【新和】D&DとAD&Dのスレその6【TSR】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1NPCさん2012/12/22(土) 08:10:19.91ID:x/NJq9pa
D&DとAD&Dについて語るスレです。
主に白箱D&D(含むチェインメイル)からAD&D2版までが対象となります。
各種、背景世界についてもどうぞ。

前スレ
【新和】D&DとAD&Dのスレその5【TSR】
(要補完)

前々スレ
【新和】D&DとAD&Dのスレその4【TSR】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277450821/

868NPCさん2017/11/07(火) 02:23:56.08ID:???
>>859
新しいネタといいつつよりによってACKSとは・・・

869NPCさん2017/11/07(火) 21:21:14.88ID:???
あらら、2年も前に話題に上がってたのね

領地については基本ルールに入っているけど、マスコンバットはサプリメントに切り出されている模様
しかも、CampaignsとBattlesの2冊
これはかなり力が入っているということか…

870NPCさん2017/11/26(日) 20:23:02.73ID:???
>>866
そのリンク先、「D&Dクローンゲームリスト」ってなってるけど、
D&Dとは似ても似つかない、全然関係のないゲームが入ってない?

自分が知ってるのだと、"Shadow, Sword & Spell"がリストの中の「カテゴリー外」に入ってるんだけど、
このゲーム、判定は2d12だし能力値はBrawn、Quickness、Toughness、Wits、Willの五つだし
クラスもレベルもなくてスキル制だし呪文は体力消費してかけるし、D&D要素がほとんど見当たらないのだけれど

871NPCさん2017/11/27(月) 01:22:53.21ID:???
ここ数年キックスターターの所為でクローンゲーム幾つか増えたが
AD&DクローンでHackmaster4thを超える出来のものにはお目に罹ったことがない

872NPCさん2017/11/27(月) 16:19:04.60ID:???
ハックマスターってネタゲーム以上の感想はないな
馬小屋でしか扱ってるのを見た事ないし

873NPCさん2017/11/27(月) 20:19:57.31ID:???
ネタゲーム以外の感想はないって意見はことこのゲームに関していうなら
読んでないと同義
誰に情報ふきこまれたかは知らんが勿体ないという他ない

874NPCさん2017/11/27(月) 22:53:33.71ID:???
>>873
馬小屋のレポが原因だろ>ネタゲーム
あそこの記事見たらネタとしか思えないだろうな

875NPCさん2017/11/29(水) 11:45:48.10ID:???
ネタゲームに見せかけておいてAD&D2版に1版の要素強めにしてをさらに発展させてるガチルールの塊なのにね
だからAD&Dのルールの導入物凄くやりやすい
モンスターなんてHP20増やすだけだし

876NPCさん2017/11/29(水) 13:29:39.92ID:???
そう言う紹介の仕方は欠片もされてないし、そこを売りにしてる記事もない
ただひたすらにネタとしての側面が強調されるのでゲームとして遊ぶ事も少ない
これが現状

877NPCさん2017/11/29(水) 21:06:15.93ID:???
彼しか紹介していないのだからしょうがなかろうよ。
ネタゲームつうても、他人様の卓なんだから、そこの遊び方をどうのこうの言うのはいささかにイタイ。

878NPCさん2017/11/29(水) 22:07:04.55ID:???
>読んでないと同義
まあルールは読んでないのだろうね

>勿体ないという他ない
まさしく

879NPCさん2017/11/29(水) 22:33:31.13ID:???
真面目に広めようと思うなら自分でネタではない記事を書いて広めるしかないんじゃない?

880NPCさん2017/11/30(木) 00:45:09.96ID:???
絶版ゲームだ
もう広めたくとも出来ないよ

881NPCさん2017/11/30(木) 09:35:06.04ID:???
ハックマスターも絶版なのか

882NPCさん2017/11/30(木) 10:25:41.73ID:???
AD&D準拠の奴はね
今あるハックマスター5版は別物

883NPCさん2017/11/30(木) 11:32:56.75ID:???
そっちはどうなん?

884NPCさん2017/11/30(木) 13:08:02.71ID:???
ハックマスターの独自色の部分(身体/精神障害とか名誉関連、スキルルールとか)を前面に出して
AD&Dっぽい部分切り捨てたに等しい改変受けた
少なくともこっちはプレイしてない

885NPCさん2017/11/30(木) 21:57:37.78ID:???
>>870
詳しくない&ただの想像しかできないけど
理由もなく無関係のシステムをリストに入れるとも思えないので
デザイナーやメーカーがD&DかOGL準拠だと公言してる、とかなのかな…

あと当初はD&Dクローンのつもりでも
弄っているうちにいつのまに共通点がすっかり無くなってたとかか
T&Tも元々そうだし

886NPCさん2017/11/30(木) 23:27:42.98ID:???
自分は知らなかったんだけど
"Appendix N"って、向こうのTRPG文化では特別な意味がある名称なのかな?
"Shadow, Sword & Spell"もAppendix Nがあって参考文献リストらしきものが並んでるんだけど、
"Appendix N"ってどういう意味かと思って検索してみたら、昔のDMGにあったもののオマージュみたいな感じ?
でもってとりあえずそのトップにはD&D Rules Cyclopedia(TSR 1991)が載ってはいた

そうだとすると少なくともデザイナーにはD&Dへのリスペクトがあるんだと思う
とは言え第三者から見ると、単なるD&Dとはかけ離れたスキル制で12面ダイス使うTRPGでしかないんだけど

887NPCさん2017/12/08(金) 00:43:04.17ID:???
>>870
OSRで使われてる「クローン」という言葉は、そもそもが「同じ遺伝子を持っているが独立した存在」というクローン人間法の考え方から出てきているから
本来はオリジナルのそっくりさんや互換ゲームで使われるものだったんだけど、
今では(というよりかなり早い時期から)OSRムーブメントの影響を受けて作られたとか、ルールやデータに縛られない古典的なプレイングを想定して作られたゲームにも使われてる

OSRは今も昔も草の根的な活動で支えられているから、こうしたカテゴリの名称も自然発生的なもので特にどこかの「権威」が定義してるわけでもないので
その言葉を使う人によって解釈が違って矛盾も多いんだけど、それを受け入れるいい加減さやおおらかさがOSRを支えてる側面もあったりする

Shadow, Sword & Spellは制作に関わった人物がOSR草創期にオピニオン・リーダー的な役割を果たしていた事もあって「クローン」に含まれてる部分がある

Appendix Nに関しては、ガイギャックスがOD&Dをどんな世界のイメージでどんなプレイングを想定して作ったのかを知る重要な手掛りとして扱われていて
洗練されず、曖昧で矛盾も多いがゆえに解釈も様々なOD&Dをガイギャックスは実はどのように遊んで欲しかったのかをそこから読み解こうとする考え方がある
例えばOSR系の有名なゲームであるDungeon Crawl ClassicsはAppendix Nを元にして当時のガイギャックスがd20システムを知っていたらどんなRPGを作ったかを想定してデザインされている
著者のGoodmanによるとAppendix Nを読む限りクラスと種族が分かれているのは考えられないのでDCCでは種族がクラス扱いになっているそうだ

888NPCさん2017/12/08(金) 01:26:18.70ID:???
めちゃ参考になった。ありがとう

889NPCさん2017/12/17(日) 17:24:48.71ID:0IaK/UdR
>>884
ハックマスター5版は開発が長引いてるうちにOSRのブームがおきてファンはそっちに流れていった部分もあるな
長引いたこと自体は仕方のない部分があるから不運ではあるけど

890NPCさん2017/12/17(日) 21:52:45.17ID:???
新しいゲームじゃなくてAD&Dの延長でゲーム続けたいんだよ
新しいルール=新しいオプションルールであり、気に入らないならオリジナルを使うっていう
第一版AD&D以来の考え方

WotCが版権引き上げるって決まった時のケンザーのフォーラムのプレイヤーの阿鼻叫喚は酷かった
グレイホークのHM版グレイハックなんて完成してたのに葬られたし

891NPCさん2017/12/18(月) 15:11:28.45ID:???
TSR系の原書ならdrivethrurpg.com辺りいけば
pdfで4.99ドルで売ってるので
それで布教をしてどうぞ。

892NPCさん2017/12/18(月) 21:36:50.63ID:???
原書のpdfならほぼ揃えた
しかし当時の仲間は仕事や家庭でAD&Dどころではなく・・・

893NPCさん2017/12/19(火) 18:08:59.73ID:???
>>889
WotCからアドキンソンやスティーブンスが事実上追放されて経営がハズブロに乗っ取られたせいで
AD&Dのルールの使用を禁じられてしまったからなあ
あと2年でも猶予があったらOSRが勢力を伸ばしていたから別の道も拓けていたかもしれない
デザイナーのブラックバーンの娘さんが事故で長年植物状態になって亡くなるまで開発が止まったのも不運だった
夫妻にとっては不運どころじゃない悲劇だが

894NPCさん2017/12/20(水) 01:40:03.32ID:???
ガチだけどジョークでもある代替品の立場はハックマスターからDCCに代わった感じがあるな
DCCはBD&D系のクローンだけどOSRはAD&D系よりもなぜかOD&D系やBD&D系の方が人気が高い

895NPCさん2017/12/20(水) 22:51:29.06ID:???
OD&D 最初期のD&D、"AD&D"と"D&D"の二つの系統ができる前のD&D
BD&D OD&D―AD&Dのラインから分岐してAD&D(1st、2nd)と同時期に展開されていた"D&D"
DCC Dungeon Crawl Classics
ということでよろしいか

896NPCさん2018/01/26(金) 02:02:11.12ID:???
そのDungeon Clawl Classicsを出してるGoodman Gamesは
今度5版用の国境の城塞を出すみたいだな

897NPCさん2018/02/28(水) 20:27:02.28ID:???
国境の城塞は予定通りなら来月くらいだっけ?

898NPCさん2018/03/07(水) 10:04:36.03ID:SWK78/5H
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

78BPQ

899NPCさん2018/03/28(水) 16:30:55.05ID:???
Dungeon Master's guildがようやくPlanewalker's Handbookの物理書籍販売始めてくれた
この調子でプレミアのついた本どんどん再販してほしい

900NPCさん2018/03/29(木) 23:47:42.18ID:Hx3cHDjQ
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ  <● > \
:::::::::::::/        ヽ
:::::::::::ヽ         , `ヽ
::::::::::::::`、       (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

901NPCさん2018/03/30(金) 19:11:50.27ID:???
BBCのサイトにリヴィングストンとジャクソンがゲームズ・ワークショップの創業時のことを語っている動画が出てるね
http://www.bbc.com/news/av/uk-england-london-43518477/games-workshop-the-empire-that-began-in-a-west-london-flat
D&Dの初版(5刷と思われる)がシュリンクラップされたままの新品で保存されてるのにちょっと興奮してしまった

902NPCさん2018/03/30(金) 20:19:13.07ID:???
創業者ってのはゲーム会社からいなくなってばかりだな

903NPCさん2018/03/30(金) 20:44:09.02ID:???
アメリカ企業の創業者が会社追われまくるのはなんなんだいったい
ウィザードリィとかウルティマとか

904NPCさん2018/03/30(金) 21:00:03.70ID:???
会社を作ると経営するは別物であるって認識が強いからだろねえ。
私物じゃなくて公共物だからね。

905NPCさん2018/03/30(金) 21:19:36.32ID:???
D&Dを有り金はたいて6セット仕入れて自分達は1台の車で寝泊りしてたとか…若さって凄いな
ジャクソンは今どうしてるか知らないけどリビングストンって今は億万長者だよな

906NPCさん2018/05/07(月) 13:32:59.94ID:uihplv+Y
質問です、クラシックD&Dではロウフル=いいもん
ケイオティック=悪者ぐらいの区分けだったと聞きますが、
「エルフ」のPCも基本ローフルだったのでしょうか?

907NPCさん2018/05/07(月) 16:02:20.38ID:???
PCはしらんがNPCのエルフははニュートラル

908NPCさん2018/05/07(月) 17:29:55.77ID:???
PCは中の人次第だからパラディンとかドルイドみたいに属性縛りがない限りは自由だったな
特にカオティック=悪と言うよりは悪いモンスターにカオティックが多かったと言うだけだし

909NPCさん2018/05/07(月) 20:05:34.67ID:???
入手は難しいかもだがサプリメントのシェイディードラゴンインがそれぞれのクラスとアライメント毎に色んなNPCの解説が載ってて参考になるよ。ローフルキャラクターが割とサイコパスなやつ多いんだよなw

910NPCさん2018/05/08(火) 11:58:47.62ID:???
ルールサイクロペディアのAD&Dコンパチルールにも善悪は描写から判断しろってあったな

911NPCさん2018/05/15(火) 14:03:54.53ID:1Hx1wn+5
面白いからやるべし
https://goo.gl/R8SpGP

912NPCさん2018/05/21(月) 16:07:06.81ID:???
こっちに移住するわ https://goo.gl/rWM3im

913NPCさん2018/06/11(月) 01:23:34.67ID:???
オグルパワーガントレットとジャイアントストレンクスガードルを併用するとボーナス、ってルール、
CDかADのどれかの版で無かったっけ?

914NPCさん2018/06/11(月) 01:27:04.97ID:???
ハンマーオブサンダーボルツ以外に、ガントレットとガードルだけでボーナスって話?

915NPCさん2018/06/11(月) 14:52:02.68ID:???
ハンマーオブサンダーボルト、ジャイアントストレングスガードル、ガントレットオブオーガパワーの三つが揃うと色々と能力が発揮されるのは北欧神話からだろうしどれか一つが欠けてもダメなんだろうね

916NPCさん2018/06/11(月) 18:03:37.80ID:???
その組み合わせAD&Dだと更にハンマーの真名知ってなきゃその効果出せない
嫌がらせか

917NPCさん2018/06/11(月) 20:16:07.33ID:???
あー、それです、ありがとう。
これって、AD&Dと3.xEだけ?

918NPCさん2018/06/11(月) 20:35:44.84ID:???
>>917
5e板からトリップしたあなたに言おう。5eにもあるよw 各位スレチ失礼。

新着レスの表示
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
レスを投稿する