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ダンジョンズ&ドラゴンズ第5版#13 Ｄ&Ｄ 5e
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 00:10:27.01ID:???
また、無駄なものを立てる
クソ下らないのをいつまで続けるんだ？
0005ＮＰＣさん
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2018/01/19(金) 00:25:50.00ID:???
祝うなら役に立たないスレを立てるのは止めろよ
１人でやってるのがバレバレだぞ
0006ＮＰＣさん
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2018/01/19(金) 00:30:29.78ID:???
誘導
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1514082223/l50
本スレはこちら
このスレは荒らしが立てたものです
書き込むのは止めましょう
0008ＮＰＣさん
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2018/01/19(金) 00:54:13.39ID:???
こっちを荒らしに来ないでください
0011ＮＰＣさん
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2018/01/19(金) 02:44:55.13ID:???
ﾜｯﾁｮｲ有り無しで二つスレを立てるのはどうなんだってのはわかるけど、
だからと言ってこのスレを叩くのも荒らし行為だぞ
相手を荒らしと呼びつつ自分の荒らし行為は是とするダブルスタンダードになってはいけない
0012ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:21:19.90ID:???
まあ、ニーズ次第で落ちるもよし、落ちないもよし
0013ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:40:35.94ID:???
ワッチョイ好きって、他人の発言を追跡して、あっちのスレでこんなこと書いてやがったとか、暴くのが好きなんだよな、結局
0014ＮＰＣさん
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2018/01/19(金) 03:46:14.80ID:???
パスファインダーカードゲームの訳がひどすぎて意味不明とかいう書き込みを見た。
DnDはホビージャパンで良かったな。
まあ、パスファインダーも邦訳が出るだけで御の字だけど
0016ＮＰＣさん
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2018/01/19(金) 04:55:45.08ID:???
自動では落ちないから醜態はずっと残る
ワッチョイがどうのとかは確実にいつもの荒らしだろ
FEARスレの次はここな訳だ
0017ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 09:50:46.98ID:???
新スレ乙
またいつもの荒らしが埋め立てたのか
他人を荒らし扱いしながら自分のやってることのほうがはるかに荒らし丸出し
0018ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 10:29:10.86ID:???
先週の配信のサムネが金曜夜になってるんだがなんでだ？
0020ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:14:35.90ID:???
ガラプーさん何十レスもポチポチ埋めたのか
凄い執念だな
0021ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:34:32.24ID:???
前スレ埋めた奴も素性明かしたくないから重複スレ立て直した奴も両方荒らし
0022ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:44:12.37ID:???
ワッチョイ有無は重複スレとはみなされないよ
0025ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:10:49.48ID:???
そもそも重複どうこうでいうなら前スレの方が先に立ってたんだが
0026ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:15:27.45ID:???
>>25
それは違う
本スレに話もせずにしかも切り番前に勝手に立てたのが前スレ
しかも次スレとして勝手に立てたものだから非難されてた
過去スレの11の900以降を見れば判る
0028ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:29:42.01ID:NZcpfh+5
975ＮＰＣさん2017/09/19(火) 11:37:06.83
次スレ
D&D 5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1505788573/
976ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdb3-CC5b)2017/09/19(火) 11:45:32.81ID:sp1m9z22d
何故ﾜｯﾁｮｲを消したんだ
ありがたかったのに…
977ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb2-SGtB)2017/09/19(火) 11:46:54.73ID:Vu0rxDxP0
ワッチョイ無しと有りのスレ並立は許されてるから、ワッチョイ有りのスレを建てれば良いんじゃない？
978ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-7tnk)2017/09/19(火) 12:40:05.59ID:MOVQ4QLSK
そもそもスレ立ては980だし、完全に荒らしだろ
979ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3962-GaLP)2017/09/19(火) 12:50:47.59ID:zpG5IFtK0
立て直してみるからちょっと待っていて
980ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3962-GaLP)2017/09/19(火) 12:58:50.73ID:zpG5IFtK0
ごめんダメだったのでテンプレ

981ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-7tnk)2017/09/19(火) 12:59:42.69ID:MOVQ4QLSK
俺がやってみるよ
982ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-7tnk)2017/09/19(火) 13:06:28.93ID:MOVQ4QLSK
立てたので>>980に後を頼んでもいいかな？
ちとガラケーじゃ辛いわ
983ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3962-GaLP)2017/09/19(火) 13:08:06.58ID:zpG5IFtK0
次スレはこちら
ワッチョイ入ってます
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1505793831/l50
984ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-7tnk)2017/09/19(火) 13:21:03.85ID:MOVQ4QLSK
多分、パスファインダースレや雑談スレで暴れてる奴だろうね>ワッチョイ無しのスレ立て
自分のワッチョイを消してるから計画的なもんだろうし
0029ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:33:56.51ID:NZcpfh+5
以前のスレのログを貼り付けた
ガラケーを憎んでるのもワッチョイありのスレ立てしたのが余程癪に障ったんだろうね
俺がガラケーではないのはＩＤ見れば判るだろうしあまりにも酷い流言飛語だったのでログを貼らして貰った
0030ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:55:19.20ID:???
そりゃいまどきガラケーしか持ってないわけないわな
0032ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:07:18.24ID:???
ガラケーしか持ってないとか配信まともに見れないじゃん
0033ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:33:19.39ID:???
配信の話は出てるし普段から使い分けてるだけでしょ
0034ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:51:45.82ID:???
そういや配信でベーシックルールが公開中止になったこと言わなかったな
0035ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 20:19:47.38ID:???
ここまでD&Dの話題が出てない時点でこのスレは不要
0036ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:10:11.38ID:???
お前にとって不要ならほっとけばいいのになぜわざわざ荒らしに来るかな
0037ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:42:43.81ID:???
荒らしの勝利宣言とかキモ過ぎ
0038ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:24:31.01ID:???
まあまあ、おちけつ
カーム・エモーション！
0039ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/20(土) 07:17:32.79ID:???
モンスターマニュアルは駿河屋で予約したでー
0040ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:11:01.56ID:???
日本語展開が始まる五版とパスファインダー、どっちで遊ぼうかなあ
0041ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:18:07.47ID:???
パスファインダーはちゃんと展開されるのかね？
まあ、無料ルールがあるから大丈夫かな
0042ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:28:46.57ID:???
DMGとコアが同時期か前後するくらいだから好みで選べばいい
0044ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:39:58.25ID:???
再始動というかリバイバルというか
0045ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/24(水) 15:15:56.66ID:???
次は旧正月で遅れんじゃね？
0048ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:57:41.93ID:???
確かに旧正月のことを言ってたやつはいたなあ
MMやDMGはヨーロッパ製本だから関係ないと思うが
0049ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/26(金) 23:03:12.04ID:???
MMは2月末くらいつってたな
0050ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:09:22.84ID:???
MM尼で値引きしてたけど定価に戻ったな
0051ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:26:50.11ID:???
値段気にするんならさっさと駿河屋で予約しとけ
通常販売になったら値引き無くなるから
0052ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:52:40.13ID:???
ヨドバシとかならポイントが一割ってとこか
0055ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:29:40.53ID:???
もっと安いところがあるなら教えてくれてもええんやで
0056ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/31(水) 08:07:14.25ID:???
アマが期待はずれやったからな〜
0057ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/31(水) 10:41:49.69ID:???
アマのモンスターマニュアルは300円ぐらい値引き入ってたよ
今はもう戻ってるけど
0058ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/31(水) 11:54:04.23ID:???
たかだか数百円で貧乏臭い
0059ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/31(水) 13:51:15.03ID:???
数百円を笑う者は数百円に泣く
0060ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/31(水) 17:03:37.09ID:???
小遣い制の既婚者にゃあ、数百円ひねり出すにも毎日の昼飯を変える必要があるからな…。
隠し貯金作っとけばよかった…
0061ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/31(水) 17:05:32.80ID:???
本当に社会人かと疑いたくなるくらいに貧乏臭い話だな
0062ＮＰＣさん
垢版 |
2018/01/31(水) 18:53:37.62ID:???
普段は少しのバフやデバフにも気を使ってるのに
0063ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/01(木) 07:42:01.11ID:???
無意味に高く買う必要も全く無いわな
0064ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/01(木) 07:45:09.25ID:???
鵜の目鷹の目で百円でも安いのを探すのがめんどくさいというのは理由になると思うが
0066ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/01(木) 17:46:05.21ID:???
リアルで昼食代1日100円の俺に言わせれば、300円は貴重
0067ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/01(木) 18:43:03.66ID:???
DnDなんて金かかるシステムやってる場合じゃねえじゃん
0068ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/01(木) 22:42:56.80ID:???
ベーシックルールも引き上げられちゃったしな
0070ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 13:57:37.10ID:???
確かに。妻や子供がいたら、あんなバカ高くてかさばるルールを何冊も買うことや、子供が口に入れそうなフィギュアを買い集めたり、ましてや休みに独りででかけてセッションしてくるとか、困難だよなあ
0071ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:01:57.17ID:???
妻や子供のいるのが普通にD&Dやってるから金をケチってるのは単に色々と問題があるだけだろ
0072ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:09:32.92ID:???
同じものを安く買うのはケチってるとは言わないな
0073ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:12:28.09ID:???
ケチ臭い事に変わり無いわな
いい歳して情けない
0074ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:26:10.35ID:???
ちゃんと選択肢が提示されてるのに
同じものを高く買うのはアホなだけでは
0075ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:27:57.08ID:???
自分の愚かさを棚に上げて、他人を見下したがる可愛そな子なんだからそっとしておいてやろうぜ。
0076ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:31:42.54ID:???
というかそこまでお互いに煽り合うことか？
0077ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:32:13.20ID:???
定価より高い値段で買うならそうだろうな
定価より安く買おうとするのはさもしいだけ
0079ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 15:08:34.10ID:???
お互いと言うか普通に話してたら貧乏臭いとかさもしいとか急にからんでこられただけだからなぁ
0080ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 16:09:59.18ID:???
安く買えるところがあっても定価のところで買えってこと？
ちょっと何言ってるのかわかんないですねえ
0081ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 16:30:23.40ID:???
配信のオープニングなくなったのか
0082ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 17:29:41.35ID:???
まあネットで安く買うよりも地元で頑張ってる
ショップで買ってあげようって話なら理解できなくもないだろう
0083ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 17:54:24.47ID:???
高く買えばその分HJがもうかるとでも勘違いしてるんじゃないか
問屋への卸値は同じだからどこでいくらで買われようとHJにとっては一緒だろう
0084ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 19:36:55.56ID:???
ﾜｯﾁｮｲ無しはスレほんとにもう
0085ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/02(金) 19:47:54.37ID:???
ﾜｯﾁｮｲ無しスレアンチはほんとにもう
0086ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 06:45:11.54ID:???
D&Dの内容の話してないからね、仕方ないね
0087ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:22:25.65ID:???
自分がD&Dと関係無い話でからんできてるくせに
0088ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:57:15.78ID:???
HJにとっても安く買ってもらってそのぶんサプリ買ってもらったりユーザー層広げてもらったほうがええやろ
0089ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:55:30.87ID:???
たかだか数百円で買えるサプリあんの？
0090ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:28:30.03ID:???
最大で1300円ぐらい違うしコア3冊で4000円ぐらい違ってくる
それに数百円レベルでもボーダーレベルでの差は結構でかい
0091ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:34:51.41ID:???
○，９８０円とかに抑えたりとかな
0093ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:52:36.69ID:???
むしろそんなに定価でしか買わせたくないなら
書籍扱いをやめたホビージャパンに文句言って来い
0097ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:34:00.21ID:???
値下げせず中古に流れるよりだいぶマシやろ
0098ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:11:05.84ID:???
つうか2月から尼でPHBが600円ぐらい値下がりしてるぞ
0099ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:29:36.73ID:???
安く売り飛ばすなんてAMAZONは悪い子だな
0100ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/04(日) 10:58:43.51ID:???
普通に良心的なだけじゃねーか
0102ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:00:21.96ID:???
尼の発売日が18日になってるけど、玩具扱いだと
発売日が確定しなくて月末に設定されるんじゃなかったっけ
0103ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:03:56.05ID:???
>>102
Amazonは「発売日未定」だと月末設定される
今回は発売日が決まったんじゃないかな
0104ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:51:31.33ID:???
駿河屋では上旬になってる
配信で18日から20日ぐらいと言ってたからそっちが正しいだろうけど
0105ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 04:32:32.99ID:???
どっかで早く（あるいは遅く）発売されてても、正しい発売日なんて設定は無いので文句言うな（意訳）
とも言われてたがな
0106ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 09:57:55.17ID:???
最近は船便の影響で直前で発売が延期されたり
余裕をとるためにあらかじめ予定を遅くしておくとか増えたからねえ
0107ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 11:18:40.61ID:???
呪文カード値段に差があるけど枚数の差か
0108ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 11:29:28.01ID:???
中途半端にそろえるのもあれだから全部集めろよ。
しめて1万7000円なり。
0110ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 12:24:00.27ID:???
かなり前の放送でも出すと言ってた既定路線だしなあ
0111ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 12:59:52.95ID:???
GF9の製品だから付き合い上出しとかないと
0112ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 14:26:00.62ID:???
>>107
秘術カード 257枚
クレリックカード 153枚
ドルイドカード 131枚
バードカード 128枚
パラディンカード 69枚
武勇と種族の技カード 61枚
レンジャーカード 46枚
0113ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 15:45:29.64ID:???
乙
枚数からいくと意外と秘術カードがお得な感じ
0114ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/06(火) 20:44:19.89ID:???
どうせどれかだけ買っても不公平感が出るんだから全部買えよ。
0116ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/07(水) 10:41:15.26ID:???
メンバー固定されてるなら分担して買えばいい
0117ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/08(木) 09:02:32.24ID:???
秘術は選ばれる機会も多いから、まずそれから買う人が多いやろな
0118ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/08(木) 15:03:17.71ID:???
バードなんか全部必要になる可能性あるじゃん…
0119ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:07:34.68ID:???
ランダム封入になってないだけ良心的
0120ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:30:14.46ID:???
呪文カード 秘術　定価 3,780円
呪文カード クレリック　定価 3,240円
呪文カード ドルイド　定価 2,808円
呪文カード バード　定価 2,808円
呪文カード パラディン　定価 1,620円
呪文カード 武勇と種族の技　定価 1,620円
呪文カード レンジャー　定価 1,188円
0121ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/09(金) 06:50:24.12ID:???
>>120
こんなん出るのか！
知らなかった。
すべて注文した
0122ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/09(金) 06:57:27.11ID:???
何でいつも話題が数日遅れなんだよ
0123ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/09(金) 09:36:12.63ID:???
数日前に知ってる優越感ですかw
0124ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/09(金) 09:55:51.03ID:???
定価なんて向こうで出てたか？
0125ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/09(金) 10:01:48.10ID:???
ツイッターとかで公開された情報を早いときは数分で貼ってくださる
熱心な人？がいるからなぁ
そりゃ早いわ
0126ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:40:53.44ID:???
>>124
通販サイトに定価が書いてないと思ってるの
0127ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/09(金) 19:49:53.78ID:???
そもそも使わんだろうなあ
0128ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/10(土) 03:26:49.39ID:???
呪文カードなんて出るのか
キャラ作成に時間かけられない急なセッションとかで便利そう

しかし揃えると高いな。１クラス千円ぐらいなら良かったんだが
0129ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/10(土) 04:47:58.77ID:???
配信で見る限り字が書いてあるだけみたいだから
自作しようと思えばできるかもね
0130ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:00:28.16ID:???
自作の手間を考えれば妥当な値段か
0131ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:46:46.46ID:???
自分の作業時間を時給換算で幾らになるか考えれば安いと思えるが、使用頻度を考えると手が出ない。
0134ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:30:16.57ID:???
そもそもいらないという話じゃね
0137ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:26:57.97ID:???
全部まとめて予約しちまったよ…。
0138ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:34:04.70ID:???
まあどうせ買うなら全部かな
0139ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:22:58.09ID:???
1回しか刷らないみたいですし
買うならまとめて全部ですよね
0140ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:26:42.50ID:???
えっそうなんや
まあ確かにバカ売れするような商品ではなさそう
0141ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:42:06.34ID:???
向こうではパイ自体が大きいからニッチな商品でもそれなりにニーズがあるけど
日本ではニッチのそのまたニッチな商品だからね。
0142ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:36:45.38ID:???
延々と独り言の多いスレだこと
0145ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:38:30.34ID:???
あいざわくんだから仕方ない
0146ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:13:25.94ID:???
モンスターズマニュアルの発送通知が来たわ
0147ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:46:58.92ID:???
うちも駿河屋から来た。二割引で到着日が一緒ってのはお得（←ステマ）
0149ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:57:23.91ID:???
なんでや
４冊分の値段で５冊買えるんだぞ
（いや、ＭＭ４冊は買わないだろ、ＰＨＢじゃないんだから）
0150ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:04:53.70ID:???
まとめ買いするようなものでもなし
0151ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:51:34.91ID:???
そりゃ同じものを二割引で買えるなら普通にそっちの方がええやろ
0152ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:55:52.37ID:???
安く買っても高く買っても出版社に入るお金は同じだから、安いところでどんどん買うほうがいいよね
0153ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 00:56:15.50ID:???
Web HJショップで定価で買ってやる方が次のためになるだろ。
0154ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 06:17:12.60ID:???
マニアはそうすればいい。初心者には安いお店を紹介したい。裾野を広げるには元々が高すぎるから
0155ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 06:19:45.94ID:???
なんつうかマニアの信心が強すぎて、厳しい要求をすぐすることが、裾野拡大を妨げてると感じることはよくある。
初心者が、定価で買うべきとか言ってるスレを見たらどん引きするだろ。
こわいひとたちだ、と
0156ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:43:34.22ID:???
それ言い出したらHJオンラインショップのページ見た瞬間にどん引きすると思うぞ
というかHJオンラインショップでダンジョンズ&ドラゴンズ検索しても見つからないんだが売ってないのか
0157ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:45:00.29ID:???
普通に出てくるのに何言ってんだ
0158ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:53:07.97ID:???
http://hobbyjapan-shop.com/shop/
このページの上の検索窓にダンジョンズ&ドラゴンズと入力しても
ご指定の条件に一致する商品が見つかりませんでした。
と出るが
0160ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:06:46.07ID:???
プレミアで売れたら出版社が儲かるとか思ってるんだろうな
0161ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:07:06.06ID:???
マイルールを押しつけてくる老害のせいで、去っていく初心者は多い
ルールブックは割引で買うなとか、めちゃくちゃだろ
陰ででも、そういう書き込みを見たら、こういう人たちと遊びたくないと思うのが普通
ここにさらに、ルールはちゃんと読んでこい、とかいろいろのっかってくるしな
0162ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:18:59.71ID:???
やはりバカしかいないスレか
0163ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:42:49.76ID:???
あーあバカしか言えなくなっちゃった
0164ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:55:25.29ID:???
>>153
それも儲かるのがHJになるだけでGF9には関係無いぞ
展開や存続を決めるのはGF9だからな
0165ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:31:27.82ID:???
バカで悪けりゃ程度が低いだな
0166ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:49:11.54ID:???
粘着荒らしに言われてもなあ
0167ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:56:58.05ID:???
>>166
わざわざワッチョイなしのスレ作ったんだから最初から荒らされるの覚悟なんじゃないの？
0168ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:56:09.73ID:???
泥棒されるほうが悪いって泥棒が言ってるようなもんだな
0169ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:39:52.05ID:???
鍵かけてないから泥棒に入られてるよな。その泥棒は説教強盗だったけど。
0170ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:06:55.09ID:???
説教強盗も一人じゃないだろうしそれ以外の書き込みがほとんど居ないのは前スレ落としたのを見てもまるわかり
0172ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:26:16.90ID:???
粘着スレ潰しも粘着スレ潰し潰しもどっちもキモイよ
0173ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:39:55.37ID:???
ま、需要の無いスレ立てする奴なんてそんなもんよ
仮想敵を立てないと生きていけないんだろ
0174ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:47:05.70ID:???
超能力の難易度修正ってキャラ本人に加えられるのか、それとも今いるレルムによって難易度修正が変わるのか、どっちなんだろうか？
例えば、リビングランドのリアリティを持ってるキャラがアカシャンレルムで学んだ超能力を使おうとすると、難易度に+18されるのか、
それともアカシャンとかコアアースのリアリティの超能力者がリビングランドに訪れると難易度に+18されのか？
今いるレルムによって修正が変わると、超能力ってかなり使えないんだけど?
0175174
垢版 |
2018/02/17(土) 14:48:02.47ID:???
誤爆したごめんね
0176ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:18:45.92ID:???
荒らしにとって説教強盗はありなんだなｗ
0177ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:24:00.31ID:???
安く買えた分でレンジャーの呪文カードが買えるよ！！
0179ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 20:42:37.21ID:???
小売店が安く売れば客もうれしい
たくさん売れればGF9もうれしい
両方にいいことなのになにをキレてるんだか
0180ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 21:10:54.23ID:???
>>179
泣いているのは小売店だけか。なるほど、「いいこと」だな。
0181ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 21:23:56.68ID:???
多分、安売りの量販店に実家のお店を潰された田舎の商店の末裔なんだよ。
0182ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:55:08.13ID:???
売って儲けるために小売店が自分で安くしてるのに泣いているて
0183ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:28:42.15ID:???
>>182
他に負けないように儲けを減らして売っているのだがなあ。
値下げってのはそういうことだ。
0184ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 00:04:39.65ID:???
そこまで頑張ってるなら余計に買ってやらないとダメだろうがｗ
0185ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 02:46:31.07ID:???
貧乏人は安い店で買い、金持ちは定価で買う。これを棲み分けと呼ぶ。
0188ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:42:01.24ID:???
資産数億あるけど絶対割引で買うなあ
定価で買ってるから金がたまらんのでは？
0189ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:52:21.76ID:???
いや見栄を張らんでいいぞ
資産数億なら現金なんて使わんだろ
0190ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:54:27.46ID:???
黒いカードで払うのがデフォらしいな
0191ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:54:26.34ID:???
資産数億程度ではそうならんよ
0192ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 14:08:48.62ID:???
資産数億なんてあっても不動産だったら金ぐらい普通に使うだろ…
0193ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 14:48:44.62ID:???
まぁ金持ちなんか見た事がないから小銭とか持たないとか言われてる訳で
成金でなければカード使ってるな、うちのお客様
0194ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/18(日) 14:51:01.68ID:???
限度額の無い黒いカードで一括払いが普通
0195ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 12:37:57.35ID:???
DMGが尼で4月21日発売になってるな
船便で2ヶ月も先なのに発売日決まってるのか
0196ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 13:02:37.73ID:???
Amazonの発売日を信じるのは愚か過ぎ
0197ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 13:16:35.54ID:???
駿河屋でダンジョン・マスターズ・ガイド第5版の予約ができるね。価格は税込み5184円！
0198ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 13:30:57.13ID:???
>>196
つうか発売日決まってなかったら発売日月末に設定されるんじゃなかったのかってことよ
0199ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 13:35:21.19ID:???
細かいやつだな
おおむねそのくらいかなって思っておけばいいじゃん
公式からは4月初旬っていう発表がでてるんだし1か月くらい前後するのは当たり前だろ
0200ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:42:51.80ID:???
こんな所で聞くのが愚か者と言うことよ
0201ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:55:23.42ID:???
いいじゃん、便所の落書き同士仲良くしようぜ。
0203ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:08:54.83ID:???
何回か繰り返してそれぐらいには届くってめどが立つようになったんだろ
0204ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:28:44.44ID:???
単に刷ってる場所が変わったから目処が立ってるだけだろ
頭悪い
0205ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:46:13.32ID:???
リトアニアから変わったんか？
0206ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 18:05:30.35ID:???
コアはリトアニア、それ以前は中国
そして遅れたのは主に中国
もう何度も出てるな
0207ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 18:31:13.71ID:???
プレハンも最初は大晦日に発送とかになってた
0208ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 18:34:52.44ID:???
単にAmazonが自動的に最終日なってただけだろ
アホか
0210ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:48:11.53ID:???
>>209
日付入れたんじゃね？MMでも店舗や他の通販より入荷が遅かっただろ>Amazon
0212ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:27:47.14ID:???
先週だけかと思ったら今週もオープニングがこわれかけのレディオみたいな音質じゃねーか
0213ＮＰＣさん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:43:54.06ID:???
というかとなりの部屋の音をマイクで拾ってる感じ
0214ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 13:45:50.23ID:???
４版スキーがウザイな
大体、あいつらはＦＥＡＲゲーマーなんだからＦＥＡＲと一緒に滅びればいいのに
0215ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 14:00:53.76ID:???
もー、ゲームしてないのにそれっぽいフリして煽るんだからー
0216ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 14:18:24.92ID:???
そも、DnDでFearが強いのは3eと5e
意志STや判断力STの低いキャラは涙目である
0217ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 16:00:57.36ID:???
大体、5版のシステムに難癖着けてるのはN◎VA厨で4版やってる奴らだな
毎回、魔法のシステムに難癖つけてるけどそこにしか文句がつけられない
単に自分が馴れてないだけなのを解り難いとか言い出す連中だから相手をしないのが良いわな
0218ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 16:08:39.46ID:???
語尾を変える手間ぐらいはやろうよｗ
0219ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 16:58:17.33ID:???
語尾がどうのとか言いながら草生やすのもFEARスレ荒らしてるのと同じ奴なんだろうな
0220ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:52:11.48ID:???
荒らしが荒らしやすいから作ったスレなんだから荒らしがいるのは当然
0221ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:13:35.31ID:???
ガラプーさんは向こうでも良く揉めてるよな
0222ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:18:59.54ID:???
立てた本人が来たか
FEARスレでもワッチョイマンとかコピペマシンとか言ってる奴だろ
0223ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:26:01.66ID:???
ガラプーさんはいろんなとこでワッチョイワッチョイ言ってるんだな
0224ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:31:47.86ID:???
よくわからんがなんでFEARヲタとケンカする必要があるんだ？
かぶってるとこあるっけ
0225ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:46:31.14ID:???
ワッチョイあったほうがガラプーと他の回線を使い分けて他人の振りがしやすいんだろ
0226ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:51:15.40ID:???
FEARスレ荒らしてるのもレッテル貼るのが好きだしな
ここもそうだがTRPGはネットで得た知識しかない上に板の常識に疎い
0227ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:58:02.94ID:???
>>224
よそどころか身内ともケンカしてる狂犬に理由を聞いても無駄
0228ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 20:08:18.22ID:???
孤立無援だから、第3勢力引っ張り込んで状勢を有耶無耶にしたい
みたいな、ものすごい浅知恵を感じる
0229ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/02(金) 20:17:06.71ID:???
どれが第1と第2と第3ですか
0232ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/03(土) 07:51:04.33ID:???
４版スキー ＦＥＡＲゲーマー N◎VA厨 FEARスレ荒らし ガラプーさん ワッチョイマン コピペマシン
レッテルの貼りあいやな
0233ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:04:33.30ID:???
そして予想（予告？）通りFEARスレはご覧のざまと
0234ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:20:49.61ID:???
いろいろ粘着しすぎてどこがどこだかわからなくなってるんだな
0235ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:02:22.94ID:???
ゴーストの恐るべき容貌の加齢効果ってあれ酷すぎない？4レベル以下のときに食らって街まで遠けりゃもうどうしようもないじゃん
18才の自キャラがいきなり48才の中年の姿になって元に戻せないくらいで嫌になるような軟弱な奴はD&Dやるなってこと？
0236ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:04:28.01ID:???
>>235
エルフなら気にならないぞ

まあ、ひどい攻撃だとは思うよ
ＤＭは出すときは慎重にな
0237ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:15:33.96ID:???
３０年前から決まってるから今更だな
0238ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:36:00.84ID:???
あれ要するに強烈なショックで白髪になるってことだろ
気に入らなきゃ数ヶ月で戻るってことにしろよ
0239ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:41:27.55ID:???
金詰めばウィッシュとかでなんとかなるぞ。
正直エナドレのほうがきっついわ
0240ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:09:35.58ID:???
ウィッシュは他の呪文を再現する目的以外に使うと3割の確率で二度とウィッシュ使えなくなるからなあ
いくら金を積まれようと他人の加齢を取り消すために使ってくれる人はいないんじゃないか
0241ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:13:14.80ID:???
なぜかうまいこと元の年齢になる若返りののろいでも出せや
0243ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:35:16.81ID:???
自分のことを疑ってるんなら心配ないよ、多分あってるから。
0244ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:42:46.31ID:???
意味がないからバカ確定だな
0246ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:30:43.82ID:???
おもしろい。そんな攻撃があるんだね。しかも、むかしから。いつからなんだろう
0247ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:43:55.27ID:???
>>246
クラシック以前から。中位アンデット以上と戦うとヤバイ
0249ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:33:19.31ID:???
やっぱ告知に来る人と同じ人だったか
0250ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/05(月) 07:08:56.68ID:???
墓穴を掘っていくスタイル
0251ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/05(月) 07:23:29.13ID:???
何を言ってるのかわからんが、また非ワッチョイ憎し者が妄想を延々書いてるのか？
0252ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/05(月) 11:56:18.58ID:???
既知害に何かを求めても無駄だよ
ここから出ないで欲しいけどな
どうせFEARスレのと同類だろう
0253ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:58:53.27ID:???
そりゃあ情報が遅いとか定価で買えとか言うわけだ
0254ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:50:28.60ID:???
だからそういう妄想はいいから
0255ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/06(火) 18:27:11.69ID:???
FEARスレ見に行ってみたけど、一文字連投荒らしとか向こうでもやってるんすかガラプーさん
0256ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:48:02.77ID:SWK78/5H
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

98MYS
0257ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/07(水) 20:30:54.71ID:???
今後は五版が主流についてなるのかね？
まだ四版や3.5版で遊んでる人は周りにいます？
あとはパスファインダーかな、近くバージョンがあがるらしいけど
0258ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/09(金) 18:11:11.42ID:???
レトロ系を荒らし回って、テキトーなレッテル貼るんだから酷いもんだ
0259ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/09(金) 18:51:01.64ID:???
ワッチョイ無いから荒らされて当然とか言ってること同じだもんな
0260ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/09(金) 19:41:36.91ID:???
>>259
荒らされて当然、じゃねえよ
荒らしたいから立てたんだよ
0261ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/11(日) 09:19:10.39ID:???
またあっちから来て荒らしてるのか
0262ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:27:25.29ID:???
本来の属性が悪のモンスターを善として出したいのだけどどこまで許されるのかの線引きがわからないのでどうか知恵を貸して欲しい
具体的には善のゴブリンたちが住む村を出してその村で一悶着起きるシナリオにしたい
0263174
垢版 |
2018/03/13(火) 07:39:41.58ID:???
>>262
エベロンのシャーンでは善属性のゴブリンもありえそう
0264ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:45:24.45ID:???
>>262
その手の話は卓毎に違うからなぁ。
早い段階でＰＬが「そこにいるのは善のクリーチャーだ」というのがわかってるなら、
シナリオに非協力的なＰＬじゃなあければ何とかなると思うけど。
0265ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:49:53.91ID:???
>>262
マスターがそうしたいなら、許されるでしょ
むしろ興味深いわ
0266ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:51:58.84ID:???
線引きつってもそもそもドリッズトとか公式配信のキャラとかいるからねえ
育て親や支配者が善なる存在とかならいくらでもいけそうだけど
0267ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:52:03.94ID:???
過去の版に結構な数の善のクリーチャーはいたよな
善リッチとか善イリジッドとか
0268ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:54:48.36ID:???
善のNPCね
紛らわしくてごめんね
0269ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:57:45.72ID:???
>>266
ドリさんは特例でドラウPCは悪属性しか選べないのが海外のスタンダードだって先輩が言ってる
0270ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:00:26.34ID:???
善のフィーンドNPCは公式だったか
0271ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:06:52.83ID:???
ハクスラやる気満々のPLにそのシナリオやって不興買うぜ。
0272ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:09:03.52ID:i4O0/uJc
ゴブリンスレイヤー読むにとてもゴブリンとは仲良くできそうにない
発見次第殲滅すべき
0273ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:12:01.84ID:???
善のゴブリンPCで遊びたいって話じゃなくて善のゴブリンNPCが出したいという話なんだろうから
設定があるならいいんじゃないか
何の設定もなくここのゴブリンたちはみんないいゴブリンですとしれっと始められたら　ん？　となるが
0274ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:14:17.58ID:???
日本で正式にゴブリンPCできるようになるのは何年後になることやら
0275ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:24:53.07ID:???
ゴブリンでなくても、そもそも善のNPCと「一悶着」自体やりたくないわ
0276ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:35:30.87ID:???
萌えゴブリンを（サプリで）PCにできるゲームがあってな
0277ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:36:35.10ID:???
>>276
これD&Dだから
萌えゴブリンなんて特殊性癖には対応してないから
0278262
垢版 |
2018/03/13(火) 08:40:19.63ID:???
質問した者だけどたくさんの助言ありがとう
シナリオとして遠方にあるらしい善良なゴブリンの村の真偽を確かめるという内容で当初から善のゴブリンの存在を示すようにしてある
一応理由付け考えてある
0279ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:00:16.12ID:???
>>272
そーゆー設定のｐｃを作って他のｐｃと絡んだり葛藤したりNPCと絡んだりしてインスピレーション稼ぐんだろ
手口は見え見えだぜ
0280ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:37:01.79ID:???
GM自らトラブルを起こそうと言うのか……
0282ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:51:54.00ID:???
GMが世界にトラブルを起こさず冒険者が散歩する平和なシナリオ
0284ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:25:03.73ID:???
エイオーはタイム・オブ・トラブルを起こした
GMはシナリオのためにトラブルを起こす
そこに何の違いもなかろう
0285ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:29:40.33ID:???
関係ないがオリジナルワールドを設定する時、意味もなく基本設定から大きく変更するとプレイヤーが馴染めないよな
ゴブリンやオークは基本的に善良で悪は少数派ですぅ、だとかセレスチャルが邪悪でデーモンが正義にするとか
0286ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:58:01.72ID:???
ＧＭ表記はいいんだけど、それに加えてトンチンカンな内容だとね。
あぁ、って察しちゃうよね。
0288ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:32:29.77ID:???
>>287
グレートオールドワンウォーロック「呼んだ？」
0289ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:43:11.94ID:???
はよう大いなるクトゥルーをぶちのめしたい
0290ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:45:51.84ID:???
あなたが画期的でハートフルでみんなが協力して問題解決に取り組むと思ったシナリオは、先人たちによってギスギス殺伐としたリアル人間関係に支障をきたす封印されたシナリオかもしれない…
0291ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:51:24.14ID:???
>>290
今の若い子には冒険者ギルド(笑)があって清潔で現代的な人権意識があるHeartfulなシナリオのが受けが良いですし
ハードコアリアルな世界なんてダサいという認識
0292ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:54:27.88ID:???
>>291
ギルドからの依頼を素直に受けたら依頼自体が罠で早々と全滅
マスターから「依頼の裏取をしないからですよ」って説教されるセッションはもう流行らないんですか！
0293ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:59:24.86ID:???
当時からそれは駄目な例だっただろ！いい加減にしろ!
0294ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:42:18.56ID:???
レベルアップしたらみんなで輪になっておめでとうの歌を唄ったあの当時…
0295ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:57:46.02ID:???
>>294
フォーチュンクエストか
懐かしいああ何もかもが懐かしい
0296ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 14:07:17.18ID:???
十年一昔ならもう二昔前だからね〜
0297ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 15:06:58.15ID:???
>>285
セレスチャルが邪悪でデーモンが正義の世界って、単純に外見が入れ替わっているだけじゃないか
0298ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:36:54.78ID:???
モンスターマニュアルの解説から受ける印象だと5版のセレスチャルは全体としてはあまり人間に友好的じゃないな
0300ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 19:44:02.74ID:???
>>291
若くないけど冒険者ギルドがあって比較的緩いノリのワールドで遊んでいて済まない……
0301ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:03:59.84ID:???
PL陣から要望はあるのだが11レベル以降のセッションをやりたくない
強さ的にも立場的にも超人の域に踏み込んでしまうからそうなってしまったキャラクターを適切にマスタリングしきれる気がしない
愚痴ｽﾏﾝ
0302ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:05:13.46ID:???
なんで10レベルなら平気なの？9レベルなら平気な理由は？
ってなるからやめとけ
0303ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:10:57.28ID:???
>>302
常人と一線を画する能力を獲得する、明言されているから拒否感がある
超人的なキャラには現実感がないから受け入れにくい
0304ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:12:37.94ID:???
まず模擬戦だけやらせて（やって）みたら？
0305ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:14:11.03ID:???
6秒に2〜3回攻撃できたりファイアーボール出せるキャラには現実感あるんだ
すごいなお前
0306ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:14:36.70ID:???
１１レベルから先のセッションは君の眼で確かめてくれって感じで他のメンバーにやらせればいい。ＤＭも増えるから得でしょ。
0307ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:16:40.54ID:???
現実ってワードを持ち出すのは申し訳ないけど地雷を疑う
0308ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:19:57.19ID:???
まあマスター替えて続けるのが一番だな
0309ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:22:19.42ID:???
変成術のウィザード2レベルの時点で完全に現実感なさすぎるわw
0310ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:25:03.22ID:???
現実では中世の貴族にとって平民は家畜以下だから人間扱いするのはおかしいとか言ってそう
0311ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:27:26.38ID:???
>>309
ウィザードの物質構成要素ポーチの四次元ポケットぶりも地味に現実感がないな
大量の構成要素から必要なものを確実に取り出せるウィザード自身もおかしいし
しかも戦闘中に僅か数秒にだぜ
0313ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:02:03.75ID:???
基地外が連投してるのか頭がおかしいコメントしかないな
0314ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:52:52.86ID:???
またワッチョイさんがいらしたぞー
0315ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:13:29.66ID:???
そのうち火の粉が飛んでくるからよそにちょっかい出すのはやめなよ
0316ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:40:40.16ID:???
質問です
適度に苦戦する程度の敵を出したい場合、どのように脅威度を計算すればいいのでしょうか？
0317ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:43:21.21ID:???
>>316
脅威度は信用ならないので事前にパーティー編成を把握してテストプレイしておく
地道な努力重点
0318ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:45:37.23ID:???
まずパーティ構成もわからんのに脅威度だけで戦闘難易度なんて決められるわけねーだろとしかいえん
0319ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:06:31.60ID:???
いちおう目安はDMGにあるが、あくまで目安でしかない
この指針どおりだから問題ないだろとテストせずに出して事故っても自己責任

DM向けベーシックにも載ってたが…、公開再開しないのかなー
0320ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:21:11.51ID:???
>>316はなんでワッチョイがあるスレで質問しないのかな
0321ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:34:53.57ID:???
いちおうベーシック公開停止から2ヶ月くらい経つが、一度大元から許可もらってたものを再度公開するのにそんなに時間かかるのか
というか中断するまでもなく続行しながら水面下で交渉しといてくれ
0322ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:38:46.38ID:???
再公開ついでに無料公開コンテンツ全部翻訳してくれたら一生付いていくしサプリは実用、保管用、保存用に3冊買って売り上げに貢献しちゃるわ
0323ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:59:02.73ID:???
まあ公開停止前からわかりにくい所に置いてたぐらいだしDMGの売り上げが落ち着くまで再公開は無いだろうな
0324ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:59:54.70ID:???
D&Dやるなら英語に習熟したほうがいいよ。
必須ってくらい。
0325ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:27:13.91ID:???
いらん。

プレイヤーが下手に英語に習熟してたらUA使いたいとか言い出すのが目に見えとるわ
0327ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:53:33.56ID:???
レンジャーは得意な敵相手には攻撃ボーナスが乗ることにしてやったわ
+2くらい付いても相手限定されてるからバチ当たらんだろうし
0328ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:58:36.98ID:???
レンジャーはマルチ向けのクラス（断言）
0329ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:05:07.02ID:???
英語読める奴が未訳サプリのデータを使いたいと言い出すと面倒だ
0330ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:35:44.71ID:???
面子の頭足りないとレンジャーみたく頭使うクラスはゴミだからね、
戦闘バカ向けに調節してやるのも成功の一つかもね
0331ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:57:56.65ID:???
大旋風使えるから弱くないよ
0332ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:05:57.69ID:???
今MM眺めて気付いたがバロールとピット・フィーンドには伝説的アクションはないんだな
0333ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:26:14.26ID:???
よえーよ大旋風
だって攻撃一回なんだもん
0334ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:04:12.12ID:???
怒涛のアクションはどのクラスでも欲しくなる
0335ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:47:00.11ID:???
>>334
一段階か二段階消耗する代わりに怒涛のアクションが使える特技を考えたがどうだろう
0337ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:33:38.92ID:???
4eからアクションポイントを輸入しよう
0338ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:43:30.64ID:???
ハウスルールかああ
キモいわールールは守りまちょうねぇぇボクちゃんたち
0339ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:46:00.56ID:???
>>337
ファイターとマルチすれば解決じゃないですか
0340ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:47:14.08ID:???
5eはハウスルールとか卓内裁定とか使うことが推奨されてるからなぁ
スクエア使わずに遊んでる卓とか少数派だろうし
0341ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:48:50.15ID:???
>>339
病弱なイケメン魔法使い（性格の悪さから魅力は低い）とかで遊びたいときにファイターマルチだと困るからね。
0342ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:52:53.44ID:???
ハウスルールっても細部の変更であってクラスなんかの新しいデータは御法度だろ
0343ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:58:13.13ID:???
マイク・ミアルスもD&Dで最も重要なルールは改造だと言ってるしな
0344ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:59:07.34ID:???
>>341
コイツ病弱の癖にファイター2lvもありやがる、というギャップ受けを狙おう
0345ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:00:16.98ID:???
でお前らはどんなハウスルールで遊んでるのさ
0346ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:00:19.87ID:???
身内で楽しむのに御法度もなにもなかろう
0347ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:03:30.00ID:???
>>346
馬鹿の相手は時間の無駄だ
ゴブリンに人の道を説くようなもの
0348ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:14:41.94ID:???
>>345
コーン状範囲は4eの噴射でやってるわ
噴射角６０度とかやってられるか
0349ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:17:18.91ID:???
>>348
過去の版とルール違うのか
参考にするために買ってみようかな
0350ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:19:22.25ID:???
>>345
UAクラスを弄って導入してる
サムライが人気
0351ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:20:48.08ID:???
真上から見たとき

3eのコーン状 円の1/4
4eの噴射 正方形
5eのコーン状 正三角形

だったはず
0353ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:34:54.96ID:???
噴射3は3×3で9マス
15フィートコーンは1+2+3で6マス
0355ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:39:40.36ID:???
>>352
まあ、3eも5eもスクエア戦闘はデフォルトじゃないからな
0356ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:56:02.80ID:???
>ハウスルール
プレイヤーからの希望を聞いてマジックアイテムと特技と呪文を少々追加
ルール面はクリティカルしたら元々のダイスは最大値、インスピレーションでd8振り足し可にした
アクションポイントも検討中
0357ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/15(木) 16:20:43.93ID:???
聞き取り票、チェックシートみたいなものは無いのかい？
0358ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:43:50.87ID:???
質問宜しいでしょうか
トゥルーポリモーフの効果で永久的に姿を変えられたキャラクターはアンティマジックフィールドの範囲内にいる間は元の姿になれるのでしょうか
0360ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/16(金) 20:53:55.12ID:???
>>358
持続時間は最大1時間では？
持続中にアンティマジックフィールドの中に入れば、ポリモーフが抑止されるので一時的に戻ります。
0361ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/16(金) 23:24:41.94ID:???
>>360
回答ありがとうございます
P257のトゥルーポリモーフの説明ですと持続時間が終了するまで集中していれば変化は解呪されるまで持続する、
とあったのでこうなると恐らくディスペル・マジックを使われない限り
元に戻らないのだと解釈したのですがこれは間違いなのでしょうか
0362ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/16(金) 23:49:09.07ID:???
トゥルーなら1時間待てば永久化して解呪されなきゃ脅威度がレベル以下のモンスターデータ
でプレイ続けられるぞ
元に戻るのがかなり面倒だしDMが嫌な顔する可能性が高いからお勧めはしないがね
0363362
垢版 |
2018/03/17(土) 00:01:09.62ID:???
かなりというのは大袈裟だったわ
ディスペル・マジックする手間がかかる
0364ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/17(土) 12:07:41.23ID:???
ギルドのダスクブレードを1ドルで落としてざっと翻訳してみたけど、こういうのも面白いね。
0365ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:11:45.37ID:???
DMギルドとかいうのはオリジナルデータを売る場所を公式が用意してくれたという認識で良いのかしら?
0366ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/17(土) 16:37:25.42ID:???
ローグの急所攻撃がだいぶ決まりやすくてダメージが大きい気がするんだけどファイターと比べてどうなの？
0367ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/17(土) 16:37:27.88ID:???
ローグの急所攻撃がだいぶ決まりやすくてダメージが大きい気がするんだけどファイターと比べてどうなの？
0368ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/17(土) 17:09:10.03ID:???
ファイターは攻撃回数多いから
0369ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:05:52.02ID:???
急所攻撃はターンに1回やからね〜。
最大9回殴れるファイターと比べんのは…
0370ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/18(日) 13:47:56.79ID:???
>>351
上から見るとコーンの始端からの距離と終端の幅が同じだから正三角形ではないな
0371ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/18(日) 14:23:10.10ID:???
ﾜｯﾁｮｲ有りスレの#13で計算したけど頂角53度の二等辺三角形だな
0372ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:07:16.75ID:???
よくわからんけどどういう風に画像不良なのDMG
0373ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:13:40.36ID:???
ジャギってる
英語版はなめらか
0374ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:48:16.98ID:???
交換しないってことはマスタースクリーンもそうだけど増刷しないんかな。
0375ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:54:46.69ID:???
まあ単純に翻訳・DTPやってる側（HJ）のミスよね
0376ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:01:30.46ID:???
他の言語版でも真似したいと言われました！と日本語版のDTPを自慢してたのにな
0377ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:30:02.64ID:???
放送を数週間休むと宣言して放送が終わってから後だしとか
0378ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:34:09.83ID:???
>>376
日本語版MMってオーカー・ジェリーとグレイ・ウーズのイラストが入れ替わるくらい酷いDTPなんだが
それを真似したいって他の国はどんな出来なんだよ…
0379ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:13:32.84ID:???
@D&D第5版の英語以外のバージョンを担当している Gale Force Nine と打ち合わせをしたところ、
刷り上がりの「プレイヤーズ・ハンドブック」を渡されました。発売予定は12月。ご期待ください。

@「日本語版のDTPレイアウトは美しくて、他の言語の代理店から売ってくれと言われるよ。」とのこと。
https://twitter.com/HJ_DnD/status/923579862408990721
0380ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:21:32.26ID:???
ダンマスの掲載画像が、原書に比べて粗くて、ジャギジャギらしいな
がっかり
0382ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 09:16:53.73ID:???
>>379
これDTPレイアウトは各言語共通でGF9がやってるんじゃなくて、日本語版DTPレイアウトはHJがやったということだよな
0384ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 09:39:39.51ID:???
HJは翻訳や代理店をやってるだけで、刷りなおしの判断や印刷費の支払いはGF9が担当では
0385ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 09:50:46.50ID:???
GF9かWotCに話が通ってるならこんなことになってないだろうから
ホビージャパン側が話を通さず決めたんじゃないか
0386ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:10:34.31ID:???
話を通さずに「そのまま販売」の最終判断ができるとは思えんが
0387ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:17:17.09ID:???
（外部から勝手な憶測をしても、外部の誰も正解なんてわかるわけがないのに）
0388ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:33:09.86ID:f0yHm2j4
しかしPHBとかは普通だったのに一体何が起きたんだ？
なんでDMGにだけこの問題が発生したんだ？
0389ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:36:51.56ID:???
すでに話通ってるならいまさらクレーム入れても意味無いよな
0390ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:40:07.64ID:???
単純にHJがDMGの翻訳データ送るときに最終チェック怠ったんだろ
0391ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:44:06.38ID:???
普通に増刷したときに無償交換しますでいいと思うけどな
よっぽど増刷が厳しい状況なのか
0392ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:44:49.79ID:???
>>390
じゃあ何か、PHBでもMMでもイラスト薄かったのがHJのチェックにより未然に防がれていたのに
DMGだけ何故かそれができなかったと。
無いとは言わんがあまり単純な構造とは言い難いな。
0393ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:46:34.50ID:???
単純に考えると画像の元データはGF9が持ってるんじゃないかと思ってしまうんだが
HJが影響するのか？
複雑だな…
0394ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:06:19.10ID:???
イラスト薄いだけじゃないぞ
拡大してみるとファミコンのドット絵みたいにカクカクしてる
0395ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:10:33.89ID:???
上でも出てるが日本語版レイアウトはHJがやったみたいだし当然元データもらって作業してるだろ
ただDMGの印刷用レイアウトをHJがGF9側に送るときに、仮に入れてた画像と正しい画像を入れ替えるのを忘れて送っちゃったと
0396ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:12:48.84ID:???
HJは日本の正規代理店ってレベルだからなあ。クレームの窓口にはなるけど、
「じゃあ本社に伝えておきますね」
しかできんわな。
モンスター顧客の相手は大変だ。
0397ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:17:28.79ID:???
いや今回は明らかに出す側がモンスターだろ
不良品だとわかってるけどそのまま出します交換もしませんとか
0398ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:26:35.12ID:???
もっと荒れよ荒れよ荒れまくれ
0399ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:35:49.86ID:???
不良品なら半額で売ってくれるとかならかまわんよ
割れせんべえとかみたいに
0400ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:38:24.52ID:???
普通の本でも初版は後の版と比べて誤字とか多いだろうに
神経質になりすぎ
0401ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:44:26.28ID:???
交換しないくらいだから後の版は出ないかずっと後だろうな
0402ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:45:54.12ID:???
少なくとも今の時点で2刷出しますと明言はできないだろ
0403ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:51:10.10ID:???
>>395
「レイアウト」って言うと「配置」って意味に聞こえてしまうけど、
そういうんじゃなくてもう画像の実体も完全に組み込んだ、あとは印刷するだけのデータとして送ってるってこと？
0404ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:52:03.35ID:???
別に刷りなおしに増刷を待つ必要はないよ
というかちゃんとした製品がゼロなんだからむしろ急げ
0405ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:08:03.09ID:???
DMGの不良に対応するコストでD&Dの日本語展開が潰れるくらいならこのままでいい
0406ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:14:31.17ID:???
逆にこういうちゃんとしてないのが懸念されたから多言語展開止まってたんじゃないの？
続けたいならちゃんとしたほうがいい
0407ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:19:05.91ID:???
WotCが、不良品が出ても「わしゃ知らん」って言うために現在の体制を作ったんでしょ。
まさに狙い通りの展開になった。
続けられるかどうかはHJの懐事情だけの問題に局限される。
0408ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:25:37.43ID:???
希望者は後で交換します。（時期は未定）　でいいのにそれすらできないのか
0411ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:36:10.44ID:???
回収なんかしたら単純にHJが倒産して日本語展開終了なだけだろなあ。
悔しいが受け入れなくてはならない凡ミス。
0413ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:40:05.55ID:???
凡ミスの不利益を丸ごとユーザー側にかぶせられてもなぁ。
0414ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:49:27.42ID:???
HJが代理店ってレベルなら他の代理店に代わるだけで
日本語展開終了にはならん
0415ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:49:43.24ID:???
かぶせられても、対策は
原書で我慢するか、増刷で直ってることを期待するか、くらいか？
0417ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:52:33.61ID:???
増刷で直ってるのは当然というかこれで直さなかったら凄いわ
0418ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 13:00:08.42ID:???
HJが出してるならわざわざリトアニアで印刷して船便で送ってきたりベーシックルールを引き上げられたりとかならんよ
0419ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 13:11:16.64ID:???
むしろ他言語の代理店にも迷惑かけるレベル
0421ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:27:06.56ID:???
やっぱり多言語展開はトラブルのもとだなと思われたらかわいそうだから
0422ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:29:50.36ID:???
本来売り物にならないクオリティのモノを定価で売り抜けたいと言ってるのはHJだよな、内部事情なんて客は知ったこっちゃない
0423ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:37:54.65ID:???
（しったこっちゃない話だから、内部の話を妄想して誰が悪いとか言い出しても意味ないんだよなぁ）
0424ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:39:40.83ID:???
まあ、「売り物にならないレベル」なら買わないのが正解だぞ

自分はどうするかなぁ
早急に必要なわけでもないし、様子見かなぁ
0425ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:42:15.76ID:???
少なくとも客は悪くないだろ
0426ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:44:16.23ID:???
こっちのミスで不良品になっちゃった
何もフォローせずにそのまま売るけど我慢して買ってね
というのがひどいというだけなんだよなぁ
0427ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:44:59.07ID:???
>>426
なんで、ひどいと思うなら買わないのが正解
0428ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:48:09.07ID:???
全てのイラストに薄消しモザイク入ってるようなもんだろ？
0429ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:48:49.73ID:???
イラストや図版にすべて薄いモザイクのかかった本を、高額で買わされるのか？
駿河屋はキャンセル不可だしなあ
0430ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:51:32.67ID:???
モザイクが有った方がモロ出しより興奮するからな

まあ、人柱を待とう
0431ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:53:28.21ID:???
実際嫌なら買わないのと苦情をメールで送る以外の対処法はないよ
0432ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:53:34.38ID:???
買う買わないというより良品を作る気が無いというのがね
0434ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:02:22.30ID:???
良品を作る気があるなら延期か交換で対応するだろ
0435ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:04:33.80ID:???
普通の値段で普通の良品を手に入れるという当たり前のことをやりたいだけなんだが現時点では無理という
0436ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:05:31.86ID:???
>>434
今のも発売して２刷も出すのに比べて、延期するのにどんなメリットがあるの？
0437ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:08:36.11ID:???
正直、売る側の失敗だからそっちを擁護する気はさらさらないんだが、批判してる側の内容がアホらし過ぎる

わかりもしない内情を妄想して犯人探ししたり、誰も得をしないやり方をさもすばらしいやり方のように提案したり
0438ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:17:19.64ID:???
むしろ不良品を正規の値段で売るって売る側が得して客が損してるだけじゃねえか
0439ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:19:36.11ID:???
失敗した方が不利益こうむるのは当たり前なんだよなあ
0440ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:20:22.67ID:???
>>438
買うと損してると思うなら客は買わない選択を取れるからな
最低でも、「損も得もしてない状態」にしかならない
0443ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:23:40.18ID:???
>>441
？

せめて話がつながるレスをしてほしい
なにが”じゃあ”なのかさっぱりわからない
0444ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:24:47.63ID:???
>>442
今すぐ良品を準備して見せろよ
出来ないだろ？
出来ないことを提案しても意味ないんだよ
0445ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:27:57.03ID:???
良品を準備するのは失敗した出す側だろアホか
0446ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:29:09.92ID:???
わざとやったんじゃなければ、出来る選択肢は

今の奴を発売して２刷りも出す
今の奴を売らずに２刷りを出す

後者は誰も得をしない
前者なら「印刷が悪くても諦めるから早くほしい人」だけは後者よりましになる

結局失敗してるので、後は被害をどれだけ減らせるかという話にしかならないんだよ
0447ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:30:23.65ID:???
>>445
どうやって今すぐ良品を作るの？
無理な提案をするのは単なる悪質クレーマーだよね？
0449ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:37:40.63ID:???
>>447
誰も今すぐとか言ってないんだよなあ
将来的に良品を作って交換しますとも告知なかったわけで
0450ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:40:35.71ID:???
まあ普通なら延期案件だよね。
なんでここまでして発売強行しようとしてるのか知らんが。
0451ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:41:06.47ID:???
>>449
そら１００％出来る保証のない告知は出来ないだろ
当然、２刷とかｈｊの判断だけじゃ出来ない程度の事は知っててそれを言ってるんだよね？
0452ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:42:39.75ID:???
>>450
延期か誰も得をしないからでしょ
延期してちゃんとしたのを出せる保証もないわけだし


たぶん、この件で一番困るのが小売りだと思う
0453ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:46:05.01ID:???
いや普通にちゃんとしたの出せよ
0454ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:50:12.48ID:???
>>451
それこそ不良品売るなら対応が決まってから売れよ
補償は全くしませんというのが対応なんだろうけど
0455ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:52:59.47ID:???
いや、遅れるより全然マシだからはよ出してくれ
騒いでる奴はどうせ元々買う気なんか無いだろ？
0456ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:55:02.97ID:???
もう良品は出ない前提で話してるんだな
0457ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:00:36.53ID:???
２刷が出たら交換しますでいいのになぜそれすらできないかなあ
それこそ、まだその時と場所の指定まではしていない つまり・・・・我々がその気になれば10年20年後ということも可能ということ・・・・なのにな
0458ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:02:57.76ID:???
流石に出せるかどうかも不明な２刷の話を保証に使うような悪徳企業じゃないって事でしょ
0459ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:06:45.67ID:???
そもそも２刷待たずにさっさと正しい印刷しろよと
この世に不良品しか無い時点で印刷する理由は十分だろ
0460ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:11:05.96ID:???
>流石に出せるかどうかも不明な２刷の話を保証に使うような悪徳企業じゃないって事でしょ
ってことは２刷が出れば当然交換されるって話なわけだよね？
0462ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:17:53.05ID:???
はっきりしてるのはなんの補償も無しに不良品を通常価格で売るということだけよ
0463ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:49:21.37ID:???
ま、いいんじゃない？いつでるかわからない２刷り目をさ
俺は一足お先、光の早さでゲットするから
0464ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:58:14.62ID:???
キャンセル不可の店で予約したのに、出版社側が品質保証はしない、失敗作も同じ値段で売りますと開き直るなら、今後は予約購入なんててきないね
0465ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:28:00.43ID:???
オススメはD&D Beyondで買うことかな、スマホやタブレットからも使えるしChromeからGoogle翻訳で十分読める
0466ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:29:48.08ID:???
キャンセル不可はちゃんと良品が出る前提の契約だったんだから契約解除できると思うぞ、問い合わせてみな
0467ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:07:03.33ID:???
グーグル翻訳じゃ呪文の細かい効果なんかは訳分からん内容になるぞ。
0469ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:38:57.88ID:???
>>427
絵がひどくてもルールには関係ないんだよなぁ…
0470ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:53:01.00ID:???
元より劣化してるのは事実なんだよなぁ…
0471ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:08:56.99ID:???
絵がクリアなのと、絵がモザイクなのを、同じ値段で売る。
最初に買った人はもれなくモザイク版。
中古転売時も激安の価値になりそうだな、初版組おつ
0472ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:11:17.17ID:???
>>446
後者は客は不良品を売りつけられずに済む
待つか待たないかの問題
0473ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:20:34.17ID:???
>>446
わざとじゃないなら許すって、これ、うりもんだぞ？
ただで配布してるものならいざ知らず。
出版社は多少発売時期が遅れても、しっかりしたものを出荷すべき。
仮に、不良品でもいいから早く買いたい、ってやつがいるなら、そいつらにだけ初版を売るべき。
不具合版だと知らずに買う人も出てくるし、予約もキャンセルできないようだったら、ひどい話でしかない。
後者は誰も得しないって、その論理は狂ってる。
0474ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:41:18.47ID:???
だからそういうものになりますよってアナウンスしてるんじゃん
俺らは気にしないから早く日本語で入手する、君らは後でゆっくり買えばいい。オーケー？
0475ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:41:45.96ID:???
不良品だと判った上で開き直って売るって悪商人過ぎて
取りあえずこの事件は語り継がれるな

ちなみにまっとうな商人だったら
「こういう事情で不良品が納品されたので刷り直しに2か月くらいかかります。
お届けするのにお時間がかかって申し訳ありませんが、しばらくお待ちください」
と発表するもんだろ

DMGの重要性を認識しているならなおさらだよ。

マップとかイラストの美麗さがD&Dの売りなわけでそれも含めてルールだと自分は認識している。
0476ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:01:50.41ID:???
HJみたいな零細企業だとそれで倒産するから困ってるんだろな。
0477ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:05:41.85ID:???
>>472
え？
公式からアナウンスがあっても買って文句を言うクレーマーの相手は正直どうでも良いんじゃない？
0479ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:08:00.05ID:???
>>475
え？
早くてに入れたい人が君の身勝手な悪商人認定で何ヶ月も待たされるの君の理想なんだね。
0480ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:09:17.64ID:???
そもそも、刷り直しが出来る前提で言ってる人は刷り直しが出来るって情報をどこから手に入れたの？
0481ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:37:06.60ID:???
6000円もする本の全イラストがモザイクとか普通に刷り直す案件だと思う
少なくとも後で希望者のみ交換とか対応しないで開き直るなら個人的には話にならない
それでもいいってやつもいるだろうが、ここでユーザーが折れれば同じ事案が起こる可能性がある
0482ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:38:25.81ID:???
刷り直さないからあの発表なのに何で刷り直したら交換とか言ってるんだろう
0484ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:46:41.88ID:???
ハイハイ、HJは零細企業だから不良品を通常価格で売って交換もしませんよー
0485ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:54:00.21ID:???
HJはあくまで代理店じゃないの？
0486ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:54:31.16ID:???
>>483
うん
企業の対応として酷すぎる
俺は完全に冷めたから五版はもう買わない
0487ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:57:53.28ID:???
でも構って欲しいからスレには書き込む
0488ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:04:00.48ID:???
まあナメられてるんだよなあ
0489ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:06:06.41ID:???
アホなことを言っても相手しちゃうから荒らしになめられてるんだよ
0490ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:09:09.42ID:6Jl3NU8R
まぁ俺は商品が多少毀損していても気にせず買う情弱だから、
HJは調子に乗ってどんどん他のサプリも販売してくれよと！
0492ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:12:56.19ID:???
まあ出版社としては最底辺だわ
0493ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:15:07.80ID:???
２刷は出る見込みなしかね？
だったら、買おうかな
それだけの価値があるし
0494ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:15:38.64ID:???
回線変えてもﾜｯﾁｮｲで連投がバレちゃった子がこっちで頑張ってるのかね
0495ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:17:02.60ID:???
>>493
PHBですら版元品切れから増刷なんてしてないのに何時になったら二刷かなんて誰にも分からん
0496ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:17:11.30ID:???
>>493
これ俺も知りたい
こういうのは2刷は望めるもんなの？
0498ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:21:53.96ID:???
正直、DMGは（PHBに比べて）元から売れないだろうから
今回の悪徳売りに嫌気がさしての買い控えなのか
それとも元から売れていないのか
売り上げが落ちていたとしても今回の影響なのか読めないな
0499ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:22:39.45ID:???
PHB品切れしてんの？
普通に尼に在庫あるぞ
0500ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:28:07.82ID:???
たぶん版元の在庫と市場在庫は別なんでないかな？
0501ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:29:31.39ID:???
>>499
してないから増刷もしてないという話しを
0502ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:30:16.62ID:???
在庫切れはマスタースクリーンだろ
0503ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:32:45.26ID:???
いや全部不良品なんだからもうすでに在庫切れみたいなもんだろ
そんなもんすぐ増刷しろよ
0504ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:40:41.75ID:???
これがわかってて配信でDMGお楽しみに〜とか言ってたんだからこわいわー
0505ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:57:02.18ID:???
>>481
同じことが起こる確率はユーザーが折れるかどうかとはほぼ関係がない。
この経緯で、「売れたから次もミスしても問題ないわ」などという認識を持つことはあり得ない。
0506ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:00:25.21ID:???
ミスしても売って問題ないわという認識はすでに持ってるけどな
0507ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:18:52.87ID:???
問題ない？
これで売り上げが落ちるなんてのはアホでも想像できる
「問題」があると認識しているのは確実
0508ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:21:03.98ID:???
流れを無視してすまないが質問させてくれないか。
以前キャラクターシート型のベビー服が売ってたんだけど、今どこかで売ってないかな？
以前買ったんで友人にどこで買ったか尋ねられたんだが、記録も見当たなくて困っている。
識者がいたら販売店や品名などご教授願いたい。
0509ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:21:09.96ID:???
ミスしたことは事実で許されることではないが
このミスに目を瞑ったら次からはわざと低クォリティで出すようになるぞと誘導している奴が気持ち悪い
0510ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:22:51.01ID:???
結論としては、みんなで初版本を買いまくろう！
で、在庫切れを起こさせて、２刷本を出してもらって、それを買おう！
ってことかね、しかたなく
0511ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:24:18.23ID:???
ミスしたことじゃなくてそれにたいして開き直って何もしないと宣言したことが問題なんだよなあ
0512ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:25:28.56ID:???
在庫切れになるまでもなく刷れよ
0513ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:26:47.78ID:???
>>511
遅れるよりは不完全でもさっさと出してくれた方がうれしい層が一定数居るんだよなあ
0514ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:41:00.19ID:???
不良品を値下げして売るならわかるが
0515ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:42:36.11ID:???
後で交換に応じるなら別に遅れないぞ？
0516ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:39:22.66ID:???
>>508
まともな話ししたいならワッチョイの方で聞け
ここは当分この問題で持ちきりだ
0517ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:01:00.43ID:???
普通は、希望者には送料負担で交換します、とかやるけどね
それをする気はないですよ宣言はすごいよな
0518ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:20:06.29ID:???
TRPGがそうであるようにマイナーなジャンルの世界では時々あるのかも知らんが
マイナーと言う前提故、TRPG以外に関しては一般人でしかない我々に知る術はないしな
0519ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:22:04.86ID:???
TORG『リヴァイスド』の日本語版のイラストも見るも無残な状態だが
それ以外が輪をかけてひどいので時々指摘する人がいてもイマイチ反応が薄いって言う
0520ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 02:05:31.24ID:???
>>517
君の普通が世間の普通とは限らないんだよなぁ
0521ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 02:06:14.17ID:???
>>510
いや別にほしくない人は買わなくても委員じゃね
0522ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 06:28:07.81ID:???
不良品だと宣言したうえで通常品と全く同様に売るというのは世間でも普通ではないわな
0523ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 07:26:08.21ID:???
初刷大量エラッタ祭りが日常茶飯事な某社のルルブなんか取り替えとかしたか？
0524ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 07:46:14.71ID:???
発売前から不良がわかってて直す予定もありませんから買ってねと言ったりはしてないんじゃね
0525ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 07:54:07.89ID:???
エラッタでの読み替えならともかく画像の全差し替えとかは刷りなおしじゃないとできないからなあ
0526ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 08:57:11.10ID:???
修正用PDFお願いします！ってボドゲなら言えるが
0527ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:12:30.85ID:???
エラッタだと許せてイラストだと許せないのか
不思議な感覚だなぁ
0528ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:28:28.49ID:bij0WDSv
>>527
そう？まともな感覚だと思うよ。むしろあなたの感覚の方が不思議。
0529ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:35:25.56ID:???
いつから2冊続けてサメが空を飛ぶのが許されたと錯覚していた？
0530ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:45:24.35ID:???
翻訳文章の間違いによる対応が刷り直しでなく正しい文章の提供なら、
印刷画像の間違いによる対応は刷り直しでなく正しい画像データの提供になるだろな。
HJのHPで画像ギャラリー開けばいいんだよ。
0531ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:56:49.29ID:???
まあサメが空飛ぶのが直ってなかったりエラッタ自体に間違いがあったりしたからな
起こるべくして起こった事故よ
0532ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:09:49.72ID:???
発売がせまってたから対応も決まらないうちに発表するしかなかったんじゃないかとか言ってる奴いるが
どうせ明確な発売日も決めてないんだから、対応が決まるまで1週間か2週間ぐらい諸事情で発売延期してから発表すればよかったじゃん
0533ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:12:04.26ID:???
>>517
市場に出回ってから問題が発覚したならともかく、
まだどこにも流通してないのにそんな無駄に金のかかる事する意味がどこに
0534ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:14:50.29ID:???
じゃあ良品準備してから売れよな
0535ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:20:12.95ID:???
自分たちが失敗しなければ無駄な金使う必要もなかったんだよなあ
0536ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:23:33.76ID:???
無駄に金はかかるけど意味はあるだろう
0537ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:30:41.72ID:???
>>536
そういう主張するのはいいけど具体的にその「意味」を書かないのでは無意味なレスだ
自分用のメモならチラシの裏にでも書いて済ませてくれ
0538ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:35:59.43ID:???
不良品を定価で売りつける会社だと思われるのを不利益だと思わないのならいいんじゃないか
0539ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:55:23.69ID:???
>>534
いや交換せずに売るか延期して刷り直すかのどっちかでその中間は無駄だろ
0540ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:00:11.41ID:???
どうしても欲しい人のために延期を避けたいということなら、
増刷で修正版を出すことを確約してその時期を明言した上で、それでも欲しい人にだけ売るということにして欲しい
0541ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:10:01.41ID:???
契約上、増刷は多国語版同時だから、別の国の本が売り切れて増刷要求がそろわないとダメだわな。
ゆえにその時期を明言することはできない。
0542ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:18:16.74ID:???
ああそうなんだ。
じゃあほぼほぼ身動き取れないな。交換対応も無理だ。
0543ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:42:41.29ID:???
別に多国語版同時じゃないぞ
他の言語は日本語版より先に出てるしな
0544ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:48:36.07ID:???
HJが損するからやめろって一番損するのは落ち度も無いのに正規品の値段で不良品しか買えないユーザーなんだが
0545ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:49:11.51ID:???
>>524
言わないけどやってるのとちゃんと言ってるの
後者に腹を立てて前者を許すのはちょっと意味がわからん
0546ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:50:00.14ID:???
>>528
イラストみたくて買う人より文章読みたくて買う人の方が多いと思うんだ
0547ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:52:13.49ID:???
>>539
そして、延期は誰も喜ばないんだよな

ちゃんとしたのがほしい奴は今のをスルーしてちゃんとしたのがでてから買えばいい
今のでも良い奴は今のを買えばいい

延期すれば後者は買うのを待たなくちゃいけなくなる
0548ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:53:28.39ID:???
>>544
んじゃ、ユーザーが損しないために、現実的に出来ることはなんなのさ？
出来ないことを主張するクレーマーさんじゃなければ言えるよね？
0549ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:54:02.17ID:???
日本語版pdfくれれば許す
これならたいした金もかからず配布できるぞ！
まあ問題点たくさんあるけど
0550ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:55:36.99ID:???
>>545
むしろミスしたけど何も対応しませんと事前に開き直られて腹立たないのか？
0551ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:58:15.48ID:???
>>548
先に売っといて後で交換か不良品だから捨て値で売るかでいいよな
0552ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:00:40.13ID:???
>>550
比較問題だな
ミスしたけど黙って売ったろ
との比較なら事前に言ってくれた方がいい
ユーザーはそれでも買うとそれなら買わないを選択できるんだからな
黙って売られたらわかるのは買った後だ
そんなのが嬉しいのか？
0553ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:01:35.81ID:???
予約はキャンセルできる店とできない店があるね
消費者庁に相談するのが良いのかも
0554ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:03:29.00ID:???
>>551
後で交換は後有るのかどうか明言できないから出来ないことだな。

値段はどうなんんだろうねぇ。
どことの取り決めで値段が決まってるのかわからんけど、ｈｊが勝手に決めれるならやれることなのかもしれないね。
0555ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:04:43.72ID:???
エラッタは次の版で直るし正しいのがHPに載るが
今回はそれすらやらないわけで
0556ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:09:42.74ID:???
>>554
明言できないのに検討中ですらなく交換しないと言い切ったけどな
0557ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:16:01.61ID:???
>>556
そりゃ言い切るだろ？
ちゃんとしたのを作れるかどうかもわからない状況で交換匂わせて、状況次第じゃユーザーをだますのが君の考える良い作戦なのか？
0558ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:16:18.39ID:???
そもそも全部刷る前にサンプルとかで確認しないのかよ
それともそこでも見落としたのか
0559ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:18:18.89ID:???
というかそこは普通に作れよ
自分たちの手落ちなんだから
0560ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:23:39.81ID:???
>>552
黙ってるもなにも普通は事前にわかってたら直すわ
0561ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:24:45.04ID:???
>>560
君の考える普通はずいぶんと異常なんだな
0562ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:26:37.93ID:???
>>554
書籍じゃないんだから卸値下げれば売るほうで勝手にセールするんじゃね
0563ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:26:43.38ID:???
あるべき論を振りかざしても、現実と乖離してたら共感は得られないよね
hjが今回の製品をリコール対象にせざるを得ないほどのムーブメントを起こせるように頑張ってください！

自分はとりあえず買っておくので、うまくいったら交換対象になるよう応援しています！
0564ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:29:08.67ID:???
事前にわかってるエラッタを直すのは異常と言われましても・・・・
0565ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:29:12.20ID:???
>>562
まあ、その場合もｈｊ側から「値段下げます」とユーザーには言えないからなぁ
0566ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:31:53.25ID:???
>>564
印刷終わって日本に送られてくる途中の製品を直す方法があるなら普通だな
ウィッシュの魔法でも厳しそうだな
0567ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:35:25.86ID:???
事前に発表しないというのはHJの話じゃないから日本に送られてくるとか関係なくね？
0568ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:37:21.79ID:???
不良品を交換してもらうのにムーブメントを起こさなきゃいけないのかよｗ
0569ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:41:28.11ID:???
不良品と認めさせるには必要だろうね
0570ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:42:55.43ID:???
すでに良品ではないと認めてるぞ
0571ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:45:44.23ID:???
そうだけど、DMGの本来の機能を損なう不良じゃないから、
法令的な意味で不良品とは認めないから交換しないんじゃないの？
0572ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:46:21.63ID:???
？？「賞味期限切れの材料で食品作ったけど食っても死なないんでそのまま売ります！」
0573ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:55:00.93ID:???
不良品というよりも粗悪品て言ったほうが表現上正しいんじゃないかな
0574ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:04:04.67ID:???
「できるだけ早く刷り直して希望者には交換します」
これだけなんだよなあ
0576ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:28:26.30ID:???
確定してないなら確定するまで延期すりゃいいんだがそれすらやらなかったしな
0577ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:17:52.73ID:???
>>576
それ、延期せず今のやつを売るのと比べて誰か喜ぶんですか？
Ｄ＆Ｄが嫌いな人は喜びそうだから、そういった主張をするんですかね？
0578ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:18:50.45ID:???
>>527
文章は読み替えれば済む（まぁルールブックとかの話で、
ボドゲでカードやボードにエラッタがあるのはキツイが）けど、絵はそうはいかないからね
権利とかあるだろうから、本来の画質イラストを全点配布とかは難しいだろうし（ああなってる点数にもよる）
マップや細かい所がわからないと困るイラストなどだけでも対応して欲しいところ

だいたいの形とかわかればいいじゃないって人にはピンとこないだろうけどな
0579ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:29:49.33ID:???
>>566
たぶん「事前」の認識が、原稿の時点と製本されてしまっている状態で食い違ってる
発売前で製本までされた状態で発覚したエラッタがどれだけあるか不明だが
0580ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:48:32.34ID:???
>>579
んじゃ原稿の時点でわかってて印刷させたって>564は言ってるわけ？
さすがにそれは>564に失礼レベルだと思うぞ
0581ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:22:34.72ID:???
>>577
刷りなおしの可否や時期を決めるのなんて何週間もかからんだろ
それで交換の確約ができて安心して購入できるなら喜ぶと思うが
0582ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:23:36.20ID:???
>>580
いや、564は直すって言ってるじゃん
なんで直さず出すって言ってる事になるのさ

560や564の言ってるのは「原稿時点でエラッタがわかってるなら直すだろ」で
552や566が言ってるのは「刷ってからわかったので直しません」じゃないのって話だよ

この流れの元は>>523と>>524だから、今回の画像の話だけじゃなくて
（刷ってから気付いたであろう）今回の画像の話と、（刷ってから気付いたものばかりではない）エラッタの話だからな？
0583ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:30:12.98ID:???
>>582
落ち着いてアンカー先を読め
直さず出すなんて君以外誰も言ってない
0584ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:30:38.40ID:???
むしろ本来ならちゃんとした製品を手に入れられてる時期に、不良品しか手に入れられないんだから不満が出るのは当たり前では
0585ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:33:47.96ID:???
>>584
不満を言うななんて言ってる奴もたぶん居ない
居たならすまん
0586ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:33:59.91ID:???
結局刷り直しが出来ないほど日本の市場規模が小さいのが問題なのか
0587ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:36:10.97ID:???
>>583
>>580は「原稿時点でミスがわかって印刷させた（けど出さない）」って書いてあるとでも？
0588ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:37:40.36ID:???
>>585
このスレにつらつらと書かれているのが不満でなければなんだというのだ
0590ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 17:42:53.85ID:???
ここで愚痴を吐き出せばそのうちおちつくやろ。
0592ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 17:45:16.95ID:???
>>587
「どう考えても変なことを書いてるんだから、君の書いてることがおかしい」って話だろ？
0593ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 17:46:02.15ID:???
まあもうちょっとなんとかならんかったんかというのはある
不良品だけど早く手に入るからいいだろで押し切られてもな
0596ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:03:18.38ID:???
いくら理想を語っても現実はなるようにしかならん
0597ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:09:04.58ID:???
ようするに不良品でも売らなきゃいけないほど切羽詰ってるってことだろ？
これ以上いじめてやるなよ
0598ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:13:42.10ID:???
いつからｈｊがまともな会社だと誤解していた？
0599ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:50:24.10ID:???
ここ最近はまともになったと思ってたんだけどなあ
0600ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:55:03.23ID:???
>>593
そうは言ってもなぁ
ここにどや顔で書かれてる素敵な解決策がどれもこれも役に立たない意見な事を見ても、
ＨＪの対応はできる範囲の中ではかなりましな対応なんだと思うよ。
0601ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:38:01.19ID:???
>>600
どこがましなんだよw
不良品ができたけど、そのまま売るし、交換のあてもないので、クレームとか入れないようによろしくという予防線を貼ってるだけじゃん
0602ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:57:11.21ID:???
>>601
発売延期とか誰も得をしない案に比べてましですよ。
0603ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:58:26.32ID:???
ここで文句を言ってる人は、文句を言うと魔法のようにちゃんとした商品が圧倍美に並ぶとでも思ってるんだろ。
泣いて暴れたらいうことを聞いてもらえる幼稚園児のころから成長してないんだろうな。
0604ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:15:26.09ID:???
>>547
いや、ちゃんとしたのが出るならそっちの方がいいし喜んだ
スターターセットが遅れて、PHBやマスタースクリーンとほぼ同時に出たけど別に不満はなかったよ。
0605ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:23:51.55ID:???
遅れてもいいって言ってる人は、一年遅れとか永久に遅れるとかでもいいのかね

>>604
それは別に延期そのものを喜んでいるわけじゃないだろ。
「ちゃんとしたの」が出るところは変わらないとして、
それよりも前にちゃんとしていないのが出るのと出ないのとを比較した場合において、
後者について特に喜ぶような要素は全く見当たらないように思えるが
0607ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:30:25.47ID:???
>>600
ＨＪの対応って何もせずにただ不良品売りますってのが？
0608ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:31:57.85ID:???
延期せずに安売りか交換すればいいなんていくらでも書かれてるんだけどな
0609ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:34:25.33ID:???
刷り直しして元が取れるほど売れないんだからしょうがない
0610ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:36:40.41ID:???
いやなら買うな！ってフジテレビみたいだな
0611ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:44:01.85ID:???
>>602
発売が１ヶ月遅れてもちゃんとした製品がほしいだろ
早く手に入る不良品がほしいなら、ベータ版をフルプライスで買う層が世の中に多いことになる
0612ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:54:06.82ID:???
>>611
１ヶ月でちゃんとした商品がでるなら、今の奴を出した上で一ヶ月後にちゃんとしたのを出せばいいのでは？

一ヶ月とか言ってるので何も知らないクレーム目的マンだってのが丸わかりですが
0614ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:56:35.92ID:???
てか裁断っても、販路は玩具だからアマゾンも駿河屋も全部独自ルートで手に入れるんだろ。
DMGはポストホビー経由がないので、HJは何をどうしようとしても何もできない予感。
0615ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:04:12.40ID:???
だから刷りなおしてあとで希望者は交換すればいいじゃん
失敗した側なのに刷り直しや交換の費用をケチって客に迷惑かけてるだけだよね？
0616ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:07:28.51ID:???
不良品をそのまま売りさばこうとしてるほうがよっぽどモンスターなんだよなあ
0618ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:14:26.95ID:???
別に安売りでもかまへんで
0619ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:17:02.53ID:???
良品が存在しないんだから刷り直しする理由はあるよな
やらないだけで
0620ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:18:47.77ID:???
この問題あれだな。
WotCの中国製フィギュアの塗りが悪いことを、誰に文句言ってどんな保証があるのかって問題に近いな。
0621ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:20:28.39ID:???
ガチで日本語読めないヤツか、読めないフリして引っ掻き回したいだけのヤツが混じってるな
0622ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:24:38.14ID:???
金だか誠意だかその両方だかの問題で交換はしないと結論は出たんだからただ不良品が売られるだけよ
0623ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:25:08.24ID:???
>>621
たぶんそれは一人だ。複数人では不可能な、絶妙な間合いの合いの手を入れてるやつ。
スレ主ともいうな。
0624ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:28:15.03ID:???
たしかに人の話を聞かずに遅れても得しないとしか言わないやつがいるな。
0625ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:30:37.41ID:???
スレ主って…どこの文化だよ
0626ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:33:30.24ID:???
>>624
聞いた上で言ってるんだが・・・得があるってならどんな得があるの？
0627ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:42:31.16ID:???
日本語で読める、これが最大のメリットだろ
細かいルールまで日本語で読めるメリットに比べたら些細なもんよ
0628ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:45:46.86ID:???
>>626
安売りか後で交換でもいいと何度も書かれてるだろ
0629ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:47:35.70ID:???
自分たちの失敗のしわ寄せを客に押し付けてるだけなのが問題
0630ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:52:41.91ID:???
全部刷る前に見本もらってチェックすることすらしなかったんだな
0631ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:54:04.57ID:???
>>628
遅れても得しないって話に関する話題だったのでは？
そっちの方向で無理矢理進めるのは無理だってわかってくれたけど、ごめんなさい間違ってましたとは
プライドがじゃまして言えないから別の話題に切り替えようとしてるって事でいいの？
0634ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:58:48.60ID:???
安売りは、ｈｊが小売りする訳じゃないんだから、安売りしますとは言えんわな
交換に関しては交換がいつ出来るのかわからん以上はそんな約束できんわけで
0635ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:02:06.14ID:???
>>631
他の話が出てるのに遅れても得しないとしか言わないという話を
勝手に遅れて得するとかいう話にすりかえただけでは。
0636ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:03:42.33ID:???
ミスって不良品在庫積み上げたのに金かけずに解決できる訳ないだろ
0637ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:04:39.68ID:???
>>634
別に準備が出来たら告知します
お持ちくださいでかまわん
0638ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:05:18.66ID:???
>>635
最初の方にあった「発売を遅らせろ」って意見について「間違ってました、浅はかでした、ごめんなさい」って言ってる人が一人も居ないんだけど、
君はどう思ってるの？
0639ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:06:24.14ID:???
交換も安売りもしなくてすむ方法として、「気に食わない人は買わないでね」と言うことで告知したんじゃないのん？
0640ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:06:43.25ID:???
>>637
君が口先だけでかまわんと言っても意味ないんだよ。
準備できるかどうかもわからん代物を餌に結果によっては客をだますことになるやり方を良しとは言えないでしょ。
0641ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:07:57.97ID:???
>>639
その上で、ちゃんとしたのが後日発売できたなら、だめなのは買わないっていってる人はそれを買えばいいだけなんだよなぁ。
0642ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:09:00.66ID:???
予約キャンセルできない店もあるんやで
特にこんな発売日直前(土日挟む)に言われても対応してくれる店の方が少ないわ
0643ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:13:00.30ID:???
予約キャンセルできない店なんて個別の事情を話されてもな
実際その店に商品側の瑕疵であることを話して本当にキャンセルできなかったら思う存分叩きなよ
0644ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:18:47.05ID:???
不良品ならキャンセルに応じてくれるんじゃないの？
不良品でも売りつけるなら小売りの責任でもあるだろ。
0645ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:20:00.24ID:???
>>639
つまり交換も安売りもたくないから、「なににしないけど気に食わない人は買うな」と告知したということでええのん？
0646ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:23:40.03ID:???
>>640
自分たちのミスなんだから準備できる体制を整えればいいだろ
0648ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:25:07.78ID:???
不良品交換もできないほど余裕ないのか
0649ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:29:12.51ID:???
>>605
1年遅れでも別にいいよ
永久云々はナンセンスだが粗悪品じゃなきゃ出せないなら出さなくてもいいよ
0650ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:30:36.19ID:???
良品が存在しないし作る気がないというのが問題
0651ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:32:14.41ID:???
むしろなぜ刷り直しや交換をしないのか
0652ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:33:24.95ID:???
出さなくていいとか言われましても、もう今週発売しちゃうんですけどね m9(^Д^)
0653ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:36:10.24ID:???
良品はというものは存在しませんので
0654ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:38:03.52ID:???
ないものねだりの i want you!
0655ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:42:17.33ID:???
>>651
１、金が無い
２、やる気が無い

好きに選べ
0657ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:48:20.92ID:???
うんこを食える民族がいても大半の人間には無理なんだからコレは禍根になる
0658ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:00:47.79ID:???
うーん　煽りが下品すぎてなんとも…
もっと反応しやすいギリギリの線を攻めれ
0659ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:07:03.64ID:???
>>651
権利関係が国外別企業にあるから、すり直しをする権限がないというのが通説だね。
0660ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:13:19.68ID:???
単純にミスなんだからちゃんと話通せばいいだけだが
自分たちのデータ作成ミスが原因だから言い出しづらいのか
0661ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:22:04.18ID:???
そりょ放送も休止するわなあ
0664ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:33:28.96ID:???
そらそうよ
販売店に落ち度は一切ないし、このタイミングでキャンセル入ったらもろ不利益受けるんだから
0665ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:37:12.33ID:???
そら売る側の不利益だけ考えたらな
0667ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:45:52.38ID:???
せめてもう一週間早く告知してくれればよかったのに
PHBのときは発売よりかなり早い時期に配信で出来立てほやほやの見本誌を見せびらかしてたし、DMGだって見本誌先に届いてただろう
0668ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:47:13.03ID:???
解像度低い画像データそのままにして向こうに送っちゃったんだろ
0669ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:53:30.86ID:???
告知があったのが金曜日の23日で、土日挟んで発売日が27日
発売日前日に発送すると仮定すると3営業日しかないからな
こんな状況でキャンセルに応じてくれるのは世界的大企業のAmazon様くらいしかねーよ
0670ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:56:05.58ID:8MjnKXAU
>>663
不良品売る店なら晒せや
>>664
不良品売る店に落ち度はない？んなわけねーベ
0672ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:00:01.98ID:???
無いよ
HJが出荷して販売すると決めた時点でどれほど酷かろうと初版の仕様でしかない
販売店が責任を負うことでは無い
0673ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:03:51.71ID:???
結局損するのは買う側だけか
0674ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:15:16.05ID:???
>>672
交換や刷り直しが必要なほどの不良品なんだろ？
不良品の売買は、基本債務不履行に当たるんだから責任はあるだろ？
0675ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:24:05.17ID:???
する気がないのかできないのかは知らんが、刷り直しをしないことと良品が存在しない＝仕様ってことを公式が明言してるからな
その店から購入した商品が特別できの悪い不良品だっていうならともかく、全ての製品がそうなら店に責任はない
そら裁判まで持ち込めば勝てるかもしれんが、ホイホイ対応してくれるような案件じゃないよ
0676ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:28:00.68ID:???
>>675
ならその程度の不良てことなんだろ
交換や刷り直しだの騒いだところで、仕様ですで終了する内容なんじゃん
0678ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:33:22.44ID:???
店やHJが仕様だと言い張っても、出来の悪いもの買わされた客が納得するかは別の問題
納得できない人が多いから今こうやって揉めてるわけでな
0679ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:39:59.72ID:???
>>678
納得できないなら買わなきゃいいじゃん

>>677
残念でしたね
これに懲りてその店では買わないようにな！
0680ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:42:35.14ID:???
既に予約注文してしまった人がキャンセルできないって話をしてるのに買わなきゃいいじゃんとか文盲かよ
話についていけないなら黙ってな
0681ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:43:54.26ID:???
あのガントレットの画像だけでは判断しかねるが、本文を読む限りイラストだけでなくマップにも解像度低いものが紛れてるらしいな
あそこまで荒いと画像に含まれる小さな文字は読み取れない可能性もあるし、アンテナ低い人は手元に届いてから不具合に気づくケースもあるからこのまま収まるとは思えんな
0682ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:53:28.39ID:???
キャンセルできないつうてもクーリングオフの権利はあるし、消費者センターに持ち込むなりすればよかろうよ。
0683ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:54:44.27ID:???
常識だが通販にクーリングオフはない
0684ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:56:19.73ID:???
>>683
法律変わったような。
それに店側が「できません」て書いた程度では回避できないはずだが。
0685ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 01:01:30.83ID:???
>>678
納得できなくても別に何も起こらないけど？
0687ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 01:41:55.83ID:???
キャンセルできないなら大人しく買えばいいだけだろ
増刷分はきっと改善されているだろうが、第一刷のこれはこれでれっきとした商品であって瑕疵があるとは言い難い
0688ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 02:04:39.08ID:???
え？瑕疵がない？瑕疵の意味ご存知？
0689ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 02:24:18.08ID:???
元の製品より画像が荒くなってんだから瑕疵はあるだろ
0690ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 02:26:04.24ID:???
D&D第五版日本語版はこういう商品ですと言われてしまえばそれまで
増刷分が改善されていたとしてもそれは単に「前よりももっと良くなった」だけということになる
0691ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 02:29:18.75ID:???
そもそも

デベロッパー：日本語版翻訳チーム
パブリッシャー：GF9
ディストリビューター：hj
小売

小売りに優しいならディストリビューターにも優しくないとダブスタだよね？
0692ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:20:39.17ID:???
荒れとるなあ
でも荒れて当然の案件
フルカラーが売りのひとつの高額書籍の大量のカラーイラストが低画質とか
公式のあのコメントで収まるレベルじゃないだろ
発売後に今以上に荒れるのは目に見えてる
0693ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:25:00.01ID:???
気持ちはわかるが、既に現実が突き付けられているにも関わらず
夢物語を語る奴が多くてね
0694ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:36:47.15ID:???
>>675
不良として交換する良品というものが存在しないと言ってるだけで
交換する必要性が無いとは言ってないぞ
0695ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:42:38.55ID:???
>>625
5chの文化だぞ？

但し2chだった時代、それも10年以上前のだが
0697ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:47:31.50ID:???
結局、たくさん居たはずの「発売を遅らせろ」勢はどうなったの？
発売を遅らせるときのメリットが言えなくて全員死んだ？
0698ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:57:22.08ID:???
どうせこのスレッドが荒れる程度の問題だろ
情弱ザマァで終了だな
0700ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:02:20.23ID:???
>>697
ただの対立煽りか？
不良品は刷り直せって別に普通の意見だぞ


今回の件はユーザーはもとよりイラストレーターにも失礼

不良とは認めてる以上、仮に2刷が出たら交換できる良品が存在する状態になるけどどう対応するのかな？
全交換する覚悟があるなら今回みたいなコメント出さないだろうし
はなから２刷は出さないつもりかな
0701ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:02:51.56ID:???
発売を遅らせるどころか4月発売だったのを1週間前に3月末に早めてるんだよなあ
そのころには見本も届いてるだろうしわかってて不良品を売り逃げしたかったんだろうな
0702ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:05:00.18ID:???
販売代理店が下す判断じゃないな
0703ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:11:17.27ID:???
>>695
いや…
>>1って言うのが基本だったと思う。「主」なんて言ったら大概叩かれる。
どこぞのローカルな板ではそういう文化の所もあったのか？
0704ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:20:52.51ID:???
売り逃げしいつーのもあるだろうが、告知義務は果たしましとよゆー事実の方がコンプラ的には重要だからな
その後の交換どうこうについては、市場規模と独占性からみてスルーしても問題ないと判断したんだろ
製造責任もねーし
これ以上状況が変わるとは思えんな
良くて高解像pdfの配布くらいはあるかもしれんが、権利者のwotcにメリットがあるようにも思えないから難しいんじゃね
0705ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:24:42.21ID:???
刷り直しの時期がわからないから交換できないつってるやついるが
4月中発売予定ならおおまかな時期を決めてから交換発表する時間はじゅうぶんあったはず
それなのに交換を検討するどころか発売を早めて交換しないと明言するとか最初からやる気がないとしか思えない
0706ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:39:15.17ID:???
交換が規定の対応になっているという恐怖
0707ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:41:16.15ID:???
地図とかが低解像度なら、その分ぐらいは高解像度版をサイトで公開して欲しいなぁ
0708ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:46:23.64ID:???
>>700
さんざん「誰も得をしないですね、誰か得をするんですか？」って聞かれて誰がどう得をするのか答えてもらっってないんですが、バカのふりですか？
ふりじゃなくて本物のバカですか？
0709ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:46:52.08ID:???
不良品なのに交換してもらえないという恐怖
0710ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:47:18.14ID:???
>>703
少なくとも、２ｃｈ時代から卓ゲ板で見た記憶はないな
0711ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:48:25.49ID:???
>>705
「あったはず」とか根拠のない妄想で語られてもなぁ
0712ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:56:22.90ID:???
エアメールで文通してるわけでもなし見本が届いてから2ヶ月くらいありゃじゅうぶんだろ
0714ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 09:35:18.65ID:???
>>713
生きてるなら遅らせたときのメリットを説明してくれよ
0715ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:00:37.85ID:???
>>714
不良品を堂々と販売して企業やゲームに対するイメージと評価が最悪になるのを回避できる
あの告知の時点でかなりのマイナスイメージって理解出来ない時点でヤバいよおまえ
個人的に低画質でも我慢できるって意見なら判るが
今回の件が今のままで全体として丸く収まると思えるならあまりにお花畑だよ
0716ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:01:27.46ID:???
>>714
「遅らせる」だけなら意味はないがおまえさんの問いを「まともな製品を準備したの言い間違えだと仮定するのなら
まともな製品が提供されるのはユーザーにとってメリット
製品の質を守ったというのはHJ（GF9）のメリット
0717ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:07:23.60ID:???
>>708
おまえがバカだろ
誰が得とかじゃなくて明らかな損が想定される製品が批判されるのは当然だろ
おまえの理論で丸く収まると思ってるのか？
0718ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:14:08.38ID:???
「俺の感情が許さないから発売を遅らせろ」としか言ってないんだよな
0719ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:15:35.17ID:???
怒りの３連投するぐらいなら論理的な思考をする事を覚えればいいのに
0720ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:19:39.99ID:???
>>718
頭おかしいの？
ハードカバーにフルカラーの高品質志向で実際高額な製品が不良品で批判されたら感情がゆるさないだ？
話にならないレベル

っていうかただの煽りだよな？
0721ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:21:11.87ID:???
>>720
あほか？
延期するか今の奴を売った上で２刷りを出すかの比較だぞ？
他人に頭おかしいとか言う前に自分の脳みその心配したらどうなのよ？
0722ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:22:02.92ID:???
少なくともGF9からの回答が無い限りはここで熱くなってもしょーがねぇよ
むしろHJはやらかされた側だろ今回はw
0723ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:24:20.48ID:???
>>722
内部の人間か事情を知ってる人間じゃなきゃ、どこがどうやらかしたのかわからんけどな。
0724ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:25:53.10ID:???
低画質画像データ差し替え忘れたまま渡してやらかしたのはHJだろ
0726ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:30:03.98ID:???
今回各国個別でDTPデータ作ってて日本語版だけおかしいということは・・・まあそういうことだ
0730ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:07:00.73ID:???
「っていうかただの煽りだよな？」って言ってる奴の１行目が「頭おかしいの？」なあたり、誰が煽ってるのかわかりやすいよな。
0731ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:08:17.08ID:???
渡された、って部分を意図的に無視するのはなぜかな？
0732ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:12:14.44ID:???
>>731
「渡された」って文字列を検索してもあなたの731以外に見つからない
誰にも見えてないから無視されてるのでは？
0734ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:30:30.84ID:???
>>733
すまん、流石に今の話と直接関係なさげなツイッタつぶやきをどや顔で出されても、
無視も何も、誰もそんなものの話をしてないだけじゃないの？
0735ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:41:00.40ID:???
そりゃあ印刷してるのはGF9なんだから刷り上がりを向こうから渡されるのは当たり前であって無視されて当然
その前のDTPをGF9が一括で作ってるんじゃなくて各言語の代理店が個別で作ってるという話だから
0736ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:49:55.62ID:???
代理店が作成してるってソースはどこー？
0737ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:52:57.78ID:???
売るだけならDTPレイアウト欲しがる必要なんてないんだよなあ
0738ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:07:38.08ID:???
gf9の告知では翻訳チームとヨーロッパの印刷業者を使うとしか書いてないな
0739ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:08:07.89ID:???
gf9の告知では翻訳チームとヨーロッパの印刷業者を使うとしか書いてないな
0740ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:21:06.05ID:???
そもそもは翻訳はgf9と話が固まってないうちからHJのゴーサインを受けて始められたというのはみんな知ってるが
0741ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:46:36.67ID:???
>>697
発売を遅らせるメリットは、ちゃんとした製品が全員の手にはいるという最大のメリットじゃんか
エンジンに不具合がある車でもいいから、早く納品しろ、というユーザーがそう多くいるか？
0742ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:48:22.11ID:???
>>741
あほの自己紹介か？
今の奴を販売して２刷りでちゃんとしたのを出すのと今の奴を販売せずに２刷りでちゃんとしたのを出す比較だぞ？
0743ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:56:12.30ID:???
>>742
ちょっとさっきから君が何を言ってるかわからないから
落ち着いて詳しく書いてくれないかな？
0744ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:07:57.88ID:???
２刷りでちゃんとしたのを出すなんてHJは一言も言ってないのになにを切れてるんだ
0745ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:09:18.02ID:???
>>743
このスレに何度もかかれてることをさらに書き込めって言ってる？
バカのふりしてたら相手があきらめるだろうからそこで勝利宣言する作戦？
0746ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:12:06.80ID:???
１）今の奴を売って、何ヶ月後かにちゃんとしたのを売る
２）今の奴を売らずに、何ヶ月後かにちゃんとしたのを売る

遅くてもちゃんとしたのがほしい奴はどっちのパターンでも買える
ちゃんとしてなくても早くほしい奴は１）でしか買えない

どっちが多数の幸福につながるでしょうか？
0747ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:13:54.76ID:???
ちゃんとしたのを売るってHJは一言も言ってないぞ
0748ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:15:40.64ID:???
現状は
１）今不良品を売って、売りっぱなし
だが
0749ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:20:01.73ID:???
>>748
その流れだと
２）ＤＭＧは発売しない
になるんだぞ？
なんで今の奴を売ったら次を出さないのに売らなかったら次のが出ると思ってるんだ？
0751ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:24:54.70ID:???
不良品売らないと発売できない正規商品なんて聞いたことねえなあ
0752ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:27:17.53ID:???
>>751
うん
だから、どっちでも売るかどっちでも売らないになるだろうね
0754ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:31:13.28ID:???
不良品はともかくなんで正規商品まで売らないことになるんだ
わけわからん
0755ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:32:29.37ID:???
>>754
不良品を売ったら正規品が出なくなる理由がまずわからんからだろ
0756ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:40:57.72ID:???
不良品を売ったら正規品をだしちゃいけない理由は無いし
不良品を売らないと正規品をだしちゃいけない理由も無い
0757ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:11:27.08ID:???
>>746
1も2も君の妄想設定を比較してるだけじゃん

現状は「ごめんなさい不良品ですが予定通り出荷しますよろしく」ってだけ

これは叩かれるのは当然
ただ中にはDMGのテキストさえ良ければオッケーだから買うってやつもいるだろうし
ふざけるな！ちゃんと良品出せって怒るやつもいる
当たり前の事なのに君は何を怒っているんだ
0758ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:16:11.06ID:???
>>757
そりゃ２個の比較は可能性の問題だから妄想っつーか、あり得るパターンの比較するしかないぞ。

んじゃ君の現実的な作戦を教えて
まさか、今の奴を発売したら２刷りは出ないけど発売しなければすぐさま２刷りが出るとか言い出さないよね？

それとも、なんの話をしてるかすら理解できない？
今の奴を発売しないことで誰が幸せになるのかってのが話の前提だよ？
0759ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:16:43.76ID:???
>>749
その2が出てくるのは君の脳内設定だろ
なんの議論の材料にもならんわ
0760ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:18:36.87ID:???
>>759
んじゃ脳内じゃない君のすてきな考えを教えてくれ

話の前提は理解してる？
0761ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:24:06.85ID:???
>>758
やっぱり君、ちょっとずれてるよ
現実的な作戦とやらをユーザーが考える必要性はないし、妄想の比較がしたいのは君だけだ
ここで怒ってる人は、現状の不良品をそのまま発売するという事実に怒ってる
君はイラストが低画質でも気にしないから早く欲しいってだけ
それを否定してるやつは一人もいない
怒ってる人をつまらん屁理屈でつっついても火に油を注ぐだけだ
0762ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:24:31.52ID:???
どうでも良いがここでお前らが騒いでも何も変わらないぞ多分
0763ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:26:37.12ID:???
>>761
んじゃ現実的じゃない発売延期とか言ってる奴に同じ言葉を投げとけよ
0764ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:27:46.88ID:???
つーか、自分がずれずれの話で割り込んで「おまえはずれてる」って言われても、お前のかんんがあえてるようなことをだれも言ってねーんだよとしか
0765ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:35:29.71ID:???
不具合が見つかってリコールや発売延期なんて世の中いくらでもあるのに現実的じゃないとは
0766ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:00:06.45ID:???
別に今の奴を発売しようがしまいが何の因果関係も無く刷り直しはやろうと思えばできるでしょ
それなのにやろうとしないから怒られてるわけで
0767ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:00:09.63ID:???
その現実とやらにGF9が目覚めて、交換してくれると良いですね
0769ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:20:49.39ID:???
>>765
現実でｈｊは今回の件でそれをやってないからね

やれるかやれないかで現実感を判定するってなら、ＭＭのイラストミスだって交換とか再印刷してないからＤＭＧだって現実的だな
0770ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:27:41.12ID:???
なんで今の対応になって居るのかの説明不足だからだろ
今後の展開に支障が出るなら、その理由を説明しない
ぶっちゃけ買い支えてくれないと頓挫します、
ホントごめん。原因と理由はこれですってなればだいぶ違うわ。
0771ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:30:25.96ID:???
>>770
何に対する「だから」なんだ？
ずいぶんと唐突に見えるんだが。
0773ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:20:25.53ID:???
うちにも予約キャンセル不可の通知来たわ
0774ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:29:23.13ID:???
>>769
それはやってないというだけでできるかどうかとは別問題だな
0775ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:30:45.81ID:???
予約キャンセル不可はひどいな
0776ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:32:41.06ID:???
>>774
＞７５９を読んでからもう一度お願いしますね
0777ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:50:09.47ID:???
店頭では告知すんのかな？
0778ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:51:11.41ID:???
っていうかHJまじで大丈夫かよ
このまま発売したら買って初めて今回の件を知ったユーザーの反応とかヤバい事になる
Twitterなんかまだ静かだけどネットで一度大きなネガキャンになったら取り返しがつかないぞ
刷り直しや交換がどうしても出来ないなら
せめてもっと丁寧に説明して対応しないと
0779ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:53:03.75ID:???
発売するという判断をさせていただきました。と言ってるから発売しないという選択肢もあったんだよなあ
0780ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:55:14.30ID:???
ネガキャンて
不良品売るのは事実だろ
0781ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:57:10.93ID:???
>>777
最低限それくらいはしてほしいと思うけど、五版っておもちゃ流通だから
ネット通販で予約してる人が多いからちゃんと情報が購入者全員に伝わるか心配
納得せずに買った人の反応が怖い
五版にがんばって欲しいから個人的に本当に心配
0782ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:58:43.03ID:fcCQ6x9X
>691
HJは、言わば代理店、日本の窓口。
不具合に気付いたら、「これは日本では売れない」と突っぱねなきゃいけない存在。
それでお金もらってんだから。ボランティアでやってんなら、何にも言わん。
多分、ＧＦ9が言ったこと、そんまんまプレスリリースに出してるだけだから、今荒れてる。
ＨＪのＤ＆Ｄへの思いや、出版に関わる仕事のノウハウを持っている会社なら、
あんなプレスリリースはない。
0783ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:58:44.34ID:???
ま、今後気をつけますと書いてるだけで何か変わったことするとは書いてないから
0784ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 19:02:02.75ID:???
>>781
店頭でもおもちゃ流通だからシュリンクされてて中身が見られず
帰ってからガッカリとかありそうだな
0785ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 19:04:59.93ID:???
しかし店頭でも小売の人が
画像がボケてるけど問題なく利用できます！
とかしょうもないポップ書かされたりするんかなかわいそうに
0786ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 19:51:32.64ID:???
流石ここはワッチョイ無しだけあって頑張ってるなぁ
0787ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:07:07.72ID:???
連投でFEARスレ荒らすのやめたんすかガラプーさん
0788ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:15:09.53ID:???
分業でサポートが万全になるのかと思ったら
誰も責任をとらなくなってファンにしわ寄せが来るようになっただけだった

HJ→低解像度画像をそのまま使うミス
GF9→ろくにチェックもせずそのまま印刷して輸送するだけ
WotC→GF9に任せてるのでそっちに聞いてくれ
0790ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:35:31.87ID:???
翻訳物は契約色々だからわからんけど、
印刷された現物がある時点で、
どこかが金銭的な負債をかぶることが決まってる
それを無視して営利企業にユーザー第一に考えろってのは無理だよ
信用だのファンが離れるだの、現時点で数値化できないデータは検討する優先順位低い
0791ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:33:08.72ID:???
ようするに売れないから刷りなおしなんてできねーよ
どうせお前ら不良品でも買うんだろハゲっつーことですわ
0792ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:54:51.60ID:???
>>758
現状のまま売れば普通に2刷を出すかどうかの判断に合わせて出たり出なかったりするけど
今ある物を売らないという選択をしたなら、D&D日本語版の撤退宣言でもしない限り良品刷り直すに決まってるじゃないか
即は出来ないが、今あるやつ売って売れ行き確認してから2刷出そうって判断してから出すよりははるかに早く出るぞ
0793ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:13:40.15ID:???
>>792
イラストが不良でも出す方がさらに早く出るじゃないか
0794ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:36:50.22ID:???
そりゃ今ある不良売る方が、今ない良品用意して売るより早いに決まってるじゃないか

１）今の奴を売って、何ヶ月後かにちゃんとしたのを売る
２）今の奴を売らずに、何ヶ月後かにちゃんとしたのを売る
の話じゃなかったのか？
1は絵が不良でも構わない人間には一番早く手に入るが、ちゃんとしたのがいつ出るのかわからない（それこそ出ないかもしれない）
2は予定日には手に入らないだろうが、1のちゃんとしたのが出るのより早いし、何も知らずに不良掴まされる人間も出ない
0795ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:49:05.91ID:qwJi7cQ1
>>794
2のほうはそのままもう2度と出ないって可能性も大いにある
0796ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:49:15.30ID:???
そんな話をして何になる
既に決定は下された
0797ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:55:45.48ID:???
普通は不良品ができちゃったら回収してでも良品を出しなおす
それが多くの日本企業のやり方じゃないかな
よく世の中で回収騒ぎとか見たり聞いたりするでしょ
でも不良品でもみんな喜んで買うし、それによってコーポレートイメージも損なわないと判断するなら、
不良品をそのまま売る企業もあるってことだろうね
おれもしゃあないなーと思って買うし
0798ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:23:14.14ID:???
>>795
それは792で書いてる、コアを出さないというなら撤退だね
1だって何ヶ月か後にちゃんとしたのが出るとは限らないけどな

>>796
何にもならない話なんて今までいくらでもしてきただろうに
0799ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 03:18:06.85ID:???
妄想と妄想を比較して優れた方を選んでも、選ばれたそれはやはり妄想なんだが
0800ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 03:27:44.91ID:???
当たり前だろ、ここで何かが変わるわけでなし
0801ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 06:24:54.21ID:???
>>799
妄想がいやなら「ｈｊより頭がいい僕の考える理想の販売方法」の時点でなぁ
0802ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:27:32.12ID:???
>>801
妄想が嫌なら君の妄想を出せだもんな
妄想の話なんてしても意味ないのに

俺は暫く様子見する
今のままでは買う気しない
0803ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:32:42.19ID:???
昔GURPS4版の日本語版が出た時に、結構間違いがあると聞いて
基本ルールだからしばらく様子見してからでも買えるだろうと思って控えていたら
いつの間にか店頭から姿を消して買いそびれた経験があるので俺は買うわ
0804ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:57:41.73ID:???
>>796
将来的にも刷りなおしはしませんなんて書いてたか？
0806ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:11:42.24ID:???
こっちのミスだけど責任は取りません
損害は迷惑かけられた方がかぶってください
だもんなあ
0807ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:45:33.56ID:???
とにかく良品が出ないことが気持ち悪い
今あるのを売ろうが売るまいがどうでもいいから後で良品を出すことを確約してくれ
0808ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:19:04.47ID:???
>>804
刷り直さないとは書いてないが、刷り直すとも書いてない
そして二刷で直る保証すら今のところ何処にも無い

さらに言えば、二刷てのは一刷で足りなくならないと刷らないもんだ
買い控えが増えれば増えるほど「正しい画像に直った二刷」は遠ざかるって寸法だ

俺は画像じゃなくてルールやデータに用があるんでサッサと買うがね
0810ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:45:16.60ID:???
書籍じゃないから版数の記載もないし、シュリンクに包まれてるから中身も確認できないし刷り直しがあっても買い直しはリスキーかな
0811ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:56:20.02ID:???
HJに誠実な対応を求めること自体が間違い。
ちゃんと対応するなら配信前に告知して質問に答える形にする。
実際には配信の次の日後出しで通告してしばらく休止という雲隠れする気丸出しの不誠実さよ。
0812ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:58:15.49ID:???
買い直しじゃなくて交換対応でええやろ
0813ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:23:28.87ID:???
実際のところマンガや美術書じゃあるまいし、
本文に問題ないのに画像の解像度が低いだけっていうのは
そんなに嫌なものなの?
0814ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:25:28.93ID:???
>>813
嫌な人は嫌だろ
そこまでは俺でもわかる
その先のアホな提案を出すのは理解できんが
0815ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:36:57.85ID:???
まぁくだらない話だ
１ユーザーとして言うなら、嫌なら買うな
金を出してもいないのに文句言う奴は単なるクレーマー、いやモンスタークレーマーか
0816ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:43:21.60ID:???
買った後に文句つければいいんだろ？
0817ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:51:07.10ID:???
金を出さずに文句言うのがクレーマー
金を出して文句言うのが訓練されたクレーマー
0818ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:05:03.03ID:???
そもそも予約キャンセルできないんだが
0819ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:05:14.08ID:???
でもこうやって嫌な人をディスる方向に持っていくのは逆効果なんだよな
コアルールの三冊目なわけだし、まだDMG買ってない(予約してない)人でも文句言うのは仕方ない
0821ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:17:56.27ID:???
不良品つかませてキャンセルできないようなクソ店は受け取らずにバックれていけ
0822ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:45:24.24ID:???
むしろ本来より低品質なものが嫌じゃないという方がわからん
嫌か嫌じゃないかじゃなく許容できるかできないかだろう
0824ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:10:02.07ID:???
ちょっと前に、皇国の守護者の漫画版が再販できないと発表があったように、権利者の了解なく勝手に増刷とかできない
ＨＪがＷｏｔＣからどこまでの権利を受けているのかは明確じゃないが、勝手な増刷を認めるような契約をしているとは過去のＤ＆Ｄの展開から見ても科野性は低いはず。
0825ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:11:18.61ID:???
なんか知らんがむちゃくちゃな論理での擁護がすごいな
0826ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:12:36.01ID:???
自分には理解できないがむちゃくちゃな論理に違いない
0827ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:16:11.19ID:???
別に勝手にやらなくても話し合ってやればいいだけじゃん
0828ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:20:08.20ID:???
>>827
「すり直しをする権限がない」という話の解説だぞ。
話し合って駄目だったのか話し合ってないのかなんて外野にはわからんのだが、君は内情を知ってて
「勝手にやらなくても話し合ってやればいいだけ」と言ってるのか、知らずにちゃくちゃな論理を展開してるのかどっちよ？
0829ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:27:56.73ID:???
こういう話に情弱が割り込むと的はずれな意見になるよなあ。
0830ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:31:18.94ID:???
みんなサプライサイドに立って、いろいろな論理を展開できるだけ展開して擁護に回ってるんだから、ありがたいファンたちだよなあ
オールカラー本の美麗な数百？の画像群がジャギジャギの不具合品を出荷しても擁護のほうが強いっていうのは見上げたファンのみなさんだと思うわ
みんなサプライがなくて苦しんだ期間も長いからなw
0831ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:32:51.61ID:???
自分らのミスが原因だから増刷しろと強く出られないわな
0832ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:34:31.40ID:???
買う側が割りを食うだけか
0833ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:35:48.09ID:???
>>831
「自分らのミス」って言い切るって事は、内情を知ってる関係者？
それとも、脳内妄想の激しい無関係者？
0834ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:36:36.71ID:???
>>830
「オールカラー本の美麗な数百？の画像群がジャギジャギの不具合品を出荷」したことを擁護してる人が見当たらない点について
0835ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:37:40.42ID:???
DTPデータ作ってるのは日本側という話は何度も出てるんだが
0836ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:39:05.66ID:???
>>835
出てるね。
で？
画像データをＨＪが用意したって話がどこかに出てるの？
0837ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:41:33.81ID:???
またやってるのかクレーマーはよく飽きないな
0838ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:42:15.54ID:???
ＨＪを恨んでる人間、よくわからんけど結構いるらしいからね。
0839ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:43:47.19ID:???
ミスで画像が荒くなってる本は嫌だってのはクレーマーとは言わん
0840ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:48:08.94ID:???
失礼、買わないで文句をつけるのはモンスタークレーマーだな
0841ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:52:36.62ID:???
>>840
どうだろうかなぁ
今回は、「ミスで画像が荒くなってる」ってのとどれくらい酷いのかってのが告知されてるから、
ちゃんとしたのがほしかった、これじゃいやだ、ちゃんとしたのを出してほしいって意見は正当だと思うんだぜ。
もちろん、元から買う気がない奴がこれ幸いと騒いでるならまごうことなき糞クレーマーだが。
0842ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:56:11.34ID:???
慰めにもならんがPHBやMMじゃなくてよかったよ
0843ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:59:27.34ID:???
>>841
騒いでるのは今まで検索に引っ掛からなかったのが多いけどな
それこそPHBすら買ってないような
0844ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:08:09.20ID:???
>>843
まあ、自分も少なからぬ数の騒いでる人間が騒ぐのが目的だと思ってるよ。
でも、自分の周りでも４ｅや３ｅ時代から遊んでてＰＨＢとＭＭも買ってるけどＤＭＧはどうするか困ってるって人もいるんだ。
だから、全員が騒ぐのが目的だと思ったり、文句を言う奴は全員クレーマーみたいな意見はやめてほしいなと思うわけさ。
0845ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:13:44.31ID:???
>>844
それならスレで愚痴るよりは意見を送れば済むんじゃないかな？
Twitterとかで特にタグ付けてる連中はクレーマー以外には見えんよ
0846ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:14:12.01ID:???
>>844
MM買っててDMG迷う奴は全員クレーマーだろ。
0847ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:14:14.26ID:???
せめて予約キャンセルできればなｗ　これはHJ関係ないが
0848ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:15:28.50ID:???
>>845
すまん、スレで愚痴ってる赤の他人の事までは責任もてんｗ
0849ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:36:35.92ID:???
>>828
権利はともかくどちらの意向かはそれこそ関係者でもないとわからんぞ
HJ側から「どうせあいつら不良品でも買うんだからすり直しとかいらんすわー」とか言ってるかもしれん
0850ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:37:57.19ID:???
>>848
まぁ確かに
しかしスレを荒らしに来てるのが多いとは思うよ
変なのが多いし
0851ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:52:10.49ID:???
楽しみにしてたので
画像が粗いなんて悲しいわ
それにつきる
でも読むのが楽しみだよ
0852ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:23:13.88ID:???
昔、次々にTRPGのラインナップを打ち切りした頃からHJは何も変わってない。
0853ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:29:58.99ID:???
まあ普通に不良品そのまま売りますとかいうほうがよっぽどモンスターだわな
0854ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:32:30.37ID:???
>>852
中の人はとっくに入れ換わってるがな
そいつらは全員がメディアワークスに行ったぞ
KADOKAWAに変わった時点で居るかは知らんけど
0855ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:33:44.96ID:???
>>853
Twitterで騒ぐとブロックされるからこっちでやる訳だ
0856ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:37:52.41ID:???
つい最近も権利が切れてないTRPGのラインナップが無いという時期があったが
0857ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:47:36.32ID:???
ダードか、TORGスレの誤爆？
0858ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:00:14.76ID:???
4版もウォーハンマーもストップしてた時期知らんのか
0859ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:09:01.61ID:???
どっちも本国で何年も前に展開が止まってるのにアホですか？
0860ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:13:12.57ID:???
展開が止まってないのもいくらでもあるけどやらなかっただけでしょ
0861ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:40:02.84ID:???
>>860
止まってないとは例えば？
さっき出てきたのは展開が止まって次の版が展開してたぞ
しかもウォーハンマーに至っては2版の展開が止まっているのに販売を継続して重版までした
お前さんはどこまで傲慢なんだ？
0862ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:48:07.25ID:???
出すのが無くなっても新しいのを始めずにRPG空白の期間があったということだぞ
0863ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:55:44.38ID:???
今回の件で全体的に縮小傾向なのはわかるやろ
0864ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:56:40.35ID:???
>>862
むしろ新しいのをどうやってやるつもりだと思うんだ？
当時はD&D5版は他言語展開はしないと本国で正式にアナウンスしてた（こちらは公式サイトでも告知）、ウォーハンマー3版は重版が決まる前に本国で展開を止め、4版は現在でも出ていない
しかも、その空白期間にベーシックルールの配布や交渉は継続してるぞ
それとも何か他の出すべきゲームがあったとでも言うのか？
0866ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:02:37.77ID:???
べつにそれぞれの新版にこだわらんでも
0867ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:07:13.66ID:???
>>866
他にやれるゲームも無いだろ
日本で無名なゲームを出しても商売にならんだろうしクトゥルフはKADOKAWAに行ってるしな
国産は………聞くだけ野暮だ
0868ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:21:18.74ID:???
>>830
普通に担当がやらかして上司がうんと言ったとしか見えない
0869ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:26:29.06ID:???
>>868
やらかしたのは海の向こうの担当かも知れないしそうではないかも知れない
責任を取るとしたら統括してるGF9なのは間違いないわな
0872ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 01:37:42.26ID:???
ガラプーさんいろんなとこ荒らしてんだな
0873ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 06:09:26.50ID:???
ｈｊを悪く言うにしても、もう少し根本的な知識を身につけてからやらないと無理じゃない？
まあ、ｈｊたたいてる書き込みって９割あんなレベルだけど。
0874ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:38:50.57ID:???
正直大いに不満を感じる対応ではあるが
起こったことと、今後の予想と、率直な感想を書いても三行以上書くことないからな
0875ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:50:43.82ID:???
>>843
正直な批判でもブロックされたり面倒だから別垢使うよ
ちょっと今の流れ気持ち悪い
Twitter一通り見たけど、大体は真っ当な意見にしか見えないよ
0876ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:52:22.48ID:???
>>875
ブロックされて何が困るんだ？
うっとおしい妄想を他人に見せつけれなくて困るのか？
そりゃ君と同じ意見なら君にはまっとうに見えるだろってだけじゃないの？
0877ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:56:39.71ID:???
>>876
まあ、そう思いたければどうぞ

妄想なんか書いてないし、正直な気持ちだけだ
それでも賛否ある内容をメイン垢で書くのは色々面倒だよ
仲間内でも賛否あるんだから
0878ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 08:07:11.09ID:???
やっぱりクレーマーだらけだな
0879ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 08:27:49.98ID:JONjEfqR
ミスで画像が粗いまま本を出されるのは嫌だなあというのはクレーマーとは言わん
0880ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:19:45.50ID:???
（ブロックの話はどこに行ったんだろ？）
0881ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:55:51.76ID:???
正直クレーマー煽ってるのも荒らしだろ
0882ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 10:03:04.25ID:???
そもそも粗悪品売らなきゃ文句言われることも無いんだけどな
0883ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 10:22:56.33ID:???
こっちはいくらでもあとで改ざんしてくれてもええんやで
0884ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 11:05:15.58ID:???
>>866
オメーさてはスタジオ因果横暴か和栗だな
0887ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:41:06.44ID:???
届いたけど、正直、目を近づけてみるとジャギーに気づくけど、普通に読めるレベル。問題ないので買うべし
0888ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:50:41.95ID:???
問題ないかどうかは主観的なもんだよ。
0889ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 15:23:07.72ID:???
ダードやワッチョイ有りの方で暴れてるのも同じ奴等で小太刀スレから出てきたんだろうな
前に小太刀のコマで暴れてたのとパターンが似てる
0890ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 16:37:21.78ID:???
ガラプーさん向こうでもクレーマー言ってるな
0891ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:20:36.05ID:???
ネット民が声をあげたおかげか解決しそうな雰囲気も
0892ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:24:28.23ID:???
問題になにかしら対応してくれそうな雰囲気だね
少し安心した
0893ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:37:21.17ID:???
どんだけ劣化しているかとワクドキで原書と見比べてみたら大したことなくてがっかり。
ラインのくっきり出るアイテムはボケた感じになるくらいで、この程度じゃGF9もほっかぶりして終了になりそうやな。
0894ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:53:30.61ID:???
どこかで問題なしだよ。
相当ひでーぞ。
0896ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 23:10:56.76ID:???
本当に交換しなくていいほど大したことないならビビらずに希望者のみ交換にすりゃいいのに
0897ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/28(水) 23:29:13.13ID:???
”今回の事態につきまして製造元と協議を行なっており、現時点で対応についての明確な決定がなされて”いないわりには、発売を早めて不良品を売るという決定は異様にスピーディーだったなｗ
0900ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:27:27.38ID:???
事態の把握が遅れたため告知が直前となったって、今までは見本が何週間も前に手に入ってて配信で見せながら
製品は今船便で送ってまーすとかさんざんやってたくせに
0901ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:39:33.86ID:???
まぁデータ提出後から刷り上げるまでの間のどこに画像だけ劣化するタイミングがあるんだとか思わなくはないが
最初の告知だけよりはマシ
0902ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:51:32.05ID:???
「告知が製品出荷の直前となった」んじゃなくてもともとの発売予定が4月中で
まだまだ余裕があったのをわざわざ前倒しして直前にしたんだよなあ
前倒ししたのは告知の1週間前でそのころには絶対見本見てわかってただろ
0903ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:00:01.81ID:???
置いておく倉庫がないんだろ
0904ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:17:49.58ID:???
GF9側が対応する方向で動いてるのがすでに明らかになってるから
GF9のせいでHJがなにも対応できなかったという論はあたらんな
0905ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:56:20.11ID:???
二刀流ヒューマンやってたら探索中の明かり確保と戦闘突入時の武器用意やAC確保の兼ね合いがめんどくさすぎて嫌になってきた
次は暗視持ち種族でやろう…
0906ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 06:32:42.22ID:???
>>905
明かりが照らす範囲がかなり狭いのもあって、光源確保は難しいよね。
0907ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:33:08.92ID:???
仲間が協力してくれないんなら、
自分で呪文系クラス１レベル取ってライトでもつけとけ
0908ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:50:38.21ID:???
>>907
なんで唐突にそんな話になるんだ？
というか、二刀流と呪文って相性最悪じゃない？
0909ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:30:39.46ID:???
暗視がもてるマジックアイテムあったはずだから、DMにかわいくお願いしてみなー
0910ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 16:41:51.23ID:???
イエサブの店員が問題を知らなかったケースもあったらしいな
小売現場への直接連絡や告知すらしてなかったのか
0911ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 16:54:05.41ID:???
>>910
ｈｊからイエサブの店員に直接連絡するべきだって話をしてるのか、イエサブのお店から店員に話が行かなかったわけじゃないってことを確認できる資料があるのかどっち？
0912ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 17:08:48.42ID:???
少なくとも責任者には話が通ってるだろう・・・と思いたい
共有しきれないほどの規模とは思えんが
0913ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 17:45:35.93ID:???
ちゃんとした完成品にお金を払ったのに、届いたのは低画質の画像の本

俺が予約したものと違うんだから、詐欺だろ
契約不履行
金返せ
0914ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:37:30.59ID:???
最大販路であるイエサブですら、個人的に問題を知ってる店員が説明するかも程度か
通販も含めれば向こうから説明されずに買っちゃう人が多そう
0916ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:46:01.80ID:???
（どういう立ち位置なんだろう・・・・i）
0917ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:52:28.79ID:???
逆にこんだけ早く対応してもらえるんならやっぱり独断でさっさと発売したんじゃないか疑惑が大きく
0918ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:55:48.41ID:???
最近はやりの　さらに疑惑は深まった　ってやつか
0919ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 19:10:37.24ID:???
難癖と屁理屈はいくらでも言える
って話の典型よなぁ
0920ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 19:18:25.67ID:???
多言語展開休止した理由がなんとなくわかるわ
0922ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:58:54.26ID:???
>>917
言ってる意味がわからない
PDF公開するのと本を印刷するのは全く別の話だろ
0923ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:15:40.55ID:???
当初の予定ならGF9側と協議しておおまかな対応を決めてから発売する余裕はあったわけで
トラブルが発生したのになにもせず逆に発売を早める意味がわからん
0924ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:37:43.91ID:???
新規の画像を公開する許可がこんだけ早いのに、なぜ元々公開してたベーシックルールの許可が2ヶ月たっても音沙汰無しなんだ？
5版のルールなのに5版のペーャWからは見つけｂﾉくいところに鋳uき場所を変えｂﾄたし、製品が緒oたから邪魔にｂﾈって隠しただｂｯなんじゃないｂｩ？
0925ＮＰＣｂｳん
垢版 |
2018/03/30(金) 02:56:26.07ID:???
もはやアンチは難癖しかつけられないか
0926ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/30(金) 03:40:36.40ID:???
置き場所変わってたっけ？
元々5版の翻訳が決まる前に「せめて無料公開のベーシックルールは」って事で、有志翻訳が公開許可取って
HJの好意でD&D（5版決まる前だから当然4版）のサイトに置いてただけでしょ？

5版の方に移せばいいのにと思ってたら公開されなくなってしまったが
0928ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:11:09.84ID:???
5版のページ内にもベーシックルールPDFへのリンク貼るなんて簡単なのに一切説明がなく、
いったん旧ページに飛んで探さないと見つからないんだよな
0930ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/30(金) 09:20:08.84ID:???
URLは普通に変わってるぞ
テンプレに置いてあったリンクもつながらなくなったし
0931ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/30(金) 09:37:15.77ID:???
建物の中身自体は変わってないけど建物ごと別の場所に移転させて
もとの場所には新しい建物が建ってる感じかな
0932ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/30(金) 10:44:20.85ID:???
4亀とかの「ベーシックルールで遊んでみよう！」みたいな記事もベーシックルールの場所へ飛べなくなってる
0933ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 02:20:19.98ID:???
今繋がらないのは、公開してないんだから当然
5版のサイトがなかった頃のリンクは、5版のサイトが出来た時に4版のサイトアドレスが
http://hobbyjapan.co.jp/dd_old/に変わってるんだから繋がるはずがない
http://hobbyjapan.co.jp/ddから始まるリンクは現5版のサイトになってるので
そこに同アドレスのファイルがないと開かない
0934ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 08:09:01.20ID:???
既知の事実を改めて説明してるだけでなんの否定にもなってないけど
0935ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:52:53.67ID:???
古いリンクが飛べなくなってるのは当然なのに、わかってない人が居るみたいだったので書いただけだが
なにか否定する必要あった？
0936ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:27:06.92ID:???
場所が変えられたから古いリンクが飛べなくなってるなんてとっくに書いてあるし
その文脈で話が続いてるんだから新事実もないのにわざわざ説明しなおす必要なくね？
0937ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:43:04.30ID:???
別にわかってる人はそれで良いんじゃないのか？
わかってない人の為なんだろうし
仮にわかってない人が誰もいなかったとしても、それで誰かが困る訳じゃないだろう

詳しく説明されると都合が悪いなら別だが
0938ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:45:23.70ID:???
まあ、俺が「ｈｊは隠してる」って言ってるんだからそれを否定するな！
といいたいんじゃないかと推測するが（何かを否定してるとするとそれぐらいしかない）
0939ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:45:30.77ID:???
判ってない人と言うよりは判ってないフリをしてる人なんじゃない？
0940ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:06:02.66ID:???
場所が変わって間接的じゃないと5版のページから飛べないのが何ヶ月も続いてる
それだけの話よ
0941ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:18:24.28ID:???
発売を始めながら対応を協議はするのに
公開を継続しながら協議はしないんだな
0942ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:18:33.35ID:???
ベーシックルールの場所が変えられたというか、大元の4版サイトのアドレスが変わってるだけってのがわかってるなら別にいいんだけど
わかってたら>>930や>>932みたいなレスする意味がわからんのよな
変わってるって騒ぐより、5版のサイトできたんだからそっちに移動させろよっていうならまだわかるんだけど

しかしなんで公開中止になったのかね、許可取ったって話じゃなかったっけ？
正式な契約後はまた別の話というなら、改めて正式に公開する許可貰えば済む話な気がするけど
他言語版でもベーシックルール公開してなかったりするの？
0943ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:20:46.31ID:???
>>941
そりゃ後者は契約絡みだろうからな
前者だって契約によって向こうから差し止め指示が来たなら、発売延期にした上で協議するだろうさ
0944ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:32:00.86ID:???
もとから3版４版も混在してたわけだし
dd_oldなんて作ってわざわざ移動させるより5版用ページ作ったほうが早いよな
0945ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:44:18.86ID:???
>>940
つながらないからどうこうと言ってるわけじゃなく
URLが変わってるというのは事実でその傍証としてつながらないことを挙げてるだけだぞ
0947ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:54:38.87ID:???
>>942
シェアが大きい欧米と違って日本では少数の飢餓感をあおったほうが売れるってことじゃない？
どっちの判断かは知らんが
0948ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:01:55.06ID:???
>>945
元々4版サイトのニュースにあった記事が、4版サイトのアドレス変更に追従するのは当たり前じゃん？
つながらないからどうこうではないなら、URLが変わってるという事実からどういう話にしたいのさ？
0949ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:15:23.39ID:???
確かに旧サイトをまるごと移動させる手間に比べたら５版のページからリンク貼るなんてすぐだわな
0950ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:24:51.99ID:???
GF9に聞いてみればいいんじゃない？
なんでベーシックルール公開再開の許可を出すのに何ヶ月もかかってるんですか？って
0951ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:53:05.21ID:???
>>942
WotCに許可は取った　→　公開

その後、WotCは別会社に他国語展開の管理を任せたので管理する会社にも許可が必要になった　→　後悔取りやめ
0952ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:58:11.37ID:???
>>951
そうか、まだWotCに直だったもんな
結局、日本語展開はするのになぜベーシックを公開できないかは謎ではあるが

初期投資が高額になるから、興味ある人間引き込むには有効だと思うんだけどなぁ
0953ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:00:56.95ID:???
>>952
その辺の理由はＧＦ９だっけ？向こうの管理会社がなんか言ってくれないとわからんなぁ
0954ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:03:48.19ID:???
交渉継続中なら交渉中以外はどちらの側も言えないでしょ
0955ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:23:27.12ID:???
公開するつもりがあるならさっさと再開してるだろ
すぐに再開しないということは売るためにはベーシックルール公開しないほうがいいと思われてるということよ
0956ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:30:50.95ID:???
ＧＦ９とは契約する時期からとしても１年半以上は連絡取り合ってたはずなんだが
なぜか発売が始まってから許可取ってないことが発覚するというね
0957ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:33:45.23ID:???
単にわざわざ確認しなかったからだろ
0958ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:34:18.63ID:???
>>956
まあ、ＷｏｔＣには許可取ってて、それで問題ないと思ってたなら、どこからか指摘されるまではわからんだろうね。
0959ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:48:25.10ID:???
とはいえ報告から実際に止まるまでは間があったよな。
向こうから即刻ストップがかかったわけでもないみたいだし
そんな余裕があるならさっさと許可取って続ければよかったのに。
0960ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:59:01.99ID:???
報告から停止までは数日くらいだったし、それだけしか間が取れなかったんじゃないか？
即日停止だったらブーイングはもっと酷かったろ
0961ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:29:26.94ID:???
>>959
ｈｊが許可欲しければ必ずすぐに許可が下りるって設定なら君の不満もわからなくはない
0962ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:59:36.26ID:???
結論に２ヶ月もかかるようなもんではないわな
マップ画像はすぐ許可出てるし
0964ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:01:04.97ID:???
結論はすぐ出るはずなのに再開するという報告も許可が出ないから公開止めますという報告もないからなー
実際にはコアの売れ行きが落ち着いたころにやっと許可が取れましたーとしらじらしく再開するぐらいのオチだろ
0965ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:12:23.45ID:???
また僕の考えるｈｊを叩く為に都合がいい「普通」か
何度否定されてもあきずによくやるな
0966ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:18:42.29ID:???
そう言う「仕事」なのかも知れん
0967ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:25:32.43ID:???
「普通」を期待すること自体が間違い
0968ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:37:50.73ID:???
アー〇ライト辺りだと対応はもっと酷そう
0969ＮＰＣさん
垢版 |
2018/03/31(土) 20:05:33.00ID:???
アークライトなら今頃はまだPHBすら出てないだろw
0970ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/20(金) 13:51:47.42ID:???
HJ許さないマンはDMG交換対応を求める署名集めとかせんの？
とりあえずDAC愛知にでもノート送ってみたら？
５ちゃんで吠えてるだけなんて恥ずかしいことなんかしてないで少しは動いてみたら？
0971ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:15:48.99ID:???
>>970
もしかして署名が役に立つとでも思ってるの？　馬鹿なの？
0973ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/21(土) 02:29:48.82ID:???
>>972
署名でHJが金払うならとっくの昔に北方領土帰って来とるわﾎﾞｹが
0975ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:34:08.21ID:???
>>974
どれとどれが？

100%断言するけどお前は絶対にそれを指摘することができない。
0976ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:51:04.90ID:???
つまり975の自演だったと
自演してる人間以外には確かに確証はないわな
0977ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:01:56.90ID:???
>>976
そういう話じゃないだろ
>>974は「自演」の存在を指摘しているにもかかわらずどれとどれなのかは言うことができない。

「確証」がないと言えないという行動基準であるならば両方言えないはずだし、
「確証」がなくても言えるという行動基準であるなら両方言えるはず。
前者しか言えないというのは要するにキチガイだということ。
0978ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:31:26.07ID:???
俺は、馬鹿なの？を疑うなって言ったんやで…
0979ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:37:52.35ID:???
言う事は出来ないと言いつつ言い訳をしてる時点で間抜けは見付かったと言う訳だ
0982ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:36:06.59ID:???
976に関しては
975が「どれとどれが？」と言いつつ、どれとどれかわかっていて、どちらか一方のみ自分のレスなら自演でなくても確証はある
974と975が自演でも、自分が書かなければいいだけなので、騙られない限り断言できる
そうでなくても言うだけならタダ

977が言ってるのは
>>975は「>>974は「自演」の存在を指摘しているにもかかわらずどれとどれなのかは言うことができない。」と言うが
指摘するという行為は当たっていなくても出来るので、100％指摘できないという事はない
ってことだろう
確証がないと自演指摘も自演指摘不可能を断言することも出来ないという前提なら両方不可能
確証がなくても好き勝手言っていいならどちらも言えるが、両方に意味はない

978は自分の972が逆に取られて自演扱いされているのでは、と思って予防線張ってる

979は
＞ >>974は「自演」の存在を指摘しているにもかかわらずどれとどれなのかは言うことができない。
が978の前提だと思っていて、下でゴチャゴチャ書いてるのを言い訳とあげつらっているだけ

と見た
974の自演に関しては、同調と対立、どっちの自演のつもりで書いてるのかわからん
0983ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:52:01.31ID:???
わざわざ解説してる時点で自演乙なんだよな
0984982
垢版 |
2018/04/21(土) 14:55:56.69ID:???
「どれかの自演」は言われると思ったけど、全部自演扱いは流石に雑過ぎないか？
0986ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/27(金) 12:27:38.48ID:???
ようやっと交換対応か
騒いで良かったなお前ら
0987ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/27(金) 12:41:24.52ID:???
何も気にせずDMGを早々に買って楽しんでたオイラ大勝利だわ
DMG買わずに長い間イライラしてクレームに精を出してた人たちありがとうｗ
0988ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/27(金) 12:55:47.31ID:???
発売日前倒しにしてキャンセルできなくなった直前に発表とか
公式配信停止してバックレとかあのままだと売り逃げする気マンマンだったもんなｗ
0989ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:49:43.68ID:???
木曜夜は冒険者やらねえなと思っていたら、そういうことかよ！？
0990ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:11:18.75ID:???
相変わらず、酷い自演だな
0991ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 17:25:59.27ID:???
>>990
お前の中で「酷い自演」と「そうでもない自演」の境界はどこにあるんだ？
0992ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 18:46:19.86ID:???
同じじゃね？
自演は自演だろ
0993ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 20:41:41.86ID:???
じゃあなんでわざわざ「酷い」と形容詞を付けてるのか、って話になる
「酷い自演」と「そうでもない自演」の2種類（以上）が存在する前提でなければその表現にはならない
0994ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 21:34:28.15ID:???
それは本人じゃないとわからないだろうな
それでも総じて自演なんて酷い茶番だわな

それとも余程痛いところを突かれたのかね？
0995ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:15:23.84ID:???
＞それは本人じゃないとわからないだろうな

だーから、それを踏まえて「お前の中で」って書いたんじゃん
あんたのレス、テンポ悪過ぎ
0996ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:19:29.78ID:???
ガラプーさんの埋め立てレスが始まったから次スレはよ
0997ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:30:03.08ID:???
やっぱり酷い茶番だな
面白いつもりなんだろうか？
0998ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:34:01.62ID:???
ﾜｯﾁｮｲ有りに統一でいいんじゃない？
まあ立てたい奴が立てる分には好きにすればいいけど俺は協力しない。

しかしこのスレでも騒いでる自演認定病患者は、自分の書き込みが突っ込まれることを恐れてるよな、
それこそ病的なくらいに。
なにしろ自演自演と言いながらどれとどれが自演なのかも言わないくらいだから徹底してる。
とにかくレスは曖昧かつ抽象的にして、悪意だけをおもらししてる。
0999ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:41:19.22ID:???
誰が誰だか解らないからなんだろうけど書き込んでる時点で同じ穴の狢よ
自演、茶番、ガラプー決めつけて話してる時点で同じ奴だろ
1000ＮＰＣさん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:42:33.55ID:???
多分、連投規制辺りでスレ立て出来ないから泣きついてきたんじゃないの？
バカらしい
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