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【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない6 [無断転載禁止]©2ch.net
0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウカー Sa9f-NHjP)
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2017/09/27(水) 01:19:06.60ID:q/8IrC6Ya
無許可物販、無許可募金を区役所講堂で行っていた名古屋のコンベンション ツクエアソビの話題を取り扱うスレです

次スレは>>980
流れが早い時は>>970

■前スレ
【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1500353699/

■関連スレ(ツクエアソビの話題は絶対に持ち込まないように!)
良いサークル/悪いサークル(東海四県版) [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497447024/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002NPCさん (アウアウカー Sa6b-NHjP)
垢版 |
2017/09/27(水) 01:21:34.56ID:q/8IrC6Ya
※※ ツクエアソビによる無許可物販&募金の経緯 ※※

中村区役所講堂の大規模コンベンションで無許可物販が2015年2月から行われていた。
自作ボードゲーム、ダイス、クリアファイル、キーホルダー、ハンドタオル、メモ帳、委託シナリオ集と、
段ボール箱3箱分にも及ぶ大規模なものだった。
また2016年11月から計5度に渡りツクエアソビ募金、メイド服募金なる募金を無許可で行っていた。
2017年5月ごろ利用規約を追及されると大規模コンベンションは無期限休止を宣言するが、
「コンベンションへの脅迫があり、安全に運営できないと判断したため」との声明だった。
何の説明もなくスタッフはツイッターアカを削除すると宣言。
スタッフ11人中6人はアカウントを鍵付きのものにしフォロワーをブロックし始めた。
中にはアイコンを変えるスタッフもおりすでにわれ関せずの様相である。
運営公式アカウントは質問への個別対応はしないと主張するが、
公式アカウントが停止したと誤解したスタッフが鍵を開け質問を受けるけると発表した。

寄せられた質問は3点
(1)代表者は誰か
(2)講堂利用申請者は誰だったか
(3)利用規約違反が追及されたのち役所とのやり取りがあればその経緯

返答は3点
(1)代表者制度を取っていないため代表者はいない
(2)講堂利用申請は手がすいた人間が行っていた
(3)主だった申請者が役所に行ったようだが何も知らない

このやり取りからスタッフは責任を押し付け合い、休止宣言後は風化を待っているのが実態であると読み取れる。
同時期に、コンベンション批判をしていた一般アカウントが「脅迫者にされるかもしれない」とスタッフに近しい者に注意されていた。
東海TRPG民である我々は、このことを教訓に、TRPGを健全な遊びとして責任をもった行動をとらなくてはならない。

ツクエアソビ問題報告ツイッター
https://twitter.com/tukueasobi
まとめ
http://nagoya-trpg.hatenablog.com/entry/2017/06/06/203419
0004NPCさん (アウアウカー Sa6b-NHjP)
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2017/09/27(水) 01:23:42.65ID:q/8IrC6Ya
■6/22・ツクエアソビ公式サイトに掲載された文章を受けて

>・脅迫での無期限休止宣言を撤回
撤回なし

>・脅迫文があるなら経緯の説明
上の撤回がないなら説明が欲しかったがそれもなし

>・規約違反を行ったなら何を行ったのか具体的な説明
無許可物販、無許可募金を自白

>・無期限休止の本当の理由を説明
触れていない

>・規約違反後の役所とのやり取りの説明
利用規約について謝罪した

>・募金、物販の金の流れの説明
なし
義理はあっても義務ではないのでなくても仕方がないと思ってる
スタッフが内部で解決してくれることを願う

>・確定申告&追徴課税
なし
税務署の管轄なのでなくても仕方がないと思ってる
0005NPCさん (アウアウカー Sa6b-NHjP)
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2017/09/27(水) 01:25:46.00ID:q/8IrC6Ya
■質疑応答まとめ
https://togetter.com/li/1123316

5月29日:今年1月の物販について無許可疑惑浮上(15-333)
5月29日:セッション中にスタッフGMが頻繁に中座(15-350)
5月30日:スタッフGMがドタキャンして一般GMに影響(15-367)
5月30日:8億円募金で参加者から搾取(15-445)
5月30日:凸計画開始(15-473)
5月30日:ツクエアソビラジオの問題部分を切り取り公開(15-486,495,497)
5月31日:物販で全部買うとインセインの狂気カードがもらえる(15-533)
5月31日:スタッフのイカサマダイス使用疑惑(15-548,563,566,571)
5月31日:電話凸で無許可物販、無許可募金確認(15-661)
5月31日:サンキューの凸5/31報告(15-682,685,695)
5月31日:ツクエアソビ問題報告ツイッターアカウント開始
6月1日:サンキューの凸5/31報告(15-747,756,772)
6月1日:ゲストの内山靖二郎事務所に凸報告(15-788)
6月1日:ツクエアソビのラジオ中止
6月1日:ぽるかのストーカー被害&警察相談報告
6月2日:サンキューの2度目6/1凸報告(15-959)
6月2日:さいとうがスタッフ疑惑&本人が否定
6月2日:黒部が問題報告アカをブロック(16-224)
6月2日:ツクエアソビの参加者募集中止、公式アカから報告予告
6月2日:サトー「死ねって言われた」
6月2日:スタッフがアイコンを外し始める
6月2日:サトーが施設で謝罪
6月3日:サトーが警備員に挨拶、申請書を返却郵送
6月5日:公式サイトで告知
6月4日:中村凸まとめ公開
6月6日:中村凸報告(16-463,464,473)
6月6日:サトーツイッター削除宣言
6月6日:もぞけが動いてる宣言
6月7日:冷凍林檎が質疑応答を開始&質問凸(16-559,561)からの代表者はいません回答
0006NPCさん (アウアウカー Sa6b-NHjP)
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2017/09/27(水) 01:26:50.41ID:q/8IrC6Ya
6月22日:元スタッフからスタッフの現状と金の動きが(隔離1-44,45)
6月22日:元スタッフから金の動きがリーク(隔離1-66,77,80,311,330,)
6月22日:ぽるかの示談成立
6月22日:公式サイトで再告知、それを受けて爆発炎上凸者続出(隔離1-352からずっと)
6月22日:中村凸ディスコード設置(隔離1-473)
6月23日:卯月つくしからデザイン報酬はロハでやっていたリーク
6月23日:2015年発行のツクエアソビシナリオ集を検証(隔離1-703,707)
6月24日:サトー入院
6月24日:ツクエアソビの質疑応答まとめtogetter公開
6月25日:ぽた裏アカ削除
6月26日:ツクエアソビに恫喝押し売りされた人「係争中」(隔離2-372,371)
6月27日:もぞけ「「もう少し頑張るとだけ」
6月26日:さいとう&ぽるかからの質問打ち切り
6月26日:別の委託サークル員からツクエアソビに苦情
6月26日:レンga「貸した金が返ってきてない」
6月26日:しんたろー「スレで言われてることはだいたい真実」「無視されていじめられた」「貸した金も返ってきてない」
6月27日:ぽた裏アカ復活&削除
6月27日:もぞけ「なんだかよくわからなくなってきた」
6月27日:レンga「初期費用を冷凍林檎は自分の3倍近く払ってた」
6月28日:サトーがクリエイターズリンクやコミックライブに出展してた情報(隔離2-905,907,910,912,914,918,,921,たくさん)
6月29日:ぽるか「追加で匿名DM2名と示談したった」
6月29日:ぽるか「女子会コンベンション開く。その次は男女混合でコンベンションやで」
6月29日:ぽるか絡みの話題は本スレへ誘導(http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497447024/
7月1日:レンga「膿は出せた」
7月1日:レンga「サトーはもう関わっていない。名前を出すだけでイラつく」
7月1日:レンga「誠意的な謝罪を止めていたのはサトー」
7月1日:ツクエアソビ質疑応答再開を発表、冷凍林檎が代表就任
7月4日:反応がないので催促×2
7月5日:ツクエアソビ「土曜にはまとめをあげる」
7月5日:ツクエアソビ「サトーはまだ入院中」
0009中村凸 (ワッチョイ 1ef4-gqYR)
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2017/09/27(水) 07:22:48.23ID:GoMTJ7JP0
7/8:ツクエアソビ公式ブログ設立
http://tsukueasobi.blog.jp/
・2016年度物販売上
 https://drive.google.com/file/d/0B-7P93NhLhNIM1VFajJPbWFTNFU/view?usp=sharing
・2017年度物販売上
 https://drive.google.com/file/d/0B-7P93NhLhNIY3p2Rm5wOC1wcDQ/view?usp=sharing
7/8:運営収支、物販収支はサトーと小紋が担当
7/8:2016年10月から小紋が担当で上記の通り
7/8:それ以前はサトーが担当していて「赤字」との報告を鵜呑みにしていた
7/8:サトーの発言を受け時期不明だが税理士へ相談を行って対応を開始
7/9:サトーにはこれ以上対応する意思がないと発表
7/9:流用があったかは不明で他スタッフは断片的にしかわからない
7/11:ブログで回答 http://tsukueasobi.blog.jp/archives/2017-07-11.html
7/12:回答について訂正とお詫び http://tsukueasobi.blog.jp/archives/2017-07-12.html
7/14:時期不明だがサトーが退院していた
7/14:弁護士にも相談をしてサトーへの交渉を行う
7/20:もぞけがスタッフから抜ける
7/22:収支について概算は出ているが弁護士と協議中のため非公開
7/22:休止当初の対応について謝罪
7/22:脅迫はサトーからの報告だった
8/5:林檎がサトーへ「対応の再開」を要求するも却下
8/7:ツクエアソビ公式が8/19までに説明がない場合法的手段を取ると表明
8/19:サトー「自宅療養で生活が不安定」「帳簿はつけていなかった」「収支報告はする」
8/20:サトー音信不通になる
8/21:法的手段を取ると表明「裁判所への正式な手続きが済んだら報告する」
0010中村凸 (ワッチョイ 1ef4-gqYR)
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2017/09/27(水) 07:28:05.30ID:GoMTJ7JP0
テンプル修正
>>3
サトー(7/1に解任)
スタッフリストから抜けていたのは誤報

>>4
>・脅迫での無期限休止宣言を撤回
脅迫は当時サトーに知らされていただけだったと公式が訂正発表

>・無期限休止の本当の理由を説明
サトーの返答待ちだが係争中
0011中村凸 (ワッチョイ 1ef4-gqYR)
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2017/09/27(水) 07:30:41.87ID:GoMTJ7JP0
なぜ次スレが立つ前に埋められてるのか悪意を感じるっすね
スレ立ておつ
0012NPCさん (ワッチョイ 0e4c-xexu)
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2017/09/27(水) 07:53:33.59ID:ybmw69re0
ワッチョイつけちゃ都合が悪い奴が荒らしまくった全スレだったな。ワッチョイの有無だけであんなに荒らしてたとなると沢山自演してたんだと思うわ。
とりあえずこれで安心してツクエを見守れる。
他に飛び火させようとするツクエスタッフも少なくなるやろ
0013NPCさん (アメ MM47-unoU)
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2017/09/27(水) 07:58:02.80ID:5oPTV+34M
これで安心して前スレで話題になった脅迫のことを続けられるな

485 NPCさん sage 2017/09/13(水) 18:31:07.02 ID:???
ひさびさにスレ開いたらやっぱそういう流れかーそうかーと思ったので俺も一言。

ガチャ回した結果のスクショあげて一喜一憂する神経が理解できん。
とっくに終わってますもう関係ありませんとでも言いてえのか、ふざけやがって。
こっちがどんな思いで見てるのか知る由もねえからだろうけど。
職場や実名握ってると自分がいつか手を出しそうでやだねえ全く。

611 NPCさん sage 2017/09/20(水) 12:48:25.82 ID:???
職場を知ってるとやらかしそう→犯罪予告ですありがとうごさいました
粘着擁護がいなくなって落ち着いた→特定されて沈黙に耐えきれなかったのかな?
話題そらしだー!→そらす話題がない
ツクエアソビに参加したから叩くって凄い流れ→犯罪予告が叩かれてる
擁護だー!→誰も擁護してない
もぞけの工作だー!→ほぼ1日張り付けるはずない
参加しなければいい→参加しない
火消し上手くなっても(ry→下手くそな火消ししかいない
0014NPCさん (スプッッ Sd4a-GWhR)
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2017/09/27(水) 08:14:40.26ID:vpriPx89d
さっそくツクエと関係ない話題出してる奴がいるな
進展ないし暇なのは分かるが、ツクエを擁護してる奴ならともかく粘着してる奴を監視するスレではない
こいつが一宮コンベの主催って事なら本スレ案件だし既に向こうにも書き込まれてるからわざわざこっちで話す必要もない
0016中村凸 (スップ Sdaa-gqYR)
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2017/09/27(水) 09:20:39.98ID:BgDMLKNwd
>>14
ツクエアソビへの脅迫だからスレに関係あるって趣旨らしいよ
あっちに持っていくと必然的にツクエアソビの話題になるからこっちのがいいかなーどうかなー
ツクエアソビの誰かが被害届を出さないと続報なんて全くないだろうけども
0018NPCさん (ワッチョイ 0623-KE4x)
垢版 |
2017/09/27(水) 10:48:46.65ID:zzul+ool0
スレ立て乙
しばらく来なかった間にワッチョイついたか
これで変なのの区別がつくしアボンもしやすくなったな
0020NPCさん (ワッチョイ 3b6f-o2tg)
垢版 |
2017/09/27(水) 15:35:07.69ID:dnhUt/o00
手続きしてなければ言い訳つかないし、手続きしてるのに報告してなくても意味分からんし詰んでるよなぁ
スレ落とせばなんとかなるとでもマジに思ってるんだろか
0021NPCさん (ワッチョイ 0783-Dc1X)
垢版 |
2017/09/27(水) 16:40:23.29ID:CHAv8Pg70
思ってるだろう
なんでも都合よく楽観視できる性格でなきゃ規約違反の無断販売を長年放置する事にはならんよ
0022NPCさん (ブーイモ MMaa-OTFh)
垢版 |
2017/09/27(水) 18:33:51.53ID:pK0REFNKM
不起訴処分になっても書類は残るし不起訴処分になった証拠は残るから、イケボだのスクショだのどうでもいいからはよ写真上げろやって思うわ。
0023中村凸 (ワッチョイ 1ef4-lfob)
垢版 |
2017/09/27(水) 20:57:18.65ID:GoMTJ7JP0
https://twitter.com/trpg_0623/status/912921842737803264

監視塔? @trpg_0623
@Ai_TRPG ご無沙汰しております
法的手段に出ると8月21に決定いたしましたというツイートから一ヶ月以上経過いたしましたが進捗の程はどうなっておりますか?
誠意ある返答をお待ちしております
15:08 - 2017年9月27日

全く話題に上がってなかった
0024NPCさん (アウアウウー Sa4f-bbGB)
垢版 |
2017/09/27(水) 21:32:22.56ID:IZN3nBc+a
ツクエアソビ関係者フォローしてるのに、もぞけと雪音刹那はフォローしてないのはなんでだろう
元スタッフだからかとおもったが、それより先に辞めてる鳥の巣フォローしてるのにフォロー忘れか?
0027NPCさん (アウアウカー Sad1-oNrL)
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2017/09/28(木) 10:10:46.54ID:MJhDnKZLa
>>24
それ俺だけどフォローしてないのはイチイチスタッフの垢調べるのがめんどくさかったからだね
適当にオススメに上がってた奴だけフォローした感じ
回答もらったら垢消すと思うし
0028NPCさん (アメ MMd9-3qtw)
垢版 |
2017/09/28(木) 11:44:35.62ID:x+zHypWvM
刑事だけだと費用かけ損になりそうだから民事もやるだろ
横領額が100万越えてりゃ刑事も動くと思うが
刑事だけでも告訴状と証拠を持っていって刑事が逮捕して2日+2週間勾留されて起訴不起訴が決まって起訴でもたぶん簡易裁判
ここまでの1ヶ月もあれば結果は出るんだがな
民事も140万以下なら少額訴訟で簡易裁判だから1〜2ヶ月もあればケリがつきそう

民事の方がまだケリがついてない可能性もあるが
刑事の方がまだだとするとマジでヤクザ絡みで簡易裁判にならんのかもな
0029NPCさん (アメ MMd9-3qtw)
垢版 |
2017/09/28(木) 11:48:19.42ID:x+zHypWvM
書き損じたが横領額が140万越えてりゃ民事でも簡易裁判で済まないからもう少し長くなる
林檎側は証拠集めの期間があって経理関係も調べきってからサトーと交渉して決裂してんだから
これ以上の時間がかかるとは思えん
0030NPCさん (ブーイモ MMd9-DkdE)
垢版 |
2017/09/28(木) 11:55:48.57ID:QjTdHXzpM
>>25
あくまで俺の短い人生と狭い社会での話ではその認識だったけど、違ったらごめん。
横領が絡む話はまず刑事で起訴して、嫌疑不十分なり起訴猶予なり、あるいは有罪判決なりからの民事ってばっちゃが言ってた。
ちなみに、やってない側がやってない証明するにも不起訴処分なり有罪判決なりの証明書類を弁護士に取ってもらえて、それが出てこないのはお察し、とも聞いた。
0031NPCさん (ワッチョイ ab4c-YD9Q)
垢版 |
2017/09/28(木) 12:10:59.53ID:xFS1te590
1週間は沈黙するだろうな。公式アカウントちゃんと確認して自粛してるツイートしてないしな。
ツクエスタッフよ、自粛して解散したなら自粛してる雰囲気出せよ。監視してて腹がたつ能天気ツイートしてると精神が異常過ぎて萎えるんだよ
0032NPCさん (アウアウカー Sad1-B1bw)
垢版 |
2017/09/28(木) 12:39:10.31ID:j+MCmrUda
で、そろそろ一宮コンやさっくり叩き再開されないの?
スタッフに使用者がいるのはわかってるから、ソフトバンク/ワイモバイル/ビッグローブ以外で頼むわ。
0033NPCさん (アメ MMd9-3qtw)
垢版 |
2017/09/28(木) 12:50:56.27ID:x+zHypWvM
>>32
脅迫したのが一宮コンベンションスタッフっつー追加ソースがあれば叩く
中村凸曰くの状況証拠でも可能
前スレ>>485とその話題そらししようとする奴がアホなのは間違いないが
罪を認めて謝罪するなり黙るなりするなら大した燃料にもならんだろ
暴れるから玩具にされてるだけ
0034中村凸 (スップ Sd43-XJ2T)
垢版 |
2017/09/28(木) 13:00:05.06ID:IPJzy+DTd
>ソフトバンク/ワイモバイル/ビッグローブ以外で頼むわ

固定回線(ワッチョイ)は許されたのだ……
0037NPCさん (フリッテル MM2b-jn6H)
垢版 |
2017/09/28(木) 20:49:33.91ID:Ish4kmtMM
状況証拠なぁ
前スレで散々出てるが確証まで至らないからこれ以上突っ込みようがないんだよ
お漏らし続ければいつか墓穴を掘ると思ったが中村凸さんが完全に止めにかかったろ
0039中村凸 (ワッチョイ cbf4-XJ2T)
垢版 |
2017/09/28(木) 22:53:46.03ID:htv0qad10
よほど上手く誘導してたらワンチャン
0040NPCさん (ワッチョイ e3ab-DkdE)
垢版 |
2017/09/28(木) 23:21:47.50ID:CqZmt7Bf0
このまま発言無いとそれはそれで話題そらしのためのスタッフの自演説まで出てきそうだし判断基準が欲しいからさっさと暴れてくれねえかなあ。
0044NPCさん (アメ MMd9-3qtw)
垢版 |
2017/09/29(金) 09:37:20.02ID:cUmtqYQ2M
迷惑をかけたっつー自覚があるなら誠意的に何らかのコメントは出せるんだけどな
>>43こういう発言はツクエアソビ関係者にしか見えない
もしかしてさいとうに連絡いってるならさいとうが黙ってるのは同罪
0045NPCさん (ワッチョイ 234b-CK0t)
垢版 |
2017/09/29(金) 10:02:59.42ID:78eZw4+/0
手続きしました係争が済むまで詳細は話せません程度の報告で十分なのに、宣言を反故にし続けてるだけ
猶予期間ってのは過ぎたら即次の段階に入るからこその猶予なんだし…
ツクエのアタマの程度じゃこれぐらいは予想の範囲内で、斜め下ドリフト決めてくる気がしてくる
0049NPCさん (ワッチョイ e3ac-Dnzl)
垢版 |
2017/09/29(金) 18:15:33.63ID:RIvTKRPW0
五分に1レスついてたのはなんだったんだってレベルの鎮静ぶりっすね。
あんなにいたように見えたさっくり気に入らねえ気に入らねえっつってた人たちどこに消えてしまったん。
やっぱツクエスタッフの工作だったんか。
0050NPCさん (アメ MMd9-3qtw)
垢版 |
2017/09/29(金) 18:38:47.14ID:cUmtqYQ2M
やっぱりワッチョイはいいな
NG登録でアホを排除しやすい
0052NPCさん (ブーイモ MMeb-Dnzl)
垢版 |
2017/09/29(金) 21:23:55.20ID:/6MX7hQLM
埋め方も必死だったしやっぱスタッフの自演かー。
まあ、どっちにしろ一宮とかどこだよ岐阜かよって感じだから行かねえんだけどなw
0053NPCさん (ワッチョイ a361-+ST0)
垢版 |
2017/09/29(金) 22:41:15.73ID:qiwNrcRV0
監視塔確認してきた
もうハッシュタグ追ってる人はいないかもな
公式に送ってるが、公式はログインしてないんじゃないか?
一応代表を名乗ってるんだし、冷凍林檎にリプ送った方がいいと思う
0055NPCさん (アウアウカー Sad1-oNrL)
垢版 |
2017/09/30(土) 14:44:53.48ID:mn7uMBvTa
どのみちもう対応する気は一切無さそうだよなアイツら
このスレで裁判起こすわみたいなこと言ってた奴もどうなったことやら
0057NPCさん (ワッチョイ e3ab-Dnzl)
垢版 |
2017/10/01(日) 19:04:59.71ID:6KEwArtE0
途中送信しちまった。
いま残ってねえんだな。
下田凸さんあたりはただのまとめ垢だけど、ほかの連中ももう飽きたのかね。
0058NPCさん (ワッチョイ fd83-Txnz)
垢版 |
2017/10/01(日) 19:59:46.53ID:1acUQ+7V0
もう何するにしても遅いって感じでよくね
今後もツクエで汚れた奴はどこいってもゴミ扱いでいいわ
精算する気ないんだろ?じゃあゴミ扱いのままをお望みじゃん
0059NPCさん (ワッチョイ e301-bz6c)
垢版 |
2017/10/02(月) 08:43:02.92ID:Q7PcNJ+Y0
N氏なら冷凍林檎とツイッターでリプ飛ばしてる奴にも事の経緯を説明して返答を急かして貰うように動きそうなもんだが本当に他人事みたいにヲチしてるのな
0060NPCさん (ドコグロ MM43-Dnzl)
垢版 |
2017/10/02(月) 11:59:43.31ID:sooKfEBaM
「悪いのは持ち逃げしたサトー、俺たちはあいつの巻き添えで言いがかりをつけられていて迷惑している。真の被害者は俺たちだ」くらい思ってそうだし言いそうだよな林檎あたりは。
んで、いまだ友達ツラしてる周りも周りで「その通り」「お疲れ様!」くらいは言いそう。
ま、そうなったらさっさと全員ブロックして次の炎上ネタ探すだけなんだが。
0062NPCさん (ワッチョイ a38a-+ST0)
垢版 |
2017/10/02(月) 19:16:55.76ID:aZ9vcW5n0
あれは気持ち悪かったな
似合ってないのに囃し立てる参加者に恐怖すら覚えた
それなのにSNSには載せないで、見たかったらコンベに参加してとか自意識過剰だろ
0063NPCさん (ワッチョイ ab54-YD9Q)
垢版 |
2017/10/02(月) 19:49:50.93ID:q2VuzmXm0
>>62
>似合ってないのに囃し立てる参加者に恐怖すら覚えた
>それなのにSNSには載せないで、見たかったらコンベに
参加してとか自意識過剰だろ

それそれ、参加者に恐怖を感じてそれ以降行くのはやめた。募金してても当選しなかったら見ることも出来ない
のにあの盛り上がりようでしょ?自分に酔ってるのか俺カッコイイツイートが多くて気持ち悪いし。イケメンならまだしもただのハゲ親父なのに何故そんな自信あるのか理解不能。
0066NPCさん (オッペケ Sre1-CK0t)
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2017/10/03(火) 00:23:22.28ID:GWgMm+eTr
ツクエ側はまともな奴が誰一人居なかった
ここまで人生の汚点レベルに焼き上げるとかなかなかできる事じゃないよ
0067中村凸 (スプッッ Sd03-XJ2T)
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2017/10/03(火) 08:30:21.07ID:c1oODr14d
>>59
東海のことなので他人事とは思ってないのだよね
かといって何かして欲しいとは全く思ってなくて、
どこまでの人を嫌悪・排斥すれば良いのか決めあぐねていた具合ですよ
0068NPCさん (アウアウウー Sa49-3BEe)
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2017/10/03(火) 09:36:17.88ID:HLTT8k1ia
中心メンバーの根っこがどの程度腐りきってるのは今まででわかったからな
あとはどの辺までがそこに関わってたかわかれば、そいつがいるところには行かなきゃいいだけ
0070中村凸 (スプッッ Sd03-XJ2T)
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2017/10/03(火) 10:02:40.43ID:c1oODr14d
俺には過去ツクエアソビに関わったスタッフのほぼ全員が嫌悪排斥の対象でふよ
たかだか三年なのに我関せず今の状態を是としてるんでしょ
もうそれで済んでると思ってるなんて心底気持ち悪いです
誰が関わってたかなんて段階は越えてだんまりを決めてる人間が多すぎるので誰を許せるかっすね
0071中村凸 (スプッッ Sd03-XJ2T)
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2017/10/03(火) 10:13:23.72ID:c1oODr14d
許せるというか、許容できるか、ですね
接点を持つことはほぼないでしょうけど、
話題にだしたり関わりを持つ人間はいるので煩わしいから黙ってくれとなることは十分にあります
0072NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)
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2017/10/03(火) 10:28:06.89ID:+V/1Y1Lna
ここやディスコードで情報言ってくれたせっちゃんやとりすはまだ許せる
あとサーバー代負担させられてた元スタッフも

炎上時のスタッフと、後から殴りに行ったレンgaとしんたろーは許容できそうにないな
0073NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)
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2017/10/03(火) 10:33:27.48ID:c887Xf2I0
擁護になるがツクエがまだ初期の頃にちょいちょい喋ってたしんたろーは良識的だったのと、サトーが割り込んでくると若干迷惑そうに引いてたのまさに目の前で見たから不満溜まってたんだろうなで納得してる
0074NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)
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2017/10/03(火) 10:58:06.54ID:c887Xf2I0
そういう意味でしんたろーのリークは信用してる
リークのあった時にリアルタイムでは在籍できなかったから細かいとこわからんが
0075NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)
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2017/10/03(火) 11:12:48.33ID:c887Xf2I0
あとはまぁ
何よりサトーに口挟んでも何も改善しなかったけどしんたろーに色々言うと次の開催でちゃんと改善してるってのもあったからそれで疎まれたんじゃねーかなと勝手に思ってる
ちょうどしんたろーがやめるかやめないかあたりと俺の参加申請が完全シャットダウン状態で抽選開始2分で落選通知来るようになった時期と被るし
0077NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)
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2017/10/03(火) 12:03:31.83ID:c887Xf2I0
証拠も何も一切残ってないから妄言レベルだけど一応マジ
連んで参加してたのも丸ごと落ちてたし、KPからの受けもそんなに際立って悪いプレイングはしてないはずだから名前で弾いてたとしか考えられない
今になって思い返すとそういやサトーよりしんたろーと連んで色々愚痴ってたわぐらいしか思い当たる節がない
0079NPCさん (ドコグロ MM43-Dnzl)
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2017/10/03(火) 12:30:41.83ID:EGiA8D14M
落選メールの時間と内容あれば証拠になるとは思ったけども、これ以上言わなくても十分特定できてしまいそうだから、ほどほどにな。
0080中村凸 (スプッッ Sd03-XJ2T)
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2017/10/03(火) 15:05:28.45ID:I4cxUCvHd
しんたろーの愛されっぷりに感心しますが愛してる人が親身になってあげてください

個人的なボーダーは、未成年か病気療養か無職か15時間勤務を越えるブラック勤めっすね
サトー、冷凍林檎は除きます
決着がついていたらまた違ったんですが逃走してしまったらどうしようもありません

暇なときにツクエアソビに在籍していたスタッフをリストアップしておこうと思っていますから、
適法内で名前とSNSのアカウントを教えて下さると捗ります
0081NPCさん (アメ MMd9-3qtw)
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2017/10/03(火) 15:22:36.34ID:g2ZmwCZNM
15時間を越えるブラック勤めなんて厳しすぎて草生えるわw
何の解決もしないならリスト化は最低限必要なことかもな
0082NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)
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2017/10/03(火) 16:25:48.14ID:c887Xf2I0
>>79
特定できる話はしてないし問題ないはず、離脱したスタッフ連中とつるんでたらまとめて俺も追放されたから反サトー冷凍の半分愚痴みたいな話しかならんけどな。元々あの二人気に食わねぇし
あと反応ありそうな小ネタなら、離脱した内の何人かのスタッフが運営費についてサトーが全部握ってて何か質問しても相手にしてくれないって愚痴ってたことと、たしかレンga、しんたろーと同じ内容で愚痴聞いてた時にサトーが割り込んできて話を流したことか。
明らかにふたりの顔がむっとしてたからこの段階で愚痴がマジなんだろうなと思った。
つか運営費に関しては向こうから愚痴ってきたから確実に何かあったんじゃねーの?とは思う
0083中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)
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2017/10/03(火) 19:50:45.03ID:cmZFw55R0
黒部はけっきょく炎上時のスタッフなんだっけ?忘れてしまった
とりあえず手元にある5月末炎上時のメインスタッフ+創設者の周防蘇芳
嫌がらせや犯罪行為などに悪用はしちゃいかんよ
あくまでも創立から消滅までツクエアソビスタッフが誰だったのかの覚書ですよ

周防蘇芳 https://twitter.com/suo_torg
サトー https://twitter.com/porco56
冷凍林檎 https://twitter.com/apple_sherbet21
ひでゆき https://twitter.com/Isnos_hide
小紋 https://twitter.com/71amane
理緒 https://twitter.com/2321rio
ぽた https://twitter.com/pota14
里名塚友乃 https://twitter.com/rinadukatomono
もぞけ https://twitter.com/kireina_mozoke
右下だる子 https://twitter.com/daruko_right

しゅっとしてぱーん https://twitter.com/totepan_trpg


エノキノ  https://twitter.com/enokinokoko
0085NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)
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2017/10/03(火) 19:55:41.03ID:+V/1Y1Lna
>>83
炎上前の元スタッフでそこに名前ないのは
抜けた順でオダギリ、蟻坂、でるた、セロリ、しんたろー、小さな鳥の巣、レンga、雪音刹那だったと思う。

炎上時だと瑠璃も黒部もスタッフのはず
0086中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)
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2017/10/03(火) 20:13:57.05ID:cmZFw55R0
>>85
ありがとう!でもセロリとオダギリは手がかりがなかった!
YOUとかはけっきょくスタッフだったの?

サトー https://twitter.com/porco56
冷凍林檎 https://twitter.com/apple_sherbet21
ひでゆき https://twitter.com/Isnos_hide
小紋 https://twitter.com/71amane
理緒 https://twitter.com/2321rio
ぽた https://twitter.com/pota14
里名塚友乃 https://twitter.com/rinadukatomono
もぞけ https://twitter.com/kireina_mozoke
右下だる子 https://twitter.com/daruko_right
しゅっとしてぱーん https://twitter.com/totepan_trpg
エノキノ  https://twitter.com/enokinokoko
黒部ざらし https://twitter.com/kurobezarashi
瑠璃 https://twitter.com/LapiFore_trpg

ひでゆき裏アカ https://twitter.com/Dline_666
小紋裏アカ https://twitter.com/71komonn

↓5月末の炎上前↓

オダギリ 
蟻坂 https://twitter.com/Myrmeklima (消滅)
でるた https://twitter.com/delta_trpg (停止)
セロリ 
しんたろー https://twitter.com/xxLisaxLisaxx
小さな鳥の巣 https://twitter.com/aviculae_nidulo
レンga https://twitter.com/rengatrpg
雪音刹那 https://twitter.com/setuna0222
周防蘇芳 https://twitter.com/suo_torg
0087NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)
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2017/10/03(火) 20:37:50.95ID:+V/1Y1Lna
>>86
存在を忘れてたが、YOUと伊和はスタッフのはずだ
オダギリは会場がナディアパークだった頃の人だな、ツクエ一周年前には確か追い出されてた気がする
セロリは名前しか知らんが、追い出されスタッフだったな
0088NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)
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2017/10/03(火) 20:41:10.42ID:+V/1Y1Lna
あと聞いた話で、周防が追い出された理由は女スタッフに手を出したからと聞いた
双子とか鳥の巣は周防が追い出された後に入ったらしいから、その前に女スタッフがいたんだろうな
0091NPCさん (ワッチョイ ab2a-eQlu)
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2017/10/03(火) 21:05:02.69ID:jWDQ3mrX0
正直ツクエスタッフとの今後の関わり合いどうするかものすごい難しい
個人的には好きなスタッフとか元スタッフとかいるけど、交流を続けることで同じような色眼鏡で見られたくないという悩みもある
あ、林檎とサトー、てめーらはダメだ。
0092中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)
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2017/10/03(火) 21:11:47.36ID:cmZFw55R0
>>91
「この人らに関わりを持つ人を色眼鏡で見て、ツクエアソビと関わってる人でしょと言えばいいんですよね」って
>>90に書こうと思って、色々と考えてやめたんですよね
しんたろー愛に溢れている人もそうですけど、この人は大丈夫って思えるなら信じてあげればいいんじゃないっすか
逆にそこまで思えなくて、惰性で付き合ってるだけーって言われると、ウェヒヒッと一緒に笑って濁すことしかできません
サトー林檎はとにかくNGでも他は個々人の受け取り方で千差万別だと思うんですけどねえ
0094NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)
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2017/10/03(火) 22:51:18.00ID:+V/1Y1Lna
ツクエスタッフフォローしてヲチするなら、イラつかないために「FGO」「ひでゆき」「sindanmaker」「ことり」をミュートワードにするのを推奨する
多少はアプリのスクショ見なくて済むし、変な自画自賛や診断結果、幸せそうな写真を見なくて済むからな
0097NPCさん (ドコグロ MM51-kDy3)
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2017/10/04(水) 21:17:12.12ID:TlgNy7tdM
カゲシタさんががっつり言及し始めてるんだけど、なんかあったんだろうか。
なんもなさすぎて爆発しとるだけなら(よくないけど)いいんだけど、さらなるみょうちくりんな爆弾設置でもしたんかしらと不安になる。
0098中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)
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2017/10/04(水) 22:41:17.26ID:Md+aL7Ou0
1か月が経って、催促も行われて、催促後に土日を過ぎて反応がなく、
冷凍林檎から日常ツイートが流れてる=病気でも不測の事態でも何でもないという状況で、
内々に進捗を聞かされている可能性のある立場(=委託サークル員)ならば、
何も聞かされていない&隠ぺいに加担しているわけではないという意味も含めて言及するのは大事っすね

もしかしたらあそこら辺の人は進捗聞かされて、
いわゆる「関係者」だけで進行している可能性も考えましたがその可能性はなくなりましたね
かといって、今後とも仲良くしていこうとリプを送ったり送られている相手には、
「自分は被害者でサトーが全部悪い」と釈明に加えて、
それが事実かわからないような歪められた進捗は伝えてる可能性もあります

この段において、この騒動に関わっていて、「黙る人間」ってけっこう微妙な立場だと思うんですよね
騒動に関わる=俺、新旧スタッフ、冷凍林檎のお友達、委託サークルあたりかなーどうかなー
0099NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)
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2017/10/04(水) 23:13:25.21ID:aMjFRHIya
この段階でカゲシタさんやとりすが話してるのは疑問に思っていたがそういうわけか
炎上前の元スタッフがここまで言ってれば、冷凍林檎も無視はできないだろうしひでゆきも少しは能天気ツイート自重してくれるだろ
これで元スタッフ共が「とりすが余計なことしやがって」とか言ってたら最低のクズだな
0100NPCさん (ワッチョイ e5dd-kDy3)
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2017/10/04(水) 23:21:03.28ID:k3bytQEK0
ざっと流し読みしただけだけど、冷凍林檎ってとりすのことブロックしてねえか?
フォロー欄に見当たらない気がしたけど。
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