◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その227 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
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二人でやったらすぐ終わっちゃってあっけなさ過ぎてやらなくなった。
ゲーム自体は面白いんだけどね。 >>275
本家と比べたら大分やりやすくはなってるけど、全員初心者だとちょっときついかも。
誰か一人がちゃんとルール把握してないと最初は戸惑うかもね。
最初のワーカープレイスメントならストーンエイジおすすめ。（聞かれてないけど） キングドミノやろうぜ。あれもワーカープレイスメントみたいなもんやろ多分() まだやってないけど、キングドミノはクイーンドミノに完璧リプレイスされるって聞いた。
子供用とかでない限り、現時点ではあんま人には勧めない方が良さそう。 >>277
BGAでストーンエイジ何度もやって嵌ったんで、家族でワーカープレイスメントデビューしたいと思ってる。
素直にストーンエイジ買った方が良いのかな？ >>275
ファミリー版でも長くて重いので全くの初心者にはあまり勧めない｡
2人ならアグリコラの2人用がまだ手軽で良いけど3人以上だとどうだろう
ワカプレはやっぱり全体的に長くて重いのが多いよ。
しかも運要素が少ないからボドゲ嫌いになる可能性もあるし。
大丈夫ならいいけど。
ボドゲにぞっぷりハマらせたいならワカプレはできるだけ後の方が良いと思う
それでも買うんなら経験値があるストーンエイジにしたら、
運の要素もあるしワンサイドゲームにならなくていいと思うよ ファミリーエディションとか通常のアグリコラより
よっぽど運要素少ないからな、要素は少ないけど >>283
要素が被ってわかりにくくなってしまった >>275
ワカプレ・デビューなら、ストーンエイジはおススメの方だと思う。
サイコロでの運要素あるし、家タイルとか、文明カードの引き運もあるから、初心者でも盛り上がりやすい。
ただ付属の革製のダイスカップは匂いがアレなので、素直に100円ショップでプラカップ買うのが良いけどｗ
あと和訳付き勝ったが良いよ。まぁ、ネットで探せばルール拾えるけど。 >>279
俺が見た情報ではキングとクイーンは単体の作品で連結しても遊べると書いてあったが 駿河屋で予約してたけど、基本セットは未発送で拡張だけ先に届いてしまったわ とりあえず、ワーカープレイスメントデビューは、ストーンエイジにしてみます。
皆さん、貴重なご意見ありがとうございました ウボンゴ日本語版、得点計算がなんか違うな…と思ったら、ウボンゴ３Dのを採用して
るみたい。
＞キングドミノはクイーンドミノに完璧リプレイスされるって
どういう意味？
クイーンがスペシャルエクステンデッドエディションみたいな？ ボードゲームをプレイすることでより良い人間関係を築くことができる
http://gigazine.net/amp/20170831-playing-board-games-relationships
これ、途中で写ってる写真がレボリューションなのが悪意なのかなんなのか ダイスフォージは面白かったが、ボードのマスの強さが偏り過ぎてるように感じた。
使うボードを入れ替えることはできるが、個々のボードでもう少しバランス取れたんじゃないの？ >>292
そこまで偏ってると感じなかったけど
どれが強い？ コンテナ記念版コンテナ船18センチとかやめてくれよ邪魔過ぎる
カタンとか手に入りやすいゲームの豪華版なら歓迎だけど
コンテナみたいな入手困難だったゲームを豪華版でのみ再版するのは勘弁してほしい普通のでいいんだよ普通ので >>292
HJのに版元からの修正載ってたけどあれもその辺りの調整系なのん？ １８センチって千円札にもう３ｃｍ足した大きさなのか
駒として考えると結構大きいな ３才と遊ぶのに猫とねずみの大レースってどうでしょうか？
サイコロ系でオススメあれば教えて下さい 3歳ってまだ自分の手番を待てないぐらいじゃないの
マイファーストゲームシリーズぐらいがいいんじゃない 親戚の子供らを見てる限り３歳くらいだとゲームで遊ばせるより
意味もなくただひたすらサイコロ振らせるとか無駄にドミノを並べるとか
０からジェンガのブロックを積み上げるだけとか単純な作業を延々と繰り返すだけのほうがウケがよかった うちの子も3歳2ヶ月でファーストゲームシリーズの果物集めはできたよ
順番の概念はなんとなーくあるらしい
サイコロの出た目で取れる果物が決まるのが気に入らないらしく、置きサイしてリンゴの目上にするズルしたりする
あとはstickyも出来る
かなり乱暴に抜くからすぐ崩れるけど、楽しいらしい
こちらもサイコロの目で(
ニワトリの尻尾はまだ無理だった
3～4個のタイルならいけるけど、それよりも駒のニワトリとウンチで遊ぶ事に夢中になる >>293
名前は忘れたが、リソースの最大を上げる、コマを進めて勝利点を稼ぐ、の2つがかなり強い。
終盤は最大勝利点を得るのが基本で、それができない時に次善の策を練るプレイになりがちだった。
>>296
修正入ったのは知らなかった。今度やってみるわ。 >>298
他の人も書いてるけど、３歳ではまともなゲームは遊べない（遊ばない）。
ねことねずみ～なら、コマを並べて人形遊びするレベル。
サイコロの出た目や順番の通りに行動する事ができず自分の動かしたいように動かすし、勝ち負けがあるもので自分が負けることや他人の手番を待つことが我慢できない。
あと二年は我慢だね。 >>298
俺は3歳とは遊べないとは言ってないからね
1人で完璧にプレイするのはまだ無理だけど一緒に遊べるゲームもあるよ、と言っている
うちの子の例で言えば、stickyはオススメ
(一応サイコロゲーと言えなくは無い
愛子様だって3歳の誕生日にsticky貰ったみたいだしな ゲーム＝ルールだから
ルールを楽しむのは3歳児にはまだ無理
ゲームのコンポーネントを使ってルールなんか無視して遊ぶならおｋ テラフォーミングマーズ予約した。
信じてるぞ。アークライトよ。 アークライトはさすがに様子見だな
エラッタ出てから判断する コンテナはプリオーダーしたけどやっちまった感がある
同じものでも海外から送られてくるのと、HJから買うのとでは安心感が違う
安いだけでkickだけの特典とか無いしなぁ >>298
超人見知りの3才手前の甥とウサギのニーノやったけど食いついたよ
最初は人見知りが勝ってたので大人だけでやって見せたら興味もって、
その後3回くらい一緒にやってルール覚えつつあった
順番もちゃんと待てた
サイコロ転がすのもウサギを動かすのも楽しかったらしい
ウサギコマだけでも遊べるだろうしオススメ 3才と遊べたのはドブルくらいだった
あとディクシットも理解はできてたみたい カードのエラッタがあったら、シールなりで対応してくれるかな？説明書のエラッタしか知らない新参者です。 テラフォーミングマーズ
コンポーネントに誤訳あったら交換対応しろよアークライト
信じとるぞ >>314
そういう対応が皆無なので心配してるのです 今日のTRPGフェスで先行してるらしいので、早ければ明日、明後日に誤訳でるかもね >>314
ないよ、ここが間違ってましたごめんね、てへ
で終わり コンテナの定価１７０００円って結構すんな
クトゥルフウォーズといいボードゲームも1万越え上等の時期か（混乱） コンテナってBGGでは5人ベスト、4人で普通、3人はダメって評価だけど実際そうなの？
3人でやることが多いので3人が全くダメなら買うのやめようかなぁ。 amazonのT.I.M.E拡張どっちも11700円で瞬殺されててワロタ パスファインダーカードゲームの先行試遊もTRPGフェスでやってるみたいね
酒場の写真に写ってるカンバンに書いてあった >>320
全くではないが基本非推奨
五色のコンテナがプレーヤーごとに価値（勝利点）が違う物をどう上手く集めるかというのがポイントの一つだが、三人だと競合しにくいコンテナも出てきてそれが必要な人が安く買えたりとバランスが悪い >>324
前から買って遊んでもそこまでだった。南関東の悪しきゲーム会のおじさん達に踊らされるなよ 駿河屋って、中古ボードゲーム買ったら未開封だった！とかよく聞くけど、カードゲームでもあり得るかな？
カードボロボロだったら悲しい 実際未開封もきたことあるけど、中古なんだから当然誰かが遊んで傷みがあること前提で買うべき
確実に未開封が欲しかったら新品買え >>327それ本当に届くまで解らないんだ。
[中古]で買ったらパッケージは開けてあったけど中身は未使用の場合もあるし、
(ショウケース展示品だった?)
同じく[中古]でカウンターやチップの切り離し済みな状態の｢前の所有者が数回遊んで嗜好に合わなくて手放した｣感のある場合もある。
しかも、そういう違いは商品説明には書いてないので購入者の幸運度とコンテンツや周囲の情報から当たりを引くしかないんじゃないかな。 んだ。おれもこのスレで新品来るとか言うのに釣られて、僅かな差額で中古発注したら
やっぱり中古だった。数百円の違いなら新品で買うべき。 まあ駿河屋はクソボロだったらB級品にしてるから普通の中古ならカードボロボロってことはないはず ハナっから中古買って新品来たらラッキーぐらいに思いなよ >>331[B級品]はゴミ一歩手前のひどい状態のヤツだぜ?
カードの場合、折れ、汚れ、角の剥離(はがれ)がまじってるのは当たり前だし、
木製駒は割れてたり、カビが生えてる場合もあるのに『使用に問題ありません』とかで売ってるから、すでに持ってるひとが紛失したカードや駒の補充用に買うための部品としての商品ストックなんじゃないかな、と思った。 >>298
うちはラベンスバーガーのフォーゲームスでサイコロデビューさせました
3歳4ヶ月頃
4～5歳対象になっているお城ゲームもカードを低く要素をなくしてただのすごろくにしたら楽しめてました 駿河屋なら通常品とB級の間に通常品で注文受けたけど傷んでたんで値引きするけどどうする？ってパターンもあるな >>324
以下を参考
・競りゲーでもある
相場感や損得勘定できないやつ一人いただけで（勝敗という意味では）ゲームが壊れうるレベルのゲーム
・インタラクションの塊
上の点とあいまって、（本来プレイすべき）プレーヤーとして相応の能力が必要
（既述の２点の例として、自身にとって１０点のコンテナを８金（８点）で買った場合、自分は２点得するが、売ったやつには１６金（１６点）入るなど、売ったもんがちにならないようにバランスを取らないと売り逃げした奴がまず勝つ）
・システムやシミュレーション上の理解が必要
市場に出さずに自分で買ったり、設備投資すると市場のマネーが減ってデフレ方面に加速しかねないなど、（現実と異なる点も多いが）経済ゲームとしてなかなか優秀
ただし直感的でないことが多く、そもそも流通貨幣量と経済傾向の関連性に気づけない人などにはよくわからないゲームというだけで終わる可能性あり
ゲームとして面白いのは否定しないが、シミュレーション（本来示したいテーマに対する再現性）に優れているが、その点が理解できないと面白いと思わない可能性がある
（場合によるが）説明することないしは説明されて理解できる能力が必要
ネガティヴな書き方したが、合う人にはオンリーワンになりうる
システムは違うけど、コレを大幅にシンプル方面に再構成するとオロンゴになるかなという印象（個人の感想です） シヴィライゼーションまた再販するよね？
どのタイミングで絶版になるかわからないから買っておいた方が良いのかな？遊ぶ人居るわけもないのに悩む。 悩むくらいなら買っておけ
言語依存強いから、日本語版じゃないと面倒だぞ
遊ぶ機会がなかったら売ればいいんだ 特にCivBDは新しいのが出るから再版しない可能性もある 確実にA New Dawnの翻訳動いてるだろうからな
今入ってきてるのが最後になるかも civは超重量級なのに日本語版あるし妙に安いからつい買っちゃうよね
でもあれを最後までやりきってくれる人は本当に少ない… 皆さんありがとうございます。
新版も控えてるけど、冷静に考えたらそんなに回すことないだろうから機会があれば触るぐらいで欲望抑えます。
フリマとかで出会えたらその時手に取るくらいにします。 ワイナリーの四季初めてやって結構面白かった！
このゲーム、夏と冬の訪問者を引かずに勝つのって厳しい気がしたんだけど、実際のところどうなの？ 3歳かあ
うちも3歳の甥っ子がいるけど3歳ってまだ自我がないからボードゲームとか無理なんじゃないかなあ
この前３Dの本プレゼントしたら、本じゃなくて、３D眼鏡を喜んで意味もなく眼鏡ずっとかけてたしやっぱ自我がないと思うからボードゲームは5歳くらいからの方がいいなじゃないかな コンテナ予約すっかな～•̀.̫•́✧
どうすっかな～ʕ•̀ω•́ʔ✧ >>343
畑を二面売る
宿泊施設を建設する
ワーカーをその金で増やす
以降訪問者カードをひたすら引く
ワイン一度も作らないで勝利することもよくある。 テラフォーミングマーズは、初心者でも楽しめそうかな？
日本語化必須なので、無くなってから買えないしな テラフォーミングマーズ面白そうですね。
Amazonで見てたらその横に、ブルーオレンジゲーム光合成戦略ボードゲームってのがあって2万円もして高くてびっくりした テラフォーミングマーズ先行発売組のエラッタ情報まだかな。もう出来てるってことはエラッタ怖すぎる。
エラッタでても直す気さらさらなさそうだし 本命 ルールブックにエラッタ
対抗 カードにエラッタ（企業カード含む）
小穴 ボードにエラッタ
大穴 箱にエラッタ 大穴はコンポーネントにエラッタ(欠品or欠落を含む重複)だろ。 泊まりのイベントだしな、テラフォーミングは何か情報出るとしても週明けとかだろな 個別にならともかく、全部の出荷で駒欠品とか重複って過去にあったっけ？
そういうのはさすがに交換対応だろ？ テラフォーミングの訳者はアークライトでも大丈夫なほうじゃなかったっけ？ コンポーネントにエラッタといえば
最近出たテンプル騎士団の徴兵
紫の一色分ワンセット多く駒が入ってますがゲームでは使いませんという稀にみるエラッタが ワイナリーはワカプレのように見えるカードゲーだからな。
本来の対象とする層とは別の層が掴んでいる不幸なゲームな気がする。 テラフォーミングマーズは、
火星を舞台にして、ボードを活用した「レースフォーザギャラクシー」
拡大生産型のカードゲーム（陣取りの要素もあるよ）
ゲームのテンポは遅く、プレイヤー間のインタラクションは薄い。
初回プレイはインスト30分+4時間見ておけば良い。
カードが全てユニークなので、どう回すのか考えるため。
慣れれば2時間ぐらいとのこと。
典型的なアメゲーだよね。 テラフォーミングマーズつづき
拡張は突っ込みやすい設計なので、ゲーマーは最終的に海外版を買うことになるかも。
日本語版の拡張なんていつ出るか分からんし、拡張の販売を途中で投げ出すリスク考えるとねぇ。
普及のため、習熟のためや、拡張イラネって人は日本語版だと思うよ。手に入りやすいからね。 ボードゲームを扉付きの棚に収納してる方いませんか？
ここの棚が良いとか教えて頂きたいです オープン会じゃ難しいとは思うけどbggで探せばワイナリーの絶妙な調整案あるんじゃない？ ワイナリーは拡張を入れればバランスがとれて全然別のゲームになるよ >>365
よくそれ聞くけど、トスカーナのどの拡張でバランスとれるようになるの？
デカボードと施設とあとなんだっけ、スペシャルワーカーか。嫁さんとやるんで
いきなり全部いれるのは面倒くさがられそうなんだよね。どれから入れたらいいのか
順番とかある？ >>366
タスカニーの拡張は
①ボード入れ替え
②特殊ワーカー
③施設カード
だけど、バランスが変わるのは①
①でボード入れ替えると、今までワーカー置くのが夏と冬だけたったのが、
春夏秋冬全部で置けるようになり、かつ、アクションの種類が増える
更に③を入れることで自分だけのアクションを追加できるようになり、
場合によっては得点元も確保できる
これは①のボードの裏面と個人ボードの追加分を使う
②の特殊ワーカーは本体のボードでも使用可能
取り敢えず①をやってみることを勧める ワイナリーまだプレイしてなくて持ってるだけだけど拡張欲しくなった 価格が高騰していたシヴィライゼーションBGがついに再販！
とかツィートしておりましたが、
基本から拡張に至るまでアホみたいに価格を釣り上げていた
筆頭は貴方でしたよね？
全くボドゲ界を象徴する素晴らしいお店ですねS河屋さん♩ 予約で一番安く買えるのでいつもお世話になってますS河屋さん
今回の再版もお陰様で安く買えました
どの世界でも供給が止まれば価格が高騰するもんだけど経済の仕組みがわかってないやつ多すぎじゃね？
中古が破格、新品も定価(または定価より高い)ってんならともかく、流通が安定してる新品は格安で買えるだろ 恨むならその値を付ける店より
その値で買っちゃう客を恨めってことね 駿河屋の中古は日に日に安くなっていく。どこでビッドするか、次のセールスまで待つか
オークションゲームだと思って楽しまばいい 駿河屋を叩くならキャンセル不可だろ
注文して1時間後なのにもう発注かけました
キャンセルしたらブラックリスト入れますとかでどんだけ強気だよ 受注後キャンセルは不可とさせていただいております。
って利用ガイドに明記してあるからキャンセルする可能性があるなら注文しなきゃいいんじゃない？
確定ボタン押した自分が悪いのに責任転嫁してないかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
