卓上ゲーム★裏話・噂話 41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。
オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1507209888/
前スレ
卓上ゲーム★裏話・噂話 40
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519617236/
■次スレ
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■ボードゲーム界隈危険人物ランキング
◇◆◇◆The Hall of Shame ～恥の殿堂入り～◆◇◆◇
◆ボードゲームソムリエ◆
Sid Sackson作「アイム・ザ・ボス」をパクって情報商材商法用に７つの習慣ボードゲームを開発
都内では頻繁にゲーム会と称するセミナーが開かれている
某バラエティ番組が人生ゲームの専門家を探していた時、多くのボドゲ関係者が内容の怪しさ敬遠していたにも関わらず出演してしまう恥知らずを兼ね備えている
また過去にはオープン会の参加費を踏み倒す等のセコい問題を起している
◆すかいりむお◆
お金と女性にだらしないオープン会主催、目指すはりむおハーレム
すかいりむ開催場所、就労先を転々とする流浪の困ったちゃん
最終的に秋葉原移転を画策するも失敗、クリスマス会も参加者0で流れ、バイトもボードゲームも失いドロップアウト
引退に伴いその恥知らずっぷりを讃え殿堂入り ◆オフ会王◆
出入禁止を言い渡されたゲーム会は数知れず
主に女性主催から怖がられている模様
頭が悪くてルールを理解できずにゲームを崩壊させる
女性への付きまといが酷いなどの理由で参加したことの無いゲーム会からも出禁を喰らう
ウンコも喰らう
活動範囲は主に匿名掲示板、Twitter等のSNS、不気味なAAと判読困難なテキストが特徴、自作の奇怪な同人ゲームがらみの被害報告多数
過去に武道板やオフ板でも様々なトラブルを起し
トラブル相手に糞尿を混ぜた「スペシャルホーリーリキッド」を浴びせる危険人物
長期間行方不明だったが後に復帰、その間刑事裁判で起訴されていた模様、ソムリエは限りなく黒に近いグレーだがコイツはガチの犯罪者
本当に危険なので見かけても興味本位で近寄ってはいけません
現役では２人目の殿堂入り
2017年4月後半から7月にかけて音信普通となる
ゲムマも欠席し自作ゲームの在庫も失っている事から
何らかの犯罪を犯して逮捕され懲役刑に服していたと推測される オフ会王現在出禁リスト
び～えむの会
りむを会
シャフル
六花亭
調布ゲーム会
大田非電
市が尾ゲーム会
ハマグリ
国分寺ボードゲーム会
ディアシュピール
オレンジドロップ
田端
浜log
卓上遊戯交響楽
日野ボードゲームクラブ
南流山ボードゲーム会
全ファミ
ゲームカフェぶんぶん
ふたぎんボドゲ会
深川いっぷく
たまごボードゲーム会
柏アナログゲーム会
不思議な力でエンジニアが多く集まる（エンジニア以外も集まる）ボードゲーム会
イエローサブマリン ◆危険度A+ 出禁マン
現在進行形で都内近隣のオープン会を荒しまわる特A級危険人物、確認されるだけでも複数のオープンゲーム会、オンラインゲームクランから出入禁止を言い渡されている
同卓者の被害報告は後を絶たず
瑠璃san。(菖蒲san。)るり等の名義のアカウント(@XionSeAl/@korehaplayなど)で活動中の模様
出禁範囲拡大中の為、現在確認されているのは北関東から千葉等広範囲に出没報告あり
◆危険度A くろう・ざ・ストッキング（＝ブーイモ、＝ヘドラン）
Twitterで目に付いた呟きには噛み付かずにいられない狂犬
相手の言うことは自分の都合の良い様にしか受け取らないので会話が成立しない
会話しようにも絶望的な国語力で会話にならない
とりあえず一方的に噛み付いてマウンティングするのが生きがい、ﾐﾀﾞｼﾅﾐー,ｸｻｲ,ﾜｰドﾊﾞｽｹｯﾄ
俺より経験不足なゲーマーは全てルーキーで、俺より経験豊富なゲーマーは全て老害
TCGの話をした時に国内シェア3番手のブシロードをマイナー呼ばわりする
無知無能ぶりを披露する
潜伏期間も含め、最も長期に渡って本スレ、噂話スレを荒らし回った暇人
本スレや裏話スレがこうなったのは大体全部こいつのせい ■くろぅ＝ヘドランが確定した経緯
591ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5124-U5aN)2017/10/21(土) 22:45:57.43ID:13irqubq0
https://twitter.com/CrowTheStacking/status/921218208274694144
また市勢って書いてるw
まず日本語勉強しろよw
593ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5542-ViBl)2017/10/22(日) 00:29:19.19ID:ijkCwS4J0
やべぇ
ヘドランが市勢って誤字してるの見つけちゃったよ
これでくろぅ＝ヘドラン確定じゃん
http://itest.5ch.net/kanae/test/read.cgi/cgame/1436881594/686 ■ブーイモスタッキングの自演がバレた瞬間
卓上ゲーム★裏話・噂話 40
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519617236/
より
75 ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27af-4PeO) sage 2018/03/06(火) 13:27:20.19 ID:Kwk4pV4E0
>>73
どうか客観的に公平に裁判官のような視点で見てくれよ
私がいつも言ってるように「誰がより何を」だよ？今こそ。
>>72この人人のせいにしてるが非道外道じゃないか？？
77 ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4PeO) sage 2018/03/06(火) 13:35:55.70 ID:h4hpBI/XM
>>75
あなた、言ってることは合ってるがなんと言って良いやら。
代弁者気取るのは結構だが、まあ程々にな？
↑ワッチョイと先頭の4桁は接続するプロバイダを変えれば変更されるが
末尾4桁は変わらない
これは自演を見破る為にワッチョイの仕組みを調べれば簡単に判る話 ■↑の自演バレに対する後釣り宣言
404 ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-WHHv) sage 2018/04/14(土) 22:27:26.56 ID:C0qumnwdM
いやはや、仕方ないから答え合わせしてやるか！
ガッカリさせるのがイヤで今まで敢えて言わなかったけど、前回の自演騒動は「ウケ狙い」だよ？！
以前に同じような事があった時も端末が二つあるからうまく使って印象工作してるって言ったよね！？
その時もみんな怒って悔しがってたけどさw
で、
今回も二つの端末とも同じような論調で口調も似てたもんだから、みんな嬉ションを漏らしながら大いに盛り上がったわけだ！
確定申告でしばらく来れないもんだから、ちょっとサービスしてやるかーと、わざと分かりやすい言い回しで自演をすると言う暴挙を働いたんだよね！
わざわざ、これを自分で説明するトホホな展開になるとは思っても見なかったよ！ 福岡問題はとりあえず決着がついたのかな？
ボードゲームの部分を趣味って書き換えれば、日本全国どこにでも転がってるような話だしねぇ。 ところで、イエローサブマリンRPGショップ池袋のプレイスペースって酷くないか？
4人がけのテーブルが小さすぎて店で売ってるゲームが半分くらい遊べないレベルなんだが。
ついでに秋葉原のイエローサブマリンRPGショップは店員の態度が横柄。
レジに行った時大柄な店員が背中向けて作業してたので声掛けたら面倒くせえみたいな顔しながら対応された。
会計終わってこっちが「どうも」って言っても無言で作業し始めやがった
最低限の接客スキルも知らないらしい。
あれなら近所のコンビニの中国人の方がマシなレベル。
ただでさえ駿河屋より割高なのに接客とかサービス面でも負けてどうすんだよと。 >>10
秋葉原のイエサブは頭上がらない人多いんじゃないかな
ツイッターでも幅きかせてるし
ちなみに全国的にイエサブのプレイスペースは狭いですよ。ボードゲームというよりカードゲーム文化なのかな >>11
妙に納得した！ボードゲームよりTCGの机って言われたら、そっかぁってなった。
>>10
スペース利用者のマナー悪いってツイートあるけど、お客さんへの態度もどーよ？
って思うことあるなぁ。
ところで、名前表記問題、はるが良いこと言ったつもりなんだろうけど
普段が普段だから「君に言われたかねーわぁー。」ってなる。 老害が老害にエアリプで注意してるだけだからな
どんなゲームの話題が出ても
「あーそれね、昔レビュー動画撮ったわ」か
「へーそんなのあるんだ。レビュー動画撮らなきゃ」のどっちかしか言わないのほんと自意識過剰過ぎてきもい
お前の動画なんか見てねえよｗ
まあねんそのアークライト粘着も完全に病気の域だけどな 秋葉原のイエサブ、お世話になってるの確かなんだけど、接客ほんとに微妙なこと多くなってるので最近足が遠のいてる…。個人の感想ですだけどね。 そもそもストリームスってそんな店主の名前が前面に出てたっけ？ すごろくやのサイトだと「企画/制作監督」って、デザイナーより上に書いてあるね。 ボードゲーム関連の商売やってる人からすごろくや丸田のいい話を聞いた事無いな
みんなあぁ丸田さんね...って反応
ナチュラルに人を見下した態度というか、実際ショップとしての知名度は抜けてるからね
客として見たらどうでもいいけど一緒にやりたくないって人が居るのは分からんでもない >>17
製作監督笑った
匂い混入はマルタの采配か 企画製作はまだしも、作者に名前を入れさせられるのは結構デザイナーとしては嫌だろうなぁ >>13
まあ、おれは結構みてて参考にしてるんだが
遊ぶ前から撮るって決めてるんだな
本当にオススメのやつだけに絞ってほしい >>23
自分も結構参考にしてる
遊ぶ前から動画化決めてるのも別に良いと思うわ
動画でシステム説明してそのうえでどうするかは視聴者の判断なんだし >>19
客側でもアレだったよ。
店内みてたらどんなゲームを探してるかって聞かれたから答えたら
まったく的外れな自分が売りたいゲーム紹介してきて唖然としたことある。
私の伝え方が悪かったのかもとは思うけど、
お前よりゲーム知ってる俺が面白いゲーム教えてやろうっていうのが
にじみでててきつかったわ。 すごろくやの接客は好き嫌いあるわな。
神保町の2号店も同じ感じ？
丸太店長の名前記載は事前の打ち合わせで
お互い納得してるんじゃないのか？ ナチュラルに人を見下した態度って表現よくわかる。
店長絡みで２度嫌な思いしてから行ってない。 ご期待に添えず大変申し訳ないのですが（「すずめ雀」しかり）すごろくやさんから出ると店主の名前がいちばん目立つパッケージにされ、再販報告も曖昧（適当）なので、出る事はありません。今後はボドゲーマさんの通販サイトで全国、安定的にご購入頂けるよう製作に励みます。 >>28
うわ、これは…まずは個人的に話し合いもっていけよ、なんでわざわざ公共の場で殴り合い始めるんだ。もう既にもってった後なのか？ どっちの言い分が正しいか分からんね
この同人デザイナーがすごろくや絡みで出したゲームと
絡まないゲームとではどっちが面白いの？ 無名でってなんだよ普通は未発表でとかじゃねーの
見下し感が出ちゃってるじゃん 「無名で未完成の持ち込み」を素材に「すごろくやが(中略)開発し命名し」という主張なので、持ち込みされたものと実際に商品となったものとでどれだけ違いがあるかが論点になります。
ただ、持ち込みできる程度の状態というのはルール的にほぼ完成品であろうので、店舗側が寄与できたのは細かいルール修正とバランス調整ぐらいだろうと思います。
なお、パッケージやルールブックなどの制作を店舗側が主導して開発したことをもってゲームの開発者のひとりであると主張するのは無理があるでしょう。 あえてデザイナーって表現使ってないんだろね、なんだかなあ >>37
いいよね、これ。引き下がらない感じがさ。
すごろく屋系でイベントしてたさいころ倶楽部の序盤には
ゲームには作家名が入る、作家個人の表現なんだといういいシーンがあったけどこうして作家が潰されてるのをどう見てるか気になるは 名前の上下とかみみっち過ぎてどうでもいいとしか思えん
まるで丸太が1人で作ったかのように見える書き方とかだったら怒るのも分かるけど >>40
何に重きを置くかだからなぁ
サラリーマンにはわからないかもしれんね >>35
流石にその擁護は無理があるでしょ。
この文章からは「俺が有名にしてやった」って意味にか取れないよ >>40
上下だけでなく表現の端々にすごろくやの丸田が主導で作りました！下の人はルール面で少し手伝ってもらっただけです！
と認識してもらいたそうに見えるけどな
実際はどうかしらないから「誤認させようとしてる」とまで言わんが >>42
いや、さすがにこれは「タイトル無し」の解釈でしょ。
その後に命名したって書いてある流れからして。 >>44
すまん、おっしゃるとおり。
解釈は指摘のとおり「タイトル無し」でした。早合点申し訳ない
言葉の選び方がいちいち嫌らしくてカッとなってしまった。 >>45
まぁ頑張ってデザイナーがゲームを作ってるわけじゃないと主張してんね。
このなんとか椿の方も持ち込み時無名でストリームスって名前がマルタ側でつけたことは否定してないから、システムしかなかったのは間違いないみたいだね。 勝手に引き合いに出されてるすずめ雀の人が一番いい迷惑って感じする
あれに関しては協力あってこその製品だろうし >>46
ほんそれな。ドラゴンボールで
作者：集英社（原案：鳥山明）ってことでしょ。
間違ってはいないんだけど、なんだかなぁだわ。 ジャンプ漫画を引き合いに出すなら
デスノートやヒカルの碁みたいな可能性もあるのでは？
今分かってる情報だとどっちか判断付かないから困るな エクストリームスとかいうストリームス2的なゲームを勝手に出せるのかの方が気になる >>50
だからそれで揉めてるんだろ
チミはただの喧嘩と思ってたのかね、アホだなぁ。
あの頃は今の肥え太ったセコ悪丸太ではなかっただろうから、多分ロクな契約書もかわしていまい
なのでたとえストリームス2という名前でも丸太が著作権を椿に認めるなら出すのは構わんだろう。
ゲームの著作権が名付けである私、丸太にあるといえば難しいかもしれんが、もうボードゲーム業界のパブリックエネミーになる。
そっとおやすみも俺が総指揮だからワシが作ったと言うのも一緒なんだぞ。
だから言い回しが変なんだろう。 ストリームスとエクストリームスって具体的にどこが違うの？ ここんとこスププのワッチョイなんかおかしいの多くね？ すごろくやは一定の影響力あるから黙るしかない人も多いだろうなぁ。
事実関係は当事者しか分からんからなんとも言えないね。
ただ、こういう事を平然とやってくる所ってことだけはっきりした、残念。
これまでに色々もめた結果なのかもしれないけどね。 無理やり擁護する人、ガイジとか言っちゃうんだ
地が出ちゃったね すごろくやの質問回答欄みたら、店長の底意地の悪さがよくわかる なんかわざわざ敵増やすような言動しちゃうの見ると客商売慣れてないのかなって思う
まぁすごろくややってて慣れてないわけないから注意する人が居ない野放しなのか注意されても治さない老害なのかの二択なんだろうが 実際ちょっとしたルールの有無やブラッシュアップで大きく評価変わるからこれだけじゃよくわからん おれほ今度出るらしい、かたろ○ぐの扱いでスタンス決めるわ
既にデザイン完成してて実績積んでる作品で
原案扱いだったり、共作扱いされてたら察する かたろーぐは作者がずーっとトゥギャッターで批判されてるのも聞かす規約違反の宣伝まとめやり続けるガチの病人だからなぁ つついたら盛大に炎上しそうだし本物感がにじみ出ている発言
このスレのおもちゃには充分過ぎる 今のところ「契約ロクに見ずに雑にハンコ突いたストリームス原案者が、ルール考えた奴が一番偉いに決まってんだろという雑な理解で噴き上がってる」というようにしか見えない すごろくや視点ならそうだろうなぁ
普段の言動と今の言動合わせて周囲からどう見られてるか自覚がないとこも含めて ストリームスはずっとすごろくや販路の専売で
儲けてきただろうし
どうせ企画総指揮といってもデベロップしただけでしょ
ボードゲームの一般的な見方からするとすごろくやがでしゃばりすぎ すごろくやの姿勢がどうであろうが既にある契約を一方的に反故にしてるであろうもんじろうの方が圧倒的に頭おかしいでしょ
しかもツイッターで炎上商法するとか社会常識にも欠けている 他のメーカーから出てる場合、メーカーのブランドロゴしか見ないから、
ああやって一番上に出てると「は？」と思うことはある。
概要が見えないし、法廷で会おう！案件なんだろうけど、
今までの印象が印象なので…… 契約内容が全文公開でもされてるのか？
内部の人間なのか？ >>72
エクストリームスはストリームスと別ゲーなんじゃないの？
別ゲーならそもそもストリームス専売の契約だったとしても反故にはしてないだろ すごろくやは心象最悪だが>>64が言ってる事も事実なんで
最初に持ち込んだ時の内容と製品版がどれだけ違ってるかを知りたいわ
>>74
同じ様な契約をしてる人が他にも居るのでは？ >>76
「どれだけ違っているか」っていってもその度合いに明確な線引きがない以上
判断は「人による」だよなぁ。
ゲームのルールに対する著作権とかの話とも関わってきそうだけど
ルールまるパクりしてるゲームに対しても法的には出来ることは
少ないってのが現状って聞いたことあるからどうなんだろうなぁ。
結局は契約内容次第か。 >>72
すごろくやも契約は反故にしているかもよ。再販報告も曖昧、とかいってるからね。
再販報告の義務について普通は契約に入ってそう。
今回の騒ぎと話は別だけど、細かい反故が積み重なって爆発したんだろうなぁ
というのは想像に難くない。 名前のストリームスって所はすごろくやに分があるかもね
なんか、すごろくやが付けてるっぽいし
でもデザイナーが同じだし、使うの許可出した方が良いけど
ここまで敵対的になってしまうと意固地につっぱねる可能性ある 朝早いこんな時間ですが、
ちなみに『ストリームス』の版権は、メーカー在庫ゼロになったあと約１年が経過した今年の３月31日をもって
「す社」が保有しなくなった（自然消滅した）事はメールのやり取りで双方確認済みです。
またウェブ上で簡易検索してみたところ、現在誰も商標登録していないようです。
とのこと（もんじろうこと居椿氏のツイートより） てことは、少なくとも、もんじろう側の視点からすれば、先のすごろくや側のツイートに対し、
「は？もう版権おたくにないでしょ？メールで相互確認したじゃん」
て事だわな
あとはルール作成とか、ゲームのシステムに丸田氏がどんだけ噛んでたかだけど
居椿氏がそもそもデザインした事には違いなさそうだし
あとゲームシステムの著作権関係て、わりと線引きが曖昧だった気がするけど
裁判になって、判例にすごろくやの名前が残ったら笑うな >>72
>>81
炎上商法というが、大抵のゲーム作家はフェイスブックやツイッターくらいでしか社会に道義責任を訴えかけることはできないと思うけどね。
海外の作家だって揉めた報告はよくやってるじゃん。
日本マインドだな～と思った。殺人タックルしろと言われたら社会常識に照らし合わせてするタイプだね これつまり、丸田はストリームスは俺も作者の一人だから勝手に売るなって言ってるわけか
アナログゲームの常識には反してるな
デジタルゲームの会社と従業員みたいな認識なんだろうなメタルギアと小島みたいな 版権切れが事実なら、すごろくや側がとやかく言う筋ではないんじゃね
そもそもルールに著作権がない以上すごろくやも権利主張出来ないでしょ 出版業界では佐藤秀峰が普通のビジネスの世界で常識的な
主張して大炎上を繰り返してきた事例がある >>84
部署はしらんがデジタル出身だしな
度重なるイベント……ゲームの乗っ取り……店主のドヤ顔出し……
アナログゲーム業界を牛耳りたいのか自意識が高くて個人的に注目されたい名誉欲なのか
丸太の本当の目的は、一体 今後すごろくやで出す同人作品のタイトルにはクニツィアやトイバーのようにデザイナー名を入れるべきだなｗ デザイナーとは頑なに言わないすごろくや丸田
根性悪いなほんとに 基本的にはこういうこと。
・ゲームのデザイナー：〇〇〇〇
・製品のメーカー：×××××
メーカー代表者の名前はパッケージ表面ではなくルールブックの奥付に書くべきものだと思います。 こういっちゃなんだがもう引っ込みつかないイキリオタ状態なのでは？すごろくや >>93
これどっちに肩入れしてるのかわかりづらいな >>87
> アナログゲーム業界を牛耳りたいのか自意識が高くて個人的に注目されたい名誉欲なのか
> 丸太の本当の目的は、一体
両方じゃないの？それが、一番自然 >>94
コメントはすごろく屋を擁護してるように見えるけど写真を見たら俺は
絵もシステムも鍋野が作ったってはっきりしてるこれですら
すごろく屋のロゴをサークルロゴより上に配置することは譲らないんだなあとしか思わなかった ぶっちゃけその辺は責任の所在も含んでね？例えばコンポネ不備の対応はどちらがするのか？っていったらすごろくやだろうし これほんとにいい感じに面白いからやってみることをオススメするよ
https://goo.gl/G1cXbD 店で買うとき、パッケージみて不備の対応先まで意識しないな >>97
それこそ説明書の後ろのほうでよくない？
おもちゃ系の法律とかでパッケージに記載しろとかあるのかなぁ。
だとしても、なにかあったときの連絡先：すごろくや で良いと思う。 >>97
販売の不備を補完するからサークルよりすごろく屋のほうが上ってのもおかしいとおもうけどな ふだんすごろくやとよろしくやってる連中が
だんまり決め込んでるのほんと草
遠く福岡の件では正義面して吠えてたのにね >>102
忖度ブロガーマンはそろそろ退場してほしい。記事も面白くないし。身内で一生オナニーの見せあいっこって世界ではないでしょ。 >>104
おの、ふうか周りだろ
おのはニュースサイトぶってるくせにここ何年は題材選びが恣意的すぎる
ゲムマ前に自分の関連銘柄だけ宣伝リツイートするし、金貰っててもおかしくない ふうか って、アイコンが女だけど主婦？
写真にたまに出てくる坊主頭のひとは違うの？ >>105
おのさんってボードゲームデザイナーガイドブック翻訳した人？
とても読みにくい翻訳だったけど、本職はなんなの？ >>109
小野さんの本職はなんと僧侶
だけどエッセン行くと仏のご意向が届かないので酒も飲むし肉も食う 皆手のひらクルーですずめ雀叩き始めてなかなかな怖いな。 https://twitter.com/CrowTheStacking/status/997275260901769219
その駄オタたちはよりよいボードゲームのためと、本気で思っているんですよね。
そいつらが引退の方がボードゲームためなんですけどね
これ完全に自分のインターネットイキリマン具合のことなんやなｗ ちょっとでも分別ついてる人間なら不特定多数に向けて個人的な私怨を垂れ流す事のみっともなさを自覚できるからやらないんだけど
ヘドランスタッキングは常に私怨垂れ流し過ぎて絡まれた人がむしろ悪印象に巻き込まれるレベルで可哀想
これも「交流会での出来事」になぜか駄オタどうこうっていう自分の私怨を無理矢理混ぜ混んであなたも私と同じ被害者なんでしょう？みたいにすり寄って来てて本当に気持ち悪い
お前と一緒にされたくないんだよ コミュニケーション、コミュニケーションって連呼してるけど
こいつの言ってるコミュニケーションって自分が気持ちよくなるためだけの関係なんだよなー
心底おぞましい…… 私怨というかボドゲオタにマウント取ろうと必死なうちにこじらせて糖質じみた妄想にとらわれた人という感じ
ここでいじめられすぎたんだろ ×ここで虐められた
○卓ゲ板荒らししてたのがバレた そのあとサークル名教えてくれます？が気持ち悪すぎる。
出展者でもなんでもない、ましてやフォロー関係でもないのにこれ言えるのは少なくとも仕事相手にしたくない 新参者にわかりやすく説明するとだな
事の最初は4-5年かそこら前に本スレで書き込んだレスに全く賛同が集まらずに顔真っ赤にして
そこから本スレや裏スレを自演で荒らし始め
その後、なんかツイッターにやけに似た様な事呟いてる変なのが居るってストッキングが見つかり
その間も本スレや裏スレが荒らされ続け
ワッチョイが導入されて暫くはちょっと大人しかったけど
また"ぷーいも"として荒らしが始まり
そしてバカだから自演と正体がバレて今に至る
と、かいつまんで説明するとこんな感じだ >>121
よくいくバーでゲーム会開いてて
南関東のゲーム会をオタクぽくて気味が悪いから新参に寄りつかれないんだ、小奇麗にしろと説教したけど
自分はサンダルとハゲでゲームしてるのがバレたし南関東のゲーム会は新しい人や女の子もバンバン入ってきて
何も言えなくなったとかそのへんも忘れてるよ
くろぅの歴史は、昔ながらのゲーム会の気持ち悪い人が淘汰されてく歴史でもあるんだよなぁ
最終的にツイッターしか居場所がなくなる 首からタオルぶら下げてて頭皮ベタベタなんだろ？
うーむ、清潔感とは 言葉の端々から性格の悪さがにじみ出てるな
丸田 康司 (MALTA Koji)
@saikikaku1
貴方が仰る「正しい」が私には不当に見えていますし、
逆もあるでしょうから、話し合いの場を提案させて頂いています。
よろしくお願い致します。
それと、我々が全く知らないSTREAMSのバージョンが
いくつか海外で発行されているようですが、
これらは独自に結んだライセンスということで合っていますか？ 最初は、呼び出すから説明しろって書いてあったのに、ちょっと印象が悪いと思ったのか「話し合いの場」に変わったな おっさんの頭皮を舐める話は吐き気したわ
清潔感がどうとかそういう問題じゃねぇし
それを自慢気に話すとか完全に頭おかしいだろ…
ここでハゲハゲ叩かれて傷ついちゃったのかね… wikipediaに「制作に携わった」程度で箔を付けるためだけにゲームタイトルずらずら並べてることから、
本当に自分に自信がない人なんだと思う
とにかく自分の名前を世に出して認められたいんだろうなあ
普通にショップ運営してるだけでゲーマーには認められてるのに、それじゃ不満なのかな。かわいそうに 映画だと人と才能と金を集めて作品を世に出すのがプロデューサーで名前が監督脚本家より先に頭に上がるのは珍しくないけど >>129
そりゃ映画は大抵俳優から出て最後に監督だからね。
先クレ後クレあるけど、先クレでは大抵監督名's filmとでます。
そこで、あなたの言うプロデューサー名がより偉い(先、ではないよ。そんな稚拙なひっかけはやめましょう)位置に出る作品を教えてください。 双方リスペクトがあればそういうトラブルにならないわけで。
作者に対する扱いが不当なら、プロデューサーをリスペクトするわけない。 映画がどうとか、どうでもいいよ
恣意的に枝葉ひろげての知識披露はやめてくれ >>132
いや、これは枝葉を広げてるんじゃなくて、
人と金と才能を集め作品を世に、とか自演擁護でしょw
自分は広義のプロデューサーだから所詮雇われのおまえらにはわからんという強いメッセージを感じる。 ルールブックの奥付けとかパッケージの表裏の配置とか前例がいくらでもあるのに
映画とか全く別物を持ち出して何がしたいんだかとしか思わない >>134
ボードゲームで言えば
製作者の名前よりメーカーのロゴの方が目立つよな 初めはすごろくやうわぁって思ったけど、
犯人は踊るのパッケージ見たら普通だし
そこまでモラルのない感じでもないんだな >>135
メーカーのロゴが目立つのは当たり前だろ
ただパッケージにデザイナーの名前は乗っても
社長の名前が載ってるのはすごろくや以外見たことないぞ 丸太的には俺も製作に一枚噛んだんだから作者だろ！
とかそんなつもりなんだろうか
なんなら次から永久版権すごろくやに譲渡する契約にされそう こういう話をツイッターでオープンにやってる時点でどっちもどっちって感じ
バカ発見器とはよく言ったものだな 外に話がもれないならいくら態度悪くてもいいもんな
そういう店あるわ >>133
ぜんぜん強いメッセージなんて感じないけど
思い込み強すぎるとか言われない？ 近年長い間守られてきた人の素性が明らかになって
「そういえばあの時の妙な経緯や周囲の反応…あれはそういうことだったのか」
っていう話が多いね
どれだけすごい才能があっても獲物を探し続けるような人の素性は
明らかにせざるを得ないと思うよ 「FF外から失礼します」とかいう気色悪いルール押し付けててしょーもないなって感じだ >>144
ルール押し付けじゃなくて、煽ってるだけじゃね
ハナから話し合う気無いよアピールでしょ ここのすごろくや叩き
なんとなくだけどかんちょーが混ざってそう そもそもツイッターなんかの誰でも見られるようなところでこんなこと話してるのがな
他の取引してるボードゲーム関係者と信用問題になってもおかしくないんじゃね？
自分とこの大事な話をいつツイッターでバラされるかわかんないって恐怖以外の何ものでもなくね？ 版権もない作品に上から口出しする失礼な奴がそんな事に気が回るかよ 誰でも見れるところでやりとりするからすごろくやの酷さがわかるわけで、
すごろくやが呼ぶ第3者の元で話し合いなんかしたら、
もんじろうは不利だろ
もんじろうとしては大衆を味方につけたほうが有利 「この世は弱肉強食、戦場で相手を裏切るのは当然だろう」
って人とはまあ会って話せるわけないやね すごろくやが呼んどいて「第三者」ってのが、なぁ・・・ >>152
これだと録画すること条件じゃないと会えんわな >>147
だからもんじろうはオープンの場で仕掛けたんじゃないの？ いやそれに反応した時点で……
仕事一緒にやってるんだから
いくらでもメールとか電話とか外に漏れない手段取れたのに
ツイッターでなんか普通リプしないだろって話なんだけど… 第三者とかいって息の係った弁護士とかでしょ。
完全に罠じゃんｗ 誰が付き合うかって話。
立場が弱いほうが公共の場を利用するのも戦略として普通でしょ。
それに反応したすごろくやがヘタクソ過ぎる。 あそこはウチとはあわなかったよw程度の話だったのに
なんで急に公開の場でADRの話まで飛ぶんだ
という印象 エクストリームス出すよ！
すごろくや「えっちょっとなにも聞いてないんだけど勝手なことやめてくれない」
なんで？ >>127
気になってwikiみにいったらこの人マジモンでヤバイ人だな。
明らかに自分で書きましたって内容だし
ちょっと関わった有名タイトルを「作品」って並べまくって恥ずかしくないのか。
可哀相な人、ってのほんとその通りだわ。
たぶん本人は恥ずかしいってことにも気付いてないんだろうけどね。 やっぱ争う意味ねーように思う
なんか虚飾が剥がされると困るみたいな動機で
なんとか法的に強制出来ないかって頑張るのは
なんか違うんじゃねーか こういうのは、儲けとは違うからね
納得がいかないので法律の判断を仰ぎました、っていう既成事実が欲しい
たとえ負けても「日本の現行の法律では...」っていう言い訳が手にはいるわけで、敗北範囲を限定できる
少なくともモラルやマナーのお話から逸らすことができる つまりよお
プライドのために仕事も人も失う間抜けってことだろ 作品マザー２、シレンってハッタリきかせすぎだろｗ
有名人と高校同じクラスだったってレベルの関わりの可能性もあるんだから
具体的に制作に関してなにしてたかも書けよ チュンソフトは少数精鋭のイメージあるからそれなりに関わってそうではある すごろくや10周年記念パーティの時はタケカワヒデユキだったか甲斐バンドを呼んで壇上で演奏させたのに歌は主催者本人が唄ってたそうだな >>158
すごろくやの言い分だと、共同開発した製品を
勝手に別商品として売り出したからだろ
それが事実なら文句言うわ まあ「企画/制作監督」なんてクレジットが必要か？と言えば、ぶっちゃけいらないよね。
完全に店長の自己満足だと思う。
でも、デザイナー側もその辺りの相手の都合を踏まえた上で交わした契約だったんじゃないの？とは思う。
契約書をちゃんと読まずにサインしたなら論外だし、うぜぇと思いつつもサインしたのならそれは合意の上での話となるわけで。
まあすごろくや側が相手に説明せずにサインさせたとか、わざと契約書を分かりにくく書いてあったとかだと、また別の意味で大問題になりそうな案件ではあるけど。 >>146
流石にすごろくや叩きが不自然過ぎるしな
ディアシュピとしては叩けるだけ叩きたい所なんだろう 完成までデザイン確認さえなかったと言う話だから、店長に現物渡されて驚いたといったところじゃない まあ、ここまでの話ですごろくやの店長がいかに嫌な人かというのは理解できたのだけど、その思いが強すぎて叩くことが主目的になってしまったという感じかね。
どっちが悪いのかは、どうでもよくなってしまった。 業界ですごろくやが嫌われる理由のひとつに「売れるゲームは卸さずに、自分の店とその通販でしか扱わない」ってのがある
かんちょーはじめ、いろんなお店の店長は不満持ってそう 駿河屋には絶対卸さないマンも結構いるしそこは別に普通じゃない? すごろくや云々じゃないんだよな！
営利目的のイベント主催者、輸入業者、同人製作、店舗経営（バー、カフェ、ネット通販）ボドゲで金儲けしてるやつはほぼ全部叩かれてるだろう？
これが何を意味しているのか理解できないかね？ そりゃネットの掲示板だし、個人的に嫌いな人を叩くのは全然自由で良と思うよ。
んで、そういう人たちを否定的に捉えて批難するのも、また個人の自由。 そりゃネットの掲示板だし、個人的に嫌いな人を叩くのは全然自由で良と思うよ。
んで、そういう人たちを否定的に捉えて批難するのも、また個人の自由。 そりゃネットの掲示板だし、個人的に嫌いな人を叩くのは全然自由で良と思うよ。
んで、そういう人たちを否定的に捉えて批難するのも、また個人の自由。 ボドゲで金儲けをしているかどうかのみで
その人に対する好き嫌い、善悪評価にバイアスが掛かってる訳だから「残念な人」「残念な層」の烙印を押さざるを得ないよ。
いつまで経っても「消費者脳」から抜け出せない人にありがちな典型的思考パターンなんだよな >>181
他スレ含めて一通り見直したが、アンチ・養護・中立 どのレス読んでも、おまえが言うような「ボドゲで金儲けしてること」に焦点あててるレスが見あたらないんだが...
件のゲームが結果として赤字だったとか 送信ミス
>>181
他スレ含めて一通り見直したが、アンチ・養護・中立 どのレス読んでも、おまえが言うような「ボドゲで金儲けしてること」に焦点あててるレスが見あたらないんだが...
件のゲームが結果として赤字だったと仮定して(実際には知らんが)、それでもダメなものはダメか、あるいは容認されるかだろ
なんでいつも深読みして、独りだけピントずれてるかな これが商材ではなく、例えば同人小説やイラストなんかでも同じことだろうよ
契約書とかなくとも、事前合意でどうだったのか
そこが問題なのであって、だれも金銭的やりとりに関しては言及してないのに すごろくや云々じゃないんだよな！(キリッ)
一人だけみんなと違うお話をしちゃういつもの病気がまた出ちゃいました？ ＲＴした奴もエアリプで叩いてた誰かさんも全員焼き土下座しろ 無実ならそう最初から言えば話が早いのに
最初の対応の悪さで疑われたのは自業自得だし
界隈のイメージ低下は避けられんだろ いや、正解でしょ
ツイッター上で嘘だ嘘じゃないやったらそれこそ丸田と同じで余計に炎上してイメージ低下もする
裏で話をつけて報告するのは普通に正しい
むしろツイッターのアホの主張を一方的に信じて叩くやつらが問題なだけ 対応の悪さって沈黙してただけだろ
その後の解決と報告の早さを考えるとむしろ正解のような 釣られたの分かってもごめんなさいできない>>191みたいなカスw 狂言の可能性あるって言ったら
俺だったら目の前で言われたら許さないねって息巻いてたお馬鹿さん見てる～？？？？wwwww インターネット義憤マンは少し反省しろよ、
お前等みたいのが流言飛語撒き散らすんだぞ >>190
すまん
おれも見れなくなった
最初のを貼った時は鍵解除してて見れたんだけどね
書いてあることは男の方とほぼ一緒だった しかしなあ
この類の虚言を吐くのは決まって女性だよな？！
痴漢冤罪にしてもそうだけど、相手が社会的に受けるダメージを一切考えてないんだよ。
知り合いにも女子高生のバイトからレイプの濡れ衣を着せられて（女子高生は友人に自慢するために嘘を言った）仕事をクビになった奴がいるんだが女子高生側が泣いて謝って終了だったからな。
男の側が訴訟を起こして徹底的にやらないと世の中がまともにならないぞ？？まったく いつもなら嬉々として「ほーらオタクは嘘つきばっかりだ」とかいつものオタク恨み節始めるところだろうに 釣られてすいませんでしたぁぁぁぁぁぁ……っ(号泣
これでいいのか RTして最低クソ野郎って言ってた、ふうかオバサンはごめんなさいするのかな？ 男も女もことを収める方向の発表をしちまったのか
くそつまんねえ終わり方だな>ぬんの件
ここの奴らって正義がどうとかそんなに気にするのか？
次はふうかとかそこいらが謝罪したりすんなら面白いけど
もっとドロっとしたのが見れると思ったぞ俺は
福岡で腐ってる膿が見れると思ったぞ >>202
横浜のどっかの腐った店が女に横浜引っ越して来いって言ってた 今回はホラ話だったけど、実際コタツでボドゲ会とかしててコタツの中でがっつりパンツの中触られたことあるから、頭がちんこの男はいるのはいるのよ
どこの業界でも少数はそういう奴はいるんだろうけどね
信頼してる人だったからすごくショックだった 結局どっからウソでどこまで真実なのかよくわからんな
ヤった→孕ませた→中絶→金払わず音信不通 しかし、これで次にそういう性被害的な報告が上がってきても
穿った見方されて取り合われなくなる下地ができてしまったなー
仮に本当だとしてもな 女メンヘラ、虚言癖ありor男がもみ消す方向に動いたのか...
気になる所ではある。
女「証拠は全部提出したのに虚偽を認めろって脅される
もういやだから認めてもいいかなって思うようになってきた」 >>206
見苦しいな
あれは明らかに嘘臭かったから
わかる奴はすぐ見抜いてただろうが
洞察力ゼロのお前みたいのが騒いで事態を混乱させる 「お前が公開したせいで周囲に迷惑がかかってるぞ」と良心の呵責に押しつぶされたか、
示談が成立して愚かにも「そういうこと」にしたのかもしれない。
いずれにせよ、第三者はもう触れないであげればいいと思う。 >>208
後学のために、どのあたりが「明らかに」嘘くさかったのか教えてくれませんかね >>208じゃないけど、男女関係なくメンヘラというだけで穿って見るね
今回の人は薬飲んでるって書いてあったし尚更 相手がメンヘラ云々の話ばかりで、ぬんはそんな事しないだろうって主張してる奴が皆無だったのは笑う
Twitter上でそんな主張したらヤバイのは確かだが、裏話スレ上でも居なかったからな そんな擁護が期待できるほど、ぬんは知名度高いの？
知らなきゃ「そんなことしないだろう」なんて擁護できるはずもないし >>196も同じ穴のムジナということを自分のレスをみて言ってほしい いや見たけど全然同じ穴のムジナではなかったので大丈夫です 老若男女職業人種問わず誰にも弱者である部分は存在し
そこを不当に侵されたという主張は
本来なら即座に団結して対処すべきことなのだが
他人の正義感を利用する輩が現れてしまったことで
慎重に時間をかけて対応せざるを得なくなってしまった キレてるって大騒ぎしたことの言い訳だろ
あの人リアルじゃ腰低いけど、ツイッターじゃ面倒臭い能書き多い そういや女の方鍵かけてるけど、以下から謝罪ツイートの内容見れるよ
ttps://search.yahoo.co.jp/realtime/search;_ylt=A2RinFEeOQJbG08AIQRol_p7;_ylu=X3oDMTBiZGdzYWtnBHZ0aWQDanBjMDAz?p=%40be_catchy&ei=UTF-8 義憤スタッキングくんにも聞かせて上げたいですね・・ｗ 無視決め込んでるよりはちゃんと謝ったならとりあえずいいんでないかとも思うよ >>203
もし、まだボドゲしたい欲が あるなら、横浜に越してくるのをオススメします。
ゲームカフェぶんぶんは 良いところです。?? 常連さんも優しいし、 店員さんも天然で面白いし
お店の雰囲気が アットホームです。 ボドゲなんて もう見る気もしないと 思ってたら 余計なお世話で すみません。m(__)m
y_junchan303 （y-junchan303）
ちょｗｗｗ福岡からｗｗｗ引っ越しｗｗｗひでえｗｗｗ >>225
居たたまれなくて帰ったと書いてあるぞ
どう考えても謝ってないやん >>228
>>223 のリンクからリプライ見てきてみ
一応謝罪らしきものをしている >>228
今日になってツイッター上で謝罪してるよ
誰ががここに晒されてるのを連絡したのだろう
本当に反省してるのか？この教訓が今後に活かされるのか？微妙だけどな この件のと同じ人だよね？
https://twitter.com/trigun2005/status/969826079438356481
https://twitter.com/trigun2005/status/969827010418589697
https://twitter.com/trigun2005/status/969827792929005568
https://twitter.com/trigun2005/status/969829284301783040
> 結果的には一度もプレイできないまま帰宅。
> ① 場所がわかりにくい
> 会場が建物裏手の小さな階段を下りて地下1回だった。その説明が
> ないため、たてものについてから10分ぐらい迷った。この段階で
> 帰りたくなった。
> ②受付の女性が素晴らしい
> 笑顔が素晴らしくて、説明を聞きながらやる気が復活しました。
> ③ゲームが始まらない。
> 1:30について、その時点で6卓ゲームが始まっていました。そこで
> 対戦相手を待っていたんですが、空いている人が4人になっても全
> くゲームをしようとする雰囲気無
> 空いていても、知り合いとおしゃべりするだけで新しい卓を建て
> ようとする気配もない。そこで対戦しませんかと申し込むと「友
> 達を待ってるから」と。このゲーム会は、基本が友達同士での対
> 戦でした。初参加の自分が変な目で見られていた理由がわかりま
> した。
> 結局いくら待っていても、友達でない限り対戦できそうにないの
> で帰りました。初参加の人にはこのゲーム会はお勧めしません。
> 今までも楽しめなかったゲーム会はいくつかありましたが、一度
> もプレイできなかったのは初です。 うんうん！
オタク層特有のコミュ障八つ当たりパターンが出ちゃった感じか！
初見に親切にするのは当然だが「オーラ」出しちゃってたら無理だよな！悪いけど！
馴染めなくて途中退出したゲーム会の問題点を番号箇条書きで熱心に報告する性格、初対面で見透かせるレベルで纏っちゃうんだよなぁ！
残念ながら主催者や参加者はお母さんでもお姉さんでもないからなw どちらも問題ありなんじゃ
まむはゲーム会でやりたいゲームができなかった。何も言わなくても私がやりたいゲームを察してだせよとブチ切れたキチ 被害妄想が強い人はあちこち出歩かない方が身のためだと思う とはいえ、ゆいボドはプレイ中の周りのガヤがうるさ過ぎて
インストすら困難だったって経験をした唯一のゲーム会だな
それ以来行ってないし
無くなったみたいだし くろぅさんは賢いので追い返される前にどこにも出歩かなくなったとさ
めでたしめでたし ていうかゲーム会の初参加に途中参加で来るとか自衛が足りないわ
それをずっと続けてるのもアホ >>234
「オタクならコミュ障のはず(断定)。私はコミュ障ではない(自称)。
だから、私はオタクではない(願望)」と主張したいのかな？ >>242
まあまて！
今は話の主人公はそこじゃないよ！
まあ、私はオタクじゃないが人を遠ざける「オーラ」の話だからね？ >>232
あー、もしやと思ったら、やっぱり同一人物か。典型的「お客様思考」の人だねー。
あーやだやだ。同卓したくねー。気を付けよう。 >>232
あー、もしやと思ったら、やっぱり同一人物か。典型的「お客様思考」の人だねー。
あーやだやだ。同卓したくねー。気を付けよう。 途中参加の人のために進行中の卓崩せるかっつーとそうとも限らねえしな
ただのコミュ障害者にオタクのレッテル貼って悦に浸るコミュ障おじさんにはわからねえだろうな >>238
なんだそれ笑える
もうちょい詳しく話してくれ >>247
別に面白くともなんともない話だぞ
その時は3卓立ってたと思うが、俺がインストしてた卓から1番遠い卓のゲームがやけに盛り上がってるのは良いんだが、1人やたら大声で喋るのがいて
更に隣の別の卓でも対抗するかのように大声で話し始めて
終始インストを妨害され続けただけの話だ
淡々と説明してゲーム始めたけどな
もう2度と来るのは辞めようと思ったが
その後、ゆいボドは別の主催の会になって名前も会場も別のところに変わった 「受付の女性が素晴らしい」のあたりからかなりあれなヤツ感にじみでてるなぼっちおじさんは 初参加で飛び込み途中から来るのは、まったく相手できない時あるから会の始めから来て欲しいよね。 このどれかだと思うが、永遠に分からんね
個人的には②だと思う
①牽引の失敗
②オナニー中の事故
③自殺 >>248,>>249
サンクス
そこまでうるせぇとか公害レベルだな
なんて奴？ そこに限らず声でかい人はどこにでもいるからなー
不快に感じるかどうかはその人との相性次第という感じ 契約書無いなら尚更すごろくやが作者に口出しできる理由がないじゃん いやいや、丸太が作ったんだから口出すの当然なんだよ。クレジットしてんだもん
本人の認識ではね。 口約束でも契約は成立するからね
まあ版権はもう無いってお互いメールで確認してるならどこまでいってももんじろに分がありそうだけど
それにしてもすごろくやは脇が甘いどころかノーガードだな 丸太のなかでは自分が作者だからなぁ。
ますます恐ろしい人やんけ >>256
思ってた以上にアカン案件だったわ……(´・д・｀) すごろくや、ここで業界内信用を失うとジェリージェリーカフェに捲られるぞ 既に信用は地に落ちてるだろう。
本件を知らない新規をひっかける以外には
もう新しい国内作者の作品は出せないだろうね。
とはいえ、マニアの信用は失っても
作者なんか気にしない層の支持は変わらないんじゃないから
ジェリジェリにどうこうってのは無いんじゃないか？ 少なくとも今の体制のすごろくやから出そうって思う国内同人作家は激減したんじゃね 出てくる話がひどすぎて普通の状況だったら嘘って思うぞこれ
https://twitter.com/saikikaku1/status/998795354551144448
丸太のこれまでを見るに本当なんだろうけど、
斜め上ノーガード過ぎてコメントできんわｗ すごろくやのお友達ブロガー連中はなんてコメントしてるの？ ＞逆に言えば、もし信頼関係が崩れたとしたら、いろいろと諦める覚悟で契約を結んでいない、ということでもあります。
えっじゃあなんでいきなりあんな絡み方したの？ >>271を読むと、なんとか椿氏の方にも問題あるようにも見えるね どっちがどんだけ仕事したみたいのは結局当人同士しかわらないな >>273
おーいおいおい、
なんであれゲームデザイナーはゲームデザイナーだと思うよ
問題はともかくエクストリームスに関しては何も止める根拠がないことの確認だよ
これを見解として出せるのは本当に頭悪いかおかしいかどっちかだな。チュンソフトは営業かなんか？ 仗助と重ちーが小銭拾いの儲けの分配で揉めてる話みたいな印象 これは、しょうもない子供のケンカだなぁ……
稀に見る泥仕合
とりあえずすごろくやのスタッフは、どうにか説得してツイッター使うのやめさせた方が良いな、もう手遅れだが
どう読んでも筋を通してないすごろくや側の問題としか思えないが
それに対するもんじろう側のレスポンスにも、道義的な面で問題があったのかもな、それでもすごろくや側にかなり贔屓目に見ても
7:3か8:2くらいで、すごろくやの責任が大きいだろーこれは 2chのレス合戦と同じで最後に喋った方が勝ちみたいになってきてるな これはひどいな。この長文を投稿することで何かかわると思ってんのかね
自分のなかでの勝利宣言が出来るってことか？ この見解文墓穴ほってだけじゃない？
誰かいってたけど、スタッフのひとは早く丸太のひとにTwitterでやり合うの止めさせたがいいよ。ワンマンだから誰も意見いえないかな ＞また、氏を非難したいとか非難されればいいというのは違いますし、そうした動きには反対します。
勝利宣言できて温情見せてると思ってるのうける 一度信用全部なくしてからやり直した方が身のためかもね。それぐらいのことが起きても自分がなにしてんのか分からなそうだけど。 エクストリームスは普通にすごろくや抜きで発売できちゃって憤死かな 何が悲しいって、決して大きな企業じゃないけれども
日本のボードゲーム業界を引っ張ってきた会社の社長なのに
こんな程度なんだなって思わせちゃったところだよなぁ 擁護してみるけど、二人とも昔は仲のいいボードゲーム仲間ですごろくや側はそれが忘れられないんじゃないかな。だから対応が緩くなってる。第三者ってのも当時の共通のゲーム仲間とか ライト層には関係ない話だし影響はないでしょ
マニアは鼻から見向きもしてなかったんだし >>287
マニアってすごろくやからボドゲ買うことって絶対ないのる >>286
対応緩いもなにもそもそも契約してないんだから文句言えないわけだし
それも嫌なら法的に何かする、ってのが企業なら普通の対応でしょ。
自分が蒔いた種でいざことが起こったら文句をいうって身勝手過ぎ
都合がいいときだけ私情をはさんだ個人の面を押し出しても単なる
ダブスタがひどい信用できない人だよ。今回の契約の是非だけではなくて、
そういう人として信用できないところが叩かれてるんだと思う。 とういことは俺がストリームスの改造ゲームを作って売ってもいいってことかな？ >>291
オズボーンのチェック項目3つくらい適用して
まんまじゃなければ俺はいいと思うけど >>292
そんなガイドラインがあるの？
良かったら詳しく教えてよ。 すごろく屋自体は、発送も速いし、交換とかアフターフォローも丁寧なんだけど、店長が客の前で高圧的にスタッフに接してるの見たことあって萎えたわ。
今考えると、当時から、そう言うことだったんだなと。
スタッフは頑張ってるんだろうなと思うけど、店長がああだとな。店長と言いつつ、店にもほとんどいないみたいだし。まぁ、いなくてこっちは助かるけど。
あと、確か最近結婚したんじゃなかったか。嫁さんも大変だな。 ボドゲ屋の店長がツイッターで誰に向けて何を言いたいのかはっきりしない長文言い訳
これ見た「お客さまや関係者の皆さま」がこいつやべー奴だなと思う事はあっても、「ご心配」と「業務的に少なくない支障」とやらは解消されないだろ
自分が今現在炎上してるって自覚無い >>294
たしかに通販使ってる分にはいい店だよね
店長はなんか評判悪いね
シレン2 の攻略本のスタッフ座談会に出てて、シレン2 のスタッフ合宿にカタンやらボドゲ山ほど持ってって会議が煮詰まったらみんなで遊んだとか語ってた もんじろう側にも不可解な点はあるんだよな
デザイン決定のプロセスや製作者表記その他で当初から不満があったなら
なぜ複数作をすごろくやから出したのかがわからない
多分こじれたのは最近なんだろう
丸田からエクストリームスへのクレームを
しつこく受けてキレたのかな 契約書も無ければ版権もないのに口出しされりゃ当たり前じゃねえの ここはもんじろう擁護の意見が多いんだな
店長の主張の方は理解できるが、もんじろうは相手を煽るばかりでお前どうしたと心配になるレベルだよ
名前の上下や相手の肩書きに執着する辺り、メディアにも出て「成功者」となった店長を、妬みすぎて発狂してるだけに見えるわ 製作者を妬んで乗っとりしようとしてるだけの丸田に見えるが？
こんなくだらない墓穴を掘ってる奴を成功者とは言わない メディアに出る云々ならボードゲームソムリエもでてっからなぁ。今回の件で同じ系統の人なのかもってなったのは本当に残念。いや、むしろ早めに分かって良かったのかもしれんけど これはどっちかを擁護する以前の問題というか、なぁ…？ >>301
そもそも共同開発なんてしてなくて、ただの持ち込みを店長が乗っ取ったってこと？
今回の件でそんな話出てんの？ なんも事情知らないのに「ここは擁護が多い」とか言ってたのかコイツ
むしろお前から見たこの事件への解釈を語ってみるといい
それで発狂してるのが誰かわかるだろう >>298
販売力はあるから我慢してたんじゃね？
色々と積もりに積もってついに爆発したんだろうなぁ。
こんな調子で俺様見解を並べられたらそりゃ不快だろう。 話し合いで解決、というのが可能な案件な気がしてないんだが まあとにかく丸田くんがエクストリームスの話に絡んで作者を呼び出そうとしたのは完全に意味不明だわ
別ゲーム、タイトルも違う、そもそもストリームスの版権も切れてる、契約書もない
ストリームスの話ならともかく、エクストリームスの話に割って入る理由が１つもない ストリームスについては、いちばん貢献したのは自分だって主張だけど、もっと具体的に最初の状態はこれ、丸太が出したアイデアはこれ、とか書いてくれないともう判断つかないな。
すごろくやに個人的にすごくイヤな思いをしたことがあるから肩は持ちたくないが、それでも冷静にジャッジできると思う。 このタイミングで言うのは卑怯ではあるけど
俺ストリームスやってみたいけど実物見たことなかったんだよね
もんじろう擁護とかいうやついるけど現在のボードゲームの流行みれば書き込み系のストリームスがまた当たる余地は大きいし
再刷は黙ってしたり今みたいに全くしなかったり
その辺りについての話はあのキチガイ妄言ファイルには一切なくて開発経緯だけだよね
もんじろうの一方的な主張が～と言いながら自分は自分が強弁できるとこの弁解だけって
騙されるのはルールも読めない文盲だけだろ
それかあれか？キッズゲームみたいなのばかり力入れてたのは丸太自身三行以上ルール読めない池沼か？ >>305
丸田と居椿が作ったストリームスの改良版を、居椿が丸田の許可なく類似の名前で売り、
説明を求めた丸田を居椿が煽りで返して、話し合いにも応じていない、という状況だな
で、さっき、居椿はこちらから話し合いは提示したと言い直した
居椿の主張としては、発売までパッケージを見せてもらえず納得していない、丸田が手柄を横取りしている、再販報告が曖昧で支払いがされていない、と言ったところか
それに対して丸田は、パッケージは事前確認した、横取りではなく共同開発、支払いは適切にしている、と返している >>298
ストリームスの制作費用って、両者が半々で出していたのかな？
仮にすごろくや側が全額ないし多く出していたとすると、多少の不満があってもすごろくやの協力なしじゃゲームが出せないから、やむなく同意した可能性はあるかも。 ゲムマにいくたびに感心する
面白さはともかく、アイデアを形にして制作して販売するってのはなかなかの行動力
知り合いにもいるけど、アイデアは有っても絵が描けなかったり、時間も行動力も無かったりするひとはいるからね
そういう人にとっては すごろくやみたいなところに持ち込んで、あとはお任せってのはよいシステムだと思う
だからこそ金銭とか権利とかを丁寧に扱って欲しいね
極端な話、素案を丸田が買い取って、原作者はクレジットにも掲載しないってのも有りでしょ
無理かなぁ、、後々「丸田がドヤッてるけど本当は俺が」とか出てきたら、メンツ丸潰れになるか
だったら デザイン:すごろくや でいいのに >>314
おめえ一番都合悪いクレジット乗っとりを意識的に読み飛ばしてるな >>314
そもそもストリームスの丸田はクレジットですら「企画/総指揮」であって、ゲームデザインでもなければ、作者でもない
これで君がストリームスを「丸太と居椿が作った」とする根拠は？
君の意見だと、デベロッパーが入れば、全部デザイナーと作者の共同制作(なのでデザイナーはデベロッパーとの契約が切れても、ほかの販社から同じゲームは出せない)ということになってしまいそうだけど
https://i.imgur.com/ho9JUHD.jpg こう言う問題を避けるために商標って物があるのに
ストリームスの商標を取らなかったすごろくやに落度があるわ >>314
パッケージの事前確認の有無と、共同開発の見解の相違に含んでるじゃん。
その結果がクレジットの表記になったんでしょ。
そこが一番重要なのか？だとしても俺の解釈はかわらんよ >>319
それは思う。
基本的には一企業とデザイナーのやり取りなのに、中途半端に友達同士の口約束みたいな形でのやり取りをしたから、後からこんなトラブルになったのかと。 どいって人の有料記事にキロマって人が噛みついていて可笑しい。
ボドゲTV取材について長文クソリプ飛ばしてる人は捨て垢なのかなー？
最低限、エクストリームスについては口出しされる筋合い無いし、店長引っ込めと思います。
発売前？から嫌なイメージ付いて勿体無いね。
ゲムマ終わったばかりなのに、荒れてるなあボドゲ界。 >>318
クレジットでゲームデザイン居椿と書かれてるのが、居椿が単独で作った証拠ってのは無理筋だよ
俺が2人で作ったとした根拠は、丸田の共同開発したという主張に、居椿が否定してないからだな
共同開発なら「俺が作った」は間違ってないしね
実は丸田はゲームデザインには一切関わっておらず、居椿が単独でゲームデザインした可能性もなくはないけどさ、それなら居椿は煽る前に嘘だと糾弾するでしょ >>319
そうなんだよねぇ、そして商標取らなかったんだから
文句は言えないのに自己顕示欲のために無理筋通そうとしてイメージダウンさせてる
文句言うにしても苦言を呈するぐらいにしておけば
信者が勝手に祭り上げてくれそうなもんなのに、自分から炎上させにいく無能さよ >>324
無理筋とか言ってるけど、「反論してないから真実」ってのは、それ最初から丸田の主張を鵜呑みにしてからスタートしてるってことだろ？
全然客観的に見れてないけど本人か関係者か？
ちなみに居椿は丸田について「ほんの僅かでも関わった事は何でも自分の手柄にしておきたい困ったちゃん」って書いてるから、最初から反論はしてると思うけどな >>324
２ちゃんねる特有の「反論しなきゃ真実」「最後にレスしたやつの勝ち」理論で草
お前みたいのが堕胎事件で、「鍵かけたから真実」とか言って拡散してたんだろうな ／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ この商品はわしが育てた！
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i >>326
おお、そこは読み逃してたわ
なら俺が「2人で作った」と事実のように書いたのは間違いだな
で、みんなはその居椿の主張が正しいと思ってるってことね >>323
土井viのツイート多すぎて全然さかのぼれんわ
リンク貼ってくれんか >>326
なるべく客観的にまとめてみたがこれでどうよ？
ストリームスは、企画/総指揮が丸田、ゲームデザインが居椿、とクレジットされて発売されていた
開発にあたっての契約書もなければ商標登録もしていない
居椿の主張
・発売までパッケージやクレジットを見せてもらえずクレジットには納得していない
・丸田はゲームデザインにほとんど関わっていない
・再販報告が曖昧で支払いがされていない
丸田の主張
・パッケージは事前確認している
・共同開発でゲームデザインもしている
・支払いは適切にしている >>327
まてまて、エクストリームスに関しては俺は意見が合うが、堕胎はさせたんだと今でも思ってるぞ。 >>329
居椿の主張が正しいというより、ほとんどの部分を居椿が作ったという点については、正しいという話じゃないかな？
別に１つ正しい部分があるからと言って、それ以外のすべての主張まで正しいと認められるわけじゃない。 >>332
堕胎はさせたと今でも思う？
お前頭おかしいんじゃないのか >>331
それで認識は一致した
で、自分の見解？は、少なくともエクストリームスは別ゲームなんだから何も言われる筋合いないんじゃないの？って感じ >>335
いや、堕胎は指示してますよね。
それとも日大出身なんですか？堕ろせは堕ろすつもりで産めとかそういう 再掲しておくか
ここはもんじろう擁護の意見が多いんだな
店長の主張の方は理解できるが、もんじろうは相手を煽るばかりでお前どうしたと心配になるレベルだよ
名前の上下や相手の肩書きに執着する辺り、メディアにも出て「成功者」となった店長を、妬みすぎて発狂してるだけに見えるわ
こんなレスした自分を踏まえて今後の身の振り方を考えてね そろそろブーイモスタッキングが「すごろくやは悪くないよ悪いのはコミュ障でちゃんと交渉できなかったオタク作者だよ」
みたいな事言い出す頃だな >>331
まとめサンクス、それであってると思う。
双方の主張はあるものの、丸太が文句つけてるのは意味不明
関わった度合い云々とは別問題で、エクストリームは別ゲームなんだから
商標登録や契約による縛りがないのに、自分が関わったって主張したいからクレームつけている。
丸太本人は現状を客観的に判断出来ず、感情だけで自分が作ったと主張して
火に油を注いでいるという事だと思う。 >>336
エクストリームスについての俺の見解は、仮に（仮だぞ）丸田の主張通り共同開発だとすれば、それに類して名前も似たゲームを出すなら、丸田に話を通すのが筋でしょ
契約書も商標登録もない以上、強制はできないのはその通りだが、なら丸田も同じことをしていいってことになる
じゃあ丸田も出しゃいいじゃんって意見なら、その意見に異を挟むつもりはないよ もんじろうが主張する再販分の支払いがされてないって話の根拠って何かあるの？
ここがもんじろうの1番うさんくさいところ もんじろうは支払いがされていないとは言ってなくない？
再販の報告がいい加減とは書いてあったと思うけど >>338
今もそう思ってるから別に構わんよ
もちろんこれは主観だが、居椿の煽りは、契約がこじれた以上の恨みのようなものを感じる
特に「肩書き」「名前が上」「目立ってすいません」あたりの言葉の節々に、とにかく丸田が目立つことが気に入らないのが読み取れる
おまけに丸田のルックスも茶化してバカにしている
そこから俺が連想するのは、メディアに取り上げられている丸田への妬みだな
客観的に見れば、居椿と丸田の主張、どちらが正しいのか（どちらも正しくないのか）はわからないが
居椿の冷静さを欠いた発狂ぶりを見ると、その主張は丸田よりも信頼できない、ってのが最初の俺の意見で、それは今も変わらない >>343
ああ、たしかにそうだったな
長文連投してキモい奴になってる自覚あるからいったん離れるわ
気が向いたら誰か直しておいてくれ 主観で「冷静さを欠いた発狂ぶり」とか書けるお前が一番冷静じゃないと思うぞ
マジで おまえの印象は知らんが、エクストリームスの再販する権利は何もなければデザイナーが持つべきだと思うし、何か契約があればそれに従うべきだと思う(今回は契約ないみたいだが
クレジットについてもゲーム作ってる人を尊重するのが、いろんなゲームの説明書見てて普通。すごろく屋はなんていうか気持ち悪い >>346
支払いされてないなんて言ってないよ。ただ報告がいい加減とかいてあるだけ。
だからお互いにいってることの辻褄はあってる。
この表現もあいまいだから議論するのは意味ないと思うけどね。 >>350
中の人なんでしょ。発狂とか感情的なところをつつくしかないのは惨めだねぇ 契約を交わしていなかった以上、どちらも正当性がない、完全に双方が納得するかどうかの問題だからなぁ。
１つ言えるのは、もんじろうはゲームデザイナーとして、すごろくやは企業として、自分の名を汚すだけで双方得しない話ではある。 作った人を尊重するのが正しいなら共同制作した(らしい)丸太の名前が入るのも１つの正しさだと思うけど。 入るのは正しいと思うけど、毎回監督とかプロデューサー名義で一番上にあるのは違うだろ 知りもせん女に担がれたの認められなくておかしくなってるな
日大タックルと絡めて人をバカにしたり余裕が全くない
惨めだなあ、インターネットやめたら？ >>355
お前でしょ
双方例の内容を否定してるのに
謎の主張
普通に劣勢ですよあんた まあアレは示談というか、お金や謝罪と引き換えに告発を取り下げることで話がまとまったパターンだね 堕胎の件は公には狂言でまとまってしまったから真実がどうであろうとそれ以上は言っても無駄、
何にせよメンヘラには関わるなという教訓しか無い 精神疾患患者は、まじで(故意にでも、病的妄想に囚われてでも)当たり屋みたいなことしてくるやついるから、
「こんな告発は事実でないならは普通の人はしない→告発は事実だ」という推論は成り立たんからねぇ イチゴリラ
http://www.cyzo.com/2010/04/post_4205_entry.html
"店主が作ったオリジナルゲーム"
https://www.1101.com/news/2015-06-08.html
”「イチゴリラ」のイラストは、
「MOTHER2」でアートディレクターをされていた
大山功一さんによるものなんです。”
「アンドールのイラストはカタンのイラストを手掛けたメンツェル氏によるものなんです」
みたいな言い回しでなんかおかしい。 犯人は踊るとはクレジットの書き方が違うのですごろくや的には何かしらの根拠はあるんだよね
その辺の話をもっとしてくれたらいいのに >>360
俺は何もおかしいと思わんがどこがおかしいと思ったの？ >>364
自分がマザー2に関わってたアピールしたい星人だとおもうよ。
有名なものに関わってたアピールが、それだけじゃ満足できなくて、自分のwikiに作品として載せちゃう人だからなー >>362
大山さんがゲームデザイナーなんだけどそこを黙殺して
なんでイラスト担当であることだけ強調してるの >>312
２度あって、ひとつは大昔にドミニオンパンツを買いに店行ったら、レジで「できたらゲームも買ってくださいね」て言われたこと。
もうひとつは２年くらい前、「万引き」て言葉こそ出さなかったけど明らかに万引きを警戒した対応と言動をされたこと。
大嫌いだよ、あの店長。 くろちゃん、まーた市勢の誤字してら
テンプレの誤りもたまたまではなさそうね >>367
接客下手すぎワロタ。いかにもやりそう。 数年前、知り合いの年配の人もこの人を物凄く嫌ってたから、よほどだと思う 争いは同じレベルの者同士でしか発生しないのお手本みたいな案件
ツイッターでレスバトルしちゃあかんでしょ ファミーリエの店主、Twitterでめっちゃ言ってんなぁ 争いを起こした側がなんでか「冷静になって話し合いしましょう」とかいい出してるのがミソ 結局はすごろくやの店長はコミュ障で
良好な関係を維持するために密にケア出来てたらこんな事になってないんだよな
再販してないけどしてるって錯誤してると言ってるが
丁寧に連絡取り合ってたら問題にまで発展してない コミュ障で本当に人の話きかない、自分が一番のひとだねぇ。他の奴らは全員間違ってて俺がえらいという世界の人。
そんな人が接客をするほど恐ろしいことはない。向き不向きの話だから他のことすりゃいいのに目立ちたがり屋だから無理なんだろうなぁ。 >>371
あのドミニオンパンツも許可とってなさそうじゃない？どうなんだろね。
周辺アイテムとはいえ、人様のコンテンツで金儲けしてるんだから、当然ちゃんと版元にひとこと許可とってるよね。同人じゃなくて商業だもんね 結局はもんじろう側のゴネ得に終わったか
災難だったね 契約も無ければ版権もなくゴネられた側じゃないっすかねえ ゴネ得というか、エクストリーム自体は実際にゲムマでも販売されていたし、今後も販売を中止しないのならそれっきりの話だよ。
契約を交わしていない以上、すごろくや側が法的に訴えることはできないだろうし。 まあ流石の丸田もこんなゴタゴタで評判下げるよりも、沈静化して方が得だと思ったんだろう
そもそも契約書なし、エクストリームスは別ゲームで勝ち目は薄かったし ゴネ得？
ゴネられてた方が自分の主張した権利を守り通しただけだろ
結果的にもんじろうは上手く立ち回ったな
丸田のヤバさを知らしめつつほぼ満額回答を勝ち取った >>385
これで満額ってのは手ぬるいきもするけどなぁ。本当はちゃんと丸太にごめんなさいしてほしいわ。 今後すごろくやに持ち込んで商品化しようとするやつも減るだろうし、するにしても、
契約書できっちりクレジットや商品サンプルの確認や再販報告などについて明文化するだろうから
こういうのは起きにくくなるんかね？
それとも巧妙に自分を上に持ってくるようなことを明文化してくるかな？ｗ 犯人は踊るについては丸太の名前は出してないよって言ってるけど
それでも説明書や箱裏の表示はすごろくやが上になるようにしてるから
なにがなんでも消費者にはすごろくや主導の印象を与えようとするんじゃないかな
すごろくやに限った話じゃないけどサークルやってる奴らマジ気をつけろよ
日本にはデザイナーの権利を守る団体が無いからな まあ一通り落ち着いたんだろうけど、
すごろくやがあんまりいい人ではない感が残ったなという感じ >>383
ガッチガチながらも分かり辛い書き方で明文化してきそうだね。
良く分からずに信用してサインしたら想定していたより権利が無くなって
若いデザイナーが泣くことになりそう。
契約書があると泣き寝入りするしかないから問題が表面化しないかもな。
関わるなら限定的かつ自己責任だねぇ。 あり得る話だけど、実際にそれをやるとすぐに外に広まって悪評をさらに高める結果になるからな。
その辺りの損得勘定ぐらいはできる人間だと思いたいが…。
まあなんにしてもデザイナーは注意して契約を交わさないといけないね。 ここはアンチが多いようなので逆張りで
擁護してみるが、本人がどうだろうと
このキャラで10年以上店やってて
メディア露出も多いんだから商才はあるよね。
その点つっこんでるのは、マイナージャンルにありがちな
嫌儲厨か、もしくは同業者（東中野）の嫉妬だろう。 昨日も同じような奴居たしブーイモもよく使う言葉だが
誰々の嫉妬だろう、という憶測で語る事自体がもう既に正気の行為ではない なんだ解決しちゃったのか。
この様子だともっと炎上して欲しかった
同業者（東中野）は残念がってるだろう（正気） 普段から同業者に恨まれる心当たりでもあるんですかね
日頃の行いって大事ね 心当たりもなにも、あれだけTwitterで
しょっちゅう同業者（東中野）の絡みエアツイがあれば
わかるよね。いや、わかるだろう（正気） だろうだろうって思い込みだけでいきるのって楽そう
羨ましいよ >>388
まあぶっちゃけ大半の顧客は店長の人格なんて気にして買い物せんだろうから、商売自体がそれなりに上手くいっているのは事実だと思うよ。
少なくともそれ自体を批判する気は自分もないし、今回の件ともあんまり関係ない。 誰も商才は否定してないな
性格が最悪な辺り東中野とかぶるな確かに
どっちも嫌いだわw
すぐ嫌儲言う奴は同様に中の人が顔を出すテンデイズやNGOがほとんど叩かれないのを意図的に無視してるよな 今回何がやばいって担当者じゃなくてオーナーが真顔で問題起こしてることよな。
中小オーナーの考え、キャラクターイコールお店の方針だから、この店はゲームに関わる人（プレイヤー、作者）を大事にしない店なんだなって痛感したよ。
もうす社ではボドゲ買いません、さようなら >>384
パブリッシャー表記は正直どこでもいんじゃね感はある
国内最大手２社だって箱にアピールしまくりだしさ 個人をアピールしてる訳じゃないだろ
出版社のロゴが入るのなんて当たり前だよ しかし今回の1件は、もんじろう側はユーザーからどういう印象で取られたのだろう。
デザイナーとしては面白いゲームを作る人だし、あんまり悪評にならなければ良いと思うけど。 ゲームファンからしたら、作者なんて縁のない人
でもすごろくやの店主には、関東のひとだったら会う機会あるかもね デザイナー：人格がクソでもゲームが面白ければそれはそれ
店主：人格がクソの場合でも接客が良いか価格が安ければ……、あ、どっちもクソだわ 概ね人格の良し悪しは
接客の良し悪しと相関関係なので仕方ない 正直すごろく屋にはがっかりした
なるべく店舗で買い物していたけど、もう応援する気は無くなった あー、これは本気で駄目だろ
だからさ、まずクローズでやって、
決着してから先方に報告させんのが
一番の穏やかな納得の流れなのに
なんでまずTwitter上で公開で喧嘩売らないと
気が済まないんだよこのひと……(´・д・｀) 見てる分には面白いから是非ツイッター上でやって欲しいけどな もんじろう@通常業務中
【朗報】ここ連日のツイートのうちどれが響いたのかまったく不明なのですが、昨夜すごろくやの中の人から連絡があり
（『グースカパースカ』も『ストリームス』も『エクストリームス』も！）すべて状況が好転し、とりわけ後者２作品に至っては何の制約も受けない、まったくもって自由の身になりました！
↓
丸田 康司 (MALTA Koji)
?またおかしな情報が流れているようですが、先日の件はまだ何ひとつ合意には至っていません。
先方からの希望を汲んだ法務的な対話を進めるために、先方がお忙しいとのことで6月中旬以降から行なえるように前もって「提案」を連絡しただけの状態です。
契約書も無しに法務的な対話ってどうするんだ デマかどうかこれからわかるんだろうに
そういうとこやぞお前 丸田から提案した内容なら
そのまま飲んで合意ってことだろ
話し合う必要もなくなってよかったな こいつら……バカなの……？(´Д` )
なんでまたツイッターでやんだよwwwwwww 最後にレスした方が勝ちで逃げたら負け的な価値観なんじゃねえかな >>411
その提案する内容が具体的に何なのか次第じゃないかと。
これこれこういう条件込みなら、好きにゲーム出しても良いよみたいな話かもしれんし。 丸田くん引き伸ばしていいことないぞ
そこまで営業判断できないバカだったのか ボドゲ店舗で買った事ないから知名度あるすごろくや行こうと思ったけどこのスレにたどり着いて行く気無くなった。マジで 両方とも元々フォローしてないけど、これはミュート待ったなしだわ。
いくら何でも見苦しい。RTで回してこないで～。 丸田アホ過ぎる
仮にも会社の代表がツイッターでレスバとか
バカ発見器とはよく言ったもんだ ボドゲ店舗で買ったことないようなやつがどうやってここまでたどり着くんだよ…
そこまでして悪評の流れにしなくても放っておけばいいのに すごろくやで買うのやめるわ
ディアシュピールがオススメだぞ そういうのは所謂釣りなので放っておくのが正解。
さすがに大半の人は、今回の一件の批評と叩きコメは別物と分けて見ているよ。 ぶっちゃけこの業界、トップの人間性がアレでそれが大規模宣伝されて店や当人がどうこうなるならカードキングダムなんかとっくに潰れてるんだよなぁ 店長当人が人徳の無さを宣伝してるパターンを見るのは初めてだな おいおい、丸田なんでまた同じこと繰り返すんだよｗｗｗ
周りから言われて落ち着いたのかと思ったら、何も変わってないじゃん もんじろう頭悪そうな喋り方してたのを戦略ですみたいなこと言っててクソワロw この件は好きなだけツイッターで争って双方株を下げ続ければ良いよ、もう http://twipla.jp/events/315951
> ※広い地域からいらっしゃることが予想されるので、大変恐縮ではございますが、「◯◯の地域のボードゲーマーは駄目」等の発言をされる方には参加をお断りさせて頂きます。
ヘドラン出禁lol >>428
聖母さん企画の主催者会か
そんな条件付けなくてもくろぅの会は参加者が居ないから
くろぅはオープン会の主催者として認められないだろ むしろ招待しても小心者だからごちゃごちゃ言って来ないと思うが 100パー来ないことわかってて当てつけてるんでしょ オープン会でくっさいおっさんと遊ぶことを強制される話はしたいからlol
自分語りか？ >>432
そもそも「オープン会の主催者」会だから、オープン会ではないのにね
相変わらずくろぅは日本語の読解力が低すぎる 事実上くろぅを名指しして出禁にしてる主催者会が募集2日で満員か
関東のオープン会界隈ではくろぅが嫌われてる事が良く解るわ 「最後にレスをするのはこの○○だッ！
依然変わりなくッ！」 ここまでどれもツイッターをなんかと勘違いしてるから起きてる事だよなぁ
って感想 主催者会は銀のゴーレム様が主だったオープン会主催者に以前から連絡はしてたみたいだね
ヘドランは今日まで存在を知らなかった様だから
他の会の主催者からそう言う話も聞いてない事になるな
自分がハブられてるのを認めたようなものだろ
北関東の会は横の連絡があるんじゃないのかｗｗｗ まあ主催者の会を開くぐらいには主催者同士の交流は元々あるんだろうね。 文句言ってる暇があるなら自分が主催すればよかったのにね
口だけスタッキング 今からでも遅くないぞ！
汚くて臭いオタクが嫌いなオープン会主催者の集まりを募集するんだスタッキング ttps://twitter.com/saikikaku1/status/999892015616737281?s=21
こんなことを起こしてしまう理由がわからん… >>444
ワロリンｗ
また、某社から反論あったら更に面白い もんじろうの人が先走っているようにしか見えないんだが
丸田の人も脇甘すぎるけど 一般公開のTwitterではダイレクトにやるのに
クローズのやり取りは間に人通してトラブってんのは笑える
既にトラブル起きてるなら、危機感覚えて直接やれとしか
逆に大したことないと評価して人を通してるなら
Twitterで公開反論しないで裏で粛々とやれとｗ
つまりプレイミス お互いにみっともないってなった時によりダメージデカいのは公的な立場のある丸田だと思うんだが
なんで争いを同じレベルで起こしているんだろうか 稀に見る泥仕合だな…丸太に意見言える身近な人本当に居ないんだな。
丸太のほうがどんどんダメージ蓄積してるっての教えてやれよほんと。 また丸田が「いやいや解決なんてしてねえからな！」っていい出すに100ペリカ >>453
同人デザイナーの中じゃそれなりに有名だと思う >>449
もんじろうがあくまで趣味で個人的にゲームを作る人という位置づけならほぼノーダメージだけど、プロのデザイナーという位置づけなら、それなりのダメージはあるよ。
プロの場合、企業と提携してゲームを作るわけだから、その企業から「トラブルを招くデザイナー」と思われて避けられる可能性はある。
と言っても、現状は日本人のゲームデザイナーがどこまでプロ扱いされるものか微妙だけど。 もんじろうとかいうのがモンスタークレーマーにしか見えん 勘違いしやすいがクレームつけたのは丸田の方なんだよな
企業側が個人に対して「俺は契約書も版権も持ってないがそのゲームの販売を止めろ」とクレームしてるというわけで 噛みついたのが丸太で、噛みつくよう挑発したのがもんじろうって感じかな。
別ゲームと言いつつ「エクストリーム」とか明らかに前作「ストリームス」を意識したタイトルで出してきたわけだし。
まあ、もんじろう側からすれば自分の作ったゲームなのだから勝手だろということなのだろうけど、丸太からすれば当てつけ以外の何ものでもない。 でも実際契約書もないし全然関係ないゲームなのに口出ししてくるのはやっぱり頭おかしい ストリームスもグースカパースカもたいして面白くもないし、もんじろうの評判は実質ノーダメでしょ
すごろくやがあんなにこだわるのも意味不明だわ すごろくやとしては外国が勝手に出してるストリームスのパチモンも、もんじろうが勝手に契約結んで売ってるのかと勘ぐってたから、もんじろうがエクストリーム出したタイミングで全部はっきりさせようと思ったんだろ >>459
丸太の頭がおかしいのは、ここの書き込みを見れば誰にでもわかる。
その頭がおかしいとわかっている相手に、わざわざ挑発するような真似したのがマズかったんじゃないかと。
まあいくらなんでも、ここまでバカだと思わなかったのかもしれないけど…。
それこそただゲームを出すだけなら、ストリームスを基本システムに新しい要素を色々つけ足して別ゲームにして、タイトルやパッケージのイメージも変えれば、ここまで角が立つこともなかったわけで。
もんじろうにとってはあくまで「エクストリームス」として出すことに意味があったのかと。 なるほど
丸田に乗っ取られたら反撃とか考えずに泣き寝入りしなさいと 駄ゲームを凡ゲームにまで引き上げましたって改善箇所でも挙げればいいのに何も出してこないね
クレジットに名を載せるからには何かしらあるんだろうにね 泣き寝入りする必要はないけど、反撃する必要も別になくない？ すごろくやへの挑発になるから遠慮してゲーム出せませんってなりそうだが
9条教かな 実は自分も…てな連中がわらわら出てきてるとこみると
すごろくやってなかなか逆らえない感じがあったんだなーと
アメフトの状況に重ねて見てみたりw そらそうよ
デザイナーとすごろくやなら金出してるすごろくやの方が立場は強い
ちょっとロゴに店主の名前が上にきてるくらいじゃ逆らえないでしょ
ただ生活かかってなければ反撃できるよねって話
悪評が広まればすごろくやからは出さないってデザイナーも増えるかもしれないしな 金出してる方が立場強いなら、名前上に付くのはしょうがなくね？ 他人事であるが出さないではなく、すごろくや相手に対等もしくは有利な条件で契約書残してゲーム出す気概が欲しい ゲームデザイナーに限らず、仕事をする上で他者との関わりを円滑にこなすのは基本なわけで。
わざわざ敵を作る行為にメリットがあるとはあまり思えん。
もちろん、相手を潰すのが目的ならそれも１つの選択かもしれんけど、自分の身を切ってまでやることかと言うと…。
んで、このことはそっくりそのまま、すごろくや側にも当てはまるわけで。
結局、両者ともに損しかしていない結果になっている。 ちなみに最近発売されたベストアクトは、米光の名前が当然最初で企画制作が白坂だったよ。
揉めてないとこは違うわな >>470>>471
オマエラよくわかってないようだが
勝手に名義乗っとりかますようなとこからはもう新作だしませんね！って作者がしたら「そんなことは許さんぞそのゲームもオレのもんだ」ってすごろくやが言い出して始まった問題だぞ
新作にはびた一文出してない >>474
すごろくやだって犯人は踊るとかベストフレンズは違ったんだろ 結局丸田の功績がどれくらいか分からないから今ある情報で丸田名義を責め立てるのは分が悪い
問題にするならエクストリームスの方にしとけ なんか楽しい噂ねえのかね
このゲーム強いと女にもてるとか 契約もない版権もないエクストリームスにイチャモンつけようとすると墓穴を掘ることになる
丸田のように まあタラレバになってしまうけど、どうするのが正解だったかで言えば、ちゃんと取り決めを話し合って契約書を交わしておくが正解だよね。
そういう部分を怠るとこうなるという良い教訓だ。 ゲーム会残り1時間半で7人浮いてる状況
全員重ゲー好きなメンツでインスト必要な場合どんなゲームやる？ >>481
4人卓と3人卓に別れてインスト不要なゲームかな
もしくは7人で早打ちサイズ >>482
やっぱサイズというゲームが人を狂わせるんだな >>483
ツイッターで話な成ってるオープン会の話なら
サイズ立てようとして1人がインスト要るって言った時点で断念せず強行したのは
あきらかに残り6人に非がある
本人は明確に拒否したようだからな
主催者もマナー悪い人がいると認識してるみたいだし
ゲームが悪い訳じゃないだろ
むしろサイズを悪者にしてる被害者も同様にマナー悪い側の人間の可能性すらある >>484の1行目は
ツイッターで話題になっているオープン会～
の打ち間違い >>484
俺も周りがおかしいだろとは思ってるよ
他のゲームでは楽しめたのにってのも含めてあるゲームにのめり込んでいる人達にそういう傾向があるかもね
身内で何回もやってるとこれくらいなら大丈夫ってハードルが変になる 高名なクソウザファッキングさんのシマでこんな事案が起こるだなんて…
北関東は絶対安全安心のサンクチュアリでユートピアじゃなかったのか… ぷーいもすとっきんの言ってることがどれだけ荒唐無稽がよく分かる1週間でしたね 結局何かあったら主語を大きくしてきた罰だね。
何かあったらオタクが悪い、何かあったらオープン会が悪い(俺除く)
語りたがりはいずれこうして破綻する。
こうして破綻したこともまた主語でかくしてごまかすんだろうけど、とう誰も読んでないっつーの サイズの件はブーイモが的外れなマウンティングをするまで北関東の事案だった事は伏せていれば面白かったのに
南関東のオープン会で起きた事と勘違いして変な事を言いそうだったのに
そうなれば奴が周りのオープン会から村八分にされてる事が改めて示されたのにな このツイ主はサイズしたことあるっぽいし、それ口にしてしまって周りも「じゃあいけますね」「軽くだけインストしますね」って流れになったんじゃないかな？ ていうかヘドラン、さっきまで件のツイートをリツイートしてたよ？？
今見に行ったらリツイート解除してるじゃんww
スクショ撮っておけば良かった 鍵垢になって見れなくなってたから、自動解除かもよ
ついったの仕様詳しい人に任せた あ、ほんとだ、元ツイートが鍵になったのか
はしゃいでしまってかっこ悪かった、失礼 高崎のゲーム会は主催者が一部の参加者のマナーが悪い事を愚痴るツイートをしてるな
今回の件の当事者かまでは判らないが
>>495
今は見れなくなっているが被害者はインスト必要だから早打ちなんて無理と最初にはっきり断ってる
回りは聞き入れず卓の準備を進めていたとの記載があった >>495は当事者さんなのかな？
サイズやったことあるとゆう記述は無かった気がするので、表に出てない事実を知ってるよぅな・・・？ 鍵垢になっちまったから確認できないけど
一応やったことはあったみたい
てかこの件に関しては外野が騒ぎすぎ
人のせいにすると角が立つからゲームのせいにしただけだろ 不人気なゲームならともかくサイズ程の人気ゲームを貶めるような発言をしたら
サイズ好きな人から反感をかって大きな角が立つのを被害者は見抜けなかったのかね？ さっき見たときは「ルールわからないし早打ち無理です」って言ってるのに参加させられた
って経緯だったと思うが >>503
お前は何年も前に1度だけ遊んだゲームのルールを全部正確に覚えているのか？ 過去に遊んでたとしても、うろ覚えだからある程度ルールちゃんと教えて欲しいって時はあるだろう >>506
今は鍵になっていて確認できないが
ここに転載されずあまりRTもされてない発言で被害者はそう言ってる そうなのか
とするとサイズやったことあるけど元々あまり好きじゃなくて参加を断る理由として「ルールよくわかりません」が出てきたとかなんかね もともと好きだろうがそうじゃなかろうが7人早打ちを前提にされたら断るときくらいある サイズなんか慣れてる人は最初から最短になるアクション考えて
効率よく動くから初心者は遅れてる感満載になるし、直接攻撃も
弱いものイジメになりがち
初心者が民心度外視して荒しまわっても被害者側の手が無駄に遅れて
ギスギスするし、あのゲームは酒でも飲みながらゆるーく遊ぶのがオススメ 高崎のサイズ7人早打ちの件。
元発言ではプレイ経験の有無はわからないけど、後のやり取りで輸入版一度やったけどすっかり忘れてるって言ってるね。 仮に経験者であっても「やりたくない。やりたくないと言っているのをやらせる会なんですか」って言われた時点でやるのは間違いだろうね せっかくゲームが悪いって他人へのヘイト分散してるのに
「悪いの人でしょ」とかつっこまれてカワイソス
せっかく「またそのゲーム会に参加したい」って言ってるのにな まあでも外から見たらゲームのせいにしないでほしいしな～ >>514
これだね、リプで返してるから本人のタイムラインには乗らないやつ >>516
ゲームのせいにしちゃうとそれはそれでそのゲームやってる人が悪く思われるし
そもそもあれだけ愚痴ってりゃ分散になってないし意味無いと思う サイズのせいにされたからと言って主催者や被害者に過剰な心労を与えるような事はやめろ
無関係の外野からサイズ悪くない！メンツと会の雰囲気のせい！とか
卓にも入ってねえ主催者が責められるなんて不憫すぎるわ
悪いのは確実にサイズ卓にいた奴なんだから追い込むならそいつらを洗い出して追い込めよ Twitterのサイズ擁護異常でしょ
パクトレ問題でプレイすること自体が罪のゲームなんだから、これを面白い、遊びたい、なんてやつは精神薄弱なんだよ ついぷらで参加表明してる奴らをざっと見るとサイズ卓にいたと特定できるのは
@BoardNori
だけだね。 主催者のツイッター読むと高崎周辺の重ゲー愛好家には
マナーが悪くて周囲のゲーム会でトラブルを起してるような記述がある tgiwって揉め事だろって案件を安易にRTするよね やりたくないのをやらせるってのがイマイチわからん
本当にやりたくなければ適当な言い訳して帰ればいいだけ
6人でもできるゲームなんだからやらせる方のメリットないし
実際時間無いのにルール説明なんかしたく無いだろ
さっさとやりたい6人と、やるゲーム無くなりそうな1人って構図になって
本人がやりたいそぶり見せたのでは？
俺ならそういう局面になったらどうせろくなことにならないと察して
さっさと帰るわ いや普通にわかるだろw
慣れてない重ためのゲームを熟練者に囲まれて急がせられるの確定してるんだぜ
ボドゲ初めて間もないならともかく、それで急がされて指図される辛い展開が想像できない時点でどうかしてるわ
これどっちかっつったら周りも本人に帰ってほしい局面だろ
俺なら、ゲーム会後の飲みとかにどうしても行きたきゃ心を閉ざした早打ちマシーンになる、それ以外なら寄るところあるとか言って角が立たないように帰るね 帰らないでも他に参加者残ってたみたいだし
サイズ入らなくても、1時間半残ってたんなら、10分-15分くらい待ってれば終わる卓もあっただろうし
そっちに吸収してもらう選択肢はなかったんかね
とは思う 逆にいうと、閉会まで残り90分とかになって、
サイズは慣れてないからやりたくない、でも帰りたくないから４－３に分けようよって主張したのが本人１名、
早打ちでも大好きなサイズでええやんって主張してるのが6人ってことだろ
（この分かれ方が独特かもしれんけど、それはそうなっちゃったんだから仕方ない）
で、サイズやりたい人たちも、「帰れ」とは言えないから、気を使って「まあまあとりあえず入れ」というしかないw
それを強制されたと受け取るか、空気読まずに参加しちゃったと取るかは微妙だと思うわ インスト必要な人を早打ち卓に入れされて「早打ちで嫌になるのわかってるんだろうし嫌なら帰れよな」は横暴すぎる そういうことやってたら出禁になることくらい想像できるだろうし
件のサイズキチガイ共は出禁にされて自分たちだけのクローズ会立ち上げたい素振りがあったんじゃね？ ボッチでオープン会に来て自分がやりたいゲームだけをやりたいメンツでできると思う方がどうかしてる
浮いてる人それぞれやりたいゲームが異なるんだから、やりたくないゲームを辛い環境でやることになるリスクは当然ある
それが自分の許容範囲を超えそうなら帰るか、参加せずに部屋の隅っこで携帯でもいじってるしかない
オープン会なんてそもそもそういうもん 単なる有志の集まりなんだから
嫌ならさっさと帰ればいいし
ましてや公共の場であるTwitterで愚痴るなよ、と俺も思うけどな
オープン会なんかに期待する方が悪い 心配しなくとも次からはサイズキチガイが楽しく遊べなくて引退するじゃろ >>531 >>532
主催者のツイッターを見てきたら？ >高崎重ゲー会は近隣でトラブルが絶えない重ゲ事情が嫌で、自分なりに色々考えて立ち上げた会なので全く逆の意味で話題になってしまったのはただ悲しい
>名札の色で習熟度分けしている意味
>1コマ4時間で枠を設けている意味
>ホワイトボードでゲームを選んでもらっている意味
>考えて欲しかった
どう見ても考えられなかったバカ6人に対する苦言ですね 別に金巻き上げられたわけでもレイプされたわけでも権利問題がどうこう人権侵害がどうこうでも無いのになんでこんなに騒ぐん 主語大きくして語ろうとする馬鹿がいると勝手に語られた側が反発するだけのことよ なんかいろいろ察した
本人もかなり問題ありそうw
少なくとも精神的にガキなのは間違いないw >>544
多分それで正解。
一応本人知ってるけど、リツイート回ってきたとき真っ先にそう思ったし。
結局どっちもなんだと思うよ。 こんなもんでしょ、どっちもどっちとしか言いようがない
勝手な印象だがオープン会継続して開いてる主催者は流石に事務能力持ちかカリスマ系か人格者のいずれか、その混合であることが多かったけど
彼らがどんなに工夫した所で各所でつまはじきにされてきたアスペやコミュ障が混じってきて勝手にもめ事起こすのは避けられない
誰にでも門戸を開くってそういうことだもん シンプルに考えたら卓分け拒否してサイズ卓を立ててる時点でサイズマン達に非があるのは明確だろ
仮に被害者が帰ってたとしてもそれなら帰らせたのはサイズマン達だぞ
こういうくっだらねえ罪の擦り付け合いみたいなもんが嫌だからサイズのせいにしたんちゃうの？(元々NFMだったのはあるだろうが)
外野が掘り返して延々と繰り返すような話題じゃねえよ >>548
外野である俺らを非難してるんなら
お前は身内だって話か？ 外野は黙れと言いながらきっちり自分の見解は披露してて草 >>548
7人のうち6人が合意してる卓立てがサイズなんだろ
それが嫌だから別のゲームで立てたいなら上手く説得できない方が悪い
その結果入りたくないゲームが立つのがわかったなら文句言わずにやり切るか
入らないで何とかするかの2択だろ
お前を中心に世界が回ってるわけじゃねーんだよ やりたくないゲームが立ったからボクかえるー
ってなったら被害者って赤ん坊かよw
そんなんまで面倒見て欲しいなら商業的に利潤目的でやってる会に行けとしかw 北関東のゲーマーって攻撃的なんだな
見損なったわブーイモのファンやめます ボードゲームカフェ主導の合コンってなんか気持ち悪くない？京都の話 いや別に、ボドゲカフェ自体利益率の良い業態ではないし
イベントで盛り上げるしかないからな… 盛り上げるなら体験会とかすればいいのに
老害っぽいけど出会いの温床みたいになってくのは嫌だな ?_＿＿?
?,r'´ ｀ヽ
?j' ?ヾヽ
l ? ?ヾヽ
?ﾉ＿,...?--‐?'''"´｀`?ｰ､._
（`ー‐''"´￣_,.?---､......____ ?ヽ
/ ● ● ・ l XJAPANは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、KIYOSHI、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | オープン会にゲーム目的で来てるのに変な下心抱かれるよりは、こういうわかりやすいところがあった方がいいと思うけど 別になんとも思わんけど
むしろもっとやれば良いのに 都内でもボドゲカフェ主催の合コンはあるし、実際カップル出来たって聞いたし
人狼合コンよりは成功率高そう >>558
むしろ逆というか、出会い厨みたいな人を普通のオープン会に寄せないための棲み分けなんじゃないかね。
実際問題として出会いの場がなければ、なかなか恋人なんて作れないものなわけで。
共通の趣味の人間同士で出会える場を設けるのは良いことだと思うよ。 神戸の人狼会で岡山の有名人がトラブル起こしたらしい
被害者の主張だと主催でもマスターでもない
参加者が死んだあとに村に介入したとあった >>566
読んだ。
相手側の方の話を捕捉すると、人狼負け確定状況で
既に死んだ人狼プレイヤーがサレンダーをした
勝敗の趨勢は変わらないので時短目的で
その注意の仕方が「黙れ！」とかで、結局出禁になってしまったと
ボードゲーマーだったらある程度ルール厳格に守るが
人狼のみで進むとこんな事もあるんだろうなと思う
介入したプレイヤーは有名プレイヤー（wらしいが
もっとスマートな介入の仕方があっただろう
GMだけにサレンダーを提案するとか 梅さんという人が横紙破りしたって話しか
児玉はビジネスパートナー選びを間違えたかも この件は明らかに霊界からのサレンダー介入はNGだよ
仮に全員が確信を持っていたとしても、最後の夜まで「本当に推理に抜けはないのか？あってるのか？」って悩むのが人狼の面白さなわけだし
これを許しちゃうと「ここでサレンダー介入がないということは、まだ人狼に絶望的状況じゃない。つまりまだLWじゃない」みたいなメタ推論も立っちゃうわけだしね
まあ有名プレイヤーとやらが死んだから暇で口だしちゃったんだろう 当人たちの話として「死人がリタイア宣言はローカルルールならアリだ」って言ってて「GMは通してた(それも気に食わん)」って時点でキレた方の負けじゃねこれ？
完全にいかなるプレイスタイルでも絶対認められない！って土台ならともかくローカルならOKならGM裁定が絶対でしょ
状況見ても間借りの飲食店で喧嘩越しの大声出したらそりゃ怒られるっしょ まあ、結局はキレ方が悪かったんだと思うよ
理由云々じゃなくってさ 当該有名プレイヤー
ttps://twitter.com/olaf_werewolf/status/998204996838539264?s=12 >>570
それじゃ、ローカルルールとしてコンセンサスが取れてるなら取れてるで
逆に問題がこじれるぞ
>>569の言うように、人狼で死者がゲームに介入するとゲームにならなくなる訳だが
その店とその主催はそういう人狼のゲーム性を場合によっては蔑ろにしますねという宣言と受け取られかねない
そんなとこじゃ人狼は遊べないってプレイヤーが出てきてしまうぞ こういうゴールデンルールをグダグダにすると
早合点でゲーム終了させる事故とか生み出すので
そういう土壌を作るべきじゃないんだよね
有名プレイヤーならその辺理解して厳密・厳格にプレイしなきゃだし
ローカルルールでも存在させない方が良い これは、両者とも少なからず問題行動を起こしたって落とし所なんじゃねーかな？
結果論だが、有名プレイヤー？の方にもよりスマートなやり方があったろうし
GMも安易だったし
問題の人も声を荒げる以外の選択肢があった
みんながみんなちょっとずつ間違えて悲劇に繋がった感 長野市ゲーム会は主催がクソ
クローズ会でもやってろよ 横浜の某カフェはもっと値上げして参加人数を減らして欲しい
あの空間にあの収容人数はおかしいって >>562
ボドゲ合コン気になる。がヲタばかりとかそういう感じになりそう。 >>578
横浜ってボドゲカフェ多いから店の名前を出してよ >>580
はまりばだよ
今回の値上げをしって詰め込んでた理由はそれだったのかと真っ先に思った 最近はお酒トラブルもあったと聞くし客のため頑張る言うならもう少しどうにかして欲しい あー7つの習慣ボードゲーム公認ほにゃららのやつかw
潜伏期間長かったな 7つの習慣はもう辞めたんじゃないっけ？違ったっけ？ 燃料っていうか…
粘着ガイジはとっととブロックすれば良いやん >>568
岡山スイーツ人狼はいったことある
梅さんとかいう老人が最悪
人の発言遮る被せる系強者
不快
ハウスによくいるダメなpattern
二度といかない
お薦めしない 言ってることは間違ってるだけではなないが粘着なのも事実だな。
まえだなんてつまらん奴だし普通じゃないか。おとながどうこうで絡むほどでもない。ここ日本では一般的に日和見主義はおとなとされているし。 >>585
表立った言動はしてないみたいだけど、そっち絡みと思しき胡散臭い発言してんのはいるね モブプラスのゲームって面白い？
一度ゲーム会に参加してみたいんだが。 全然おもしろくない
心理戦という名のただのジャンケンばっか >>591
俺は苦手だが好き嫌いは人によるから
せっかく近くでゲーム会やってるなら一回参加して体験してみなよ。
合えば楽しいし、合わなかったらしばらく地蔵になれば済むだけだよ。 >>591
主催が作ったゲームは面白くなくてもゲーム会自体は主催のゲームをやるゲーム会じゃないし、ライト層でも参加出来るから悪くないと思うよ >>594
その一つ前のツィートにある、知り合いの既婚女性に対する「人妻」って呼び方にも引くわ
くろぅはやたら女っ気あるみたいな素振りをしたがるのが見ていて痛々しい 人は来なくても畳んでないからウチの会は違うとか言いそうだなｗ うち、人来すぎでそろそろ会場費がヤバい(赤字悪化的な意味で) モブプラスはゲームクリエーターとして食っていけるのだろうか？ >>601
人来すぎで会場費がやばいってどういうこと？ 人数分値段かかるカラオケボックスとかじゃねえの
人増えたなら公共施設借りればで済む話だが >>603
机や椅子を追加するのに出費があるんだろ >>601
素直に参加費値上げするか、人数制限かけろ。
値上げの利点は客層がマシになる。
欠点はこれまでの客に陰口叩かれまくる程度。 >>606
公共施設だとあんまり値上げ難しくないのかね？ 関東の公共施設だと1人当りの徴収上限があるか、利益が発生しない金額までか、ってところが一般的だと思う
公共施設使ってて人数増加で赤字増える状況としては、増分以上に無駄に広い部屋しか借りれない場合かなあ
何にせよ赤字になるなら>>606の言ってる通り人数制限が妥当そう 値上げでお釣りが面倒になることもあるから難しいねー（500→600とか）
お菓子代を有志からの別途寄付でとか、
奇数月1000円、偶数月500円みたいなとこがあった。
千円の時に参加者減るからやめたらしいが。 中国みたいに、個人間の金銭授受が送金アプリでやるのが当たり前！みたいになってくれればいいんだけどな。
コミケやゲムマとかでも楽になりそう。 パソコンに付けたカードリーダーからPASMOで会計とかできんの？ 赤字だと最悪会がなくなるからな
来る人たちに説明して適正な額まで引き上げるしか無いだろ
それで来なくなったらそれまでって事だ 会費は微＋が出るぐらいで丁度いい
会場代の他に名札とか諸費用掛かってるんだしな >>609
お釣り問題は、「お釣りがないようお願いします」と前もって言っておくと、嘘のようにみんなピッタリもってくる すごろくや、ラジオ番組の特集が野球延長でポシャったってね。
ツキが悪くなってんじゃないのぉー？ >>481
ディプロマシー
次にもっかい集まるキッカケが出来るだろ うわぁ……
前もそんな感じで出禁になったとこなかったっけ？ >>619
それもう6年前くらい昔の話だと思うんだけど
小便漏らしたというのも
恐らく手洗いしてから濡れた手でチャック閉じて結果ズボンが湿っていたのを
揶揄されてたのを揶揄されたと思われ
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1316083010/782-%EF%BC%89 >>623
そこの902でなんか納得
主催としてはすごいけど、そういう人なんだろうね
主催もたまにモレールしたことあるって日記に書いてたよな
今は健康を取り戻してるみたいで何よりだが 不可思議は6年前の袋小路を出禁になってるのでは？
出禁を解かれた上に再度出禁になったの？ また不可思議か
不潔なのと理解力不足でゲームを崩壊させるのとで
こいつとは一緒に遊びたくないんだよな >>628
川越市でゲーム会を開いてる人らしいからどれも違う
俺が不可思議から不愉快な目に遭わされたのは横浜のゲーム会なんだけど
池袋に埼玉と奴は広い範囲に出没してるのだな
近場のゲーム会を出禁にされて遠くまで足を伸ばしてるって事か 都内のオープン会に参加してる敬語使えない訛り野郎がウザい >>631
誰だよ
ハンドルネームとか出没するゲーム会とか詳しく その会
>>631に向いてないから参加しないほうがいいよ https://twitter.com/crowthestacking/status/1003253508227780609
もう何回目だよw
インストの本質を知っているんだけど、それを人が理解出来るように説明することが出来ないヘドランさん、普通にインスト下手そうlol くろちゃん、ひさびさに相手してもらって嬉しそうじゃんw 全部読んでみたけど時間の無駄だな…
こいつ結局「俺はやれる」を言いたいだけだわ
すぐに説明は無駄だと勝手に納得した振りをして中断しようとするのは話す中身が無いことの現れかな
ここまで腰を低くして教えを乞うている相手にさえ説明ができないなら、いったい誰に説明ができるというんだ 意味がわからん インスト論すら下手なのに
インストが上手いとは思えない ボードゲームカフェで相席しては異性を物色してる人ってどうしたらやめてくれるんかね そういう人は、ゲーム中に女子を物色することが相手を不快にするという事が分かっていない場合が往々にしてあるので
直接やめてくださいと言えば大抵はやめる
直接が憚られるなら店の方から言ってもらうと良い
それで辞めないのもう仕方ないので距離を取ろう >>634
万物の上に君臨したい欲求だけが肥大した無能of無能 「インストの常識を覆す」からの身だしなみ論がヘドラン過ぎて草 信じてもらえないだろうがストッキングはインスト結構うまい 一通り読んだけど何だか悪化してないか
相変わらず支離滅裂だけど
ここまで怒りっぽくはなかった気がする
更年期障害か？ ヘドラン、かなり前だけど某協力ゾンビゲームのインストめちゃくちゃ下手だったぞ
かなり奉行的なこともやってたし
プレイ時間も長いから本当に最悪の時間だった
>>643のは軽ゲーだったんじゃないの？ あの人のインスト論、基本軽ゲーしか出てこないからなぁ
ぜひガイアプロジェクトのインスト論を語って欲しい。一般論はいらない。 重いゲームするのはコミュ障オタクだけなのでそんなゲームはやらないのが正解だ！くらいは言い出しそうだ 完全敗北かどうかは知らんけど、ツイッター見る限りくろうの発言は支離滅裂で何が言いたいのかわからず長く読んでらんない
いちばん気持ち悪く感じたのが「○○は～～なのがねぇ(俺は気に入らない)」の（）内を省く文章の書き方
女々しくて不快 普段からRT乞食して語った気になってるんだしインストも誰かの受け売りを右から左してるだけなんじゃね なるほどなー
自分で考えて組み立てられないから軽ゲーのインストしかしない説
あると思います 「この人とボードゲームを遊びたくない」と思わせる筆頭の人にインスト論を語られてもな。
インストが上手下手以前の問題。 単純な悪口なんだけど。
「初心者大切にしてまっせ」っていうマウントとるやつ、たいてい酔ってるよね。
実際の行動の話になるとしどろもどろになるし。
くろちゃん自覚できてきたねｗ https://twitter.com/CrowTheStacking/status/1003932053774090240?s=19
俺はインスト名人だから俺のインストは正しいんだみたいな根拠なく結論からスタートして即引きこもって自己完結してたり
オタクだのコミュ障へのレッテル無しでインストについて語った試しがないよね
プーイモ理論から無駄なもの取り払ったら何も残らない説を提唱します >>654
ストッKINGは「俺のセンス溢れる贅言を消去できないコミュ障のせいで俺の言いたい事が伝わらない」といった脳天直撃系の被害妄想を抱いてると推察 >>654
あー、できてないのか。
だからかー。
↑って、相手が贅言を無視することができてないから内容を理解できないのかーっていってるのかな？
この元ツイートは、話相手が馬鹿だと意味がないことをべらべら言い出すから無駄に長くなる
だから仕方なく馬鹿を相手にする場合は、要点だけ読み取れば気分も悪くならずに済むよってことなんだよ 証拠は出せないけどオレはすごいぜこんなに苦労してるぜ
証拠は出せないけどオマエラはダメだぜオレにこんな苦労させてるぜ
終始この調子だからなーくろちゃん
無駄部分省いたら残るのってマウント欲求だけじゃない？ くろぅは話を進めたいんじゃなくて気持ちよくなりたいだけなので議論ぶった部分こそ贅言 誰も聞いてなくて、こういうヲチ対象としか見られてなくて、小さいバーでイキリ倒しているアラフォーハゲ
くろちゃんの今後を考えると悲しくなるよ バリバリ仕事できて同僚からも人気だよw
会話できないのはコミュ障オタクとだけなんだよね困っちゃうなあ～
プーイモエミュレーターだとこんな感じだろうか 警告の中身がわからんことにはなんとも
つかリプライにもあるけど、同人活動の一環として駒作って頒布しちゃダメってなると
過去にも色々出てるごいたの駒とか牌とかはどういう扱いになってんのかね？
そもそもごいたに著作権とかないだろうし 商標だって
だから「ごいた」って名前使わず、「汎用竹ゴマ無地」とかで売り出せば問題なし ごいたのゲームは全て保存会を通してます
まえださんが知らなかったとは思えないんだけど…… でもこれ通っちゃうとゲームマーケットとかで
ごいた駒用の3Dプリンタで出力したストッカーとか
オリジナルごいた駒とか作ってたサークルにとっては
決断を迫られるな
それに、ごいた普及的にも一長一短な気がするがなぁ ちゃんと筋を通せばいいだけの話
アークライトも金沢ごいた会もよち犬も許可もらって販売してる。別に保存会が利益独占してるわけじゃない 商標登録自体に無効との異議申し立てできないのかね？（費用の話は考えない） 保存会の中の人と普段から仲良いんだから直接聞けばよかっただけの話だろ
イベントとかで世話になってるやつがこれはない とりあえず目に入ってくるようなのは認定って付いてるイメージあるかなー
HPの公認ガイドラインもまあ想像通り保存目的なんだろなって感じで無理があるような感じでもなかった
丁度議論中ってのとかよく知らないけど交流のある？代表とかしてる？人だから声かけたってのもあるんじゃね
販売する場所が個人じゃなくボードゲーム屋のブースってのもあるかもかな 伝統遊戯に認定とか公認とかどうなの？と思わなくもない そうか…店に言ってみて変わらなそうなら店を変えるわ
ありがとう 商標取っておかないと悪意ある誰かが持って行くだけだから協会が取っただけ
公認料もぼったくりというわけでも無いし申請が面倒なだけ 経緯はわからんけど、
ごいたの普及の為にやってるのに！てゴネるより素直に身を引いてる分マシに思えるけどね
本人乙とか言われそうだが なんの理由があろうと自分が作ったわけでもないゲームでやかってまでシール売りつける商売してるんだったら、底の見える話だなとは思う。ヤクザやね 今回の騒動で、何奴が馬鹿かよくわかった
バカッターたる由縁 >>659
折角だからどの口が言う選手権に他薦エントリー
※重ゲー未経験者へのインスト話の最中
https://mobile.twitter.com/CrowTheStacking/status/1003134346344030208
このスレッドの最初から、ボードゲーム未経験者に対しての話をしています。
そして、オープン会に行く初心者はかなりの確率でボードゲーム経験者なのでオープン会の話は適当ではないと指摘させてもらいました。
※その後の独り言
https://mobile.twitter.com/CrowTheStacking/status/1003840243101921280
でさ、ボードゲームのインストの話をしてると「できない」人たちは、
興味のない人向けのインストなんて要らない。オープン会でやるから。
って、大体いうのね。
興味のない人がオープン会に来ないと思ってるふしがあるんだけど。
「友達につれられてきた人」とか、可能性が低い訳じゃないこと
都度自分の都合のいい前提や解釈を持ち出す会話のできないコミュ障のテンプレ 自分の空想上の間抜けを作り出してお人形ごっこしてるだけなんだよなぁ ゲーム会での話をしている相手の発言にわざわざ出向いて噛みついておきながら、その前提を尊重しないアホスケ
途中まで気付いていなかったにしろありえんわ
自分の話をしたいだけじゃん 323 ＮＰＣさん
2014/07/10(木) 23:15:13.88 ID:???
>319
いや、別に反省されても。
第一、俺の攻撃しているヘドロはこれまでに出会った糞どものエピソードを寄せ集めた架空の存在だぜ？
それを俺が攻撃されている！と反撃するやつらが面白いんじゃないか。
しかも、その反撃がまた突っ込みがいがあって、ワクワクするww
もう、このスレにまともなコミュニケーションは期待してないよ。
これからもたまに来てゲームの話をするだけさ。
>321
お前は律儀だなぁ。
あなたにはかないませんと宣言しにくるなんて。
いい？アドバイス。
>8読め。俺と同列にお前も迷惑。ww
-----
架空の存在を作って荒らしてることは自分で認めてるんだよなあ んで、捏造や自演で散々荒らしまわった挙句
ここや本スレがIDワッチョイになるってなったら卒業と称して逃亡、
別キャラのブーイモとして再臨しツイバレや自演を自らバラすヘマを経てもなお
開き直ってツイッターで同じことやってるわけだ
ツイッターで絡んだらエサになるだけなので
先回りブロックが安定だよ その書き込みは知らなかったが
完全にイカれてるのな、コイツ そろそろ危険度上げるか
大人しくなった出禁マンより下はなさそう 完全にイカレてるのがバレてるのに「現実では大人気インスト名人なんだぜー」ってイキってる哀れな老人だよ 危険度はむしろ低いというか皆無というか自分から関わりに行かなきゃほぼ無害だからな
呟いてるのも完全に中身がないたわごとだとその都度確認取れてるし
あ、ツイッターでブロックしてるのが前提ね ちょっと前のインスト知ったかぶりして馬鹿晒した件もいきなり首突っ込んでクソ失礼な事言った挙げ句に「君らは俺とは話してる世界のレベルが違うからちょっと会話できないなー」みたいな中身の無さだったからな
自衛の必要を感じる程度には迷惑なゴミだ めちゃくちゃ攻撃的だな、くろぅって人
仲間増やしてるとか言ってるけど、このやり取り見てくろぅさんとゲームやりたい…って思う人間がどれだけいるんだよ 自分より下ならニワカで上なら老害とかいうキチガイだからな。 ツイート内容からイキッた大学生かなんかだと思ったら10年やってるとかでびっくりしたな。 @CrowTheStackingさんのツイート: https://twitter.com/CrowTheStacking/status/1004711717555691520?s=09
これに関しては間違ったこと言ってないと思うけど、いかにも偉そうに上から語っちゃうのがいかにも恥知らずの痛い中学生って感じ あぁ、やっと理解した。
話の流れ(もちろんくろぅの中だけの話)としては
ボードゲームってなに？に対する問題にアンサーを持ってる俺、というのがあって
よく知らんけど多分この話題は今ツイッターの一部界隈で熱いのかな？
そんな中で、「他の意見よりすごい俺」があって、
それは「周知の事実」のはずなんだけど、このツイート主が見つけた記事をどこかで見つけて
「俺の意見が一番アンサーに近いので」その記事は何が足りないかくさしたんだけど
相手はくろぅのこと知らなくて、なんで自分が面白いと思った記事に横からケチつけられたのか気づかず普通にレスしてしまって
思ってもない直球のレスにお得意の論点ずらしをかますも
くろぅも薄々「説明がうまいはずの俺がなんの説得もできない現実」に気づいてブロックとかファビョっちゃったのね。 誰も相手しないから、知らないご新規さんにどんどん被害が広がっていくね プーイモにとって俺の話が通じないやつはコミュ障オタク扱いだからむしろオタクをやっつけてしまったぜ！くらいの気持ちだろう >>697
解説有難い
この人自分には男女問わず仲間がいっぱいいるような言い方だけど
それどんな人たちなの？絶対一緒に遊びたくないタイプじゃん >>700
プーイモに仲間なんて存在しない
妄想上の産物
沢山いるのに誰一人ツイッターで絡まないのは不自然だし
昔からゲームのレビューやら戦術論やらに的外れな物が多いのはエアプの可能性を示唆してる
そこそこ知名度の高かったディ・シュタウファーを知らなかった事件もあるしな たまたまバーに来た人と一緒に遊んだから仲間とか言ってるんだろうね
相手はそう思ってないぞ、と 今日も沼にはめたとか言ってるけど
沼にはまったかどうかは遊んだその日以降の動きを見ない事にはわからんはずなのだか。 二回目以降は誰も彼と遊びたがらないから
「ご新規さん」の話しかできないんだよね >>703
そこだけが彼の聖域だからね
例えネットで議論に負けようと
新参にプレイ回数や知識や楽しみ方で負けようと
取り組み方の違いを見せつけられようと
彼は俺達の知らない、どこかリアルという場所で、彼だけが成功する世界を持ってるからね。それはツイッターには乗らない世界なので誰にも邪魔されない。 >>690とか>>700とか
このスレも意外と新規増えてんだなー
ツイッターのボドゲクラスタでは、すとっきんと王をブロックしたらネットリテラシー初心者卒業だ 屁芋はもう然るべき医療機関に委ねるしかない俺たちの手はもうとっくに離れた やっぱりある程度テンプレで情報残すのは大事だなと思ったね プーイモに関してはテンプレに書くべき情報が多いよね
誤変換で同一人物であることがバレた話とか自演バレとか
だからテンプレでの紹介順が最後になってる
説明文に盛るべき内容を増やして
紹介する順番を最初にしても良さそうだ オープン会にゲームを持たず手ぶらで来る人をどう思います？ >>710
該当者の態度と、その会に手ぶらで来る人の比率次第だよ
手ぶらで来る人が半分くらい居ないと持ち込んでる人が立てたいゲームが満足に立たない恐れがある
逆に自分では持ち込まないのにリクエストばかり出してて
ちゃんとお礼も言わないような人は嫌われてる >>710
よくいくとこは手ぶらとか普通だな
俺含めゲームいくつか持ち込む人が何人かいるからゲームが不足したりとかはない (．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
大陸系の平面的なうっすい
童顔のおなご大好きだでなぁ
小さな細い目で平坦のこけしタイプ、小さなつぶらな目で離れた爬虫類タイプ
おるけど全部すき ／※￣＼
|、<> <>;|
(.゛ノ`'、)
＼.＿*_／
あんなんとはなんだ貴様
そこまででかいくちたはたくなら
おめぇ顔晒してみろよ
人のことゆえるくちかね >>710
むしろ持ってきたがる奴が多すぎて迷惑なのかと思ってた 持って行っても使わなかったり被ったりが何度か続いたんで、持って行かなくなったわ 様々な意見ありがとうございました！
自分自身が持っていかない派なので参考になりました >>710
一つも買わずに1年経過した人とかは、いい加減買えよと思わないでもないが、来るなとは思わないな >>722
どういう理由で手ぶらなのか知らないが
他人の目が気になるなら安い小箱の定番ものを2つぐらい買ってきて持ち歩けば？ 可愛い女の子が手ぶらなのは許せるがおっさんが手ぶらなのはずうずうしいと思う偏見 >>723
持ってこない人ってのが他人のことだったら、多くの人は気にしないと答えるはず
自分が持っていかない側なんだったら、他人とかぶらないタイトルをいくつか買って持って行けよ、とは思う
だから、君はもっていけそうなタイトルをいくつか買って持って行けよ オープン会に参加1年以上で小箱のカード１，２個しか持ってこない奴は図々しくマナーが悪い オープン会は年に3、4回行くけど、持ってるゲームが古くて需要あると思えずにほぼ持って行かない
申し訳ないね 例えば20とか30人規模で全員大箱持ってくるって相当不毛だと思うが クトゥルフウォーズが3個かぶったときには、さすがにどうかと思った >>732
クトゥルフウォーズは一回90分の軽ゲーだから……(震え声 俺も昔は大量に持ってったけど、最近はみんな大量に持ってきてプレイ専の方が需要があることがわかったから、持って行ってないぞ
時間潰しになって人数に幅があるフッチカートみたいな小箱を一応持って行くけどね >>729
最近オープン会行ってる？
ブーイモくせえぞ… >> 729
場合によるだろ。みんなが各自したいものがたくさんあるなら、わざと持っていかない奴のほうが気が利いてる いやはや、私の言ってる「ケチ」「マナー」の真意ががまったく伝わってなくて残念だなぁ。言語だけが一人歩きしちゃってるね。
ゲームになんか金を使わなくて良いから身嗜みや清潔確保、自分磨きに金を使うように何十回と言ってきた筈だぞ！？
>>725はまあ核心をついてるな
ゲームを持ってこなくても好まれる人物になるのに「女の子」という属性は必須条件じゃないのよ。
頼むから、いい加減わかってちょうだい！ >>737
自己顕示と自分磨きはべつですよー
もっと自分磨きしてくださいね！ >>738
未読がたまってたから読んでみたが、話の流れから察するにクロゥザスタッキングと混同してるだろ？
こっちもさ、画像や証拠を何十回と挙げて別人を証明済なのにまだ言う？！
スレ冒頭の不謹慎なテンプレのせいで何十回と説明しないといけないんで、次からはデタラメな部分は消して本当に危ない人たちだけ載せるように！
一応今のうちにレスしとくか
>>950
の人、くれぐれも頼むよ？！ 「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」 ～吉田兼好
同一視することに何か問題があれば聞く アークライトの予定からUnfair(邦題:テーマパーク)が消えたな…… ストッキングとブーちゃんのツーショット画像(Id入り)以外では証明されません 俺はインスト名人だよ（嘘）
いつも大人気だよ（嘘）
今日も一人沼にハメたよ（嘘）
さて
俺はブーイモじゃないよ（？）←ここが実か嘘かを当ててみよう >>740
お前は本当に危ないじゃん
何言ってんだこいつ >>742
あれは大味な所あるからポシャっても別にええで >>740
お前画像あげたことないじゃん
虚言癖もあって糖質かな？ >>747
ストッキングさんはセフレがいるから別人だな！ >>750
これも何度も言ってるよ！？
以前、スレに挙げた画像なんだけどそれに決定的な証拠が写ってたんだな！
ことの発端はたしか私が歯のホワイトニングやクリーニング、男のスキンケアなど自分磨きの話をしてたら突然クロゥが嘘つき呼ばわりして噛み付いてきてさ（自分よりレベルの高い話をされて面白くなかった）
気づいたら私は怒り狂って我を忘れてしまい部屋の画像をアップロードしていました。
そこにヘアーワックスやブルガリのメガネなどがバッチリ写ってた（彼のツイッターの本人画像にはプラスチックのヘンテコなメガネを掛けた髪をセットするまでもない、おじさんの画像が載ってる）
都合が悪くて隠れてるようだが見てた人大勢居た筈だぞ？ 自分磨きとか女でも言ってると気持ち悪い単語なのに… 2chやってるとこういうわざと痛い事言ってでも構ってほしい連中がどこにでも居て
まぁわかってんのかそうじゃねぇのか構ってやる奴は優しいと思うよ いかにも別人である事を証明した事があるかのように振る舞うのは笑える
最近このスレに来た相手なら騙せると思ってるのかね
>>753
・部屋の画像がブーイモ本人の物で間違いないってどうやって証明したの？
・仮にそういう経緯だとして、それが本当ならたまたま「1回」証明（？）されただけに見えるけど、それなら>>740で
>こっちもさ、画像や証拠を何十回と挙げて別人を証明済なのにまだ言う？！
「何十回」とかいう事実を捻じ曲げるようなレスをしているのは何故？ つうか、人の話を聞かずに自分の意見だけ一方的に押し付ける文章が特徴的すぎてバレバレだし、
百歩譲って別人だったとしても同レベルの狂人で鼻つまみ者なんだから、その主張になんの益もないぞ。 汚えゴミ部屋画像を貼ることで何かの証明になるのか
もしかしてプーイモ、証明って言葉の意味わからず使ってる？ あれじゃない？ID付けた上でフサフサな髪の御尊顔をあげれば信用してくれるんじゃない？ なるほど自演をするときはワックス買って来ておいてツイッターにボサボサ顔上げておけば俺じゃないって証明になるのか
もしバレてもウケ狙いって言えばセーフらしいし完璧だな テンプレ消してくれって事は、書かれてる市勢に関する突っ込みが図星すぎて辛いんだね。
今後とも是非残していく方向で。 嘘乙
それにしても、まさかこういう芸風になるとは思わなんだ…
スレに新参がいると分かった途端にこれか…
どういうメンタルしてんだ >>766
数学が強いからクニチーのゲームとか強そう ボドゲカフェサミット
このスレ的には良いﾈﾀになりそうな悪寒 集まる事自体にネタになる要素はねえんじゃねえの
集まるメンツの中に燃料がいたりはするだろうが >>777
ぼっさんは男性器触る女性と仲良くしたいのかしたくないのかどっちなの？
俺はしたいよ。 誰が主催とか男女なのかが分かりにくいなこれ
全然誰もわからん… セクハラした女が被害妄想持ちで被害者ぶって言いまわってるとかそんな感じか 色々見回ってやっとわかった
そもそも股間を触るとかなんとかが実際起こったのは、卓ゲーには全く関係ないオフ会
んで、そのツイートを見た>>777の垢の人が「オフ会で股間を触るとか気持ち悪い」的なことを呟いた
それを見たぼっさんって人が、>>777の垢の人に「股間を触った話の詳細教えて、俺も触られたい」的なことをDMで聞いた
>>777の垢の人が、ぼっさんを晒す
で、卓ゲーが関係あるのはぼっさんって人が名古屋でゲーム会を開いているだけで、残りの登場人物は全員卓ゲーと関係なし 精子キャッチーさん普段通りになってきたけど、一部福岡ゲーム会からはゲーム会の女を食ってる危険人物扱いされてるな ゲームバー経営者逮捕で色んなとこが閉店しちゃってるなーコソコソ逃げるとこもまとめて潰れたらいいのに ボドゲショップも経営してるくせにボドゲバーとは名乗らずコソコソするゲームバー
ツイッターをオフ会情報とかいう名前にしてコソコソ逃げるゲームバー
https://twitter.com/puyo4999/status/1007191281926172673?s=19 関東だと浣腸のところが一部レトロゲームができるようにしてあったけど、撤去したかな？ 大手の満喫チェーンでコンシューマーゲームが遊べる店があるが
そういう店はちゃんとメーカーに金払って許可を得てる
今回摘発されたのは金を払ってないモグリのゲームカフェだから
コンシューマーゲームを遊ばせたら即アウトって訳じゃない 名古屋でも展示品だの持込のみで貸出はしてないだの逃亡に必死な店が増えた ボドゲカフェ潰れるのか？
将来やりたいと思ってたのに ボドゲカフェは儲けの少ない業態だから中々成功するのは難しいだろう
カフェと言いつつ回転最悪だから客単価あげるしかないし
でも今回問題になってるのは、デジタルの方だから
ボドゲ専門にやってるカフェへの影響はそこまでないだろう
両方扱ってたようなところは方向転換を迫られてる ボードゲームカフェとかスペースは平日に空席が目立つと存続が厳しくなる印象 アークライトやホビージャパンが黙認続ければそのまま
お布施を要求するか訴えたらＥＮＤ >>797
ビデオゲームカフェは著作権法違反になるけど
ボードゲームは違反に現状ならないので違う
但しメーカーが法的に理由なくても難癖つけることはあり得る 今回の違反の内容を理解してないと>>797みたいな頓珍漢な意見が出るんだな まるでわかっていない奴が多すぎるな
ボドゲメーカーがボドゲカフェを訴えても、百害あって一利なしなのは明確だろうが… やれやれ
このレベルをわざわざ説明してやるのも面倒だなぁ。
良くわかってない人たちは「映画の著作物」を検索して調べておくように >>801
散々ツッコミ入れられてる時は逃げておいて
自分がマウント取れそうな話題には呼んでもないのに寄ってくる >>801
説明したくてウズウズしながら下書き書いてるとこ？
スレの文脈をちゃんと確認してから送信ボタンおさないと、いつもみたいに赤っ恥かくから気をつけてね
あと、面倒といった手前、いまはまだ早いからね >>801
お前の説明など誰も望んでないし、誰からも必要とされてないので黙ってろよ
相手にしてほしくて必死なのはわかるが、お呼びじゃないんでね
このスレの住人にはあまりにも当たり前の事で、わざわざ説明するのも面倒だから、過去スレロムって自分の立場をいい加減理解したら？ マネーってcosaicのゲームに関する問題ってどっかにまとめられてる？ >>809
キモい、というよりうざい。
気に食わないものがやたら多くて、それを許容する器がないもんだからヘイト撒き散らしてばかり。
しかもいちいち上から目線で偉そうに語るからなおのことうざい。 せめてその時の状況とか、何かしたとかそういうのがないと
なんとも言えない >>815
このスレ的に初出の情報だな
会の名前と解れば出禁になった理由もよろしく なんも具体的なものが出ないんじゃ私怨といわれてもしかたないんじゃ ナフタレンの外見がキモいのは同意だが、今のところこうるさい老害一歩手前の人って感じ
ボードゲーマーのステレオタイプ ナフは普通に説明書読めばわかるレベルのルール見落として「ここの部分がダメ」ってレビューしといて指摘されたら「他人のインストだったから～」と言い訳して結局誤レビューアナウンスもせずサイレント修正とかやってたからな その流れ読んで、正式ルールで遊んでなかった事は伝わったわけだよね。それ以上に謝罪が必要なの？
くろぅもクソレビュアクソレビュアうるさい
けど、グルメレポも何度も同じ物食べて材料や作り手の意図汲まないと書いちゃいけないのか？
たかだか一般人の感想ツイートに警察行為うるさすぎ。 >>822
一般人の感想ツイートではなくて
ゲームマーケットの公認レポーターとしてゲムマのサイトに掲載されたきじだよ
ちゃんと修正されてるから問題は無いし
ナフタレン氏に対する粘着はこの事件より前からあった ナフタレンは結局は見た目で叩かれてるだけな気がするわ 特にこれといった材料もないのに叩くから私怨と言われる 材料なくないだろ。ツイート見てりゃ相当痛いの分かる ナフタレンより痛々しく恥ずかしいツイートをしまくる上に
狂犬病のチワワのごとく吼えまくり噛みまくるどこかの誰イモッキングさんがいるから
ナフタレンのツイートごときじゃなんとも思わんですわ 確かに
ボードゲーム関連のくさいツイートよくあるけど、どれもストッキングさんの足下にも及ばないからね ボドゲ関係でちょっとRTされたツイートに、オフ会王が巻き込みクソリプかましてて
「ブロックしてんのに何で見えるんだ？」って思って確認したら
アカウント凍結されたから新規で作ったらしい。即ブロック。 >>831
それか！
自分もなぜ見えてるか不思議だったわ ツイッターの運営から見てもアウトな人間性だったってことだけど、未だねらーやかんちょーの陰謀だと思っているのだろうか 同じことしてるなら、垢変えてもどうせまたすぐ通報されて凍結されるし
そしたらもうツイッターのアカウントも作れなくなるし
別に誰をなんと思ってようがどうでもいいんじゃねーの？ 「職場の上司がTwitter始めたから同僚が一斉に先回りでブロックしたら上司の垢が凍結された」
っていうツイートを見た事があるから、
一定多数のブロックされたアカウントは凍結される仕組みがあるんじゃない？ フォロワーの少ない垢でブロック報告が一定数を超えると有害なアカウントと判断されるらしい 凍結かロックの条件はフォロワーの150~200%の数のブロックだったかな？ 流石に>>777にあったツイートをスクショしてるやつはいないよな…… ボドゲ板の住人相手に悪名高いキャッシュフローの宣伝するとは>>842は主催者なのかバカなのかどっちだw 宣伝おつ。
> ・ネットワークビジネス等の営業・勧誘行為はお断りしております。
> ・株式投資に関する意思決定や実際の売買にあたっては、ご自身の判断と責任において行ってください。
> ・当会にて得た情報をもとに万が一損失を被った場合でも、当会・主催者は一切の責任を負いかねますのでご了承ください。
ワロリンｗｗ 情報商材系だろかね いや、だからネタになるかと思って持ってきたんだがw うーん、
資産形成に関してはボードゲーム にでも絡めなければオタク層は絶対に意識を改善できないからさ、商材を買わなければ500円で話を聞けるんなら行って損はないのでは？？
オタクに限らず株式投資や為替取引をパチンコやパチスロと同類と考えてたり、妬んで足を引っ張る奴が多過ぎるのよ。
そもそもキャッシュフローの評判が悪いのは「ボドゲにしては高額」「ネットワークビジネスの性質」が原因だろ？
情報商材やセミナーとしてはなんら高額でもないから（少数生産高コストのボードゲームを配布するんだからテキストのみのセミナーに比べて寧ろ割安）ギャップはあるんだろうな >>845
一般的なボドゲ会に良くある注意書きを微妙に改編してて
主催者が詐欺る気マンマンなのが笑えるな
誰か近所の人が凸してくれないかな
ツイプラのタグにボードゲームとあって興味を持ったのですが他のボードゲームは遊ばないのですか？みたな事を書いてやって欲しい >>846
お前のような脳みそ足りないお馬鹿さんにも分かるように説明してやるとだな
詐欺(および詐欺的商法)にボードゲームを使われると、ボードゲームへの不信感につながるだろ
それは公共施設とか借りてる身としても絶対に避けたいことなんだよ。
ついでに言うとお前がわめき散らしてるのを見て、少なからぬ初心者やボードゲーム知らない人が
「うわ…ボードゲーム界隈ってこんな頭のおかしい人いるんだ…近寄らんとこ…」ってなってるからな。
お前の存在もボードゲーム界隈にとって有害。 >>849
いやいや、
情報商材やネットワーク性のビジネスを詐欺と決めつけるのがおかしいと言ってるんだよ
結局のところ「ボードゲーム にしては高い」「ゲームで釣って金儲け」の要素のみで詐欺扱いになってるんだろ？！
この会がどんなレベルか知らないが資産形成のセミナーは絶対に受けたほうが良いぞ？
普通のテキストとホワイトボード形式参加費5-6000円程度のセミナーに「お、参加してみようかな」となるか？？
もしキャッシュフローや7つの習慣などをきっかけに資産形成に興味を持った人が居たんなら人生が好転してるわけだからな（ボードゲーム代が高額なのがネックになってる人は本を読むと良い） 興味を持った人は主催者のTwitterのツイート内容をしっかり見て、どんな人か見極めて、行くか判断した方がいいよ
自分は20代前半の人主催のキャッシュフロー講座には行かないなｗ 堂々とキャッシュフロー会って書いてあるからいいんじゃねえの
一般的なボードゲーム会と誤認させる意図があったら悪質だけどさ
あの説明見てノコノコ出掛けてく奴いるとしたら
流石に頭悪すぎるし同情の余地ない >>850
解ってないのはお前の方だろ
ボドゲやってる社会人なら自分の会社の福祉制度を使って
財形貯蓄なり確定拠出年金なりで資産形成してるよ
そっちの方が税金面で圧倒的に有利だからな
それでも足りない奴は自分の判断で資産形成するが
キャッシュフローゲーム会とかで勧誘されるネットワークビジネスとか情報商材とかは
人間関係や自分の信用を換金するものだから余程の馬鹿でも無い限り避けるんだよ プーイモは「賢いオレアピール」したいだけだから建設的な会話できないんだよな
内容知らんままにセミナーを受けろとか本を読めとか拗らせ大学生とレベルが変わらん きちんとした資産運用の勉強したくないからキャッシュフロー会で勉強しようとするのは相当無理がある
あんな人生ゲームもどきのスゴロクで資産運用が学べたら凄いわ これはもうだめかもしれないな！
会社の福祉制度やらイデコやら、たしかに日本円で貯金を続けるおマヌケに比べたらよほどマシだけど資産形成の基礎理論を知らない状態で会社に勧められるまま「やってます！」とドヤられても困っちゃいますよ！
キャッシュフローも七つの習慣もさ、給与所得に複利を掛けないと資産は一切増えないっていう大原則を教えるためのものだろ？
実際に株式で資産を増やす方法はトレーダーの主催者から有料で教えて貰う形式だと思うよ？
500円で手取り足取り教えてもらえるほど甘くないんだなぁ！ もしかしてくろうの職業ってマルチ勧誘とか詐欺師なんじゃね
馬鹿な奴しか引っ掛からないようにわざと馬鹿と思われるような事をいうのがコツらしいからな こーゆーのがいるから出禁になるわけだなあのシステム丸パクリボドゲはｗｗｗ
「だめかもしれない」どころか、この板でやるのが駄目です なんならプーイモも「人に好かれる会話の仕方・遊び方」を教わった方がいいんじゃねえかな
プーイモ会よりはキャッシュフロー会の方がまだ人集まりそうだもん ブーイモ、書けば書くほどまともな社会人経験が無いのが分かって哀れw >>857
ネットワークビジネスに賛否あるのはわかるが
「キャッシュフロー」と「株式投資」だからな。
組み合わせとしてかなり有意義に見えるよ？！
>>851の人はレベルはともかくとして分かってる人だろうな。主催者が若僧なのはマイナス点だがスレのみんなの着眼点はそこじゃないんだろ？
「おれたちのボドゲで金儲けけしからん！」「キャッシュフロー？詐欺だろ！」「資産形成？複利レバリッジ？知るか馬鹿野郎！」この調子だからなぁ
>>860
人を惹きつける話し方、プレゼン方法の本なら何冊か読みましたよ？せいぜい数百円だったが初対面やインストの魅力が上がったのは間違いないな！ <<500円で手取り足取り教えてもらえるほど甘くないんだなぁ！
あれこれ言いながら情報商材的にも最終的には行く価値がないゲーム会という結論になってるのが草 親がキャッシュフローゲーム買わされてたのを知って説教して没収したが
捨てるのもアレなので1度プレイしたことがある
面白かったのは借金にペナルティが無いので無限に金借りて、毎回それ元手に逆転するんだって！言って底に落ちて行くロールプレイ出来たところくらいだったな 詐欺かどうかの定義はともかく
「格安で儲け方を教える」という中身の無い空論の餌をぶら下げる事で何もないとこから金を巻き上げる定番パターンだからな 純粋にゲームとして
一度くらいはやってみたいんだが 一緒に遊んだ奴がキャッシュフローに洗脳されて後味悪く縁切る事になりましたみたいなオチさえ回避できるなら好きに遊べよ
アムウェイとかでよくよく知ってるとは思うがこういうのに騙される奴は結構いるから洒落にならん 俺たちのボドゲで金儲けか、許さん！
なんて誰か言ったか？？（笑） ブーイモとヘドランが別人だとして、頭の中で勝手に仮想敵を作って盛り上がっちゃってる残念な思考回路は変わらん 店に来た人同士で遊んでるのを指して人を集めたと言ってるのか
会費2000円だか3000円取ってた頃誰も来なかったからって現実逃避とはなあ https://twitter.com/CrowTheStacking/status/1010368191485247490
俺的にはこっちの発言のほうが面白いんだがな
インストのコツなんだけど、相手のゲーム歴をしっかり聞いておいた方が、やるゲームを決定するのに役に立つ。
ソーシャルゲーム、コンシューマーゲーム、合コンゲームなんかの歴。
しっかり考えるゲームをする人にパーティーゲームを勧めたりしなくてすんだりするから。
インストのコツと銘打って、ゲームの選び方を語りだすやつ
これがくろぅがいつも言ってるインストのコツとやらなのかもな
日本語不自由すぎるだろ やっぱハゲ殺そうぜ
そうしたら平和になるって世界が やめとけやめとけ、どうせまたすぐに次の拗らせた奴が出てくるだけだから >>874
うわぁ、やっちゃったなぁ
スレで散々話題になってる人物のシンボルとも言える特徴を挙げて殺害予告を書いてるわけだから、名前を書いてないからセーフとはならないよ？
軽はずみな発言での逮捕者があとを絶たないのにほんとうに学ばないよな ハゲおじ、人に嫌われることしかしてないし
むしろ真剣に自衛しといた方がいいんじゃねえのw >>876
相変わらず自分に都合の悪い内容は全スルーして、嚙みつきやすいところでなんとかマウント取ろうと必死。
マンスプレイニングのリンク貼ってたのがそのまんま自己紹介すぎて笑うわ
あとまだその別人設定続けるわけ？
今真似して書いてるけど、改行のたびにこうやって一行あける癖でバレバレ。 >>878
教えてあげちゃったら次から直そうとしちゃうだろ？
って言って先回りしとくわｗ くろぅ君
むやみに偉そうでホームレスみたいで臭いって遠回しに言われてるのに全部他人のせいにしてて草 俺はボードゲーマーじゃないけど日本一ボードゲーム界隈に対して知識のある男だ
くらい無意識に脳内設定してるんだろう ボドゲ選手権でたらよかったのに
ボードゲームを広げる遊び方の試みでそれなりに儲けもありそうなのに >>883
残酷な事を言うなよ
ボドゲ選手権ってチーム戦なんだよ
人望の無いくろぅやブーイモとチーム組んでくれる人なんて居ないだろ
あの手の企画が団体戦なのはこのスレで話題になる様な奴をフィルターする為なんだろうな そんなことしたら、会場中に恥さらして終わるだけじゃないですかー 意見も合いそうだから、くろぅとブーイモで組んで行けばあと何人かで済むだろ。
本人が別人と言ってるんだし。 >>886
もうこのスレ見てないかも知れないけどヘドラン、啓蒙ラン、ゾーリンゲン辺りも意見が合いそうだから
探し出せればチーム組んでくれるかもね 今回のボードゲーム王は2人組らしいからヘドランとブーイモで出たら良いんじゃないのwwww
本当に別人ならなwwwwww オープン会で刺されないようにヘイトコントロールしていきたい >>870
残念なことに彼のゲーム会は開催されなくなりました 仮にくろぅとブーイモが出たとしても
こいつらアンテナ低くて知識不足だからクイズの方を突破できないだろ
何せディシュタウファーを知らないレベルだったからな
あとブシロードが何か知らなかったしな
ボドゲプレーヤーの中にはTCG経験者もいるから
何人かボドゲ絡みのフォロワーが居れば1人ぐらい武士の信者かアンチがいるもんだし その後スカウトアクションを雑誌の名前と思っていたのには本気で笑った ほんとになんにも知らねーのな(´・ω・｀)
アンテナ低すぎだろ スカウトアクション6月号読んだ？
トリテがルッチでマジディシュタウファーだったよなー
プフィスターがスタッキングとはねえ 低脳先生とhagexの件見ると、くろぅやオフ会がいつこういうことやらかすかこわい部分あるよな >>896
くろぅはその心配ないんだよ
なんでかって、自分が一番えらいと思ってるからな
普通は煽られたら腹が立つ、やりかえしたいと思う、できなくて悔しくなる
でもくろぅは何言われても言い返したら自分が勝ったことになってる
低能先生やオフ会王は現実に負けを感じて事を起こそうとする
くろぅは誰に認められなくても自分の中に百万の初心者でファンの人がいる
あいつこそ本物の最強だよ >>896
確かに怖いな
汚不快王は前科ありありで完全に無敵の人だし
くろぅもまともな社会人なら持ち合わしてる常識が無いことから無敵の人っぽいからな 横の繋がり全然ないから人間関係とか考えずに好きなだけ他人に唾吐ける
という意味では無敵であろう というか、あいつは基本的に想像上の敵と戦い続けるドン・キホーテだからな
実在の相手にはすぐにそのことを見抜かれて相手にされなくなるから、喧嘩を売っても深い対立は生まれないというなんとも哀れな構図がある
ついこのあいだもTwitterでウザがらみして見限られていたっけな… よくある言い回しかと思ったら
エアリプ過ぎて相手がわからん状態だったか >>892
止めてやれやボドゲの知識、経験と人脈の広さは必ずしも一致せんやろが >>903
ありとあらゆる全てがミスマッチだからなー、連中は なんつーか、くろぅもコンテンツとしてはオワコンだな
言ってる事に新鮮味がないというか、既視感あり過ぎてあんまり楽しめなくなってる
少し前まではツッコミ入れてやろう、みたいな気分が沸き起こってたんだけどな くろぅはボドゲ業界では相手にされないのを悟ったのか
噛み付く先にTCGを加えたが
いけっち店長には軽くあしらわれて笑った
相手がどう言う人間が調べてなくて話が通じてないのは
相変わらずだな くろぅの発言もボケ老人の繰り言みたいになってきてるからな >>909
ブシロードも知らなかった癖にな
相手のことを全く何も理解しようとせずぶっこむ馬鹿さは彼の好きな自己啓発本みたいなのには書いてないのかね。
ブーイモもそうだけど、話題の表面だけ見て脊髄反射で噛み付くけど、実際にみなが議題にしてるところを何も読み取らないから誰にも相手されてないのに。 池沼っち店長は炎上慣れしてるからストッキングを軽くあしらうくらい屁でもないだろうな https://twitter.com/CrowTheStacking/status/1011523732219674625
あのー文章の書き方教わるのは小中学生だと思うんですが
ほんとに教わったとしたら文章の書き方から教えないといけないレベルの大学なんだろうね
でも「大学入ったときに日本語の文章の書き方（ルール）習ったけど」なんて書いているようじゃ役に立っていないみたい 改行するたび一行開けるのもそこで習ったのかな？w
そうしてない人は日本語の書き方がおかしいと思ってんのかな？w そろそろルッチ寄生やめて自分で場所借りてゲーム会開いてみたらどうなんすかね
初心者のリピーター？ファン？がたくさんいるんでしたよねブーイモスタッキングさん >>918
これ嘘でしょ
この人のつぶやき他にみてみた？
キチガイで病気で頭おかしいという満貫やん
なんか私怨でしょ あとこいつの絡みみてたら
トッティとかわうそっていうアカウントが出てくるけど、キチガイってわかってるのかなんなのか、助長させてるので同罪だよ
くろぅに普通にレスするやつもそうだけど、何言っても都合よく解釈して自分の妄想の補強するやつに人間相手にするのと同じ話し方しちゃダメ あぁわかった
・昔頻繁にやりとりのあったかわうそとフォロー関係にない
・かわうそがDnDでひがっちゲームズを使ってる
だから、かわうそのゲーム会で揉めたから私怨で荒らしてるんだわ。
前にゲーム会でハブられてか女絡みかなんかでスレ立てて盛大に自爆したやついたよな
あいつみたいなもん(か、本人)だろ
かわうそはこれ見たらこっそりどんなやつか書いていいぞ。自撮りぽいのは拾い画だし。 なんか長文かいてるけど、こいつずっとオモロスレとかにコピペ荒しして無視されてるヤツだよ >>922
こんなの知らなかったよ
有名人なんだね
wikiにいる轟音という人がくろぅブーイモにそっくりだ >>918
プロフ背景画像はちゃんと許可をもらって使用してるってことだね。 >>918
あ、ミニチュアの塗り方知りたいと言ってたら、まず心構えをと上手い人に諭されたのに、そんなもん良いからテクニック教えろ気がきかねーなと暴言吐いてミニチュアゲームクラスタから一斉にハブられ人じゃん
そんでツイッターのプロフに「暴言吐きます」って書いてあんだから許容しろと言い出して更に醜態晒してた くろぅ「人間性はどーかしてるって書いてあるんだから許容しろ」 ゲムマに向けて、新作の情報開示をどんな感じでしていったら宣伝効果が効果的なのかアドバイス求む！ >>928
裏話スレじゃなくて同人スレがあるのでそっちでやったほうがいいよ
一つ言うと、すごい面白くてもう出来てるならテストプレイ会とかにもってくといいよ 1.ツイッターでボードゲームクラスタのフォロワーを増やす
2.その為にはゲムマで面白いゲームを出して口コミを増やす
また1に戻る
安直な方法があるならとっくにみんなやってる、地道にコツコツと増やすしかないんよ(´・ω・｀) そこなんだけど、面白さと売れるかどうかってあんまり関係ないと思うのよね
だから面白くないのに売れる（良い結果を残せてる）サークルの方法が知りたい
もちろん面白い物を作るつもりだよ コンポーネントを商業並みの品質にするのが最低線で、後はステマじゃね？ >>931
面白くないのに良く売れてるサークルと仲良くして教えてもらったら？ カヴェルナとか買ったまま箱から出してない。洞窟対決は一回だけやった。 ジジイが尼からの荷物開けやがった。呆けはジジイっとんか！ ツイッターで無会話化云々って話題が出てるけど
発端になってるブログを書いたあいせんって
TCG界隈ではくろぅみたいな扱いされてる奴なんだよな
そんな奴の戯れ言を真に受けて話をしてるのは滑稽だわ
TCGクラスタがくろぅの発言を真に受けて議論してたら滑稽だろ？
それと同じ >>939
あんなもん間に受ける方がどうかしてる
>>940
完全にギャグだな 無会話って...
ブラフゲーム全般や
コードネームやディクシットなんかの
コミュニケーションゲーム全否定かよ。 ↑そういう意図でない事は記事読めばわかると思うが。 定石をガチガチに作れば暗黙の了解だけでゲームが進むしトラブル起きないし理想的じゃね？って趣旨で読めた
それやろうとして実現できずにむしろ定石を争うトラブルの元になった人狼って前例があるし今更感ある イベント企画してボドゲ界隈盛り上げてくぅ！ パリピ無職の30代は痛いわ ホリケンのうざさは昔からだろ
今は父親になったからなのか暴れる機会が無いからなのか昔よりは大人しいけど あゆ屋に50万貸した奴、事前に評判くらい調べなかったのかね
盗人に追い銭渡すようなもんだろ。。。 金貸すとかすげー蛮勇だな
5分ググるだけで危険度わかりそうなもんなのに 某ボードゲームショップ、まだ半年経ってないのに閉店ってやばくないか。事故みたいなものだけど ボドゲショップ潰れてもあまり困らんな
どうせ輸入するし あそこでしょ？まだ確定じゃないんだしやめてあげなよ、潰さない可能性だってあるんだから そういやツイッターに急にでてきてゴキブリカフェ？やるって言ってたやつは店開いたの？名前は変えるとかいってたけどバカだなと思ってた。
来月のフリマも気になるところ >>961
オーナーに断られるわ
店子の名前で建物の価値落ちるレベル 大阪ボードゲーム協会? @boardgames_jp
2018年7月15日(日) 15:00?17:00
ゲームのルール説明から丁寧に行います！
初心者やお1人でも参加OK！ 友達と一緒も大歓迎です！
【会費】1,000円
【場所】 ボードゲームショップDDT 長堀橋店 詳しくはホームページで
ボードゲームショップDDT長堀橋店? @bgshop_ddt
返信先: @boardgames_jpさん
はじめまして。DMにて2,3点ご確認させて頂きたいことがございますので、
大変お手数ですがフォローお願いしてもよろしいでしょうか？
イベントしようとしてるのに店から「はじめまして」ってリプライ来てるのどう言う事なんだ？ 店に話通さずにイベントだけ先決めたって事か？
DMの中身もなんもわからんからなんとも言えんなー >>963
ワロタ。下手したら予約すらしてなさそうｗ >>967の立てたスレはワッチョイどころかIDすら無しかよ
こっちのスレですらワッチョイ消して書き込んでる辺り荒らしにしか見えん
無視して>>952のスレを再利用で良いだろ ここぞとばかりに>>967でブーイモが出現してるし、ブーイモストッキングは相当ワッチョイが嫌なんだなw 移住先スレも決まったことだし
卓上ゲーム★裏話・噂話 42 ･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1527581551/
ボドゲしりとりで埋めるか
ウェルカムトゥ >>969
いやはや、仕方ないから答え合わせしてやるか！
ガッカリさせるのがイヤで今まで敢えて言わなかったけど、今回の乱立騒動は「ウケ狙い」だよ？！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54日 15時間 36分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
