◆２人用ボードゲーム専用スレ　11◆ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/17(金) 22:37:27.16

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前スレ
◆２人用ボードゲーム専用スレ　10◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1471772310/

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**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce24-REa2) · 2017/10/21(土) 11:09:19.24

孕んだら報告よろしく（＾p＾）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e0e-0MKJ) · 2017/10/21(土) 12:05:30.32

家庭内意外だと場所の確保が難しい
これだけのためにカラオケの部屋かりるのもなんだし…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162a-DBD/) · 2017/10/21(土) 13:47:22.64

>>581
奥さんと中級以上のゲームが出来るようになったら、このサイトのリストを参考にしてみて。
ttp://timbal.es/stuff/rahdo-video-list.php

マルタ島在住のYoutubeレビュワーさんなんだけど、奥さんと二人プレイが基本、
とにかく妨害要素が嫌いな人のランキングだから役立つはず。ただし、日本語化されてないものや、
手に入りにくいモノ、1時間半くらいかかるゲームも多いので注意してね。

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Bbmg) · 2017/10/21(土) 14:28:24.58

>>579
それでいいと思うよ、実際は途中で「あっ、ここで受け取っておかないと残りブラフになるわ」
で終わると思うけど
はったり大好きな人たちは最後まで行くのかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e52a-Mshv) · 2017/10/23(月) 16:28:09.19

>>585
ありがとう
順当にいけば途中で妥協することにはなると思うけど
先にハッタリ合戦済ませてしまったことによって
最後までもつれこむケースありそうで不安でな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d622-0GSP) · 2017/10/23(月) 23:36:18.48

「双子の王子」って遊んだことある人いる？
割とガチ目の2人専用ゲーのようだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31a6-wJBU) · 2017/10/24(火) 01:38:09.36

エッセンで2人用のカルカソンヌが出るみたいだな
元のやつで十分な気もするがどうなるのか気になる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1a5-bcII) · 2017/10/24(火) 11:29:47.46

・運要素緩和のためドラフト導入
・タイル連結させてパッチワーク亜種みたいになる
こんな感じじゃねーの。最近の流行りからして

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7abd-bcII) · 2017/10/24(火) 12:37:30.29

>>588
あれはまだ持ってない人用でしょ
2人用に内容物も減ってるみたいだし、安くなったのが利点

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddc9-0GSP) · 2017/10/24(火) 22:35:52.67

2人用カルカソンヌは怒っていい出来だって聞いてる。
本当かどうかは知らない。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d622-0GSP) · 2017/10/24(火) 22:53:14.42

タルギ再販の情報ないな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d622-0GSP) · 2017/10/25(水) 20:30:50.44

>>591
もともと2人でも問題なく遊べるゲームを
あえて2人用とするぐらいだから
アレンジが入ってるんだろうけど
そのアレンジがぶち壊してる感じか

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-5ZCw) · 2017/10/25(水) 20:38:35.53

>>593
いや、単にコンポーネントがしょぼくなったらしい
ゲームとしてはショートゲームアレンジで一長一短な感じのようだ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-WhFr) · 2017/10/26(木) 13:07:33.29

標準カルカソンヌを2人プレイする時の先手有利が
緩和されてるなら歓迎するがどうなんだろう？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-n+15) · 2017/10/26(木) 13:17:55.69

http://boardgame.tumblr.com/post/165988689676
これ読めば知りたいことは大体書いてあるやろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-myfE) · 2017/10/26(木) 13:18:38.45

カルカソンヌって先手有利なの？大してやりこんでないけど、全く感じたことなかったよ

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-KXyE) · 2017/10/26(木) 13:26:19.24

いきなり都市完成できるからなしかも割りとよくある
とは言えそこまで劇的な差は出ないと思うよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-2Nsy) · 2017/10/26(木) 14:45:32.58

二人用カヴェルナの日本語版出るんだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e94c-r1Ny) · 2017/10/26(木) 15:01:39.47

ソロはここで聞いたらいいのかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-KXyE) · 2017/10/26(木) 15:07:03.32

>>600
一応専スレがある
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1460870270/

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-r1Ny) · 2017/10/26(木) 15:46:19.08

>>601
ソロで検索してたわwサンキュー！

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-WhFr) · 2017/10/26(木) 19:53:25.96

>>596
サンキュ

標準カルカソンヌは2人でやると先手のほうが一手番多いんだが、なぜ2人用でもそれを引き継いでしまったのか…

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-iWmD) · 2017/10/26(木) 20:10:30.78

そりゃ明確な先手有利なんてあったら世界大会とか開かれないやろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a5-nu9H) · 2017/10/26(木) 23:24:24.21

チェスは先手が相当有利
将棋も先手有利が通説
囲碁などはあらかじめ先手有利を埋めるためのハンデがつく

カルカソンヌも世界大会だと、先手有利を前提として平等にマッチ組むようになってるはず

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb22-20SA) · 2017/10/26(木) 23:34:02.02

一手のムダもないレベルで突き詰めたらの話だから
趣味で遊んでるレベルにはほぼ無縁の話だな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49a6-iWmD) · 2017/10/27(金) 06:53:12.84

チェスの有利不利なんて5%くらいじゃなかったっけ。今はAIで研究進んでもっと開いてんのかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb22-20SA) · 2017/10/27(金) 19:45:47.42

このテーマは荒れやすいからほどほどにしようぜ

そんなことよりタルギの再販の情報はよ

**568** (ﾜｯﾁｮｲ 1374-52Zp) · 2017/10/27(金) 21:29:24.81

フタリコラの拡張欲しいんですがボケみたいに高いので手がでない

再販期待するのって無駄？

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-bj5n) · 2017/10/28(土) 08:35:57.82

無駄ではないが基本的にこの業界、新商品以外の再版は期待薄

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-nu9H) · 2017/10/28(土) 08:48:12.66

とりわけ拡張の再販となると厳し目だね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb22-20SA) · 2017/10/28(土) 09:55:00.38

そして諦めてプレミア価格で買ったのに限って再販したりする笑えない話も

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-zhIa) · 2017/10/28(土) 10:52:57.96

>>609
フタリコラの拡張は自作出来そうな気がしないでもないが、そのへんどうなんでしょ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-YsTv) · 2017/10/28(土) 16:06:41.45

自作するにも内容が分からないでござる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a5-nu9H) · 2017/10/28(土) 20:35:58.08

そのうち拡張全部入りとか出すだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-7D0c) · 2017/10/28(土) 22:47:49.60

ドミニオンとかの売れ筋かつ定番ゲームですら拡張の再販は年に一度あるかないかだからなあ
本当買えるうちに買った方が良いな

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9d-COYP) · 2017/10/30(月) 15:11:59.55

買えるうちに買う
↓
未プレイの山
↓
わたるがしんじゃう！

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-TUBy) · 2017/10/30(月) 18:27:54.51

>>611
拡張は余り気味なのに基本セットがプレミア化してるレースフォー日本語版というゲームもありましてね

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-0F4V) · 2017/10/30(月) 19:22:07.59

こんなところにルナ先生が

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b0e-YYNr) · 2017/10/30(月) 20:32:31.77

フタリコラはリプレイ性低そう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-Ac29) · 2017/10/30(月) 22:22:23.09

世界の七不思議デュエルにパンテオンを導入したせいで全てのカードがスリーブに収まってるって状況が崩れた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-nu9H) · 2017/10/31(火) 04:26:18.67

>>618
それは拡張が余ってるだけで
再販となるとやっぱり基本以上に望み薄だと思う

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-4DGM) · 2017/10/31(火) 09:31:32.47

>>620
それが、思ったより遊べるよ。
ただ、飽きっぽい人には向かないとは思う。
性格に合わせたご購入を！

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-ReIy) · 2017/10/31(火) 17:29:29.82

むしろ飽きっぽい人に向いてるゲームってあんのか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb22-20SA) · 2017/10/31(火) 23:17:22.33

>>621
もうちょっと工夫してほしかったよな
拡張の箱に基本全部入れられるようにするとか

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-TUBy) · 2017/11/01(水) 11:53:51.14

>>624
ランダム性高くて毎回プレイ感が変わるようなゲームが比較的向いてんじゃないか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a5-nu9H) · 2017/11/01(水) 14:44:01.02

真の飽き性はボドゲ自体に飽きる

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 068b-SOGd) · 2017/11/01(水) 15:40:49.43

飽きっぽい人はリプレイ性なんか求めてないでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb22-20SA) · 2017/11/01(水) 19:18:51.88

飽きっぽいというか、1本のゲームを突き詰めるより
あれこれつまみ食いしたいタイプはいる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a5-nu9H) · 2017/11/01(水) 19:37:19.61

ノンリプレイ派とかいう奴までいるしな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb22-20SA) · 2017/11/01(水) 19:42:26.09

自分の場合は、集まってプレイする機会なんてそんなに多くなくて
そういう場があればアレもやりたいコレもやりたいとなってしまうから
結局つまみ食いタイプになっているかな

つまり、買う量＞遊ぶ量という構造的な問題ｗ

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-7D0c) · 2017/11/01(水) 19:48:13.73

2人用に関しちゃそれこそ夫婦なり同棲カップルならリプレイ率高そうだけどね
まあ相手が遊んでくれればの話だけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb22-20SA) · 2017/11/01(水) 19:54:11.48

2人用でリプレイ率高いのはパッチワークと七不思議デュエルかなぁ
プレイ感が手軽だからか誘えば乗ってくれるケースが多い

アクロティリなんて一体いつどんな場で出したらいいんだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a5-nu9H) · 2017/11/01(水) 20:08:06.15

アクロティリ普通によく遊ぶけど

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-Ihnr) · 2017/11/01(水) 20:11:29.78

>>631
その話はやめろ俺に効く＞買う量―

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Eec1) · 2017/11/01(水) 22:11:21.38

>>630
>>631
自己完結してるなら立派だと思うわ。
ただなぁ、ゲームの調達を他人に頼ってるにも拘らず、
ノンリプレイ派というナメたやつもいるからな。
オープン会の闇の部分だね。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e94c-r1Ny) · 2017/11/01(水) 23:01:41.15

>>636
おわーそんなやつもいるのか
引きこもりソロプレイヤーで良かったと思う瞬間w

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-myfE) · 2017/11/01(水) 23:15:48.96

一度きりのプレイで全部分かったように批評したりするのもねー。
そりゃ色々やってるからこそ見える部分あるんだろうけど、なんだかなーって思うことあるよ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-43gl) · 2017/11/02(木) 06:32:31.01

一度のプレイしかしない人が多いからそれに合わせた調整をされてるGWTとかもあるわけで
アレが強過ぎるのはそのためだとか

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-YmtY) · 2017/11/02(木) 10:44:12.98

Get Wild and Tough

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eda5-Q/5A) · 2017/11/02(木) 12:21:17.40

Gunma Wa Tokai

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 060e-7bFm) · 2017/11/02(木) 18:46:07.37

ノンプレイ派なのだが・・・

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ee-iQJQ) · 2017/11/04(土) 21:06:26.12

2人用カヴェルナはどんなかんじ？
やった人教えて下さい

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-JTu/) · 2017/11/04(土) 22:22:33.36

掘ってめくれる部屋次第でゲーム展開が決まるから計画的なプレイができない
良く言えばリプレイ性が高い
悪く言えば行き当たりばったり感がある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e22-lboT) · 2017/11/05(日) 00:48:23.17

めくられたカード次第で展開が変わり、リプレイ性が高いというと
七不思議デュエルが思い浮かぶ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-iQJQ) · 2017/11/05(日) 23:56:35.46

>>644
ありがとう
見た目より面白そうね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c274-G6CU) · 2017/11/07(火) 00:57:12.48

通常のカヴェルナを二人でプレイするのと、二人用のカヴェルナとではどちらがおすすめでしょうか

妻と二人でしか遊ばないのですが、アグリコラ二人用が受けが良かったのでちょっと重めのものに手を出してみたいなと思っています

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4224-Cepx) · 2017/11/07(火) 06:03:40.25

運要素が少ない、ゲームってなにかありませんか？
コリドールは好きでしたがガイスターはもはや読みというより運を感じました

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-9ldv) · 2017/11/07(火) 06:24:44.18

運ゼロがいいならアブストラクト全般
運要素多くてもゼロでもいやならせめて基準がほしい
どういうゲームなら運要素が少なくて好きなんだ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9da6-8v9u) · 2017/11/07(火) 08:02:06.35

>>647
フタリコラは個人的に軽ゲーだからそこからいきなり通常のカヴェルナに行くのは重すぎるんじゃないかな

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-Cepx) · 2017/11/07(火) 10:59:05.93

>>649
疑問に疑問で返すこの無能

**ＮＰＣさん** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD61-WFL+) · 2017/11/07(火) 11:48:57.59

回答した上で更に突っ込んだ要望を聞いてるだけの有能やん

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Vjws) · 2017/11/07(火) 12:33:30.30

コリドールがそこそこ当たったなら同じgigamicのアブストラクトシリーズはおすすめできると思うけど、
まずはクアルトなんてどうでしょう。
相手が次に使うコマを指定する4目並べ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-zLli) · 2017/11/07(火) 13:55:06.04

バロニィの二人プレイおすすめ＞運ゲーじゃない
ただしガチガチすぎて吐くレベルなので注意

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-69m6) · 2017/11/07(火) 14:40:08.53

>>648
ペンタゴ。きっともうすぐどこかから発売されるであろう「AZUL」とかも向いてそう

**557** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-TPQa) · 2017/11/07(火) 14:52:18.24

>>647
両方持ってる身からするとカヴェルナと
フタルナは全然別ゲーです。

フタリコラの雰囲気で遊びたいのなら
カヴェルナをお勧めします。
フタルナは部屋の作成に特化してるので
これはこれで面白いですけどね。

結論
両方買うべし

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-9ldv) · 2017/11/07(火) 15:08:42.05

運ゲー嫌いならテラミスティカとかプエルトリコやりゃいいんじゃねえかな
あの辺を運ゲーと切って捨てる人にはアブストラクトしか残る選択肢がない

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-0X7K) · 2017/11/07(火) 15:18:54.10

>>648
R-Rivals はどう？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-69m6) · 2017/11/07(火) 15:26:10.91

>>657
コリドール好きでガイスター駄目っていってる人にいきなりテラミスティカって……。
それにテラミもプエルトリコも2人プレイかなり評価低いよね？本気で言ってんの？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-9ldv) · 2017/11/07(火) 15:31:13.80

例に上げてるのはコリドールとガイスターだけど別に二人用ゲーム限定とは言われてなくね？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-kfES) · 2017/11/07(火) 15:36:57.82

このスレが何スレなのか考えろ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-9KA6) · 2017/11/07(火) 16:24:26.79

わろた

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-9ldv) · 2017/11/07(火) 16:28:17.23

マジだ同人スレかと思ってた
すまんな

**ＮＰＣさん** (ｱﾒ MM6d-JSji) · 2017/11/07(火) 18:08:04.39

>>660
面白い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-+dXZ) · 2017/11/07(火) 18:40:24.05

アルルでいいじゃん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9da6-8v9u) · 2017/11/07(火) 19:22:36.21

>>648
ベタだけどカルカソンヌはどうだろう
運要素はあるが望むタイルを引く確率を考えて戦略を立てるので、やり込み次第で運要素を減らせる
どうしてもゼロには出来ないが、実力：運＝7～8：2～3の、実力と運のバランスが絶妙な良いゲームだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-Fckp) · 2017/11/07(火) 19:57:18.50

テラミスティカ二人プレイ、超面白いと思うのは少数派なのかぁ。
囲碁とかと同じで相手の出方を予想するのがすごく面白いし、後手は相手の種族見てから考えられるし、テーマは面白いしでいいと思うんだけどなぁ。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-G6CU) · 2017/11/08(水) 08:00:19.16

>>656
ありがとうございます
両方買う余裕はないので通常のカヴェルナを買うことにします

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-/IRe) · 2017/11/08(水) 10:41:19.09

>>667
2人だと種族格差ありすぎでまともなバランスじゃないよ
ガチなら先手が選ぶ種族なんてラウンドすら関係なく一択、後手が何選ぼうが負けないわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ edbb-4oi1) · 2017/11/08(水) 12:31:54.33

ガイアプロジェクトだとそのあたり改善してるのかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 994b-Hf3U) · 2017/11/08(水) 12:34:33.14

2人プレイなら1人2種族担当すればいいんでないの？自分はそうしてるけど >テラミスティカ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-9KA6) · 2017/11/08(水) 14:57:10.77

通常のカヴェルナはフタリコラより遥かに複雑だけど奥さん大丈夫かな
まあ余計な心配か

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-CNyv) · 2017/11/08(水) 15:42:28.50

>>659
テラミはともかくプエルトリコが2人用で評価低いってどこの話だ
10周年版以降は公式にも2人用バリアント収録されてだいぶ遊びやすくなってるのに
実際自分が遊ぶ分にも2人でも面白いぞプエルトリコ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eaf-gV+d) · 2017/11/08(水) 17:16:55.12

というか、入手難易度くらい一言付け加えてやれよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-FsNo) · 2017/11/08(水) 18:17:30.48

友人が300円でデジタロン買ってきた
説明レコードつきってww

**ＮＰＣさん** (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-Fckp) · 2017/11/08(水) 22:33:56.99

>>669
マジで！？うちはまだまだそのレベルには全然達してないわ。
どの種族がそんなに強いの？どれも多少の差はあれど戦えなくはないイメージ。

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-g/D8) · 2017/11/09(木) 10:22:35.68

面白い戦争するゲームないですかね？
バトルラインは戦争っぽくないです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-y2LM) · 2017/11/09(木) 10:26:27.15

スモールワールドやEVO
面白い戦争だと思うよ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-g/D8) · 2017/11/09(木) 10:49:54.46

スモールワールド見たけどAmazon評価3.6点で7000円は勇気いるわ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-Tx3x) · 2017/11/09(木) 11:01:01.19

>>677
2人専用じゃないけど遊んだことある中では
八分帝国とバロニィ
八分はアプリも最近出た。続編の伝説のほうが評価高いけどプレミア
バロニィはガチなアブストラクトなので注意

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-Tx3x) · 2017/11/09(木) 11:04:31.55

もっと戦争ぽいのをというのならウォーゲームになるな