卓上ゲーム★裏話・噂話 41
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。
オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1507209888/
前スレ
卓上ゲーム★裏話・噂話 40
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519617236/
■次スレ
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■ボードゲーム界隈危険人物ランキング
◇◆◇◆The Hall of Shame 〜恥の殿堂入り〜◆◇◆◇
◆ボードゲームソムリエ◆
Sid Sackson作「アイム・ザ・ボス」をパクって情報商材商法用に７つの習慣ボードゲームを開発
都内では頻繁にゲーム会と称するセミナーが開かれている
某バラエティ番組が人生ゲームの専門家を探していた時、多くのボドゲ関係者が内容の怪しさ敬遠していたにも関わらず出演してしまう恥知らずを兼ね備えている
また過去にはオープン会の参加費を踏み倒す等のセコい問題を起している
◆すかいりむお◆
お金と女性にだらしないオープン会主催、目指すはりむおハーレム
すかいりむ開催場所、就労先を転々とする流浪の困ったちゃん
最終的に秋葉原移転を画策するも失敗、クリスマス会も参加者0で流れ、バイトもボードゲームも失いドロップアウト
引退に伴いその恥知らずっぷりを讃え殿堂入り ◆オフ会王◆
出入禁止を言い渡されたゲーム会は数知れず
主に女性主催から怖がられている模様
頭が悪くてルールを理解できずにゲームを崩壊させる
女性への付きまといが酷いなどの理由で参加したことの無いゲーム会からも出禁を喰らう
ウンコも喰らう
活動範囲は主に匿名掲示板、Twitter等のSNS、不気味なAAと判読困難なテキストが特徴、自作の奇怪な同人ゲームがらみの被害報告多数
過去に武道板やオフ板でも様々なトラブルを起し
トラブル相手に糞尿を混ぜた「スペシャルホーリーリキッド」を浴びせる危険人物
長期間行方不明だったが後に復帰、その間刑事裁判で起訴されていた模様、ソムリエは限りなく黒に近いグレーだがコイツはガチの犯罪者
本当に危険なので見かけても興味本位で近寄ってはいけません
現役では２人目の殿堂入り
2017年4月後半から7月にかけて音信普通となる
ゲムマも欠席し自作ゲームの在庫も失っている事から
何らかの犯罪を犯して逮捕され懲役刑に服していたと推測される オフ会王現在出禁リスト
び〜えむの会
りむを会
シャフル
六花亭
調布ゲーム会
大田非電
市が尾ゲーム会
ハマグリ
国分寺ボードゲーム会
ディアシュピール
オレンジドロップ
田端
浜log
卓上遊戯交響楽
日野ボードゲームクラブ
南流山ボードゲーム会
全ファミ
ゲームカフェぶんぶん
ふたぎんボドゲ会
深川いっぷく
たまごボードゲーム会
柏アナログゲーム会
不思議な力でエンジニアが多く集まる（エンジニア以外も集まる）ボードゲーム会
イエローサブマリン ◆危険度A+ 出禁マン
現在進行形で都内近隣のオープン会を荒しまわる特A級危険人物、確認されるだけでも複数のオープンゲーム会、オンラインゲームクランから出入禁止を言い渡されている
同卓者の被害報告は後を絶たず
瑠璃san。(菖蒲san。)るり等の名義のアカウント(@XionSeAl/@korehaplayなど)で活動中の模様
出禁範囲拡大中の為、現在確認されているのは北関東から千葉等広範囲に出没報告あり
◆危険度A くろう・ざ・ストッキング（＝ブーイモ、＝ヘドラン）
Twitterで目に付いた呟きには噛み付かずにいられない狂犬
相手の言うことは自分の都合の良い様にしか受け取らないので会話が成立しない
会話しようにも絶望的な国語力で会話にならない
とりあえず一方的に噛み付いてマウンティングするのが生きがい、ﾐﾀﾞｼﾅﾐー,ｸｻｲ,ﾜｰドﾊﾞｽｹｯﾄ
俺より経験不足なゲーマーは全てルーキーで、俺より経験豊富なゲーマーは全て老害
TCGの話をした時に国内シェア3番手のブシロードをマイナー呼ばわりする
無知無能ぶりを披露する
潜伏期間も含め、最も長期に渡って本スレ、噂話スレを荒らし回った暇人
本スレや裏話スレがこうなったのは大体全部こいつのせい ■くろぅ＝ヘドランが確定した経緯
591ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5124-U5aN)2017/10/21(土) 22:45:57.43ID:13irqubq0
https://twitter.com/CrowTheStacking/status/921218208274694144
また市勢って書いてるw
まず日本語勉強しろよw
593ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5542-ViBl)2017/10/22(日) 00:29:19.19ID:ijkCwS4J0
やべぇ
ヘドランが市勢って誤字してるの見つけちゃったよ
これでくろぅ＝ヘドラン確定じゃん
http://itest.5ch.net/kanae/test/read.cgi/cgame/1436881594/686 ■ブーイモスタッキングの自演がバレた瞬間
卓上ゲーム★裏話・噂話 40
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519617236/
より
75 ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27af-4PeO) sage 2018/03/06(火) 13:27:20.19 ID:Kwk4pV4E0
>>73
どうか客観的に公平に裁判官のような視点で見てくれよ
私がいつも言ってるように「誰がより何を」だよ？今こそ。
>>72この人人のせいにしてるが非道外道じゃないか？？
77 ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4PeO) sage 2018/03/06(火) 13:35:55.70 ID:h4hpBI/XM
>>75
あなた、言ってることは合ってるがなんと言って良いやら。
代弁者気取るのは結構だが、まあ程々にな？
↑ワッチョイと先頭の4桁は接続するプロバイダを変えれば変更されるが
末尾4桁は変わらない
これは自演を見破る為にワッチョイの仕組みを調べれば簡単に判る話 ■↑の自演バレに対する後釣り宣言
404 ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-WHHv) sage 2018/04/14(土) 22:27:26.56 ID:C0qumnwdM
いやはや、仕方ないから答え合わせしてやるか！
ガッカリさせるのがイヤで今まで敢えて言わなかったけど、前回の自演騒動は「ウケ狙い」だよ？！
以前に同じような事があった時も端末が二つあるからうまく使って印象工作してるって言ったよね！？
その時もみんな怒って悔しがってたけどさw
で、
今回も二つの端末とも同じような論調で口調も似てたもんだから、みんな嬉ションを漏らしながら大いに盛り上がったわけだ！
確定申告でしばらく来れないもんだから、ちょっとサービスしてやるかーと、わざと分かりやすい言い回しで自演をすると言う暴挙を働いたんだよね！
わざわざ、これを自分で説明するトホホな展開になるとは思っても見なかったよ！ 福岡問題はとりあえず決着がついたのかな？
ボードゲームの部分を趣味って書き換えれば、日本全国どこにでも転がってるような話だしねぇ。 ところで、イエローサブマリンRPGショップ池袋のプレイスペースって酷くないか？
4人がけのテーブルが小さすぎて店で売ってるゲームが半分くらい遊べないレベルなんだが。
ついでに秋葉原のイエローサブマリンRPGショップは店員の態度が横柄。
レジに行った時大柄な店員が背中向けて作業してたので声掛けたら面倒くせえみたいな顔しながら対応された。
会計終わってこっちが「どうも」って言っても無言で作業し始めやがった
最低限の接客スキルも知らないらしい。
あれなら近所のコンビニの中国人の方がマシなレベル。
ただでさえ駿河屋より割高なのに接客とかサービス面でも負けてどうすんだよと。 >>10
秋葉原のイエサブは頭上がらない人多いんじゃないかな
ツイッターでも幅きかせてるし
ちなみに全国的にイエサブのプレイスペースは狭いですよ。ボードゲームというよりカードゲーム文化なのかな >>11
妙に納得した！ボードゲームよりTCGの机って言われたら、そっかぁってなった。
>>10
スペース利用者のマナー悪いってツイートあるけど、お客さんへの態度もどーよ？
って思うことあるなぁ。
ところで、名前表記問題、はるが良いこと言ったつもりなんだろうけど
普段が普段だから「君に言われたかねーわぁー。」ってなる。 老害が老害にエアリプで注意してるだけだからな
どんなゲームの話題が出ても
「あーそれね、昔レビュー動画撮ったわ」か
「へーそんなのあるんだ。レビュー動画撮らなきゃ」のどっちかしか言わないのほんと自意識過剰過ぎてきもい
お前の動画なんか見てねえよｗ
まあねんそのアークライト粘着も完全に病気の域だけどな 秋葉原のイエサブ、お世話になってるの確かなんだけど、接客ほんとに微妙なこと多くなってるので最近足が遠のいてる…。個人の感想ですだけどね。 そもそもストリームスってそんな店主の名前が前面に出てたっけ？ すごろくやのサイトだと「企画/制作監督」って、デザイナーより上に書いてあるね。 ボードゲーム関連の商売やってる人からすごろくや丸田のいい話を聞いた事無いな
みんなあぁ丸田さんね...って反応
ナチュラルに人を見下した態度というか、実際ショップとしての知名度は抜けてるからね
客として見たらどうでもいいけど一緒にやりたくないって人が居るのは分からんでもない >>17
製作監督笑った
匂い混入はマルタの采配か 企画製作はまだしも、作者に名前を入れさせられるのは結構デザイナーとしては嫌だろうなぁ >>13
まあ、おれは結構みてて参考にしてるんだが
遊ぶ前から撮るって決めてるんだな
本当にオススメのやつだけに絞ってほしい >>23
自分も結構参考にしてる
遊ぶ前から動画化決めてるのも別に良いと思うわ
動画でシステム説明してそのうえでどうするかは視聴者の判断なんだし >>19
客側でもアレだったよ。
店内みてたらどんなゲームを探してるかって聞かれたから答えたら
まったく的外れな自分が売りたいゲーム紹介してきて唖然としたことある。
私の伝え方が悪かったのかもとは思うけど、
お前よりゲーム知ってる俺が面白いゲーム教えてやろうっていうのが
にじみでててきつかったわ。 すごろくやの接客は好き嫌いあるわな。
神保町の2号店も同じ感じ？
丸太店長の名前記載は事前の打ち合わせで
お互い納得してるんじゃないのか？ ナチュラルに人を見下した態度って表現よくわかる。
店長絡みで２度嫌な思いしてから行ってない。 ご期待に添えず大変申し訳ないのですが（「すずめ雀」しかり）すごろくやさんから出ると店主の名前がいちばん目立つパッケージにされ、再販報告も曖昧（適当）なので、出る事はありません。今後はボドゲーマさんの通販サイトで全国、安定的にご購入頂けるよう製作に励みます。 >>28
うわ、これは…まずは個人的に話し合いもっていけよ、なんでわざわざ公共の場で殴り合い始めるんだ。もう既にもってった後なのか？ どっちの言い分が正しいか分からんね
この同人デザイナーがすごろくや絡みで出したゲームと
絡まないゲームとではどっちが面白いの？ 無名でってなんだよ普通は未発表でとかじゃねーの
見下し感が出ちゃってるじゃん 「無名で未完成の持ち込み」を素材に「すごろくやが(中略)開発し命名し」という主張なので、持ち込みされたものと実際に商品となったものとでどれだけ違いがあるかが論点になります。
ただ、持ち込みできる程度の状態というのはルール的にほぼ完成品であろうので、店舗側が寄与できたのは細かいルール修正とバランス調整ぐらいだろうと思います。
なお、パッケージやルールブックなどの制作を店舗側が主導して開発したことをもってゲームの開発者のひとりであると主張するのは無理があるでしょう。 あえてデザイナーって表現使ってないんだろね、なんだかなあ >>37
いいよね、これ。引き下がらない感じがさ。
すごろく屋系でイベントしてたさいころ倶楽部の序盤には
ゲームには作家名が入る、作家個人の表現なんだといういいシーンがあったけどこうして作家が潰されてるのをどう見てるか気になるは 名前の上下とかみみっち過ぎてどうでもいいとしか思えん
まるで丸太が1人で作ったかのように見える書き方とかだったら怒るのも分かるけど >>40
何に重きを置くかだからなぁ
サラリーマンにはわからないかもしれんね >>35
流石にその擁護は無理があるでしょ。
この文章からは「俺が有名にしてやった」って意味にか取れないよ >>40
上下だけでなく表現の端々にすごろくやの丸田が主導で作りました！下の人はルール面で少し手伝ってもらっただけです！
と認識してもらいたそうに見えるけどな
実際はどうかしらないから「誤認させようとしてる」とまで言わんが >>42
いや、さすがにこれは「タイトル無し」の解釈でしょ。
その後に命名したって書いてある流れからして。 >>44
すまん、おっしゃるとおり。
解釈は指摘のとおり「タイトル無し」でした。早合点申し訳ない
言葉の選び方がいちいち嫌らしくてカッとなってしまった。 >>45
まぁ頑張ってデザイナーがゲームを作ってるわけじゃないと主張してんね。
このなんとか椿の方も持ち込み時無名でストリームスって名前がマルタ側でつけたことは否定してないから、システムしかなかったのは間違いないみたいだね。 勝手に引き合いに出されてるすずめ雀の人が一番いい迷惑って感じする
あれに関しては協力あってこその製品だろうし >>46
ほんそれな。ドラゴンボールで
作者：集英社（原案：鳥山明）ってことでしょ。
間違ってはいないんだけど、なんだかなぁだわ。 ジャンプ漫画を引き合いに出すなら
デスノートやヒカルの碁みたいな可能性もあるのでは？
今分かってる情報だとどっちか判断付かないから困るな エクストリームスとかいうストリームス2的なゲームを勝手に出せるのかの方が気になる >>50
だからそれで揉めてるんだろ
チミはただの喧嘩と思ってたのかね、アホだなぁ。
あの頃は今の肥え太ったセコ悪丸太ではなかっただろうから、多分ロクな契約書もかわしていまい
なのでたとえストリームス2という名前でも丸太が著作権を椿に認めるなら出すのは構わんだろう。
ゲームの著作権が名付けである私、丸太にあるといえば難しいかもしれんが、もうボードゲーム業界のパブリックエネミーになる。
そっとおやすみも俺が総指揮だからワシが作ったと言うのも一緒なんだぞ。
だから言い回しが変なんだろう。 ストリームスとエクストリームスって具体的にどこが違うの？ ここんとこスププのワッチョイなんかおかしいの多くね？ すごろくやは一定の影響力あるから黙るしかない人も多いだろうなぁ。
事実関係は当事者しか分からんからなんとも言えないね。
ただ、こういう事を平然とやってくる所ってことだけはっきりした、残念。
これまでに色々もめた結果なのかもしれないけどね。 無理やり擁護する人、ガイジとか言っちゃうんだ
地が出ちゃったね すごろくやの質問回答欄みたら、店長の底意地の悪さがよくわかる なんかわざわざ敵増やすような言動しちゃうの見ると客商売慣れてないのかなって思う
まぁすごろくややってて慣れてないわけないから注意する人が居ない野放しなのか注意されても治さない老害なのかの二択なんだろうが 実際ちょっとしたルールの有無やブラッシュアップで大きく評価変わるからこれだけじゃよくわからん おれほ今度出るらしい、かたろ○ぐの扱いでスタンス決めるわ
既にデザイン完成してて実績積んでる作品で
原案扱いだったり、共作扱いされてたら察する かたろーぐは作者がずーっとトゥギャッターで批判されてるのも聞かす規約違反の宣伝まとめやり続けるガチの病人だからなぁ つついたら盛大に炎上しそうだし本物感がにじみ出ている発言
このスレのおもちゃには充分過ぎる 今のところ「契約ロクに見ずに雑にハンコ突いたストリームス原案者が、ルール考えた奴が一番偉いに決まってんだろという雑な理解で噴き上がってる」というようにしか見えない すごろくや視点ならそうだろうなぁ
普段の言動と今の言動合わせて周囲からどう見られてるか自覚がないとこも含めて ストリームスはずっとすごろくや販路の専売で
儲けてきただろうし
どうせ企画総指揮といってもデベロップしただけでしょ
ボードゲームの一般的な見方からするとすごろくやがでしゃばりすぎ すごろくやの姿勢がどうであろうが既にある契約を一方的に反故にしてるであろうもんじろうの方が圧倒的に頭おかしいでしょ
しかもツイッターで炎上商法するとか社会常識にも欠けている 他のメーカーから出てる場合、メーカーのブランドロゴしか見ないから、
ああやって一番上に出てると「は？」と思うことはある。
概要が見えないし、法廷で会おう！案件なんだろうけど、
今までの印象が印象なので…… 契約内容が全文公開でもされてるのか？
内部の人間なのか？ >>72
エクストリームスはストリームスと別ゲーなんじゃないの？
別ゲーならそもそもストリームス専売の契約だったとしても反故にはしてないだろ すごろくやは心象最悪だが>>64が言ってる事も事実なんで
最初に持ち込んだ時の内容と製品版がどれだけ違ってるかを知りたいわ
>>74
同じ様な契約をしてる人が他にも居るのでは？ >>76
「どれだけ違っているか」っていってもその度合いに明確な線引きがない以上
判断は「人による」だよなぁ。
ゲームのルールに対する著作権とかの話とも関わってきそうだけど
ルールまるパクりしてるゲームに対しても法的には出来ることは
少ないってのが現状って聞いたことあるからどうなんだろうなぁ。
結局は契約内容次第か。 >>72
すごろくやも契約は反故にしているかもよ。再販報告も曖昧、とかいってるからね。
再販報告の義務について普通は契約に入ってそう。
今回の騒ぎと話は別だけど、細かい反故が積み重なって爆発したんだろうなぁ
というのは想像に難くない。 名前のストリームスって所はすごろくやに分があるかもね
なんか、すごろくやが付けてるっぽいし
でもデザイナーが同じだし、使うの許可出した方が良いけど
ここまで敵対的になってしまうと意固地につっぱねる可能性ある 朝早いこんな時間ですが、
ちなみに『ストリームス』の版権は、メーカー在庫ゼロになったあと約１年が経過した今年の３月31日をもって
「す社」が保有しなくなった（自然消滅した）事はメールのやり取りで双方確認済みです。
またウェブ上で簡易検索してみたところ、現在誰も商標登録していないようです。
とのこと（もんじろうこと居椿氏のツイートより） てことは、少なくとも、もんじろう側の視点からすれば、先のすごろくや側のツイートに対し、
「は？もう版権おたくにないでしょ？メールで相互確認したじゃん」
て事だわな
あとはルール作成とか、ゲームのシステムに丸田氏がどんだけ噛んでたかだけど
居椿氏がそもそもデザインした事には違いなさそうだし
あとゲームシステムの著作権関係て、わりと線引きが曖昧だった気がするけど
裁判になって、判例にすごろくやの名前が残ったら笑うな >>72
>>81
炎上商法というが、大抵のゲーム作家はフェイスブックやツイッターくらいでしか社会に道義責任を訴えかけることはできないと思うけどね。
海外の作家だって揉めた報告はよくやってるじゃん。
日本マインドだな〜と思った。殺人タックルしろと言われたら社会常識に照らし合わせてするタイプだね これつまり、丸田はストリームスは俺も作者の一人だから勝手に売るなって言ってるわけか
アナログゲームの常識には反してるな
デジタルゲームの会社と従業員みたいな認識なんだろうなメタルギアと小島みたいな 版権切れが事実なら、すごろくや側がとやかく言う筋ではないんじゃね
そもそもルールに著作権がない以上すごろくやも権利主張出来ないでしょ 出版業界では佐藤秀峰が普通のビジネスの世界で常識的な
主張して大炎上を繰り返してきた事例がある >>84
部署はしらんがデジタル出身だしな
度重なるイベント……ゲームの乗っ取り……店主のドヤ顔出し……
アナログゲーム業界を牛耳りたいのか自意識が高くて個人的に注目されたい名誉欲なのか
丸太の本当の目的は、一体 今後すごろくやで出す同人作品のタイトルにはクニツィアやトイバーのようにデザイナー名を入れるべきだなｗ デザイナーとは頑なに言わないすごろくや丸田
根性悪いなほんとに 基本的にはこういうこと。
・ゲームのデザイナー：〇〇〇〇
・製品のメーカー：×××××
メーカー代表者の名前はパッケージ表面ではなくルールブックの奥付に書くべきものだと思います。 こういっちゃなんだがもう引っ込みつかないイキリオタ状態なのでは？すごろくや >>93
これどっちに肩入れしてるのかわかりづらいな >>87
> アナログゲーム業界を牛耳りたいのか自意識が高くて個人的に注目されたい名誉欲なのか
> 丸太の本当の目的は、一体
両方じゃないの？それが、一番自然 >>94
コメントはすごろく屋を擁護してるように見えるけど写真を見たら俺は
絵もシステムも鍋野が作ったってはっきりしてるこれですら
すごろく屋のロゴをサークルロゴより上に配置することは譲らないんだなあとしか思わなかった ぶっちゃけその辺は責任の所在も含んでね？例えばコンポネ不備の対応はどちらがするのか？っていったらすごろくやだろうし これほんとにいい感じに面白いからやってみることをオススメするよ
https://goo.gl/G1cXbD 店で買うとき、パッケージみて不備の対応先まで意識しないな >>97
それこそ説明書の後ろのほうでよくない？
おもちゃ系の法律とかでパッケージに記載しろとかあるのかなぁ。
だとしても、なにかあったときの連絡先：すごろくや で良いと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
