TRPG総合　質問・雑談スレ 133

**ＮＰＣさん** · 2018/04/08(日) 20:01:38.07

・ちょっとした質問や相談　（教えて君歓迎）
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　（業界や会社のニュース）
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　（TRPG系総合サロン）
等に使用して下さい。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。
後、次スレは原則>>970が立てる。

前スレ
TRPG総合　質問・雑談スレ 132
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519566223/

**ＮＰＣさん** · 2018/04/09(月) 04:48:42.48

>>1乙＆2get

**ＮＰＣさん** · 2018/04/09(月) 21:16:09.64

前スレは変なのが埋めに来てたな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/09(月) 21:34:50.22

自己紹介だろあれ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 00:26:24.50

痛いところつかれて癪に触る気持ちはわかるけど、埋めただけでこっちに来てないんだから召喚するようなこと言うなよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 00:28:40.91

痛いところってなんだろ？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 00:46:02.70

もしかして、自分がエアプって言われて悔しかったから他人にも効くと思ってるのか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 01:02:20.53

痛いところを突いた、効いている、あたりの妄想は
連呼ちゃんとか、FEARスレの人とか
実プレイ経験のない寂しい荒らしの特徴みたいだな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 01:06:28.28

言うなよ、また発狂始めるから

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 01:10:31.22

つまり5が前スレの荒らしか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 01:11:15.47

そういう妄想は2ちゃんねるで普通に普通に見られるものではあった。
ただ卓ゲ板で目立つキチガイは何を妄想しているかを言わずにそれに基づく短レスを繰り返しやがるので
こっちはそのくだらない妄想を推測するためにキチガイの妄想を辿るという不快な行為を強いられる。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 01:42:04.81

なんにせよFEARスレの避雷針として役立ってくれ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 01:43:44.60

無視でいい無視で
アホに真面目に向き合ってやる必要なんざない

>>1
おつ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 05:49:51.42

なんやまたFEAR厨が妄想で他所のスレを荒らしてるのか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 05:54:29.05

（本当ワンパターンだなこいつ）

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 06:04:11.33

彼にとっては、自分の悪口を言う奴 = 荒らし　なんだろう
非常に解り易い

悪口言われる様な事をしなけりゃ良いだけなんだがな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 06:32:27.69

>>1乙

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 06:49:17.70

スレで個人当ての悪口を書くようなのは荒らしだろｗ
間違いやおかしなところを指摘するならわかるが、悪口書いてるようならそいつも荒らしだわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 07:10:48.94

また、いつものか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 07:20:30.54

>>15とか>>19
こういうヤツな。
お前がどっちの立場で何を批判してるのかなんてわかりたくもない。
こういう手合いの、ただマウントを取りたいという煩悩が鬼火のように板を徘徊している様は
ひたすらウザいの一言。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 07:47:12.09

荒らしも煽りもFEARスレに行け。ここでは御免被る。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 08:06:56.08

長文を書く奴はロクでもないのは解りきった話よ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 08:29:48.24

>>22
いや…ここでその自己正当化をするか？
お前本当に『自覚無き悪』だな。
確かにロクでもない長文というのは存在するが、
短かったら全てが許されるワケじゃないぞ。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 08:44:16.10

長文荒らしの典型だな
すぐ自己正当化を始める

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 12:59:11.05

あーあ、クソスレ化しちゃったよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 15:18:08.73

45歳児「悪だな！」

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 19:57:21.59

前スレ終わり頃、唐突にヘンテコな抽象文を連投してスレを埋める
→　新スレでそれを批判される
　　→　　「俺を批判するのはFEARスレ民が荒らしてるに違いない！　ムギャオー！」
　　　　→　FEARスレに連投荒らしに行く

凄い行動パターンだ……

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:04:18.88

しかも寝起きと思われる早朝からね
その行動力を他の所に活かせばいいのに

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:06:40.44

また、どっかで粗相してFEARスレを荒らす口実にするんじゃないの？
下手すると板を跨ぐくらいはしそう

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:12:39.54

>>18
日本語が通じない奴にわざわざ間違いや悪いところを指摘したりしない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:23:01.54

マッチポンプ乙

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:24:18.45

>>29
というか、総合スレにもわざわざ荒らしに来る辺り
荒らせれば何でもいいんだろう

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:40:29.68

よく分からんが、間違いやおかしなところを指摘してみる

>>22
＞どっちの立場
いや、誰も二項対立なんてしていません、いきなり的外れです

＞煩悩が鬼火のように板を徘徊している様
意味不明すぎます、他人に通じる表現をしましょう

＞ひたすらウザいの一言。
間違いやおかしなところの指摘でない悪口で、荒らし行為では？
あと、あなたが何をウザいと思うかなんて別にわかりたくもないです

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:44:23.56

>>33
＞誰も二項対立なんてしていません
そもそもそれすら良くわからんからはっきりしろっつってんだけど。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:59:02.69

>>33
そもそもアンカー間違ってるがな
>>22に使われてる文章は一つもないよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 21:06:31.80

>>30
指摘しないと悪口を言うは繋がってないよ荒らし君

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 21:08:36.76

というか、指摘は前に散々したんだがな
あっちこっちに現れる奴だったし、自分で珍妙なスレを建ててたりもしたし

指摘されても一切聞かず、、今でも発狂し続けてるだけで

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 21:09:58.76

今度はダード荒らし始めたな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 22:27:31.83

これだけ相手にしてもらえるなら俺もデビューすっか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 22:32:19.78

酷い自演を見た

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 22:44:02.49

まあ自演だわな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 22:54:35.26

まあもうFEARスレはダメだろ。根っからの住人もアンチも相当狂ってる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:10:26.34

自分への批判意見は全部自演に見えるのも連投荒らししてる子の特徴
ホント成長しねーな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:14:12.50

IDもワッチョイも出ないスレで何を書いてるのやら

こんな事を書くとワッチョイマンとか言い出すだろうけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:16:11.33

>>43
成長というか、自分が自演しまくってるから
他人もやってるはずだ！と思い込むんだよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:48:32.35

自演マン

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:53:31.13

FEARスレなんか、一日分の十数件の書き込みがすべて別のＩＤだったりするからな
がんばって盛り上げようとしてるな自演くん・・・って感じだわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:55:00.82

そんな一日何回も書き込む用事が無いだけでは

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:58:28.53

アンカーにレスつけてるのにＩＤは違ったりしてるから暇なとき見てみ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:58:38.60

軽く見てきたが、土曜も日曜も別にそんな事ないな　＞一日分の十数件の書き込みがすべて別のＩＤ
140回以上同じIDで連投荒らししてる子はいたが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:59:24.03

ミジメなもんだな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 23:59:53.18

確実にご本人様w

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:00:43.87

基地外はFEARスレ伸ばしてこいよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:03:50.57

>>49
言ってる意味がよく解らんのだが

例えばこうやってアンカー付きのレスを付けた場合、
IDありのスレならこのレスと>>49が同じIDであるべきって言ってる？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:06:14.61

あ（察し

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:08:41.89

ざくっと見てきたが3／31は11の書き込み全てがＩＤ違うかもしれん
その10人くらいが申し合わせたように4／3まで書き込み停止してる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:11:29.31

どうなの>>50ちゃん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:11:54.96

基本的に新しい話題のないスレだから、書き込み止まる時くらいそりゃあるだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:13:11.96

重数人がワイワイ盛り上がってたかと思ったら突然、、、ね？w

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:13:14.74

あ～あのね、IDはワッチョイと違って簡単に変える方法があるのよ
なので個別単発で似たような煽りしてるのはルーターとかモデムの電源をパチパチやって切り換えてると言う話
ワッチョイはそれが出来ないから荒らしは嫌がるのよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:13:17.95

>>54
彼にとっては、「絶対に自演しているはずだ！」っていう前提が先にあるんすよ
普通に話してる奴は全員自演だから、アンカーレスも当然自分自身のレスに付けているはずだ！なのにIDが違う！だからこれはID変えてるんだ！っていう意味不明な理論

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:13:55.08

見つけられんかった無能>>50

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:14:35.26

わ、自演くんキレたw

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:15:47.01

これ自演がバレた時の反応や

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:16:50.78

お察しな感じになってきたな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:17:23.87

キチガイくん大喜びっすなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:17:50.78

海外の同人無料公開TRPGである「レディ・ブラックバード」でGMをやりたいと思い
日本の有志の方が公開している日本語訳版ルールブックのpdfを見ていたのですが
ルールブック9ページ目に書かれている「マスタリングのコツ」的な内容が
「GMは何が起こるか計画しようとしないこと、代わりにプレイヤーに質問しよう」というような独特な感じで
いまいち理解しきれず自分なりの解釈で運用していいのか迷っています
こちらで相談していいでしょうか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:18:28.86

アンカーに対してレスって
ツッコミや質問に対してレスってことだろ？
そんな難しい日本語か？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:20:21.93

>>68
横レスくらい普通にしないか？（これも横レス

>>67
このスレで良いけど、モノが独特過ぎて相談に乗れる人は少なさそうだ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:21:04.46

ＧＭの予想外の展開となった時は、ＰＬがどうしたいかを質問するなどして積極的に取り入れよう、だろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:22:19.79

はい、終了

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:23:58.98

横レスっていうか、そんな難しくない日本語を誤解する奴が同時に出て
会話してるのがいかにも自演臭いって話だわw

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:25:32.39

独特の言い回しっていうか機械訳をそのまま掲載してるだけだろうな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:26:15.68

お前ら、この構ってちゃんを弄るのは程々にしとけよ
他人とゲームできない可哀想な子だから、持て余したヒマを全部費やしてスレの進行を妨害しに来るぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:26:22.05

>>67
やっぱりそうですか…とはいえ未訳RPGスレもちょっと違いますよね…
>>70
それがこのゲーム、どうもプレイ全般にわたってGMが計画を立てることを禁止している（要はフルアドリブ推奨）っぽいんですよね…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:27:03.76

本当いつも同じ火病りかただね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:27:33.73

>>67
マジレスするとここは変なのが居るからワッチョイ有りの方を上げて質問した方が良いかと

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:27:48.56

>>75
>フルアドリブ推奨
なら、>>67で質問した内容との矛盾は何も無いのでは

まあ遊び難そうだなとは思うが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:28:37.66

>>75
じゃあアドリブに困ったらＰＬの意見を聞こうってだけじゃないか
どこに悩む場所があるのか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:31:38.65

「GMは何が起こるか計画しようとしないこと」=アドリブ推奨
「代わりにＰＬに質問しよう」=ＰＬの意見を聞こう
アドリブ推奨の前提がわかってるなら、日本語の問題じゃないか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:33:36.75

>>74
自己紹介乙

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:34:10.21

※おさわり禁止

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:34:44.83

FEARスレに書き込むのが怖くなっちゃったんだな

**67=75** · 2018/04/11(水) 00:37:06.42

>>78
>>79
>>80

すみませんﾜｯﾁｮｲありのスレがあるのを把握していませんでした
>>77の方の言うとおりﾜｯﾁｮｲありのスレであらためて質問させていただきたいと思います
お騒がせしてすいませんでした

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:39:05.61

いやここでいいよ別に
もう結論も出てるし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:39:23.17

たぶん3月31日の十数件自演事件発覚レスを流したかったんだろうな
軽く炎上したし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:40:18.99

あれを自演だと思ってるのは彼だけなんだよなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:40:58.46

>>87
おさわり禁止だっつの
荒らしは孤独死させるのが一番

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:41:22.52

調べたけどそんな日なかったぜ！とかやっちゃってたもんな
バレなきゃ嘘じゃないとか思ってたんだろうな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:41:52.37

火病ってる火病ってるw

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:43:27.66

あれは注釈であって
アドリブがシステムと不可分な存在でない限り
好きにやればいいと思うよ
PLにやりたいことを聞いても即ストーリーを作れないような状況も多々あるだろうし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:44:15.10

特に日本のTRPGシーンだと、フルアドリブなんてほぼ絶滅危惧種だからな
遊びやすい様に遊べばいいと思うわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:44:15.53

そんなことより日本語読解能力磨け

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:45:36.07

フリアドリブが面白いかどうかはＧＭの頭の回転次第だって
多くの人が気づいたからね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:47:48.69

個人スキルへの依存度を、ゼロには出来ないまでも極力減らす方向でシステムを進化させて来たからなあ
選ばれし天才にしか回せないゲームより、誰がやってもそれなりに面白く遊べるゲームの方が好まれるわけで

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:48:30.21

吟遊GMは地雷
フルアドリブGMは地雷
なりチャをやるならルールは軽い方がいい

TRPG業界の獲得した三大叡智だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:52:37.38

フルアドリブが絶対に悪いとは言わないが
「シナリオ？準備してないよ？　大丈夫大丈夫、俺フルアドリブで出来る自信あるからｗｗｗ」
とか言う奴のセッションが成功したという話は、聞いた試しが無い

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:53:51.48

目に見える地雷

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:55:08.90

>>96
どうでもいいが、なりチャは全く関係なくね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:56:03.06

で、3/31のFEARスレがどうしたって？
十数件の書き込みが別々のＩＤでも自演とは限らない

そんな盛況なスレが4/1、4/2は書き込みがゼロ件？
そんな偶然もあるさ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:56:45.96

※おさわり禁止

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:57:09.18

なりチャやるのに世界設定が細かい方がいいっていう幻想も結構害悪だったんだぜ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:57:33.19

気になって張り付いてるのなw

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 00:59:40.98

なりチャはルールが軽い方がいい
俺tsueeeeeは戦闘ルールが細かい方がいい

なりチャと俺tsueeeeeの合併症が厄介

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:00:21.38

なりチャとTRPGはそもそも別物なので、あんまTRPGのスレで語る事でも無いんだが

>>102
「自分の考えた可愛いキャラクターを演じる事」を、楽しみの中核に据える場合
究極的には、世界設定って邪魔になっちゃうからな
キャラクターの設定と齟齬を起こしたり、他PLのキャラと合わせるのに難があったりで

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:01:03.18

>>104
わりとこれ
真剣に

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:02:10.25

長文はおなちゃは無視で

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:02:26.40

>俺tsueeeeeは戦闘ルールが細かい方がいい
自分でルールの読み込みをしてマンチコンボを作れる奴に限る、かな

それが出来ないけれど俺TUEEEはしたい、という奴もいるので

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:03:04.21

なりチャもFEARゲーもTRPGの一部だよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:05:32.99

で、3/31のFEARスレがどうしたって？
十数件の書き込みが別々のＩＤでも自演とは限らない

そんな盛況なスレが4/1、4/2は書き込みがゼロ件？
そんな偶然もあるさ

探したけどそんな日はなかったぜ？
だからFEAR厨は嘘吐きだってのしねよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:07:03.84

俺tsueeeと俺tsueeeキャラなりきりの区別がついてないのがいる件

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:08:53.20

>>108
>マンチコンボ
見る度にちょっとエロいなと思ってしまう

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:34:59.32

>>102
世界の一部になるなりチャと、自分が世界の中心になるなりチャがあるってだけだろう
アニオタならそれっぽい名前をつけてそうな現象だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 01:37:26.74

あるいは雰囲気に酔いたいか、自分に酔いたいか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 06:31:40.74

素人な質問ですみませんが
グランクレストＲＰＧの基本だけ持つ者です
追加クラスの投影体についてですが、あれで地球人をやる場合、よくある剣使いとかしかできないのでしょうか
銃使いや魔法使い等のパターンも可能なのでしょうか
購入を検討しているのですが、その辺りが知りたくて質問させてもらいました

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 06:45:57.01

>>115
グランクレストは専用スレがあるのでそちらで聞いてください

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 07:28:36.21

で、3/31のFEARスレがどうしたって？
十数件の書き込みが別々のＩＤでも自演とは限らない

そんな盛況なスレが4/1、4/2は書き込みがゼロ件？
そんな偶然もあるさ

探したけどそんな日はなかったぜ？
だからFEAR厨は嘘吐きだってのしねよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 12:51:16.78

>>112
それな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 14:04:27.18

>>115
グランクレスト総合10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1479457691/

あらかじめいうと、そういうのやりたければカオスフレア行くほうがいいんじゃないかな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 20:59:17.67

律儀だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 21:03:46.34

個人的にはなりチャの対極は、戦闘狂ではなくてルナティックドーンみたいな人生ゲームだと思ってる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 21:15:19.88

あー、何となく解らんでもないな
意図しない方向に「うちのこ」が振り回される系か

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 21:17:49.66

え！？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 21:53:28.84

ルナティックドーン1、2みたいなのは好きだわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 22:07:10.57

質問スレでクソみたいな話してるんじゃねえよと思ったら
雑談スレでもあるのか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 22:10:13.05

るなどおおおおん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 22:33:13.84

>>76
誘導先のスレ見てきたが釣りだったみたいだな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 23:10:46.55

別にルナ丼を持ち出さなくても、ボードゲーム風の遊び方でええやんか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 23:16:12.12

ボードゲームだと単発的なニュアンスが生まれるから、ルナティックドーンとはまたちょっと違う

**ＮＰＣさん** · 2018/04/11(水) 23:56:28.39

ルナドンは1-2まで論者ですね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 00:08:06.26

ワッチョイに引きづり出そうとして失敗した感じだね
長文で改行までが長いから同じやつだな
句読点で別人を装ってうまく自演してるつもりなんだろうけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 00:32:13.53

ず

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 00:37:01.05

福岡だと、引き吊り出すなんだわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 00:49:03.56

引き摺る、だからな普通は

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 00:50:39.95

福岡なら問題ないな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 00:51:55.06

>>134
福岡を馬鹿にすんなよ
ヤのつく人達に消されるぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 01:11:27.30

吊るだと上方向のイメージ
必殺仕事人

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 10:58:47.93

　　 _
　　|O＼
　　|　＼
　∧|∧　＼
（　⌒ヽ　　＼
　∪　 |　　 (~) ﾋﾟｰﾝ
　　∪∪　　／⌒ヽ
　　　　　 {jjjjjj}
　　　　　 (´･ω･)、
　　　　　 (０ ⌒)０
　　　　　 ⊂＿)∪

**ＮＰＣさん** · 2018/04/12(木) 20:26:35.19

引き摺るだと腕を引っ張る感じだが、引き吊るだと首根っこを掴む感じだな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 02:30:27.19

ところでちょっと聞きたいんだけど、システムの古い新しいってどういうところに出ると思う？
自分は特技・スキル制の有無じゃないかと思うんだが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 02:50:42.66

何言ってんだ
そんなもんAD&Dの時代からあるだろ？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 02:51:27.38

普通にキャラクターを作るときに最低限の強さのキャラになるかどうかかな個人的に
つまり普通につくってゴミ性能なキャラになるのはシステムが悪いし古臭いって思ってる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 02:56:38.52

「普通に」の解釈次第ではどんなシステムでも「新しい」ことになるぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 03:04:29.58

ダードスレ向きの話題だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 03:05:27.63

基本的にFEAR製品は古臭いイメージはあるな
SNEはちょっと持ち直した
冒企は古い新しい関係なく独特でニッチ
あくまで主観

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 03:08:50.74

新しい事を試さなくなったメーカーのは古臭い

**つんぼ♪機会攻撃を誘発する** · 2018/04/13(金) 08:45:34.10

>145
無印アルシャード～ナイトウィザードアニメ版くらいまではこの板でもかなり元気だったのにね

何が下降の分岐点だったんだろ、ナイトウィザード三版？メタガ後期サプリメント？現代異能TRPG乱発した辺りから？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 08:47:43.07

たのには悪いがFEAR自体デフレ適応型のビジネスだったんだとおもう

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 09:00:38.68

>>147
その複合でスタッフが「信頼されなくなった」からじゃないかな…
こいつが担当するならこの程度だろう→斜め下の手抜き＆エラッタ放置＆ユーザーへの責任転嫁
が連続しすぎた

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 09:35:08.07

ここ臨時のFEARスレでいいか

>>147
もっと前の黄金期と思ってた頃じゃないか？
売れるからと大量サプリ展開したとこまではいいものの
それを買い支えていたユーザに疲弊感が生じてしまったのが失速を招いた
「もう飽きた」以上の理由はないよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 09:53:55.39

>>140
>>142に加えて、「セッションを円滑に進行させる為の仕組み」がシステム側でサポートされてるか否かだな
その辺がGM丸投げでGM負担が大きいのは古いと感じる

>>147
AL2のサポートぶん投げて終了させた、2014年が決定的な分岐点だよ
同2014年7月のNW3も阿鼻叫喚で、会社としての屋台骨が2本ポッキリ折れた

んで、2016年にメタガが勲章環境になり
やはり同2016年に、AR2Eが改訂版になってアーシアンに拒否反応起こされたのが第二の分岐点
あの辺りから、ユーザの愚痴が止まらなくなった

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 10:49:34.35

不満のある奴の声はでかいからな～。
ご機嫌にあそんでる奴らはわざわざこんなチラ裏に書き込みにこね～から。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 11:08:38.91

>>150
あの大量サプリ展開は、おそらくD&D3版がそうしてた事からの追従だろうし
SW2.0とかも物凄い数出してるからなあ　あんま関係なくね？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 11:13:11.08

そも、FEARゲーで大量サプリと言えるのは
ALF/G、NW2/SFM、AR1E&AR2E　くらいで　（DX系はこの3作に比べると少ない）
そのどれも、ユーザが疲弊しただの飽きただので見限られた訳じゃなく、公式側のやらかしが原因だからね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 11:19:31.12

FEARスレってこんなスレ違いでも構わないってアンチに乗っ取られてたのか…
そら荒らされて真っ当に会話できなくなるくらいの天罰も降ってくるだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 11:29:28.63

>>140
何年何月何日に出たか、と言う所にだけ出る
システムに違いがあったらそれは『違い』であって
新しいか古いかで語るのは意味がないと思うよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 11:33:38.99

>>156
いや、新作でも「うわ古臭い、一体いつのゲームだよ」なんてのはあるぞ
それこそTRPGに限らず、ビデオゲームやソシャゲでもよくある

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 11:34:17.78

>>155
この流れに関してはつんぼのせい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 11:52:57.86

>>157
で、古いから何なの？って話で。
古い物が悪くて新しい物が良いとは限らないんだから
古いか新しいかは何の根拠にもならん

新しい物が好きという感覚は分かるがそれは好みの問題

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 11:57:09.36

>>159
元の質問の趣旨を理解してるか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:01:01.98

>>159
んなこたーない
古いシステムでは、「他のシステムでもやってるから」と何も考えずに猿真似で搭載されていたが
プレイアビリティが良くない為、最近のシステムでは搭載されなくなった要素なんてのはザラにある

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:15:32.87

>>160
理解してない。古い新しいを聞いてどうしたいのかわからん
>>140は「古い物は悪い」という主張をしたいのではないかと疑っている

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:16:48.97

10年以上前のシステムが新しいか古いかで語るのも変だけど、SW2.0は古い気がする。GMの負担がでかすぎる
そういういみではシーン制で割り切ったALSとかのほうが新しいと思うけど、戦闘バランスはGMが試行錯誤しなければいけないのはまだ課題がある
このレベルのPCn人には○○をぶつければいいってGMが機械的に選べるようになるべきなんだなあ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:16:54.85

>>158
きっかけが何であろうとそこで続けるんだもの、参加者が悪いにならないのはおかしい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:17:14.24

>>140
きちんとした索引、
ルールやデータの記述を散逸させない、
クイックスタート用のプレロールドキャラクターの提供、
ルールタームの整備

辺りは、システムの古い新しいでは無いけれど、新しいシステムほど徹底されている印象はある
CoCのルルブなんかは、記述の散逸が酷い部類だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:18:21.90

>>162
そういう含みが0％とは言わないが、流行とその向かう先をを知りたいってえのが9割以上の理由だよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:19:06.96

>>162
単に雑談のタネだろうに、性格歪んでるぞお前さん

>>163
戦闘バランスはどうしてもなあ
アルシャ系はFEARゲーの中では大分マシな部類だけれど、それでも高Lv環境になるとGMがあれこれ考えなきゃいけなくなるのはどうしようも無いというか
キャラメイクやレベルアップで、PLが自由にPCを成長させられる様にしたゲームはその辺どうにもならん気が

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:19:09.39

ルールタームってなんじゃい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:20:33.23

SW2.0は、改訂前と改訂後で大分違う印象
改訂後は大分マシになった、改訂前はハッキリ言って古かったな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:21:13.22

>>167
うむ。クソビルドとガチビルドに別れた場合でも、DBよろしくレベルとは別に戦闘力みたいなのをはじき出せるシステムが有るといいんじゃないかと思ったんだ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:21:34.08

スレのルール守らない割にそのルールは守るんだなｗさすがアンチ脳

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:23:10.83

そんなにこの業界知らない中途半端なニワカだけど
まぁだいたいD&Dが版上げされた時点で
それまでのゲームは古い方に区分けされてきた気がする
もちろん間違ってるという指摘もありがたい
趣味でアルシャffをコツコツ集めてる
古いけどなんか好きなんだよね
ニルヴァーナRPG好きなせいなんかもしらんが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:23:47.44

>>168
ルールの中で、特殊な意味を持つ物として扱われる"用語"の事
出来れば、日常会話で普段用いない言葉にする事が望ましい　（混じるとややこしいので）

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:25:39.42

>>170
実現するのは難しいんだよね

例えば、LvUPで好きなパラメータを1点伸ばせるシステムだったとして
「攻撃特化のキャラが、命中を1点伸ばす」のと
「攻撃特化のキャラが、低い回避を1点伸ばす」のはどっちが強いのかとか
画一的な戦闘力として数値化するのは殆ど無理じゃないかな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:28:51.00

>>173
ああ、たとえばシャドウランなら脅威度みたいな？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:30:36.73

>>174
まあそれはあるんだけど、それが実現したらGMの負担がめっちゃ軽くなるなあと
SWのモンスターレベル基準の当てにならなさはひどい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:31:18.01

シーン制とハンドアウトは、池沼GM&PLAYERのせいで発達した。
補助輪を有難がる精神がヤバイ。
コミュ障多すぎたろって話だわ。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:32:16.01

モンスターレート（MR）的な・・

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:32:24.33

アンチスレでどうぞ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:32:43.01

そうね
「クリティカル」「ファンブル」「行為判定」「能力値」なんかも代表的なルールターム

特に日本語環境においては、カタカナ語にすると日常会話との判別がし易い
FEARゲーなんかは意図してこの辺を書き換えて来たな
　　自律判定→バックトラック（DX2→DX3）
　　行為判定→ジャッジ（NW/S=F）
　　今回予告→セッショントレーラー
等

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:33:29.27

>>178
MRはT&Tの戦闘がわりとざっくりしてるから成立してる要素かなと思う

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:36:47.87

あとは、シナリオジェネレートの手間かなあ。理想的な話を言えば、サイコロ転がすとシナリオ一本出来上がるっていうのが望ましくはある
まよキンがこれに近いらしいけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:36:52.22

あるシステムでスキルの効果として『仲間を回復する』というものがあるんだが
サイトのＦＡＱ見ると「自分は対象にできません」って書いてあるのね
そういうときに
「『仲間』がルールタームに無いじゃん！」
（ルール中で使われている『仲間』という言葉が何を指すかが用語として定義されていない）
という使い方をする

これＳＮＥのブラインドミトスなんだけどＳＮＥは常識で考えろって言う癖があるのがなぁ
確かに日本語としては自分の事を仲間とは言わんけどさぁ
自分の陣営に所属する全員かなと思ったりするじゃん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:38:28.96

>>176
SWに限らず、大抵のゲームでモンスターレベルの類はアテにならん印象

>>182
そこは古い新しいとはまた別の次元の話だなあ
「シナリオを作り易い様に、シナリオ作成に関わる設定部分を煮詰めるべき」とは思うけれども

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:39:55.37

>>176
あの辺の数字で当てになると思ったのはＤ＆Ｄの４版ぐらいかなぁ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:39:58.87

D&D4eの無限回パワーや、NW2/SFMの攻撃魔装なんかは
これは新しいなと思わされたな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:41:12.64

>>183
日本語としての意味がないってわかってるならなにを基準に自分が仲間だと思ったんだ？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:43:55.66

>>187
いや別におかしくないでしょ

仲間と同様、"味方"という言葉も本来自分自身を含める物では無いが
ビデオゲーム含め、多くのゲームで「味方全員を回復」つったら自分自身も含むし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:45:21.75

あと、ちょっと派生的な話になるけど、サプリやリプレイ、小説なんかを全部追わないと世界観が把握できないのってどうなん？
SW2.0の場合だけど、三無能の解説がルルブだけだとざっくりしすぎてて、どうRPしたらいいのか全然わからないことがあった。
こんな中途半端な情報ならむしろ書いてない（＝使わなくても文句が出にくい）ほうがすっきりするまである。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:46:33.54

>>189
あるある　やっぱりそれも、SW2.0限らずあちこちのシステムでな

「シナリオ作成の為に必要となる情報」は、可能な限り基本ルルブに載せられるだけ載せるべきだと思うよ
GMにまで秘密にされても困るわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:47:40.10

>>188
多くのゲームが誤った日本語を使ってるだけだな
（ちな、Ｄ＆Ｄ４版でも味方は自分を含まない）
しかも、他のゲームでこうだったから、このゲームでもこうならなきゃおかしい
って典型的な困じゃねーか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:49:00.23

>>191
×　他のゲームでこうだったから、このゲームでもこうならなきゃおかしい
○　他のゲームでこうだったから、このゲームでもこうなるという勘違いをするのは不思議な事ではない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:49:22.18

>>189
>>190
リプレイやサプリ、小説は出しませんってシステムならまあ、それも可能だと思うが・・・

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:50:23.86

>>191
だからルールタームを整備しろって話なんよ
それをせずに、「日本語を読んで常識で判断してください」ってのは古い

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:50:32.65

>>192
他ゲーの話を持ち出してルール解釈するのは困一直線だから今後からは気を付けとけよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:52:07.43

>>195
頭大丈夫か……？

「味方全員」と書いてあった時に、
10人中10人が「自分自身は含まないんだな」という判断をすると思ってるのかいな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:56:54.31

>>196
まともな人間なら「頭大丈夫か」とかあおったりしない

はい、これで終了だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:57:33.78

下の質問には答えられないんだな、納得した

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:59:52.49

１０人に１人居たからって困の行動は正当化されたりしない

同一ゲーム内の表記揺れは困るが（仲間と書いてあるときに自分を含む含まないパターンが混在してるとか）別ゲームを持ち出されても困るだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:00:36.84

システム的な話をするなら

ルールタームに「仲間」という言葉が、「=自分以外のPC」としてちゃんと定義されているなら問題ない
定義されていないなら、曖昧な言葉をスキル効果のテキストに用いるべきでは無い　でFAですわ