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○○○ バックギャモン 7 ●●●©2ch.net
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0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net
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2016/06/19(日) 15:09:38.13ID:???
西洋双六を楽しみましょう。

★バックギャモンが遊べるフリーソフト
 GNU Backgammon (日本語対応) http://www.gnubg.org/
 BGBlitz (日本語対応、フリー版には機能制限あり) http://seki.webmasters.gr.jp/gammon/bgblitz.html

★バックギャモンが遊べるソフト
eXtreme Gammon http://extremegammon.com/ http://www.xg-mobile.com/

★バックギャモンが遊べるサーバー
 PlayOK  http://www.playok.com/ja/backgammon/
 FIBS (英語)  http://www.fibs.com/

★日本バックギャモン協会 (JBL)
 http://www.backgammon.gr.jp/

★過去スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/ ○○○ バックギャモン ●●●
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/ ○○○ バックギャモン 2 ●●●
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187285006/ ○○○ バックギャモン 3 ●●●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220416380/ ○○○ バックギャモン 4 ●●●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1302423758/ ○○○ バックギャモン 5 ●●●
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382748405/ ○○○ バックギャモン 6 ●●●

★お約束
  1. 900を超えたあたりから移行準備。スレタイを決める。
  2. 950またはその周辺の人がスレ立て宣言。
  3. 立てたら速やかに誘導。立てられなかったら報告。ほかの人は信じて待とう。
  4. スレタイは極力、候補に挙がり賛同を得たものを使う。
  5. 1にAAは使わない。

みなさんで盛り上げましょう。(o^-')b
0750NPCさん
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2019/05/03(金) 23:53:14.63ID:bQDBsmjQ
>>749
関係あるかどうかは自分で判断しろや
俺はその話はしてない
0751NPCさん
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2019/05/03(金) 23:56:16.20ID:???
>>750
こんな掲示板に自分も書き込んで
何言ってんだか。馬鹿かお前
0752NPCさん
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2019/05/03(金) 23:59:30.22ID:???
運営能力低いなら
何本もトーナメント建てないほうがいいよ、キャパ超えてる。
トーナメント一つくらいにして
あとは自由にゲームさせるような
仕掛けをしたほうが満足度高いかと。
トーナメントフィーで儲けるつもり
というなら、今もやり方でOK
0753NPCさん
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2019/05/04(土) 04:18:12.75ID:???
>>747
間接的に意見を言う場所を教えろや。
JBLのホームページのぞいてみたが
掲示板らしきものは設置してあるが
意見を書くスペースが見当たらない。
あと安くはない会費をとって入会を
促しているが、ホームページ上に
会計報告が全くないんだけど。
ボランティアの学校のPTAですら
会計報告してる。それとも入会した
人にしか資金使途を公開していないのか?
大会運営にしてもそうだが
お金を取っている割に全てが
いい加減過ぎる。お金取ってる以上
ボランティアだから黙ってろという
論理は通用しない。
0754NPCさん
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2019/05/04(土) 08:31:26.26ID:???
数年に何度か同じ様な流れ見るな
0755NPCさん
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2019/05/04(土) 09:34:02.03ID:???
ようは何年もなんも変わってないっていうこった
0757NPCさん
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2019/05/04(土) 12:00:37.42ID:???
>>753
問い合わせのページ(電話番号、メールアドレス、意見投稿フォーム)があるけど掲示板じゃないと駄目なのか?
金銭については俺に言われてもな・・・

>>756
なんの期待もしてないよ
安全な場所から攻撃することしかできない奴を煽って楽しんでるんだよ
0761NPCさん
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2019/05/04(土) 12:45:37.65ID:???
>>757
どうせ問い合わせのフォームで送っても
効果ないわな、黙殺
ちゃんとしたフォームあれば
公開で質問してやるよ
0762NPCさん
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2019/05/04(土) 13:01:13.80ID:???
>>761
俺が撒いた種なのに上手く回収できなくてすまんな
0763NPCさん
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2019/05/04(土) 13:29:27.70ID:mzlk9f+M
初心者ですがちょっと質問です。

https://cardgames.io/backgammon/
このサイトって、サイコロの目をpcが有利になるよう
コントロールしてませんか?
戦略をちょっと学んだらいくらか勝てるようになったんだけど、
それでもまだ疑念が払拭できません。
強い人がやれば幾らでも勝てる、というのであれば濡衣と判断できるんですけどね。
実際のとこどうなんでしょう。
0764NPCさん
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2019/05/04(土) 13:32:49.14ID:???
キューブや駒の予想はできるのに
人の動きは予想できないのね。
0765NPCさん
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2019/05/04(土) 13:36:10.74ID:???
>>763
ダイス使うゲームである以上
強い人でもいくらでも勝てるって
わけにはいかないぞ。
この手の質問よく聞くけど
ダイスの目をいじるメリットが
全くない定期
0766NPCさん
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2019/05/04(土) 13:51:05.72ID:???
世の中には明らかにおかしい確率でダイスやカードドローに恵まれたり恵まれなかったりする人々がいるからね。

「デスティニードロー」って宣言してからとどめのカードを引いてくる人とか。
0767NPCさん
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2019/05/04(土) 19:44:17.62ID:???
ボードを上から撮影している人が多いけど、例えばその動画を棋譜に起こす
ようなアプリって海外含めてある?
0768NPCさん
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2019/05/04(土) 20:01:22.13ID:???
アプリはないから棋譜起こしは全部人力だよ
0769NPCさん
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2019/05/04(土) 21:20:35.08ID:???
ないんだ
技術系なんで開発もおもしろそうだが
手間の割に需要があるかどうかw
0770NPCさん
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2019/05/05(日) 00:26:26.33ID:???
運営批判するとえのひとが出るぞw
0772NPCさん
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2019/05/05(日) 12:06:08.82ID:???
画像解析で自動採譜とかやってもどうせ後で採譜ミスが無いか動画と突き合わせてチェックする必要があるんだし慣れてれば最初から動画見て採譜すりゃいいわな
ギミック仕込んで自動採譜する機能が付いたバックギャモンボードが開発される方がまだ現実的に思える
0773NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:31:05.13ID:???
イベントで対戦を録画している奴
多くて時代だねーって思ったんだが
俺、テニスもするんだけど
テニスの試合の動画撮影するときは
相手に了解取るのがマナー
になってんだけど、ギャモンの
場合、一度も了解求められなかった。
ま、顔も出ないしそこまで
細けえこと言う必要ないのかもだけど
ネットに公開する場合は了解
いらねか?
0774NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:51:41.49ID:???
棋譜の著作権がプレイヤー両者にあるとみるのなら当然承諾は必要
0775NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 13:00:05.46ID:???
playokぜんぜん楽しくないです
かつと部屋から蹴られるのが本当につらいです
0776NPCさん
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2019/05/05(日) 13:01:55.56ID:???
俺が今まで対戦した人は全員ちゃんと許可取ってたけどな
ギャモンも許可は取るべきだろうな
0778NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 13:16:32.39ID:???
>>776
そんな基本的なこと
運営が最初に言うべきだ
0780NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 14:10:32.12ID:???
プレオケはプライベートルームみたいなの作れたらいいのに何でそういうの実装しないんだろう
0781NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 15:14:44.41ID:???
プライベートルーム作れるだろ
レート制限のところで非表示選べば良い
0782NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 19:07:30.76ID:???
マジでか今度試してみるわ
0783NPCさん
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2019/05/05(日) 20:46:05.18ID:???
九州でバックギャモンの文化全くなくて悲しい😭
0784NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 21:26:40.76ID:???
>>773
ネット公開はそうだが録画は暗黙の了解になってると思うわ
録画は棋譜起こし以外にも不正防止の目的とかもある(海外の大会に出た人やその伝聞)
撮影・ネット公開ともに一声はマナーだろうけど俺の周りに無断で公開する人はいないわ
>>778->>779とかコスト、参加費がかかることになるだろうな
0785NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 22:14:12.92ID:???
>>784
運営が一言イベント前に
「録画する場合は相手に了解を
取ってください」
っていうことがコストかかるんだ?

不正防止で暗黙の了解?!
失礼な話だな。こっちが不正すると
でも思ってんのか?
一方的な言い分で草
0786NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 22:36:37.80ID:???
>>785
不正は無意識にすることもあるよ
意識した不正では海外の大会じゃ被害者もいる
あと暗黙の了解より日常化のほうが正しかったかもしれないわ、ここは素直に謝るよ

来る時間、集まる時間バラバラの全員に漏れなくメッセージ伝えるのはコストいるよ
漏れてもいいならコストはそこまでいらないだろうけどさ
0787NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 23:23:02.51ID:vMLh8ThD
バックギャモン協会の総会ってのが一応あるんだよ
王位戦のページ見ていたらミツケタ
出たことないからよくわからんけど会計報告くらいはやってるんじゃないか?
知らんけど
https://ouisen.info/event/
0788NPCさん
垢版 |
2019/05/05(日) 23:26:45.28ID:vMLh8ThD
あと「撮影していいか?」は全員に聞かれたな
無断で撮り始めた人とは当たらなかったな
「一度も了解求められなかった」ってのは相当薄いところ引いたなおまえ
0789NPCさん
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2019/05/06(月) 00:31:05.82ID:???
ギャモン以外も含めてゲームの棋譜はパブリックドメインだから取ることに
許可はいらない
もちろん観戦者が自由に取ってもいい
0790NPCさん
垢版 |
2019/05/06(月) 08:38:05.42ID:???
>>786
開会式で一言いうか
会場に紙でも貼っときゃ済むだろ。
コストかかる理由がイミフ。

あと無意識の不正というけど
ようは駒を動かし間違えたとかか?
一方でが間違って他方がそれに
気が付かない場合、仮に間違っていたとしても、そのまま続行だと思ったが違うのか?これはルールの問題だな。
外野が指摘してもいいのか?
そうなると録画してあとから見直す意味がわからん。
0791NPCさん
垢版 |
2019/05/06(月) 08:41:53.13ID:???
>>789
ようはそういう解釈なのかもな。
棋譜はパブリックドメイン?
要するに公有だから、そこから
拡大解釈で撮影も無許可でいい。
顔が出てるわけじゃないから肖像権
とかも発生しない。なんとなく納得。

ただ
自分の名前と一緒に出されると
「コイツラ下手くそ」
って思われるのは嫌w
0792NPCさん
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2019/05/06(月) 10:12:23.56ID:???
>>790
まず開会式に全員いない。紙貼っても読まれてなかったら批判は運営に行くんだよ
運営者が来場者全員に伝えたと把握するためにはコストがかかる
あなたのいうような伝えるためのコストはさほどでもない

双方出目の読み違いとかイリーガルムーブとかたまに揉めるの、そこで撮影が証拠として役立つ
ちなみにルールでは対戦者は気づいたら指摘しなければならないし、観戦者は指摘してはいけない
だから気づかなかった場合はそのまま続行される
0793NPCさん
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2019/05/06(月) 10:22:05.40ID:???
大会告知のホームページやポスターにあらかじめ書いておく
会場の入り口に目立つように書いておく
0794NPCさん
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2019/05/06(月) 11:14:40.00ID:???
>>792
同意してない録画撮影だったら
仮にイリーガルムーブがあったとしても
俺だったら確認のための再生拒否するけど、当たり前じゃん。

勝手に撮影しておいて
動きおかしいと思ったら
勝手に録画したものを再生するの?
もし正しいムーブだったら
責任取ってくれるの?

ちょっと想像力が乏しいね
0795NPCさん
垢版 |
2019/05/06(月) 11:23:10.94ID:???
あのさ、ごねてるわけでも
屁理屈ならべてるわけでもないの。
ビデオ判定なんて時代の流れだし
録画やりやすい時代になってんなら
そういうルールを明確にして
やったらいいってだけの話。

勝手に撮影したり
勝手にイリーガルムーブの確認に使うとか、言うことがおかしいと思わない
ってアホか?せめて一言「撮影しますね」すらも言えないか?
0796NPCさん
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2019/05/06(月) 11:39:37.36ID:???
>>794
否定したらディレクター呼ばれて再生されるだけだぞ
100%負ける喧嘩はやめとけ

今さらだけどマナーを強制させるのばかばかしいな
スコア記入前にボードを初期配置に戻すのもマナー違反だけど守ってない人もいるし
0797NPCさん
垢版 |
2019/05/06(月) 12:34:05.41ID:???
マナー違反って話までならよかったのに、ムーブの確認するとか言い出すからわけわかんなくなってるのに気がつけよ、バカ。

野球のアウトセーフの確認に
相手チームの録画使うのかって話
0798NPCさん
垢版 |
2019/05/06(月) 13:56:20.86ID:???
からかうのが楽しくてついな
流れでルール書いてあるのに読んでない奴がいることが分かったからマナーの周知とかなおさら無理だわ
マナーは強制じゃないし相手のマナーが悪かったと諦めるのが吉
今度はいい相手と当たるといいな
0802NPCさん
垢版 |
2019/05/06(月) 17:40:09.73ID:???
運営批判されると荒れるってことは

わかるよね?
0804NPCさん
垢版 |
2019/05/06(月) 23:33:42.84ID:???
>>789
チェスだとプレーヤーそれぞれが棋譜を自分で取らないといけなくて
むしろ棋譜を取らないのはルール違反となっているけど
それならギャモンでも棋譜を取るか取らないかは自由だが
「相手が棋譜を取ろうとしたら拒否できない」とか
トーナメントルールで決めといた方がトラブルが無くなって良いかもしれないな
撮影ではなく手書きで棋譜とるのは自由なんだろうし
0805NPCさん
垢版 |
2019/05/07(火) 00:09:00.98ID:???
公式トーナメントルールとやらを
読んでも録画に対する規程は
3.7に
「ディレクターは、自身またはプレイヤーの依頼により、第3者に筆記あるいはビデオによる試合の記録を依頼することができる。」
ってあるだけだな。イリーガルムーブ
確認のために一方的に片方のみ撮影
できるわけねえわ。さっさと規程改訂したほうがええね。

ところでメモは棋譜記録以外するな
って明確に書いてあるのね。
あとから確認のために微妙なムーブだけ順番メモしてたヤツいたが、あかんわけね。
0806NPCさん
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2019/05/07(火) 19:06:45.66ID:???
ブロックを作って相手を押さえ込んで有利な状況、と思っていたら、
サイコロの出目が悪く、ブロックを崩さざるを得なくなる。
崩したブロックを次ターンでヒットされて、逆転負けというケースが多い。
アドバイスくれ。
0808NPCさん
垢版 |
2019/05/08(水) 15:12:50.41ID:???
指の腹で擦り出すように同じ動作で振るんだ
終盤までに慣らして出て欲しくない目の裏側を狙うように当てる
0810NPCさん
垢版 |
2019/05/08(水) 19:16:56.95ID:???
悪い目のケアしてない。
次からしてみる。
さんくす。
0811NPCさん
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2019/05/09(木) 13:15:53.48ID:???
悪い目がなくなる様にケアしてる?
→ケアしてない、してみる、ありがとう

なんら具体性のない受け答えワロス
0812NPCさん
垢版 |
2019/05/09(木) 20:14:19.87ID:???
次回サイコロ振るときに困らないように動かしておけばいいんだべ?
麻雀でいえばドラソバを残しておけば次にドラ引いても困らない見たいな、感じかのう?
0814NPCさん
垢版 |
2019/05/11(土) 17:32:47.93ID:???
害意ばかりだから過疎ってとーぜん平常運転よ
0815NPCさん
垢版 |
2019/05/11(土) 20:46:32.82ID:???
大会に出たいが、バックギャモン協会には入りたくない。
金額が高いから。
フリーで出れる大会ないかのう?
0816NPCさん
垢版 |
2019/05/12(日) 14:05:11.45ID:???
各地のオープン大会は会員じゃなくても出られるんじゃね
0817NPCさん
垢版 |
2019/05/12(日) 14:32:11.28ID:???
シスの柩に出たけど
最後6人になったあとのトーナメント、二人シードってどうやって決めたんだろうってふと思った。
一回やらなくていいって
結構なアドバンテージだと思うが。

運営頑張ってるのはよくわかるけど
大勢の人を集める運営には
なれてない感満載
0818NPCさん
垢版 |
2019/05/13(月) 19:01:06.29ID:???
各地のオープンね。
調べてみますわー。
それにしてもgnuバックギャモン無料なのに強いなー。
やっと少しずつ勝てるようになってきたよ。
0819NPCさん
垢版 |
2019/05/13(月) 20:53:05.54ID:???
高知と金沢がオープン大会を企画してるっぽいな
ついでに大阪
0820NPCさん
垢版 |
2019/05/17(金) 16:00:46.19ID:???
ここにいる皆はどのくらいの実力なん?
ワシはgnuバックギャモンとようやく互角になってきたくらいよ
0821NPCさん
垢版 |
2019/05/17(金) 16:01:06.76ID:???
ちなみに人間とプレイしたことはない。
0822NPCさん
垢版 |
2019/05/18(土) 02:28:37.60ID:0eDvDeFP
最近はじめたんだけど、周りにギャモンする人いないし、とりあえずスマホアプリで遊んでる。アプリの1番強いモードで勝てれば強くなったってことなのかなぁ。
0823NPCさん
垢版 |
2019/05/18(土) 18:55:35.87ID:???
ネットでもいいから大人でやったほうがいいよ。
アプリは文字通りコンピュータ、
手が味気なくてゲーム自体も無味乾燥でだんだん飽きてくる。
対人は間違った手を相手が打ってくるけど、感情移入もして次は勝ってやろうと努力するようになる。
0824NPCさん
垢版 |
2019/05/19(日) 12:32:11.05ID:???
gnu backgammon のワールドクラス以上と互角なら余裕で世界最強ですわ
0825NPCさん
垢版 |
2019/05/20(月) 19:19:37.54ID:???
ワールドクラスってそんなに強いの?
その上の強さ設定もあるし、チャンピオンには及ばないのかと思っていたよ
0826NPCさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:55:32.39ID:???
Ace
マッチングするけど、対戦できず・・・みんなそう?
0827NPCさん
垢版 |
2019/05/29(水) 20:36:37.08ID:51DbQ1UE
>>783
福岡バックギャモンクラブ
大名のバックギャモンナイト
0828NPCさん
垢版 |
2019/06/02(日) 08:32:23.05ID:???
Aceはマッチングしても対戦中に切断されることが多くてストレスハンパない
0829NPCさん
垢版 |
2019/06/02(日) 10:22:42.40ID:???
>>828
切断は全然直らないね

むかしはほとんど切れなかったんだけどなあ
0830NPCさん
垢版 |
2019/06/02(日) 12:47:48.75ID:???
playokでええやん
マナーがクソなのはしょうがないとして、安定しててメンバーにも困らん。
0831NPCさん
垢版 |
2019/06/02(日) 12:58:33.71ID:???
プレイマナー最悪なのはともかくダイスの目使い切ったら強制的に確定になるのが嫌
0832NPCさん
垢版 |
2019/06/03(月) 04:26:16.77ID:???
>>830
スマホでできるの?
出来なかったら相手に迷惑かけると思って
実験すらしたことない
0833NPCさん
垢版 |
2019/06/03(月) 05:27:26.15ID:???
>>832
ブラウザゲームなんだからスマホ内の
ブラウザで可能。
マウスじゃないので操作性は
俺個人の感想としては落ちるけど
0834NPCさん
垢版 |
2019/06/03(月) 23:37:32.93ID:???
gnuバックギャモンにやっと5回に1回は勝てるようになってきた。
早く人間と打ちたい。
初級戦くらいはそこそこ行けるかなあ。
0835NPCさん
垢版 |
2019/06/04(火) 11:54:17.05ID:???
スマホならXG mobile 一択
対人はできないけど・・・
0836NPCさん
垢版 |
2019/06/05(水) 22:40:58.79ID:???
>>834
回線の問題さえなければAceがお手軽なんだがな・・・
0837NPCさん
垢版 |
2019/06/08(土) 16:10:43.14ID:???
playOKは回線落ちされると棋譜が残んない仕様変えてほしい
0838NPCさん
垢版 |
2019/06/12(水) 20:20:34.17ID:???
ヘイゴンって人ツイッターやめた?
いくら探してもでてこないんだけど…
0840NPCさん
垢版 |
2019/06/15(土) 10:35:04.53ID:???
バックギャモン上のレートに行っても適当にプレイしているだけのひとばかりで失望しました
勝率20%くらいでもダブルをテイクしてダブルうちかえすひとばかり
短期的にはそれで勝つこともあるのかもしれませんが、ソレの何が楽しいんですか
0841NPCさん
垢版 |
2019/06/15(土) 19:37:50.72ID:???
20%か25%かってゲーム中に正確に判断できるもんなん?
0842NPCさん
垢版 |
2019/06/15(土) 20:07:07.41ID:???
コピペの改変かと思ったのに違うのかよ
勝率10%でもダブルを提案することがあるゲームでスコアもポジションも提示してない時点で察せるわ
0843NPCさん
垢版 |
2019/06/15(土) 22:22:22.56ID:KEhhM4l2
XG2でアクティベイトできなくなってるんですが同じ症状の人はいるでしょうか
0844NPCさん
垢版 |
2019/06/17(月) 23:34:16.61ID:rSk5ZZzG
>>838
あんな空リプでネチネチ嫌味飛ばしてたやつなんてどうでもいいわ
0845NPCさん
垢版 |
2019/06/20(木) 06:52:15.60ID:???
ときどきエラーレートという数字を聞くんだが、snowie エラーレートとは別のもの?
snowieエラーレートはマイナスで表示されるんだが、みんなが言ってるやつは違うみたいだし、
別の計算方法のエラーレートが主流なの?
0846NPCさん
垢版 |
2019/06/21(金) 07:57:45.51ID:???
>>845
snowieは使ったことないんで、わからんが、XG2が世界標準になってると思う。
XG2ではPR(Performance Rate)って呼んでる。
0848NPCさん
垢版 |
2019/07/20(土) 12:18:41.84ID:???
相手のエラーレートは2.2,こっちは2.1で、とてもいい試合ができたと思うのですが、相手の外人にBLいれるといわれました
なにがいけなかったんでしょうか
0849NPCさん
垢版 |
2019/07/20(土) 12:39:00.99ID:???
負けたときのエラーレートってかなりいいよね
0850NPCさん
垢版 |
2019/07/21(日) 10:27:38.59ID:???
投票日は必ずぷるとが荒ぶるな。

みんなよく我慢できるね。
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