつはいたよ つまるつまらない、バランスいい悪いでいうなら通常戦闘はあまり良くないと思うよ
乱戦エリアが1つしかない関係で範囲攻撃強すぎるし
でも単純で遊びやすいから 熟練なら配置ばらまいておけば開幕FAショットガン4連射でも全てを崩されずに済む工夫の余地があるってことじゃないの？ ショットガン４連射出来なくなった以上関係ないよなそれ フェローは上位ブリンクとして使ったりとかの特定構築なら強いけど、普通のPCのように汎用にするとめっちゃ弱い 2.0用語と2.5用語が入り混じってるせいで戦闘ルールだけで5個も呼び方あってわらうわこの議論 まあショットガンあろうがなかろうが>>481がわかりやすかろ
乱戦エリア1個の都合上、戦闘特技や呪文のバランスがかなり大雑把になるってだけの話だ 上級戦闘でって言っても2.0慣れた人達相手だと熟練戦闘と勘違いされることは多々ある
ノーマル戦闘とかアドバンスド戦闘って表現ならまだ混同しにくかったんだろうけど 簡易戦闘を基本にしたんだから標準戦闘は基本より上になろうさ
片仮名にした所でアドバンスドが旧標準なのか熟練なのか混乱することに変わりないだろ 結局のところ大きな差異は、「数値だけで戦う」か「マップを使う」しかないんだから細かく考える必要なんてねーよ お前らがサメが空飛ぶとか言うからまた発狂してるじゃないか サメは空飛ぶだろ？
頭も2つあるし、タコの足だって生える SWは実はシャーク・ワールドのダブルミーニングだった…！？ シャーク・ウォリアー2.5の方がB級感溢れてていいぞ そこは2.5より2の方が映画っぽくて良いな
シャークウォリアー2 The Shark Worrier 2 1/2 だな ネタ映画リスペクトなら
しかしサメネタはそろそろやめないか 実プレイで地上で動き回るメガロドンを出したのは俺だけでいい 来月には、シックスヘッド・ジョーズのDVDが発売されるぞ！ >>321
ログホラにはヘイトがルール化されてんじゃん trogにはヘイトのシステムが無いからって書いてあったんでログホラのtrpgにはあるよってことを言いたかっただけよ
言葉が足らんですまんかったな フェローはバードフェローがやたら強い
楽素なしで使える終律三枠と適当なバフ一枠で戦闘フェローでは最強格 >>512
そこらじゅうのレスを罵って廻ってるだけのアホだからほっといた方がいいですよ 犬型ＰＣは一応コボルトが居るのだから猫型ＰＣも欲しくない？ >>516
これ以上なに増やすんだよケットシーか？ｗ 冒険者に討伐依頼出している最中の魔物が英雄冒険者の通りすがりに倒される事故とかあんのかな
PCが英雄側としてそういう事があった後の世界観的処理を考えてみたくなった 魔神PCを使えるようになれば見た目さえなんとかなればピュアソウルだし面白そうなんだが
サキュバスとか蛮族だしなあ
今いるのは基本デカすぎるのが問題だな ラクシア各国って陸海空軍あるんかね？騎士団と傭兵だけ？ 鉄道が発達中だから討伐対象が電車にはねられて死亡とかありそう 空軍はないんじゃない？
魔法があるから対空もすぐにできちゃいそうだし、飛ぶのに制約が多い種族のほうが多いし、ライダーやるにしても軍になるほどの飛べる騎獣を用意できるのか 爵位持ちの領主が自前の兵隊率いてるぐらいじゃないかな
陸海空軍じゃなくて○○領の○○侯の軍みたいな 海があんまり出てこないが海軍はできそうね
制式化できるほどの国力がある国を出せばアリなんじゃないのー 空軍ってか竜騎士団がデュボール王国にいるんじゃないかな
2.0ルルブⅢ ルーフェリアは海じゃなくて湖だが水軍は居てもおかしくないだろうな 水軍を編成するためには経済水域に外敵かせめて悪質な害獣がおらんと駄目だと思うが・・・ルーフェリアにエルフに対抗できる敵なんているのかそんなの
ていうかエルフの軍自体がもうパイレーツ・オブ・カリビアン状態よね ルーフェリアの湖に外敵がいればまぁ…いやいたわうん 聖戦士リプレイで船団で攻めてたしあれ海軍じゃないの？ まあもともと尚武の気風で知られてるしね、ルーフェリア それだけ武力高い世界なのにゴブリン出たぐらいで泣きつく弱い民がいるってのも信じ難い話だ 冒険者以外の武闘派集団結構いるのにゴブリンごときですぐ冒険者に泣きつく、って話だと思うが
このへんの話を続けるとまた、設定に疑問を持つ事は罪！みたいなやつがわくからやめとくべき 別にラクシア人すべてが武闘派という訳じゃないからな >>523
リオスだと正規軍は法務省所属かつ防衛省が指揮する国軍(兵数約100名)と
具体的な兵数の記述はないが海洋商人の国だけにかなりの規模な海軍があるな
もっともこれら正規軍よりも冒険者達・有力商人が抱える私兵団・各神殿の神官戦士団といった
民間の戦力に頼る比重のがでかい国だそうだけど あ、そっちか
そんな強い奴らがいるのになんで民は弱いわだって意味かと思った
>>542
この理屈なら単純にその冒険者達以外の武闘派達は自分達の仕事あるから
冒険者に仕事が行くだけなのでは 軍や神官戦士団は領内の農民を助けてくれないのか？って事でしょ
GMする時は「そいつらは自分らの組織の農地しか守らないから」って説明してるけど。 フットワークの軽さはラクシア武闘派の中じゃトップクラスだろうしな ゴブリン討伐と人命救助は前者は冒険者の仕事で後者は領主や国の仕事って感じ 助けてくれる時はくれるけど
そんなの全部対応してたら人足りるわけねえじゃん
てか今は省略してるけど
「領主に相談したら○○かかるって言われたけどそんなに待ってたら村の皆飢え死にしてしまう！」って枕詞付くのはむしろ王道だろう >>548
前者は料金発生で後者は税でってイメージ 何のためにみかじめ料払ってるんだその王道パターン
害獣ならともかく公的に敵軍所属であるゴブリンが領内荒らしてるとこに軍派遣しないとかリアルでもラクシアでもあり得ん話だ
あとむしろ戦闘力だけ集めてる軍がやるのが討伐で、人命救助なんていう特殊オプション付きの方が冒険者じゃないのか？ 現実に起こった事件でTRPGのシナリオを地で行った事件というと三毛別羆事件か
超僻地の開拓村で村人や地元警察が人食い熊に立ち向かうもラチがあかず
軍に出動要請してみたが部隊の到着を待ってたら人肉の味を覚えた熊が逃げてしまうので
けっきょく地元の凄腕ハンター連れてきたらそいつが仕留めたという流れ それなら冒険者雇うのも税でなんとかしてくれ それは自腹でってきつい >>553
時間が重要なファクターになってくるよね
一番わかりやすいのは「所得税を払っていないから」だと思うが、つまり領主に相談しても「それ俺の土地じゃねーしお前ら小作農じゃないじゃん？」ってパターンだと思うが。
ラクシアだと実質自由開拓民であるパターンもすごい高そうなので 国境とか領境みたいなところに軍動かしたら相手にどう思われるかわかんねーというのもあるしなー >>523
アイヤールには姫騎士様率いるペガサス騎士団がある
ゴブリン退治に関しては冒険者が請け負ってるゴブリン退治なんて実際のゴブリン被害の何割かでしかないんじゃない？
普通は地元の自警団なり領主なりが対応してて、それらには頼れない理由のあるところだけが冒険者に依頼して来る 自分の視界に入らないものは存在してない！って病気の奴でしょまた >>557
自警団程度ででゴブリンに対応できるなら冒険者の存在意義は？ >>559
どうして冒険者の存在意義に疑問を感じるの？ 冒険者(宿・ギルド)が頑張って仕事取ってきてる可能性 村の自警団でも、ゴブリンとかの妖魔が散発的にやってくる程度なら処理はできるとは思う
これが統率者が現れたとかで、不審な動きをし始めたとかになると素人で解決するのが難しくなるんだと思う
山とか森に入って討伐するにしても、木こりや狩人じゃない素人だけで散策するのは危険だし 冒険者の意義は？ってルルブに書いてあるやろ(特に2.5) でも、ルルブに書いてあることって絶対じゃないんでしょ？ 自警団や領主がゴブリン退治できるんなら冒険者いらないじゃん >>569
お前の卓は戦士技能オンリーのPTでゴブリン退治完遂できるのか 逆にSW以外のルールブックにはプレイヤー以外が魔物に対処しない理由が書いてあるのか？ >>572
まあ書いてある奴もあるな
必須とは思わないが しかし毎度毎度世界観に対して悪意ある解釈して
この世界観には不備があると騒ぐのに飽きないもんだな かと言って逆に設定やNPCが多いと自由に出来ないと騒ぐしな 例えばカオスフレアみたいな ＞プレイヤー以外がエネミーに対処しない・出来ない 簡単に言ってしまえばゴブリン退治の安直な依頼なんて普通は来ない、でいいんじゃないの
なんか訳アリ案件ってことで ナイトウィザードやダブルクロスなんかはＰＣは一般人（ＮＰＣ）とは違い特別な存在 公式を採用しない自由や自分で勝手に作る自由が活用できないんだろうな >>571
お前のとこはできないの？
ちな自警団だって領主のところの兵だってスカウトやレンジャーやセージや魔法技能持ってる奴いてもおかしくないだろ 自警団持ってて対処できてるところはそもそも依頼自体してこないということぐらいわかりそうなもんだが 力こそパワーみたいなゴブリン集団の中でホブが用心棒の役に甘んじている理由ってなんだろうな 採用しろとも採用するなとも誰も言ってないのに何言ってんだ
どちらにしろ採用・非採用の内訳を想像してダベってるだけだろうに 権力者の部下として管轄内の問題解決に奔走するキャンペーンとか定番だよね 力こそパワーみたいな野性のライオン集団の中でもオスが用心棒の役に甘んじているぞ >>586
依頼してこないんだから冒険者の存在意義が無いと言ってる >>588
前にNPCの数が多すぎて自由にできないって暴れたやつがいたんですわ 公式でホブゴブリン出してくれ
ゴブシスとかゴブシャーとかわけわからんのいらんねん 冒険がしたいなら依頼を受けて動く冒険者になんかなるもんじゃあない
自分で金を払って冒険を探す冒険家になれ >>592
対処できない小さいところが普通に依頼してくるぞ 冒険者になった動機を各ＰＣ（ＰＬ）に聞いたら「冒険者になりたかったから」と答えた奴がいた
そいつはセッション中ずっとスマホを弄っていた
曰く「だって冒険者になって目的達成したもん」だそうだ ダンジョン探索から始まる恋
ダンジョン探索から始まる連続殺人事件
ダンジョン探索から始まるハートウォーミングなストーリー
ダンジョン探索から始まる国家的陰謀 自分好みの依頼でなければ何もかも他の面子に任せきりで判定求められたら渋々ダイス振るだけの奴いるいる 自警団で対処できるなら依頼なんざして来ないだろうよ
自警団が存在しない、対処出来ないから依頼してくるんだろ 当たり前のように言ってるけど自警団ってなんなん？
村や小さな町ってそういうの当然存在してるものなのか？ そもそも村の軍事的トラブルに兵力出してくれないなら何のための領主やねんて感じではある >>609
リアル中世の領主なんてそんなもんだぞ マジで 村にゴブリンが出たから退治してくれ系の依頼って
公式でも避けてるのかほぼ出てこないよな 当たり前すぎるんだろうか いやまあリアルはそうなんだろうが建前ってあるじゃん 正直ソードワールド固有の問題でもない話で引っ張りすぎじゃね？ 今では当たり前の村にゴブリン系の最初ってＤ＆Ｄなのかね？ソドワ？ Ｄ＆Ｄの最初期はダンジョンハックがメインだろ
行為判定すら存在しない 意味がわからん
D20でＤ＆Ｄの最初期にも行為判定ルールがあったと捏造してたということか？ >>614
ソドワ固有の話題しかやっちゃいけないわけでもないだろに
それ言ったらＲＰの話題もできないぞ >>612
公式の人たちはゴブリン退治なんて１０回や２０回以上やってすっかり食傷だろうしね ゴブリンとかコボルドはレベルが低いから少ないと物足りないしたくさん出すと全滅するからあんまり公式でもやってないのかも
あとコボルドは公式でも保護されてるよね
コボルドを退治した場面って見たことないや 領主が軍動かすって言っても一カ所だけで他に軍の仕事なきゃ良いけど
同時に来たり他に何かしら軍を動かしてたら無理なもんは無理じゃん
それこそオーガとか湧いてみろ、
ゴブリンなんかどうしても後回しだろう
そら領主だって村の税は大事な収入源なんだからなんとか出来るならするさ
でも人的資源は有限なんだから無理なもんは無理
じゃあどうすんの？ってなりゃそこで冒険者の出番じゃあないか
直で依頼来ても領主経由でもそらどっちでも良いけどよ
あとゴブリンくらいなんて自警団でなんとかできて冒険者いらなくね？
ってそらそうよ？ただのゴブリンが出たくらいじゃね
でも冒険者に来る依頼は大体なんかもう一声あるだろ
メタ的に言ってもゴブリン数匹じゃ初期作成PTですら弱すぎるだろうに >>625
リプレイだと巨大化&凶暴化したコボルドが退治されてた例とか
純心な弱者を装ってたコボルドニンジャマスターが退治されてた例があるな >>623
まあ最初から雑談スレでやっとけよって感じだが >>621
あーでっち上げたというほうがわかる？
D20振って能力値以下が出たら成功とかよくやってた
もちろんそんなルールは大昔のD＆Dにはない してたよな という言い方だと他の奴も知ってる前提になってて自作ルールの話としては不適当 捏造とは本来正しいものが他に存在していることが前提
全然違うだろ 何だっけ、大昔に少年エースで連載してたロードスの4コマで
「よく解らないが、"ねつぞう"という言葉が何か悪そうに聞こえたらしい」
というのを思い出した んで結局そのリプレイとやらではルールは無い筈なのに「これが正式なルールだ」って捏造してたの？ 捏造を重苦しく捉えすぎだろ
糾弾してるんじゃないんだから なんだか最近つまらねー話ばかりしてんな
クソみたいな話題ふりにいちいち乗らなくていいんだぞ >>639
捏造でもでっちあげでもなかったからもう触ってくれるなって話でしょ >>643
まあ哺乳類でなけりゃ要らんが
世の中には♀ドラゴン（卵生）が人間形態になるとおっぱい付いてたりするケースが散見されるので
やっぱりおっぱいは必要 メリアが授乳しないという記述は無いので能力自体はあるかもしれない なんで必要ないのに髪の毛なんてあるんだろう・・・・・ 髪は優秀な頭防具なのである
あなたに髪が無い場合、防護点を-1する事 あってもいいんじゃね？
たてがみが生えてる人型ドラゴンって結構見栄えすると思うし（イラストが描けるとはいってない） ラクシアにはマーメイドっていう呼称は無いんだっけ？ モヒカンが生えてるリルドラはよく見かける気がする
２．５ルルブⅡのサンプルキャラには鬣っぽいのが生えてるように見える >>664
うろ覚えだがどっかにあった気がする
BBか、もしくはどっかの博物誌にマーマン（マーメイド）みたいなNPC紹介が >>518
何を増やすと言うのではなく犬がいるなら猫も居て良いじゃないか。 そういやドレイクの爵位も女性形になったりするのかしら
ドレイクバロネスとか 犬型獣人はなんかおとなしいというか従順な印象だよね
猫型獣人でナマイキな性格がいてもいいかも
lv6制限で穢れ1点とかでやっぱり人間の街でお手伝いしてくれる感じで プリーストとソーサラーはそのままだからそのままじゃね シナリオ作ってて思うが
薬品やアイテムではない特定の物体や物質に対して検査する判定や
なんらかの機構を操作する判定がないのが不便だな 魔動機文明絡みならマギテ、それ以外はセージでいいんじゃねえの？ だからなぜミアキスという猫種族がいるのに猫型獣人がいないという話になる >>672
ﾍﾟﾛｯ
これは・・・おしっこじゃあ、ないね >>672
何らかの魔法に関するものなら、相応しい魔法技能＋知力
ゴーレムや魔法生物の触媒とかならコンジャラーだし、魔神絡みだったり体液とかならデモルラとかそれっぽい理由つければいい
あと何でもPC自らがが調べなくちゃいけないわけじゃないから
そういう専門的な知識をもった学者だったり、魔術師ギルドみたいなその道のプロを頼るのも手よ
専門家でもないPCの見識で一発解決ってのも、シナリオの障害として味気ないだろうし ソドワの判定ってルルブに載ってるのはあくまで参考例くらいじゃないのか 主人公がシュワルツネッガーなら筋力＋冒険者レベルで見識判定も可能 世界一の筋肉だからなんでも知ってておかしく無いな。 地方ガイドは間違いなく出すだろうな
あとゲームブック系もか やっぱり今まで出たのと同じようなサプリを2.5対応版的に出されてもキレるの？
かといって2.0のをそのまま使い続けてねと置き去りにされても困るけどさ アイテム拡張はいいけどWTみたいのをもう一度出すのは2.5にした意味がなくなるからやめてほしいな いや正直俺は基本ルルブのデータは全部大判サプリにしてほしいよ… wizのフェルパーとかDnDのタバクシーみたいなのまでいくとちょっと受け付けないからミアキスくらいで丁度いいなぁ
なんだろう犬頭は許せるんだけど猫頭は無理 基本ルルブはデータの参照性が悪いからサプリでまとまってる方がありがたい 同上
データがまとまってるだけでも買うわ
LLはほんとに惜しかった 1～2冊くらいならあってもいい
増やし過ぎるのは悪手だわな といってもそれで稼いでる業界だしなあ
俺も結局お布施してしまうし 2.0のサプリをコンバートして使えってほうが新規参入を阻むと思うけど お布施でもなんでも売れた事実は変わらんよ
お布施かどうかは本人の心の持ちようなんだもの 売れてないのに新作を次々出すってスゲーな
ボランティアか？ LL辺りまでの夏サプリは売れてんじゃね、博物誌とかは知らん
シナリオ集は売れないから出さないんだっけ？ リプレイなんてこれっぽっちも売れてないだろ
あれはあくまで宣材で収益は度外視 刷ってる数がそもそも少ないし、固定ファンはいるし
それこそ全く売れないなろうですら大量生産してるご時世なので 別に大ヒットでなくとも、赤字でさえなければ食べていけるからな 売れてないもんをあのカドガワ様が出してくれるわけねえだろ
信じたくなくともラノベ中では売り上げ高い方だよ リプレイなんてユーザー離れを招く害悪でしかないのにな ラクシアって日本みたいに諸外国から馬鹿にされまくってガメルむしり取られて
それでも国民はお互い足引っ張り合ってるだけみたいな国無いんかな 蛮族にすぐ滅ぼされるから存在できないと思う
蛮族は交渉とか無理なわけだし だから蛮族に滅ぼされないように外国の軍が駐留して思いやり予算なんて名目で搾り取られるんでしょ むしろ国内で足引っ張りまくってるのは蛮族領なのでは… 蛮族の首領が一生懸命情報統制してるけど何しろ下も蛮族なもんだから内乱しまくり >>708
現代日本みたく平和過ぎて平和ボケしてたり
声を上げても、誰がトップになろうとどうせ何も変わらないからいいよ……みたいな諦観ムードになってるならともかく
武力革命とか不思議じゃない世界だし、メディアによる統制もガッツリしていないだろうし
そこまで公権が醜態さらしたら、普通にクーデターなりが起こるとかじゃないかな
クーデターの中核に第二の剣の神の信者が紛れ込んでたり、蛮族や敵対国家の工作員がいるとかは定番だけど
逆に魔法文明とかなら貴族様に反乱起こすのは無理ってのもあって、そういう日本みたいなところはありそうだけど 話し合い無理な蛮族や魔神が湧いてくるしボケてる暇無さそうな世界だよね >>705
お前の言う「高い方」ってまさか50%で分割してるんじゃあ・・・ 平和ボケ状態の魔導機時代って現代日本がモデルっぽいよね 逆に蛮族や魔神がわいて出る程度では騒ぎもしないくらい平和ボケしてるかもしれん
日本の地震みたく 日本が平和ボケしてるという発想の時点でだいぶ間違ってるからあんまり関係ないと思うよ 日本は世界有数の軍備を持ってて周辺諸国を侵略する気満々で世界中から危険視されてる国だぞ？ 個人的には平和ボケというより
>>714で書いたみたいな「何も変わらんしいからどうでもいいよ」的な感じだったんだが
不快にさせたようならすまんかった。日本みたいな云々～ってあったから >>724
そういう勢力が力を伸ばしてきてるって事？ ネットしか見てない奴には理解できないだろうが日本は海底資源の存在が明らかになった途端に北方四島や独島、尖閣とか他国の領土を侵略しようと躍起になってるからな ラクシアの各国には民による投票なんてものすら無さそう 何も変わらんから～ってのが蔓延してる国だとカオルルウプテ信仰が良い感じに広まりそう 政治の話はNG終わり
例えに出すならともかくそこまで行くと荒れる未来しかない ああこれ在日系の方の書き込みかな
TRPG関連にも多いんだよね >>730
逆にダルクレムがめっちゃ白い目で見られてそうよね >>732
ここはお前のスレですか？
勝手にルール作って押し付けんな 外交状況がタイトロープな時点で日本って平和ボケなんてしてられない
平和ボケ！軍備整えろ！って騒ぐ連中の方がむしろ平和ボケしてる層なぐらいいつ火薬庫に化けてもおかしくないエリアなのに このスレの何でも拾って広げてくの好きだわｗ飽きた頃に自然と次の話題に移行してるしｗ こんなんじゃ俺、政治の話なんかしたくなくなっちまうよ…… こんな話もID出てたらすぐ途切れちゃうのにと思うと可愛いなぁ アトリームにだって政治組織がありましたよ…地球の政治組織とは比較にならないほどの巨大な組織がね… ID見えないからある程度議論が進行するともうわけわかんなくなるからな
でも政治はいらん
>>729
機能してる人民投票を行える国なんて現代でも少数派なので・・・
代理投票制・選民投票制ならあるかもしれんが >>740
みんなＦ5ポチポチしながら齧りついてるからな
ところで一角獣の角って購入時にダイス振って使用回数が決まるけどこれ複数購入したら意味なくない？
むしろ使用回数少ないのを多数購入したほうが便利まである
皆の卓ではどうしてる？ >>747
お前はしばらく5chから距離置いた方がいいと思うよ 先の大戦で日本が降伏したのを見計らって侵略して来た国が２つある
ひとつは韓国、もうひとつはロシア
この二国はどこまでいっても最終的には敵だということだ 昔のSW世界ならエルフだけど今ラクシアエルフはシーホース保護とかしてそうなんだよな AWの加工の為に素材狩りをするだけのシナリオってありかな？
勿論ピンポイントでその敵ばっかり出すわけじゃないけど フォーセリアではエルフとシャーマン集団がユニコーン保護してるっていう設定だったと思うのだが
まあエルフ＝シャーマンですし ああ、前のレスの反ユニってユニコーン保護勢力の意味なんか 一角獣の角は「市場で売られてるものは～」と解説に書かれてるから別に禁制品ではあるまい
自然死したユニコーンから頂いてるとかそういうのでしょ >>748
ハウスルールで購入数に制限設けてるってこと？ >>757
そう。つまり地球における反捕ゲイというのは >>753
元々ハクスラに目標を定めるためのルールだもの >>746
購入制限設けるとしてもそれは日数経過なのか、シナリオ毎なのか、キャラ毎なのか、とバランス取りが非常に面倒
なのでうちの鳥取では完全にルールの不備とみなして好きに購入できるようにしてる
レベル１０キャラとかになるとＰＴ全員が最低１本持ってるわ 買うときじゃなくて売るときや、宝箱入手のための設定だと思ってた 例えばシナリオ開始前に１回だけ購入チャンスを設けるとすると、ダイス目が高くて残り使用回数が多いと所持金が足りなくて購入できないという事態になる
するとこのダイスは「低い目が出たほうがＰＬにとって有利」となるのでＧＭが振るべきなのかな シナリオ開始前の購入や売却に制限って設けてる？
鳥取は同じアイテムの購入と売却を同時に行うことのみ禁止してる >>768
よほどのバグが起こることが確定でない限りは考えもしないなあ
あ、残り使用回数０回のイフリートの髯は禁止ね >>769
確認してみたらそのバグは２．５になっても改善されてないや… >>769
残り0回のイフリートの髭って
実質0ガメルで手に入るクォータースタッフってことかw
でもまあ売っても0ガメルだろうしそこまで問題はないような 一角獣の角は価格の割に性能がチート過ぎ
非売品にするのが妥当だろ 2.0で初出の時は、デスロードみたいなラスボス級アンデッドとかおらんかったからしゃーない
まぁ2.5になって即死能力なくなったし。達成値の関係上、そういう相手には6ゾロ案件ではあったが >>772
売るのではなくて、タダで発動体が手に入るんよ
特に初期作成で１００ガメル浮けばアウェイクンポーションが買えるくらい優位 >>770 矢を1ダース買って12本売ったりするんじゃないかな >>778
つ「ご自由にお持ち帰りください」
土地によってはよく見かける 残り使用回数０回のイフリートの髯って存在する・・・のか
先入観で勝手に使用回数０＝粉々になってなくなるものとばかりおもってた
>>780
近所の洋服屋が「ハンガーご自由にどうぞ」するのはたまにみる むしろ御禁制の品にするべきだろアレは。
ＰＣが使って良い品じゃないぞ。 イフリートの髭がそうなってるわけねえだろ
フォーセリアの頃からお店周りは常識で考えろ案件だよ
そういう機械的になんでも無限に売ってなんでも無限買えると勘違いしてるようなのには
かなりきつくQ&Aで常識で考えろって答えてる 常識とは18歳までに身に着けた偏見のコレクションである 拾ったイスカイアの鎧?をしっかりと鑑定せずに装備したら実はカースパンツァー製のイスカイアの魔導甲冑で
脱げなくなってカースアーマー化し始める呪いにかかったぞ 使用回数０回の髯がたまたま店主の手元に巡ってきたら、駆け出し冒険者のために現品限りで店頭に並べることはあるかも >>783
でも一角獣の角を３本とか４本程度はいいだろ >>785
今はアビス強化なんてあるんだから鑑定無しにそんなの装備すんな オークションで英雄の壊れたマナドリンとか使用済み勲章が10万ガメル以上で落札されてるのなんかのシナリオで見たけどあれは骨董品価値だろうな 武器ってアビスとか魔法とか専用とか結局全部でどれぐらい強化出来るのか計算してくれ頼む >>788
まあ個人的にはその辺は構わないかなー
どこまで行っても消耗品だし
てか死なれたら嫌だし 一角獣の角はＳＮＥの仕込んだ和マンチ発見器
あれを購入する奴がいたらそいつは卓から叩き出したほうがいい GM!!ユニコーンライダーやりたいのでフェアリーガーデン買ってそれを元に上位種のデータを作ってください チャージしてアンデットに50ダメージは強すぎるから上位種ユニコーンのは魔力撃に弱体化かな ユニコーンとペガサス以外に馬系のっていないのかね？ 大地の恵みを土壌改良材以外の用途に使うとかよくある話だと思います 大地の恵みはフレーバーなのかシナリオフックなのか分からんが
ノスフェラトゥに使えばアンホーリーソイルとか蘇生能力あっても滅ぼせそうな意味深な解説あるんだよね >>800
むしろラスボスのノスフェラトゥを確実に滅ぼしたとする舞台装置でしょ ゴーレムは各レベル帯に１種類ずつでいいけど、ライダーの騎獣は動物幻獣魔動機陸海空とバリエーション揃えないといけなくて大変よね ゴーレムも各レベルに人型獣型鳥型魚型陸海空と揃えて欲しい 海はマイナージャンルだけど魔動機ならバイクやビークルの海バージョンで解決する 動物や幻獣でも水中に潜れるようになるアイテムなかったっけ 水中騎獣があったところでまず本体が潜れないし、魔法やアイテムで潜れるレベルなら騎獣がいらない罠 海騎獣は2.5で出番有りそうだけど今まで全く海洋シナリオをやった事ないな
クラーケンの類もほぼ陸上戦闘だった >>799
いや処女が処女じゃなくならないと新しい処女が生まれないじゃないか。 天使の靴や練技でで海上を走って船を殴って轟沈させるのがラクシアの海戦です ケルピーは心無いＰＬたちが水中に潜れる騎獣が欲しいと無責任なことを言ったがために産まれ、そしてやはり誰も使わないという不幸な運命を辿った
しかしそれでも歴史の闇に呑み込まれていったカマウェトよりは恵まれていると言えるだろう >>814
処女かと思ってハッスルしてたら実はリルズ信者の童貞のオッサンなんだぜ 構造物扱いの船にトンネルされたら船員の金属ファイターは即死するとかたまに言われてた 飼育の難しい幻獣であるドラゴンが騎獣として運用されている一方、ユニコーンは妖精郷以外で使えないのは
清らかな乙女以外懐かないからだろうな 長距離移動を考えたら どうせ水場では船使うし、水生騎獣は牽引に使えるかなくらい >>814
童貞は童貞のままでも新しい童貞が生まれるよ？ そういやユニコーンって膜が無事ならBBAでもいいの？
というか、膜が無事かどうかが大事なんだろうか？ >>817
ユニコーンの乙女（処女？）判定が肉体面重視なら、元が男だろうと精神面は何でもいいという可能性も え、今日は強制TSさせる邪悪なユニコーンボスを作ってもいいのか！？ なんか
ジャイアントオクトパス「タコは哺乳類だモーン」とかいってる光景を幻視した ケンタウロスの頭にユニコーンの角が生えた新種族とか
たまに異種族の要素が混じるケンタウロス族の闇は深い つまりは
ユニコーンをテイムしようとしたら冒険者が乗って来たウォーホースを乙女判定してグリフィンとトライアングラーというシナリオを書いていいのだな 1.0のへっぽこーずがユニコーン守る話はとことん下世話だったなあw 2.0でもユニコーンの出て来るリプレイはどこまでもセクハラだったよ >>832
グリフォンの名前はリディに違いない
冗談抜きにヒポグリフと専有した馬が駆け落ちするシナリオならやったぞ ユニコーンを護衛してたらバンシーとガネーシャクシャトリヤが襲って来るんですね >>814
無印ユニコーンの乙女がまさにそんな話だったな
コミック版もあったし >>838
まさに超越者用のホースよな
飛行に加えて大気圏離脱能力まで有する 恋愛シナリオの相手がアダンダラとグレイマルキンでラクシアの闇を感じた ユニコーンは処女好きと一般的に知られているが、
その実態がネトラレ好きであることを知る者は少ない ラクシアの闇と言えば暇なときにサプリを読み返したらラングスイルとかヤバイのがいてこわい >>842
ラングスイルの寄生したレッサーヴァンパイアとかシナリオフックとして優秀な魔物だぞ CGに掲載されてる、死体に取り付いて成り代わる虫みたいな魔物
記憶も模倣できるからレッサーオーガほど隙作れないし、斥候としても幻獣サイドがボスとかでもないと扱いにくいやつ 未確認とか絶滅とかいう説が書かれてる中
カルゾラル（だっけ？）に普通に生息してるフロストジャイアントさん ラングスイルの繁殖期で蛮族や人族のコロニーが乗っ取られるモンスターパニックとか素敵やん 巨人って言うと野球のイメージ強いから他の言い方無いかな >>848
ケイブジャイアントとか変な意味で有名だしね >>850
イナゴの群れとかラクシアの自然はこわいな 日本にはイナゴをとって食べる地域がいまだにあるらしい 東北民だから食べた事はあるが、値段高いし常食する様なもんではない
濃い佃煮の味しかしない（それ以外に風味も何も無い）から、特別美味いもんでもないしな イナゴ食べる人にはイナゴの群れが来たら嬉しい出来事になるんかね？ イナゴは出されて断りきれなくて佃煮を食べたけど味は大丈夫だよ
見た目は粉々にして出されたら全くわからんと思う
まあ好んで食べるものじゃないが >>863
いや、蜂の子とかザザムシとかユムシ（これは昆虫じゃないけど）とか諸々御免こうむる
ぶっちゃけ、エビやカニもイナゴとそんな変わらないと思うんだがな
（別にイナゴが好きな訳では無いし、エビ・カニも食うのがめんどい割りに大して美味いもんでは無いと思う） そういえばラクシアの毒って割りと有情だよな
毒を喰らったグラップラーが攻撃したら毒ダメージで死ぬとか嫌だけど イナゴの群れは終末予言だな
ここにも兆候が出ている 物凄くでかいバッタみたいなのいるけどイナゴってそれのこと？ おまえらどこまで本気でどこまでネタか分からんのやめれ ラクシア人ならイナゴの佃煮とかよりも巨大イナゴの丸焼きとか食べてそうだ 蝗害は何もかも食べられるらしいよ
イナゴじゃなくてトノサマバッタらしい バッタは生息環境によって変異して蝗害を発生させるんだよ 必中の半径24メートル1D×HP÷10点物理の群れだから
全部位欠片入りトレジャードロップとか三倍群れとかふざけると一ラウンドで後衛が骨になった >>879
ファンタジー世界における食習慣について考察したらアカンのか？ >>876
アフリカだかアマゾンだかの奥地では虫の幼虫を生で食べたりしてる
まあ数千年に亙ってどれが食べられるか研究された末のことだろうけど 食はイナゴ 衣は鎧 住は借り宿
有る程度のレベルになるまでは悲惨生活っぽいな 夢が無い気がするけど そら初期作成時点ではその日の食事にも困るのがデフォですし >>879
>>884
>>1
>・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
ちゃんと守ろうぜ サプリで保存食一週間を買い忘れてひどい目に遭う事しばしば
ランタンの油も買い忘れることしばしば >>886
それに初仕事で死んだりやめていく奴も多いぞきっと 真面目に衣食住のこと考えたらソフトレザーとショートソードくらいしか買えないよね ゴブリンの群れに鳴子を仕掛けられ更に先制を失敗して全滅する冒険者もよくあること レベルが上がれば通常ありえないくらいの高収入だぞ
死亡率はそこまで下がらないが いつから初期作成で1200ガメルあると勘違いしている 初期作成時に持ってるガメルってどういう扱いなんだろ？仕送り？ おこづかい貯めてたとか日雇いバイトで貯めたとかどっかからかっぱらってきたとか経歴に絡めて自由に設定しましょう パックリーダーとダイアウルフに率いられたの狼(PC数)の群れでも死人が出たぞ >>822
極論すれば一人の男が孕ませられる女の数と一人の女が産める子供の数は桁が違う。 とりあえず高レベルでソフトレザー頑強無しの神官とか物量で殴りたくなるね この世界の畑はビールが生る可能性があるから考察は無理 海水に入れても酒になる種がある世界観だからなあ
美味いとは書いてないけど どこまでの混合物なら水と見なしてくれるんだろう
それとも完全にH2Oのみと反応するのかな 寝るとはいえ不老が実現できるアイテムが五千で市販されてる世界ヤバい 駆け出しの暮らしは過酷で悲惨って夢が無いから却下で 家族から反対されるんじゃなく家族からも賛成される職って扱いがいいわ 実家住まいの冒険者ってそれ完全に道楽で冒険してるよね では貴方の実家が盗賊に襲われ、金品を奪われた所からシナリオスタートです 一文なしで聖印や発動体すら買えないとなにもできないからなあ 貧乏ナイトメアで発動体買う金が無いから泣く泣く異貌化するとか考えた
実プレイだと多分無理だけど ナイトメアは異貌化すると発声や動作の必要はないけど発動体とかは必要だぞ クリスマスシーズンだしシナリオ内でそれっぽいラクシアの行事をでっち上げるとしたらどんな謂れにするのがいいかな
普通にライフォス生誕祭？プレゼントを配って回るのは特別なケットシーとかレプラカーンあたりがやってるという伝説にすればそれっぽいかな >>923
ショートストーリーズの食事作りを七面鳥風に変えるとか 冬至祭か新年祭でいいんじゃね
…ラクシアのカレンダーどうなってるんだっけ わかる 地球のハロウィンやクリスマスや正月等をシナリオに組み込もうとするの萎える 各神様の神事、収穫祭、建国記念、おうさまの誕生日
祭りは国の経済起爆剤として重宝された
あるほうが自然 日本のそういうの近付くとシナリオにそういう行事組み込みたがるの出るよな キリ番が近づくと>>932みたいなのが必ず現れるよね
これもまさに恒例行事 そういうのいれたがるＧＭのシナリオって作り浅いよね そもそもＧＭやる奴は頭おかしいのしかいないのがまだ分かんないの？ >>940
ＴＲＰＧやる奴がアホなんだよまだ分かんないの？ ラクシア冒険者がメリークリスマスやあけましておめでとう言ってたら意味不明 テラスティアは年末年始の時期が夏なのか
それとも北半球とカレンダーを半年ずらして6-8月ぐらいが夏になるようにしてるのか メリークリスマスはともかく一年の概念があるんだからあけましておめでとうはあるでしょ 一年の概念があっても明けを祝うのは儒教系なんだが
祝わない宗教もたくさんあるぞい 三村かな子が「彼氏できた記念日」とか歌い出して騒ぎになった奴 >>956
日本のハロウィンと同じで近代になってから作られた風習だぞ >>960
で？ 955への反論として何も間違ってないよね？ >>956
知ってるか？キリスト教は英語圏の宗教じゃないんだぞ？ 地球の宗教の話はいいからラクシアで新年を祝っても不自然ではないよね？って話をしたいんだけど クリスマスも新年もＳＷには関係ないからこの話題はＮＧ 何が何でも地球と似た文化許さないマンも結構うざい
自然発生してきた宗教的なのは似たような文化生まれてもおかしかなかろう
特定個人に由来してるものはともかくさ キリスト教は年明けを慶事とする宗教じゃない
年末のキリストの生誕祭のついでに言ってるだけだぞ。意味なんてほとんどないし式典もほぼ無い＞ハッピーニューイヤー
そもそもクリスマスは冬至を祝う祭りだ。そこからは暖かくなっていくからな そもそも1年が12ヶ月、一ヶ月が30日なのもおかしいし >>969
そりゃ荒らすのが目的なんだからウザがれば相手が喜ぶだけよ 埋め立てればこのスレやSWが本当に消滅するのならお前にとって良かったのにな クリスマスってつまり聖人の記念日を祝う日なんでしょ？
普通にラクシアでもありそうだけどな。古代神や大神の神殿にならそういう活躍した著名人＝聖人っていそうなもんだし
それが大陸全般に広がってるとかなら、よっぽどの人物じゃないと説得力ないだろうけど お前等今語るべき最重要課題はユニコーンは処女厨なのかNTR好きなのかがという事だと言うのが分からんのか？
ちなみにスイッチ版ドラクエ１１ではカミュやグレイブと結婚できるらしいが俺はエマ一筋だ(ええ酔ってますよそれが何か?) クリスマスはだからキリストの生誕を祝う祭りだからキリストのいないラクシアにはクリスマスはないし、正月もない
そういう話でずっと噛み合わないまま罵り合ってるような感じかな いかにもありそうだけどどの日にやるんだろうなその祭り 誕生日や新年を祝う風習も冠婚葬祭もないということで ルーフェリア生誕祭は間違い無く本当の日付で出来るのにな このスレを荒らし続ければお前の好きなゲームが人気出るわけじゃないのにな 中国の春節とか、ユダヤ教のローシュ・ハッシャーナーとか、
イラン周辺のノウルーズとか、新年を祝う習慣は世界中にあるな
ラクシアにもあっても何もおかしくない
キリスト教（西方教会）だとグレゴリオ暦の1月1日あたりを祝う宗教的習慣はないけど、
待降節（クリスマスの1ヶ月くらい前）が1年の始まりで祝う
>>970
クリスマスはミトラ教の冬至祭をパクっただけで冬至を祝うわけじゃない
イエスの誕生日が何月何日なのかは聖書には何も書かれてない >>985
それらは地球の公転周期から天文学的に１年という単位が見つかったからこそのもの
ラクシアには公転も１年も無いぞ >>986
ルルブ1 P353
1年は12ヶ月で区切られ、1月は30日で構成されます。
P375
大陸全土で四季がありますが～ （※アルフレイム大陸についての記述）
惑星ラクシアが太陽の周りを公転してるかどうかは不明だが、
1年も四季もあるからそのへんの動きは地球と同じと考えていい 寒暖などの周期的変化である「年」がないってのは
ファンタジー世界ならありえなくはない
でもそういう世界だと植物の生育がどうなるんだっていう疑問が出てくるな
そういう設定するのはデザイナーの自由だけど、
根本的なとこで地球と大きく変わってしまう
設定を作るのも参加者がイメージするのも大変だ
なおラクシアには1年はちゃんとある >>985
話の要点は、「新年祭」と「正月」なんやで詳しいお方 SWで一番妙に思えたのは商売の神がチャ・ザだった事だなぁ
ファリスだろ普通 >>990
1年があるなら区切りの時期に宗教行事やお祭りあるんじゃねえの
地球の各文化圏みたいに 大破局によって世界各地が一旦孤立して３００も経てば地方ごとに違う新年祭があってもおかしくない そもそも魔動機文明時代にグローバル化が進んでも
それ以前からの各地の文化も残ってるだろうしな
地方ごとの言語は実際に残ってるわけだし ラクシアに地球のクリスマスやハロウィンや正月に似たようなのがあっても構わないけど
それを地球の時期に合わせてシナリオ作成するのが安易すぎるんだと思う
もうすぐクリスマスだしそれっぽいの出しとけみたいな 確かに安易だがそれのどこがいかんのか何ひとつわかるように説明しとらんぞ？
GMにとって安易な設定はプレイヤーにとっても安易でわかりやすいんだからいい事じゃないか このスレッドは１０００を超えました。
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