FighterとWarriorの定義

**ＮＰＣさん** · 2005/11/04(金) 07:25:34

FighterとWarrior、またはWizardとSorcererの様に似た意味を持ち
よく混同されて使われているさまざまな卓ゲ用語を調査し、
その意味を明確に定義することを目的としたスレッドです。

明確な意味の違いを定義できない場合も多々あると思いますが、
資料や意見を出しあうことで解釈を深める手助けになると思います。

**ＮＰＣさん** · 2010/04/11(日) 21:15:13

つか10年放っておいても大丈夫だったろw

**ＮＰＣさん** · 2010/04/12(月) 00:52:39

上がってるナ
では今回こそ　タートル　と　トータス　の違いおば

**ＮＰＣさん** · 2010/04/12(月) 02:50:40

ウミガメとリクガメ
どっちがどっちかは忘れた

**ＮＰＣさん** · 2010/04/12(月) 04:57:06

つか普通に辞書ひけば分かるのでは

**ＮＰＣさん** · 2010/04/12(月) 23:43:21

「ファイッ！ターーーｯ！」と「うおおおりゃああああ！」だな

**ＮＰＣさん** · 2010/12/16(木) 21:16:03

ふぁ痛ぁー

**ＮＰＣさん** · 2011/05/02(月) 23:00:09.05

>>650
審議中（AA略

**ＮＰＣさん** · 2011/07/24(日) 03:10:19.19

タートル＝ウミガメ。トータス＝松本。

**ＮＰＣさん** · 2011/10/04(火) 21:38:36.66

クロコダイルとアリゲーターの違いは？

**ＮＰＣさん** · 2011/10/05(水) 21:38:57.08

>>653　誤差の範囲

**ＮＰＣさん** · 2011/10/06(木) 09:30:13.24

同じワニだけど種類が異なる
クロコダイル：獰猛で、(比較的)体のデカイワニ
アリゲーター：(比較的)大人しく、小柄なワニ

**ＮＰＣさん** · 2011/10/07(金) 12:59:19.56

かばんかかばんで無いか

**ＮＰＣさん** · 2012/03/25(日) 16:46:28.17

プレートアーマーとプレートメイルの違いは

**ＮＰＣさん** · 2012/03/25(日) 16:52:42.91

ヒント：メイルの語源は「滅入る」

**ＮＰＣさん** · 2012/03/25(日) 16:56:52.76

ユーガットメイル

**ＮＰＣさん** · 2012/06/07(木) 21:50:35.76

メイルマンとポストマン

**ＮＰＣさん** · 2014/03/16(日) 05:06:55.20

>>657
プレートアーマーは鎧。
プレートメイルは板の手紙。昔紙の入手が困難だった時代に使用した

**ＮＰＣさん** · 2014/03/16(日) 12:54:20.01

つまりチェインメイルは不幸の手紙だと言うのかね？

**ＮＰＣさん** · 2014/03/16(日) 14:11:36.57

ダークソール

**ＮＰＣさん** · 2015/09/12(土) 15:28:55.66

オリジナルシステムのタイトル考えてるんだけど、
「意志の力」って、
"force of will"と"power of will"のどっちが一般的なんだろう。

**ＮＰＣさん** · 2015/09/12(土) 16:08:51.62

前者
でも精神力って訳したくなるけど

**銀ピカ** · 2015/09/15(火) 12:37:37.78

force ってのは、（誰かに）ムリヤリ（何かを）強制させるためのチカラ、ってニュアンスではなかったかしら。
power はもっと漠然としていて、能力とか動力とか権力とかのチカラ（を持っている）、ってイメジ。

ちなみに、（自制心的な意味合いでの）意志力だと will power（あるいは単語で willpower）ってのが。

**ＮＰＣさん** · 2015/09/15(火) 21:45:48.71

自分の感覚では、"force"はベクトルで"power"はスカラーのようなイメージがある。
forceは、方向性、モメンタムを持っていて、何かを成し遂げる力を示す。
powerは、量で測れるものであって、貯めておける感じ。

意志の「攻撃力」はforce、「耐久力」がpowerなんじゃないかと思うんだけどどうかな。

**ＮＰＣさん** · 2015/10/07(水) 20:52:00.04

powerは特殊な能力、天与の才能って意味もあるので、スカラーってイメージはあまりないと思うよ

**ＮＰＣさん** · 2016/05/20(金) 07:11:31.11

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**ＮＰＣさん** · 2016/09/05(月) 00:50:53.89

何故「特殊な能力、天与の才能って意味もある」とモメンタムを持つことになるのかな。
やっぱりそれらは「量」の概念のように思えるけど。

別の、TRPGっぽい表現をすると、
「意志力」のダイスプールにあるダイスの数が"Power of Will"、
それを何らかの[意志力]ベースのスキルに投入して出た出目・達成値が"Force of Will"ってイメージなんだけど。

**ＮＰＣさん** · 2016/09/05(月) 01:19:16.77

ネットであれこれ見た妄言を魔改造

「西郷どんには日本を動かす力(Power)がある
しかし西郷どん自身には思想(方向性)はない
あの人は思想(方向性)が無い故に負ける側に付くことも気にしない厭わない
負ける側を何とかかえる思想(方向性)も無かった

エネルギーの総量自体も才能

>666
>force ってのは、（誰かに）ムリヤリ（何かを）強制させるためのチカラ、ってニュアンスではなかったかしら
スターウォーズにわかだが
ジェダイにとってフォースで相手をねじ伏せるのは悪しき力の使い方みたいな

**銀ピカ** · 2016/10/13(木) 12:19:07.68

アインシュタインの格言にこーゆうのがあるな。

「Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.」
（平和は力で維持できない。理解によってのみ成し遂げられるのだ）

訳によって「力」は武力とか軍事力になってることもあるけど、この部分に対応する英単語が「force」だったり。

>>671
スターウォーズとゆえば、旧い版のノベライズだとフォースは「力場」って訳されてた喃。

**ＮＰＣさん** · 2016/10/13(木) 14:29:18.96

「理力」じゃねーの？
「力場」(force field)では単なる物理学用語でしかないが。

**ＮＰＣさん** · 2016/10/15(土) 16:12:08.98

そこを昔のノベライズがなんか微妙に訳しっちゃってた、って話じゃないのか

アマの字が単に、まったく意味のない嘘をついてるだけ、とかじゃなければ

**銀ピカ** · 2016/10/16(日) 10:51:23.67

文句は天国の野田大元帥閣下にゆって呉れw
たしか角川文庫版。

>>673
理力は、最初に上映されたときの字幕版だったよーな。

**ＮＰＣさん** · 2016/10/16(日) 11:06:24.33

ダンジョンマスターが牢名主みたいなもんか

**ＮＰＣさん** · 2016/10/16(日) 15:24:20.14

>675
だから、DQ３の理力の杖か。

**ＮＰＣさん** · 2017/01/16(月) 17:55:24.98

パラディンのイメージが迷子中
初めて見たのがFF4だったのでパラディン=回復魔法もたしなむ戦士のイメージだった
が、今は何の影響か壁役になる戦士のイメージ
パラディンのメジャーなイメージってどんなの？

**ＮＰＣさん** · 2017/01/16(月) 22:50:47.12

堅物な聖騎士
「悪」に区分される奴は幼子でも手にかける

**ＮＰＣさん** · 2017/01/17(火) 07:54:30.36

なにをメジャーとするかで議論になりそうなので決めつけられないけど、
個人的にはウィザードリィのロードもパラディンみたいなもんかと思ってたので、俺のイメージも
「回復もできる戦士」だったなあ。定義とかじゃなくゲーム的な意味でだけど。

**銀ピカ** · 2017/01/17(火) 11:28:06.11

いちおー辞書的な意味でのパラディンとは、シャルルマーニュ（カール大帝）の十二勇士を示す呼び名のこと、らしい。

現実の騎士たちが略奪や強姦、破壊活動といった残虐行為手当を担う、いわゆるひとつの「組織暴力集団」であったのに対し、
中世騎士道物語に登場する彼らは義侠的な戦士という、英傑・好漢の立場であったのだとか。
アーサー王の円卓騎士みたいなもんか喃。

ちなみに、パラディン paladin の語源はイタリア語の戦士 paladino や、ラテン語の宮殿官 palatinus に由来するそうな（wikipedia調べ）。

**ＮＰＣさん** · 2017/01/17(火) 15:01:59.51

>>680
ウィズはわからないけどエルミナージュの君主なら回復戦士＋盾戦士のイメージかな

**ＮＰＣさん** · 2017/01/18(水) 08:20:52.52

ロードス文庫版では「暗黒魔法への抵抗性が強い騎士」で、これもそれっぽかった。
スキル制のソードワールドではプリースト技能を取得するのかもしれないけど。

>>681
乙です。
なるほど、いわゆる物語的な理想的騎士だったわけね。

**罵蔑痴坊(偽)** · 2017/01/18(水) 21:06:28.53

つまり、エクセレントウォーリアか。

**ＮＰＣさん** · 2017/01/18(水) 21:30:30.05

カニ光線

**ＮＰＣさん** · 2017/01/18(水) 23:14:40.52

信仰とは不可分だよな
んで戦士型であればまあパラディンかなあ
大概は物理も魔法もそこそこ、攻撃も防御もそこそこってイメージ
素の防御力は騎士や重戦士の方が強くて、補助魔法でギリ肩を並べられるかなってカンジ

**ＮＰＣさん** · 2017/01/19(木) 08:53:11.42

そこまでカッチリ能力を決めつけられるかどうかはわからない
個人のイメージは自由ですけど

**ＮＰＣさん** · 2017/01/21(土) 13:28:00.99

もともとは騎士自体、信仰や品性は必須だったから、世俗にまみれずに理想を体現してる存在みたいな感じかなあ。
その意味では上級クラスになってるゲームもうなずける。

日本での公式サービスはなくなったけど、ウルティマオンラインでも後にパラディンが追加されてたなあ。

**ＮＰＣさん** · 2017/01/22(日) 02:53:29.23

ザックリ言うと善（あるいは『道徳的に好ましい』）属性の戦士でしょ。
それ以上の詳細は世界設定による。

**ＮＰＣさん** · 2017/01/22(日) 08:27:33.64

ハラデイって言われたらすぐに神画像を貼ってくれる人のことだな

**ＮＰＣさん** · 2017/01/31(火) 17:28:44.22

DQ3の北米版では戦士がwarrior、武闘家がfighterって訳されてたな

**ＮＰＣさん** · 2017/01/31(火) 22:21:11.27

武闘家ってモンクって訳されるイメージ
モンクって何？修行僧？

**ダガー+イチャモン付け係** · 2017/03/02(木) 23:55:58.53

修道士のコト。
狭義では主にカトリックのシスターやブラザーを指す。
広義では東西や宗派を問わず
「世俗と離れた修道生活を通じて修行を行う信徒」くらいの意味。

単に修道生活での自衛・武闘を行う信徒とゆう意味では
僧兵や聖堂騎士も含まれるが、
武闘家の印象なのは少林寺の武術僧が主なモデル。
少林拳は仏教の内、禅宗に属していて
武術を通して鍛える過程が禅の修行に含まれてる、そうな。

尚、少林拳には刀術・剣術・槍術等の武器術も含まれるが
モンクの武器と言えば拳法や棍術や多節棍なのは
必要以上の武装や殺傷を避け、権力者相手に自衛・抵抗するのが主目的だった
少林拳を始めとする南拳の特徴。

なので、ソーズ＆ソーサリー背景の戦闘職としては
しばしば弱いとされがちなのもちかたない。
メリケン的には修行超人としてはニンジャの人気に押されている、
或いはイメージが置換されている感もアリ。［独自研究］

**ＮＰＣさん** · 2018/03/07(水) 13:08:09.71

いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

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**ＮＰＣさん** · 2018/07/20(金) 13:50:29.06

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