■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■20 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ＴＲＰＧ以外の同人卓上ゲーム全般（ボードゲーム、同人カードゲーム、その他）について語り合いましょう。
ゲームマーケットやコミケでの、同人卓上ゲームの紹介やレポートもこちらで。
・同人ＴＲＰＧの話題は主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・メーカー製ボードゲームの話も主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・卓上ゲーム系サークルのサイトは、煽らず荒らさず暖かな目で見てあげましょう。
・宣伝の乱立は主旨とズレますが、話題の投下を制限したくないので紹介程度にまとめてね。
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■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■19
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1487678136/
■次スレ
次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>970が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured ステマとかじゃなくて、最初にやるんならポプルスはお勧めですよ。
小ロットで10万ぐらいあればちゃんとしたのが作れます。
>>345
344じゃあないんだけど、私も聞いたことあります。
ただソースというか、証拠みたいのは残ってないんじゃないかなぁ。 なんか前に客と揉めた時も春99かなんかがいっちょかみのしたり顔で萬さん擁護してたような
あいつ(ら)死んだらいいのにな >>347
(;'＠` '＠`)
(.∴)(,,)(∴)
＼)＜＞(／
ぢゅ、ぢゅうまんだってえぇ！！
みんなそんな大金はらっとるんか ポプルスで10万は小ロットじゃなくね？カード40種×100ですら5万いかねぇぞ >>348
証拠とかソースだせとは言わんけど、せめてなにがあったか教えてくれないと、読んでる方はどうしたらよいやら ヴォーパルスの人がすげー嫌がってたなまんいんどう
「印刷所をあそこから変えられるなら望むところ」とか言ってた ヴォーパルスをまんいんどうの通販で買ったとき、カードをまとめてる茶紙の帯封が千切れてて箱の中でカードがバラバラになってたな >>352
ソースソースて関西人かよ
あのな、過去スレに含まれる内容やからこれは引用なしに既知の事として構わんのやないかな
義務教育やないさかいな >>355
352の人はソースよこせなんて言ってないだろ
「これこれこういうことがあった(と聞いた)」
程度のことでもいいから書かないと調べられんし信じるに値しない 大分前から見てたがここの過去スレでそんな話題有ったか？ >>356
過去スレに含まれる内容、というのが既にこれこれこういうことがあったと言ってるのに等しい。
結局「君が」楽してソースが欲しいならそういえばいい。352へのレスに横から噛むなよ。彼には軽口で構わないと判断している。
>>357
大分前なんて主観的な言葉で言われても返答できないので記憶に語らせてでも具体性を持った記述でお願いします >>358
過去スレにお前はバカだって書いてあったよ オッケー
「満印堂はそんなことはしていない、俺は満印堂に私怨があるクズです」っていうことで理解した 俺は2年前からこのスレ見続けてるけど、萬さんのそういう話題は上がってなかったと思うが？少なくとも2年以内の話題では無いと思う。 横からこんにちは
まさにヴォーパルスを勝手に刷って直販サイトで売ったっていう話を、ツイッターだか人づてに聞いたんだかで >>362
そういえばそんな話を聞いたことがあるような…ないような…w >>358
「なんか前に客と揉めた時」などという主観的な言葉で言われても返答できないので
記憶に語らせてでも具体性を持った記述でお願いします
自分が書いた内容くらい守ってみせろよアホ 萬印堂に私怨のある久遠堂かそのとりまきあたりだろ
デマ流してるの
ポプルスは、カードの質が悪いのはともかく、
箱が使い物にならん 勝手に刷って売ってたら完全に違法行為やんけ
本当ならともかくデマだとしたらどうなっても知らんぞ… >>351
もしかして190kでやっちゃった？
もしくはちょっと前に220kでやったとか？
240kはかなり分厚い方だと思うよ ツイッターで流れた情報はみんな見てるやろと思って魚拓しとかんとデマ扱いされてまうな・・・
気を付けよう なんで過去スレのどこにあったんだよって話してんのに
ツイッターの情報はデマ扱いされることになるんだよ このスレの過去に有った！！と主張してたのに「Twitterで聞いた気がするような」とか言われたらそら「なんだ嘘か」としかならんわww まあまんいんどうに問題行動が多いのは前から出てるでしょ
裏話スレだったかもしらんが ただのユーザーに過ぎない俺からすると、印刷会社の悪評とかどうでも良いんだけど、
いつも動画を観てるhalさんが「死ねばいい」とか言われていると、何あったのと聞きたくなるわ hal氏はまあ典型的な老害だからなあ
新規参入者には苦言ばっかりだし、とにかくチヤホヤされたがって独り言いうし
個人的には嫌いじゃないけど嫌いになる人が多いのはわかる >>346
ほんとに埋まりましたね。
自分の感覚では正直びっくりしてます。色々な変化に戸惑いますなぁ。 まんいんどうが揉めたのって久遠だろ？
久遠はパーソナリティーがおかしいからあれと揉めたからといって悪いとはいえないな アドプリントって名刺印刷の会社だと思うんやけど
いつごろから同人サークルがゲームカード用につかうようになったんやろ
ほんでそんな珍妙な発注が初めて届いた時担当者の方どうおもったんやろ アドプリントは２年くらい前からTCGサイズの印刷やってる
ただ、トムソン型で抜いているので、裁断の名刺とは別
だから発注があってという形じゃなく、印刷所側からプランを提示したもの
他の印刷通販だと裁断→角丸加工なんで、それとは違う
アドプリントはシールでかなり小回りのきくトムソン型のノウハウがあったから、
その技術を活かしたんだと思う アドプリントに限らず安いのは裁断で高いのはトムソンってかんじなんかな。
でもアドプリントで角丸加工してもらうと
名刺でもバリが見えるのでもしかしてトムソンだったりするのかしら
（角丸加工にするとすごく値段跳ね上がるので気になってた） ゲムマの投稿画面にズルして投稿しているサークルあるって書いてあるけどどうゆうこと？どこがなにやったん？ ゲムマサイトは公開日時が新しい順に表示されるから公開日時を遥か未来にしとけば永久にトップにいられる
という作戦が前にも問題になったからそれやったんじゃないの
今回のは確認してないけど なんか宣伝を毎日連発も含め、頭おかしいやつ多いよな。
公共の場とかいう意識がない。そのくせ大層なことばっかいうんだもん 公開日時を遥か未来にしても指定日時まで公開されなくね？
更新頻度が多いのがダメなら、あらかじめそういう規約とかルールつくっとけよっていうね 更新頻度が多いのが問題というより
単純に更新時間でトップページの見出しの順位が決まる
ニュースサイトとかの仕組みをそのまま
持ってきているのが問題のような気がする
もうちょっと山札からカード引くみたいに
ランダムに表示するとかでもいいとは思うんだが >>384
だから何度かシステム自体の変更も入れてる
元がワードプレスなんで限界はあるけど
これに関してはアークライトよくやってるほうだと俺は思うよ。 更新時間を変更するだけでTOPに来れる。それをほぼ毎日やってるところがあったからだろ。
普通は本文更新しても自分で更新時間を変更しないといけないんだけど、更新しなくても時間変更だけでTOPになる。 ゲムマサイトで公式が空更新による記事上げをヒステリックに不正だ違反だ言って騒いでいるけれど、一番の原因と問題は、その行為が不正や違反であることを出展者用のマニュアルに書いていなかったこと。
流石はアークライト、頭の悪さと想像力の無さが悲しい。 .／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／ん？
既に、投稿したブログを更新しても別に、トップにこんぞ
あたらしく書かんと まあTopに来ようと来るまいと興味ない記事は読まないんだがなあ 気持ち悪いAAで荒らすのやめて下さい
不快さんAAはとても不快で迷惑です >>388
ほんとそれ。
自分達がやることやらないで他人のせいっていう典型的な他責人間の言い分でがっかりです。
何も決めてない以上、不正でもなんでもないですよね。
勝手な後だしルール、もちろんやることは感心しないけどね。
あとこれは感情論なんだけど、文章もう少しうまくかけないのかしら。
あんな言い方したら不愉快に思う人も絶対いるだろうに、なんでうまくやれないのか。 空更新というか、過去に作成した記事の作成時間を修正することでトップに上げる、なおかつ修正時刻を明記しないってのは
情報発信をする側としては（古い情報を新情報と誤認させる点も含めて）マナー違反（情報系サイトでは場合によってはルール違反）ではあるんだけどな もしコイツとゲームで同卓したらいきなりぶんなぐって
「ゲームのマニュアルに『対戦者殴ってはいけない』って書いてなかったし
これはちゃんと記述しなかったデザイナーの怠慢だねハハハ」
って言ってやろうかと思った
なんてなー 対戦者を殴ったとしても、ゲームのルール違反では無い。
ただし、この国のルールとしては違反してる、そういう事だ。 まあ盤外交渉でもいいんだけど
一応大会とかでは禁止されてるんだったか 駿河屋で男前マウントポジション買ったやつ出てきなさい 気持ち悪いAAを使うのは～も含めて本人の自演だろうから触っちゃダメ カードゲームやボードゲームを自作するのもいいけど周辺の
ダイスタワーやカードスタンドやサイコロやゲーム通貨とかも需要あるかもね 需要あるっちゃあるが、既に相当の実績あるサークル複数あるしな
新規で割って入るならクオリティか常時通販対応のサービスが必要だわ >>399
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( )(｡,)( )
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するかよ、あほくさｯ 信州ボドゲフリマに行ってきた
台風の中でも人が集まって盛況だった
親子で遊ぶのがメインだけど、バックギャモンやポーカーの体験卓がありボドゲしかしない俺でも楽しませてもらった
手弁当で大変だろうけど、こういうほっこりしたイベントは良いなと思った もういい加減に気持ち悪いAAで荒らすのやめて下さい
とても迷惑です せっかくNGにして気持ち良く過ごしてるのに、こいつのせいで奴が近くに来てると知って不快になるな
もう「AA」をNGワードにすることにした
どうせこいつも愉快犯だろうし >>400
ダイスタワーやスタンドは出してるところもあるけど
通貨はある程度まとまった数要る上に、特定のゲーム向けに雰囲気だそうとすると汎用性が低くなるしね
汎用ならポーカーチップとかで手頃なのからお高いのまで既にあるし
最低限必要な分はゲームに付いてて、良いの作ろうと思うと作る方も買う方も結構かかるのも大きい
一応汎用紙幣はどこかで出してた気がするけど スップはこのスレに来て何を会話するわけでもなく
ただこれだけを書き続けているサイコパス 何か、イラストをプロに頼んだり、ちゃんとした印刷所使ったりしてるサークルが増えてきてるせいで、中途半端なもの作って参戦しても赤字になるだけになってきているな。
周りの中年同人ボードゲーム作家も、ついていけなくてほとんどが辞めていってるわ。 (:'φ`.('∮`;)
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もぉけよーなんてつもりでやっとるひとおらんでしょ >>408
なんかこれ納得いかないんだけど
売れる総量はあがってるし、昔からコピー用紙を紙に貼り付けただけみたいなのは売れないよ
辞めてるほとんどの中年同人作家には悪いけど、暇がなくなった以外で辞めてるならそういうことだと思うなぁ そりゃ一昔前の同人みたいな粗雑なものより製品に見劣りしないものを選ぶよ 昔に比べて作るための環境がレベルアップしてるから仕方ないね 面白ければ埋もれないし、どっかから声がかかるもんだぞ
ゲームも面白くないし見た目も悪いんじゃ、そら売れんわ まあ
なんともいえないねえ
外見が良くて当日完売して発売直後「これは面白い！」と絶賛されるも
その後話題に上ることはなかった・・・
という作品もあるしねえ
ゲームの出来に自信があるのなら
売れなくても見た目がイマイチでも低予算でつづけてほしいと思う。ねえ。 (:'φ`.('∮`;)
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おらのはみためあんなだが
世界的重鎮ボドゲサイトの記者
自ら、取材されたって
今回ゲムマでみたなかで
一番素晴らし作品と評されたでなぁ (.;'ξ-￡`)
(。)(,.)(。)゜。
(゜)＊(゜.)ポロポロ
やあっぱ、見る目ある
本物には分かってくれる人
おるんねぇーｯ >>408
自分は買い専だから的外れな意見かも知れないが
今のような外見を重視する風潮になる前に固定ファンを掴めなかったのか？
自分に合うゲームを安定して出してるサークルなら外見が悪くても新作を買ってる けっきょく酒魅人のゲームとしての評価ってお前らの中ではどうだったのさ？ 気持ち悪いAAでの荒らし行為とても迷惑です
不快さん本当にもうやめて下さい >>408
自分も浅草時代から買っている人間だけど
「増えている売上」の層が浅草時代とは全然違う層だっていうのがなぁ。
ノリ重視のコミュニケーションゲーみたいのが増えたせいで
普通の「ゲーム」に出会える機会が薄まったなぁというのは感じる。
コピー用紙とまでいくと売れないのは分かるんだけど、
名刺印刷と簡単な厚紙ボードぐらいので
面白いゲームに出会える機会が圧倒的に減った。
最近は試遊卓に座るのも最初に概要聞いてからにするようにしてるよ。
合わないのに付き合わされて時間拘束されるとたまらん。 俺の好みじゃないから質が下がったをシラフでぶっこむのを見れるとは >>420
それでいいんじゃないの？
なんでわざわざ発言した？
かまってほしいのか？ もっと生産コストを下げて儲けさせてくれって意味か？ 本人じゃないけど普通の個人の感想を
口にすることもやめろとか
ちょっと怖いねえ
儲け主義反対みたいな意見が出てくるのも怖い
何をどんな価格で売ろうが自由でしょ >>424
それは言いすぎでしょ
今は買う側の話で、古参の俺は買うものがない、というやつがでただけ
その前のコピー用紙でも昔は売れたという奴が一番悪いよ なろうのエッセイみたいなフワッとした浅草時代(笑)の古参のご意見よりも
名指しで批判するなら批判するべきだが
どんなゲームでも概要だけで理解した気になるならそれでいいんじゃない？
手間をかけずに古参面するなとは言うが >>425
コピー用紙で売れたなんて言ってる人ここ数レス内ではいないんだけど
コピー用紙じゃうれないとか言った人はいるけど
なんで急にそんな仮定持ち出すのとか思ってた 一応ラブリー会とかローマの力とか
専門のグラフィックデザイナーとか
印刷所をほとんど使ってないのによくやってると思うので
やりようはあるとは思っている >>424
別に嫌儲じゃないけど
そこの古参は「普通のゲーム」って言ってる時点で好みが固定してる自覚がない
それが大衆に受けるかどうかはまったく別の問題だし、見下してるコミュニケーションゲームのほうが売れてる傾向すらある 普通のゲームだったら商業で十分
同人はネタ要素があるゲームばっかり買ってるわ >>429
コミュニケーションゲームを下に見るような文体がアウトだったのね。
自分と世間の求めるものが大きく乖離しているということは
理解しているように思うけど。
まあこのくらいの「老害の愚痴」、匿名なら大目に見てもいいんじゃない？
と自分は思った。 人を呪わば穴二つ
何かを公然と貶した人が周りから貶されるのは避けられない自然の摂理なんやな
個人の感想については自由だし、その「個人の感想」を見た人がどんな感想を持とうがそれも自由だから仕方ないね でも実際問題として、クオリティを上げた分、ゲーム自体の値段が軒並み上がってしまったのは、買う側にとっても結構不都合な点ではあるように思う。
同人である以上、よほどの意欲作でなければ普通に市販されているゲームの方が面白いし、その上で市販されているゲームと同等かときにそれ以上の値段のゲームにどこまでお金を出せるかは、ゲムマに行くたびに悩んでしまう。
気になるゲームをチェックしておいても、それ全部を買う余裕はなくなりつつあるかな。 ゲムマ、2014年くらいまでは中年どころか年配の出展者をちらほら見かけたが、2017年になってからめっきり見かけなくなった。
時代の流れに殺されて辞めたのか、リアルに歳で死んだのかは知らないが、そういう事だと思う。 イラストはプロに頼まなければならないとか、入りの敷居は高いかもな。
見た目で話題になってってのが圧倒的に多くて >>431
ご指摘の通り乖離していることは理解しています。
それも含めて変わっちまったなぁっていう愚痴です。
だから質が下がったとかじゃなくて、参加するのがおっくうになってきたなぁという。
乖離してんだから居なくなれってだけの話なんですけどね。 >>428
(．'Ф` 'Ф`:.)
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おらもぜぇんぶ自分ひとりでつくってまふ >>430
(:'φ`.('∮`;)
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これはわたくしもおもいますねぇ
くおりちぃ勝負したらしょせん海外や企業にかなわんのだで
同人でしかできない許されないテーマ、とがった実験的要素あるものつくってほしぃでふ
そーゆ意味ではラブリー会こそ、同人ならではですよね >>433
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(∴)(｡,)(∴)
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高いっすよね
おらも思いまふ 印刷代、イラスト代、出展料、諸々お金が沢山かかってるのは分かるんだが、同人のカードだけのゲームで3,000円とか4,000円とか、ちょっと高杉内科と思う時がある。
サークルによっては、ゲムマで1日3桁万円売上げてるとことかあるんだろ？ >>436
今だと透明名刺ケース入りの安いカードゲームの中にお気に召すゲームがあるかもしれませんよ。
有名どころだとヲシダヤさんとか。
見た目がそんなにチープでないので普通に委託販売されたりもしてますが。 >>440
その感覚は正しいとは思う
実際のところ価格帯としてカードのみで三千越えってもはやデッキ作成型TCGやLCGか、日本語化された外国製のカードゲームとかになる
それと肩を並べられるような価格のカードゲームとなるとかなり装丁を凝ったゲームだろうから、イラストゲーじゃないか？ 浅草から出てる老舗サークルでまだ新作出し続けてるっていうと？ いや全然わからん
小部数にならざるをえない同人の価格が高めになるのは儲けだけの為だけじゃなく商業より単価高いのは当然だし
見栄えがいいから中身の出来が悪い証拠もない
この数年はストレイシーフが出てないだけでも中身のクオリティはあがってるといえよう
年配の出展者とかで過去のゲムマを印象づけたいのかしらないけど、○○モロパクイラストゲーは昔からあった
それにイラストの発注費用なんて大したことないからね、全体の割合で言えば
そりゃ天野喜孝に書いてもらえばしらんが。
もしイラストに親を殺されたなら言ってくれたら配慮するけど 気持ち悪いAAで荒らし行為もうやめて下さい
不快AAはもう本当にとてもとても迷惑なんです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
