探検
【チャンス】ファンタジーブームです【到来】
0002ＮＰＣさん
03/02/28 05:40ID:???0003ＮＰＣさん
03/02/28 11:18ID:???0004ＮＰＣさん
03/02/28 18:16ID:EQFwsu+j版権買取る体力が無いんだろうね
0005ＮＰＣさん
03/02/28 18:18ID:???0006ＮＰＣさん
03/02/28 18:22ID:???>1の目は節穴かい？
0007ＮＰＣさん
03/02/28 18:31ID:???誘導。以後放置推奨。
厨房みたいな事書いて下さい＠卓ゲ：７７７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043408323/l50
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045891656/l50
0008ＮＰＣさん
03/02/28 22:11ID:???「２１世紀のファンタジー」とか言って
今さらメカファンタジーやってるアフォがいるから駄目なんだよう。
0009ＮＰＣさん
03/03/01 00:20ID:???「２１世紀のファンタジー」は確かにアフォかもしれんが・・・
その下らないカキコでこのクソスレを1KB越えさせた
キ サ マ の 方 が ア フ ォ じ ゃ 。
0010ハリーポッテー
03/03/01 02:13ID:???↓例えばこんな感じ。
http://www1.e-hon.ne.jp/content/toku_fantasy.html
ハリーポッター ロード・オブ・ザ・リングのヒットを皮切りに
ファンタジーノベルや映画が続々と世に出ている中
そのブームに無理矢理にでも便乗して知名度を上げていくことすら出来ないTRPG業界人に対し
あえて言おう、カスだと。
0011ＮＰＣさん
03/03/01 02:17ID:???ライノベなんかにも言えるけど、便乗しても上がってないだけ
0012ＮＰＣさん
03/03/01 11:44ID:???そのくらいみんなわかってる。
わかってないのは＞1
0013ＮＰＣさん
03/03/01 12:54ID:???もしそうだとしたら話してごらん？>>1
0014ＮＰＣさん
03/03/02 07:21ID:???効果があったのか無いのかって二択でならそりゃ、全く無いとは言わないんだろうけどさ
0015ＮＰＣさん
03/03/02 21:52ID:???売れてるよ。
0016ＮＰＣさん
03/03/04 00:15ID:???ライトノベルの便乗企画ってどんなのがあったの？
0017ＮＰＣさん
03/03/04 00:20ID:???ホラーブームが来たらホラーRPGの市場拡大のチャンスなのか？
…まあチャンスかも知れんが非ゲーマーにまで広げるほどのチャンスではないな。
なんでファンタジーブームだけを特別視するのか…
そもそも、ハリーポッターに近い世界観のゲームなんてそんなにありゃしないのに。
むしろコンピュータRPGの方がよっぽど重要だ。
ファンタジーブームでチャンス到来、なんて浮ついてる>>1は見当違いもいいとこだよ。
0018ＮＰＣさん
03/03/04 02:54ID:???お菓子やら小説やら漫画やら仮面ライダー龍騎まで便乗して儲けてるのに、
それを利用しないＴＲＰＧはどう考えても商売下手だろ。
0019ＮＰＣさん
03/03/05 00:06ID:???わざわざ「利用」しなくても既にプラスに働いてる。
劇的な効果を期待してるならそれこそ「ファンタジー」だと言っておく。
いくらブームだからって、小説や漫画全体の市場が大きくなるわけじゃない。
パイの大きさは一定で、その中でファンタジー便乗商品がシェアを微増させてるだけ。
TRPGに関しても、TRPGの市場全体が大きくなるのを期待するのはおかしい。
もっとも、それならファンタジーTRPGのシェアが大きくなるのか？と言えば、
TRPG買うような人はファンタジーもそこそこ知ってるので、ブームの影響は他ジャンルよりも小さそうだが。
しかし、市場拡大の特効薬にはならないとしても、確かにもう少し便乗した宣伝があっても良いようにも思える。
とは言え今の日本のTRPGメーカーの体力では、派手な広告展開は苦しそうだ。
そこで訊きたいんだが、>>18はどんな商売を展開したら「上手い」やり方だと思う？
是非レクチャー願う。
0020ＮＰＣさん
03/03/05 10:51ID:???0021ＮＰＣさん
03/03/05 16:14ID:???アホか。
お前は、腹が減ったから糞を食ってみようかと思う奴だな。
0022ＮＰＣさん
03/03/06 02:33ID:???ハリーポッターがどれだけ売れてるのか知らんのかオマエ・・・
今までファンタジー関連に興味があった人間だけであんなに売れるはずなかろーが・・・
ホンヤのハリーポッター特集コーナーとか行って見ろよ。
ハリーポッターに登場する生物（怪物だったかな？）図鑑とかいう本まで置いてあってな。
よーはあれだ、俺らが昔読んでたモンスターコレクションもどきだわ。
こーゆーのガキが読んで、面白がってて確実にパイは広がってるわけよ。
何でそこを利用しねーのかって話だろ。
広がったパイの１０％でも５％でも持ってこれりゃ、クソ貧弱なマイナージャンルのTRPGにすりゃあ
100万の援軍にも等しいわけよ。何でその努力も出来ねえアホしかTRPG業界にはいねえのかなー。
やっぱアレだな。内へ内へと目が向かってるヲタクリエイターしかいねーのが問題だわな。
0023厨房公平
03/03/06 18:44ID:n9QAtUWrひと昔前はよう、ＴＲＰＧであげられる参考文献にファファード＆グレイマウザーとかあったじゃねーかＹＯ！コラ！
今じゃなんだ？ルルブで紹介されてるのが「おじゃ魔女どれみ」ちゃんとかなんだろ。
そのゲーム出てから「おじゃ魔女」発売すぐに終わっちまったじゃねーか。どうしてくれるんだＹＯ！
まあそれはいいとして、とにかくロードス当たりからゲーム用のファンタジー小説、ゲーム小説というジャンルが出来ちまって、
ＴＲＰＧがいわゆる世間で流布してるファンタジーとさよならしちゃったんだよな。
まったくよう、やってらんねーぜ！
とにかくもうこうなりゃ摩由璃ﾀﾝにでも復活してもらうしかねーな、こりゃ！
0024ＮＰＣさん
03/03/06 18:51ID:???0025bloom
03/03/06 18:59ID:bCQwIzTI0026ＮＰＣさん
03/03/06 19:05ID:???ゲームブック→ウィザードリィ（ドラクエ）あたりのヒロイックファンタジーの
波に乗ったんだと思うんだよね。
小説や映画からじゃない、と。
やっぱロードスのリプレイやリプレイ小説、バスタード！のようなコミックと
相性がいい。
ハリポとかさダレンジャンって、昔でいえば、ナルニアとかゲド戦記にあたるような、
なんつーか……ヲタっぽくないんだよね。
0027ＮＰＣさん
03/03/06 19:06ID:???0028ＮＰＣさん
03/03/06 19:12ID:???あれを再現するのに向いているのはＨＷとかＦローズ
ところがこれはＴＲＰＧシーンから見れば傍流もいいとこで
ＳＷからＴＲＰＧに人が流れたのはあたりまえだが元々ゲームっぽい世界でゲームぅぽい事をしていたから
しかも、ＳＷのファンはあくまでもＳＷファンでありＴＲＰＧプレイヤなったのはその一部のみ
そして、ＳＷ厨相手の接待プレイを強要される暗黒時代へ．．．．．
あの頃には二度とお戻りたくない
いや、寓話っぽいのは結構好きなんだけどね
でも、非ゲーマーのハリポタファンと遊ぶならＴＲＰＧより
ワンスアポナタイムぐらいにしとくなぁ
やっぱＴＲＰＧってルールが重いし
0029なみずし
03/03/06 19:16ID:???漫画の世界では、
日本にまともで説得力のある売れるファンタジーを描ける人間がいないので
ことごとく企画段階で切り捨てられたあとの残りカスが
小説の世界に流れてきたものだからねえ（ｗ
0030ＮＰＣさん
03/03/06 20:29ID:???クソに群がるハエが
まともな人間をうらやむスレといいたいのかね？
0031ＮＰＣさん
03/03/06 20:44ID:???しかし、その意味では原点回帰ともいえるＤ＆Ｄの日本語版がこの時期に出版されてるのは大きいよな。
ファンタジー小説コーナーでドラゴンランスの小説見た人間が多少ナリとも流れてコネーかしら？
ところで今が最高に出し時の指輪ＴＲＰＧはどうしちゃったのかね。
どこが版権持ってるの？
0032ＮＰＣさん
03/03/06 21:04ID:+LSQynlv今、ＴＲＰＧに引っ張って来やすいのはファンタジー読者よりもネトゲの人間だとも思ってみるんだが。
0033ＮＰＣさん
03/03/06 21:06ID:???0034ＮＰＣさん
03/03/06 21:10ID:???でも、漠然とした「ファンタジーファン」なんて、コミュニティでの接点が作れないわな。
0035ＮＰＣさん
03/03/06 21:20ID:???ハリーポッターも指輪物語も読んでいないゲーマーは
まじで多そうなんですが……
0036ＮＰＣさん
03/03/06 21:25ID:???90年代辺りからの人間はロードス島が基本とばかりに読んでいたよ。
でも、今のゲーマーはそういった「この作品が基本」と思う小説はないんじゃね？
0037ＮＰＣさん
03/03/06 21:26ID:+LSQynlv0038ＮＰＣさん
03/03/06 21:27ID:???ＭＴＧ。
0039ＮＰＣさん
03/03/06 21:30ID:???ＴＣＧに触れてるか触れてないかっていうのは、今のＴＲＰＧユーザーの一番大きな壁ともいえるからあながち冗談ではないな。
あと数年もすれば、「ＭＭＯＲＰＧをしてるかしてないか」ってのも大きな壁になってユーザを二分しそうだ。
0040ＮＰＣさん
03/03/06 21:32ID:???アニメとかギャルゲーなんじゃないの。
素手で普通にﾄﾞﾗゴン殴り殺せると思ってる奴等バッカじゃん
0041ＮＰＣさん
03/03/06 21:33ID:???あれ、かなり売れてるらしいな。
それのパクリくせぇレイヴの方は微妙っぽいが。
0042忍者☆ハッタリくんEz8（モテモテ王国）
03/03/06 21:35ID:???「アルシャード」「ローズ・トゥ・ロード」「モンスターメーカー」「Ｄ＆Ｄ3e」「Ｓ＝Ｆ・Ｖ３」と
山のようなファンタジーＲＰＧが出たのも、イリーナリプレイが順調にはけているのも、
充分ファンタジーブームの流れに位置づけられると思うのでゴザるがいかがなものか。
>>40
最近のアニメにはミサイルと無駄なワカメ影とパンチラが不足してゴザりますからのぅ。嘆かわしい。
拙者の若い頃は、イヤボーン一発でクトゥルフが滅びたものだった。
0043ＮＰＣさん
03/03/06 21:41ID:???アニメは９０年代後半からは完全に下火だ。ある種の矛盾だが「アニメを見ないアニヲタ」が今の厨攻生にはいるくらい。
ま、浸透と拡散の達するところってことだ、ＳＦと同じ。
0044ＮＰＣさん
03/03/06 21:53ID:???パイ拡大という点では惨敗続きなような・・・
Ｄ＆Ｄはゲームぎゃざに記事が出て新規取り込みのようなこともしているが
他はどうか・・・
0045ＮＰＣさん
03/03/06 22:00ID:???どうもコレクター化してるんじゃないかと思うんだよな。
昔からのユーザーが「いつかやるだろう」と買う、というかね。
と、思うのは、俺がそうだということと（ｗ）
プレイ体験に基づいたレスというよりも、ルルブを読んだだけでレスしている
気がするんだよね。
もちろん２ちゃそだけで判ることなんて知れて入るんだろうけども……
0046アル厨
03/03/06 22:03ID:???アルシャスレじゃオンセだってしょっちゅうおこなわれてるぞ。
0047ＮＰＣさん
03/03/06 22:06ID:???オンセのメンバーは昔からのＦＥＡＲヲタなんだろ？ どーせ。
0048ＮＰＣさん
03/03/06 22:09ID:???反論には筋違い。
「オンセなんか本当はぽしゃってるんだろ?」ならわかるが。
昔からのＦＥＡＲヲタだろーがそうでなかろーが、「実際にプレイしてる」なら、それで>>46の言い分には沿ってるんじゃない？
0049ＮＰＣさん
03/03/06 22:09ID:???それに「気がする」で適当な言うのはやめようぜ。
アルシャスレのオンセ率は高いね。
0050ＮＰＣさん
03/03/06 22:10ID:???0051ＮＰＣさん
03/03/06 22:12ID:???ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのログなんか作って公開するなんてご苦労なこった。
0052亀レスだが・・・
03/03/06 22:13ID:???＞摩由璃ﾀﾝ
懐かしい！何とかの短剣とか言う小説は、完結させたのかなー。
まだ美人なんだろーなー。
0053忍者☆ハッタリくんEz8（モテモテ王国）
03/03/06 22:21ID:???とりあえず試しにアルシャードやってみてぇ、って人が半分、たまにはＰＬやりてぇ、って人が
半分くらいでゴザりますかしら。
0054ＮＰＣさん
03/03/06 22:26ID:???激太りしている気がする。
005519
03/03/06 22:35ID:???確かに全くパイが広がってないとは言い切れない、かもしれない。
まあそれはいいとして、>>19で言った内容が正確に伝わってないようなので言い直す。
ファンタジーブームのおかげでほかのジャンルの小説をよく読んでた人が
ファンタジー分野に興味を示すと言うパターンは結構ありそうだけど、
日ごろ小説を読まない人がファンタジーブームだからと言ってハリーポッターを
いきなり読み出すというパターンはあまりないんじゃないかと思ったんだ。
0056ＮＰＣさん
03/03/06 23:22ID:+LSQynlvただその人が、ハリポタ→ファンタジー→ＴＲＰＧまでたどり着けるかどうかは問題だが。
0057ＮＰＣさん
03/03/06 23:23ID:???最近のハードカバー関連は、いわゆる母親の読書会といったもので
よく読まれている、とこないだＮＨＫでやってた。
タイトルは失念したが、中年の女傭兵が主人公のハードカバーなシリーズがあって、
その作家が生出演したたんだけど、募集したファックスも、いわゆる若妻というか若いお母さんが
子供や他のお母さんと一緒に読んでいるというものが多かったよ。
0058ＮＰＣさん
03/03/06 23:25ID:+LSQynlv0059ＮＰＣさん
03/03/06 23:30ID:???「演技する」「詳細なルールを覚える」という二点をとっても
特殊な趣味だと思うよ。
たんにファンタジーが好き、よく読むというだけだと戸惑うと思うし。
ＴＲＰＧをプレイする人も、凄く本を読んでいる人と、そうでない人との差は
大きい気がする。
0060ＮＰＣさん
03/03/06 23:32ID:tCu7czniイケメンプレイヤーが必要。とても必要。
0061雑談屋
03/03/06 23:33ID:???「演技する」は必須条件ではないよ。
ルールは、覚えた方がいいけど。
0062ＮＰＣさん
03/03/06 23:39ID:???ふむ。
では、「行動を自分で考えて、宣言する」というあたりでも。
ＨＲでも独自の意見を言うのが苦手な人って多くない？「○○さんと同じです（着席）」みたいな。
0063雑談屋
03/03/06 23:45ID:???ぶっちゃけそれでもいい。
TRPG初心者のうちはそんな感じ。多かれ少なかれ。
そういうので楽しくなさそうな人の場合は、ＭＴＧやボードゲームに切り替えてみてもいいし。
0064ＮＰＣさん
03/03/07 00:00ID:???バックグラウンドのストーリーとか、世界設定とかに興味がある人間ってどの程度いるのかね。
ＴＲＰＧから流れた人にはいそうだが、ＭＴＧから入ったって人間にはほぼいない気がする。
でもそういうのが好きな奴じゃないとＴＲＰＧにはこないと思う。
0065ＮＰＣさん
03/03/07 00:10ID:nW52aKldというか、さ。
読書って一人でするもんで、勝敗も、成功も失敗も、作者におまかせじゃない？
でも、ゲームはそうじゃない。
電源ゲームと違ってリセットもないし。
そういうのが苦手、つか、そういう現実じみたことを一時忘れるために
ファンタジーを読んだり好んだりってあると思う。
雑談屋さんは、ゲームに向いてるから、ゲームが苦手な人がわかりにくいんじゃない？
0066雑談屋
03/03/07 00:30ID:???結構いますよ、背景世界に興味持つ人。
日本語版はフレーバーテキストまで読めるので、そこら辺も大きいかと。
デュエルにしか興味の無い子でも誘えばTRPGしてくれたりもしますし。
人それぞれ。
>65
かもしれません。
そういう人を卓ゲーに誘いたければ、ファンタジーな電源ゲームから入ってもらうとか。
ファンタジーなゲームブッk･･･
0067ＮＰＣさん
03/03/07 00:36ID:???0068ＮＰＣさん
03/03/07 00:48ID:???ってか、あの世界をＴＲＰＧ化出来んのかなぁ。
あっちだから、Ｄ２０システムになるかな。
0069ねじ巻き鈍器
03/03/07 01:00ID:???WoCがTSRの版権取ったって聞いたときは、
結構期待したんだけどねぇ＜ドミニア・キャンペーンセッティング
0070ＮＰＣさん
03/03/07 01:53ID:???ウル×ミシュで801書くとかいってた奴もいたし
カーンの中の人とかネタには事欠かないなあ
まあ、オレはセレニア萌えだが
という話をMtG＆TRPG両方やってる奴にしても食いつきが悪かった
0071なみずし
03/03/07 13:52ID:???そんなのがあるんじゃないかと思うんだが。
てか、完全初心者相手でも１０分で即キャラ作って開始できるくらいの
お手軽なシステムって最近見当たらんのだが何とかならんのか？（ｗ
で、世間一般？のイメージするファンタジーと
ＴＲＰＧゲーマーのイメージするファンタジーの違いを知りたいなら
「ダンジョン・アンド・ドラゴン」と「ロード・オブ・ザ・リング」
を見比べれば一目瞭然だと思うんだが（注：アメリカの場合）。
「ダンジョン・アンド・ドラゴン」は
ＴＲＰＧゲーマーの思い描くファンタジーに関するドキュメンタリーとして見ると
極めてリアルなドキュメントだと思うね。まさに（ｗ
0072忍者☆ハッタリくんEz8
03/03/07 14:17ID:???アルシャードやＳ＝Ｆのクィックスタートじゃいかんですか？
0073なみずし
03/03/07 14:51ID:???確かにそういう手もあるんだけど、加えて
能力値判定とか戦闘開始したときに判定方法とかを簡単に説明できるといいんだが。
クトゥルフだと「１Ｄ１００振って技能以下出たら成功」で即終わるんだけど
最近はロールプレイの仕方までルールで難癖つけるようになって来てるんで
その辺で嫌気がささないかな？とか思う（ｗ
0074ＮＰＣさん
03/03/07 16:19ID:???話は変わるがエンターブレインの出版方針は今一だと思うな。
「ドラゴンランス」の展開はいいと思うが、いきなり「ダークエルフ物語」はないだろ。
「アイスウィンドサーガ」→「ダークエルフ物語」の方が一般受けすると思う。
いきなり「ダークエルフ（ドロウ）」の社会を描いた作品を出してもねえ。
「アイスウィンド」を読んだ後なら”あの”ドリズッド・ドゥアーデンの過去が！で
買ってもらえると思うが。
このままでは、三部作最後の「ドロウの遺産」まではたどり着けないような気がするな。
すれ違い気味な個人的な愚痴はともかく、
NWN、プールオブレイディアンスとPCゲーが出るし、エンターブレインのダークエルフ三部作の
出版もある。
HJもこれらの会社と協力して、D&D3E及び各商品共通の背景世界であるフォーゴットンレルムを
盛り上げてもらいたいものだ。
0075ＮＰＣさん
03/03/07 18:11ID:???>完全初心者相手でも１０分で即キャラ作って開始できるくらいのお手軽なシステム
T&Tの出番ですか？
0076ＮＰＣさん
03/03/07 18:20ID:RRStFZwQなら、それこそ、アルシャードやＳ＝Ｆのクィックスタートでいいと思うんだが。
これらには「ロールプレイの仕方までルールで難癖つける」ところなんか一切ないんだが、実プレイ経験がないのにイメージだけで語ってる？
というか、ロールプレイをルールで定義するのは、５年前の流行だ。「最近」じゃねぇ。
そういう論点じゃなくて、最近のゲームは、特技だのFeatだのがあるので最低限のシステム解説がどうしても必要になる、っていうならわかるがね。
0077ＮＰＣさん
03/03/07 18:25ID:???そうでないシナリオを一度二度出来るといってそれで定着する気はしないな
殺伐としていないエブリデイマジックもの．．．．．ウィッチクエスト辺りのようなこれもまた違うような
0078なみずし
03/03/07 18:43ID:???>そういう論点じゃなくて、最近のゲームは、特技だのFeatだのがあるので最低限のシステム解説がどうしても必要になる、っていうならわかるがね。
これはその通りですな〜。
ハンドアウトとかうっとうしがられんかなあ？と気になったもんで（ｗ
>>75
確かにＴ＆Ｔはいいね（ｗ
>>77
>殺伐としていないエブリデイマジックもの．．．．．ウィッチクエスト辺りのようなこれもまた違うような
ウィッチクエストでいい気がするんだが
あるいはＣＬＡＭＰ学園ＲＰＧとか
ハリーポッターだけに的を絞るなら学園ものという路線で攻めるのがいいかもな
0079ＮＰＣさん
03/03/07 19:04ID:???どうなんだろうね。まあ、ここらへんの感覚は初心者うんぬんより、その人個人の嗜好かと。。
「平均的な完全初心者」を規定したとき、「うっとうしい」と思う人は少ないと思われ。
なぜか。
だって、「うっとうしい」なんて感覚、何か「うっとうしくないと自分で思っている遊び方」を確立してないとでない感情だと思うから。
完全初心者がそんな遊び方をしるわけもなし。
0080なみずし
03/03/07 19:11ID:???てかさ、映画とか原作見てきた人って
「原作のイメージ」
って奴を持ってるじゃないですか。
「ハリーポッターみたいな冒険が出来るよ」
とか言って誘った場合、
一つイメージと違うことがあるたび違和感を覚え
一つイメージ通りのプレイが出来るたび高揚感を覚え
という風に揺れ動くと思われるのだが違うんかね？
0081ＮＰＣさん
03/03/07 19:13ID:???あれは「なにをしてください」って指針なわけだから、
最初はなにしていいものかもわからない初心者には逆に歓迎されるんじゃん？
まあ、俺としては、その初心者がその後、
ハンドアウトを使わないプレイでお地蔵さん化しそうなのが怖いけど、それは別の話。
0082ＮＰＣさん
03/03/07 19:13ID:???なみすじの一連の流れを見るに、「自分（もしくはそれなりになれた人）がＧＭで、完全初心者をＰＬで相手にする」というのを想定してるだけで、
「完全初心者がＧＭして完全初心者がＰＬする」という状況に思いいたってない気がする。
そりゃ、「マスタリングで初心者をフォロ−」できるほどのＧＭを想定するなら、ハンドアウトなんていらないよね。
0083ＮＰＣさん
03/03/07 19:14ID:???＞とか言って誘った場合、
ハリポタ役相当のハンドアウト作れ。渡せ。
0084ＮＰＣさん
03/03/07 19:16ID:???なんつか、その意見って、>>73の自分の意見の否定にならへん？
それなら、ロールプレイをルールで制限して、「ハリーポッターっぽいことができやすい」ようにした方がいいことになるような。
もしくは、ハンドアウトで「ハリーポッターっぽい行動を促進する」方がよいということになるような。
0085忍者☆ハッタリくんEz8
03/03/07 19:41ID:???アルシャードとＳ＝Ｆには「サイコロ２個振って目標値以上」のルールがゴザらんですから、
少なくともクトゥルフ並みには楽だと思うんでゴザるんですがどないでしょう。
ちなみに拙者が初心者相手にやってる経験で言うなら、ハンドアウトがウザがられたことはゴザらんです。
0086ＮＰＣさん
03/03/07 19:44ID:???＞プレイ体験に基づいたレスというよりも、ルルブを読んだだけでレスしている
気がするんだよね。
の実現でつか？
0087人数(略)
03/03/07 19:44ID:???クトゥルフで、眼鏡かけてて「天罰がくだるよぉ」って叫ぶガキとか･･･ｽｳｩｩ(ﾟДﾟ)ﾊｯ!
0088なみずし
03/03/07 20:04ID:???ふと思いついたんだが
フォーチュン・クェストＲＰＧなんかどうでしょう？
ほのぼの系でルールも簡単だし入手も可能
あとハリポタ系で攻める場合気になるのが
・基本的に戦闘はしない
・日常生活をプレイするのがメイン
という方向で面白く回るシステムがあるか
ってところなんだけどどうでしょう？
（一応ガイシュツだが（ｗ））
それともそういうプレイの場合にはじゃれ合いするだけなので
システムはどれでもいいかな？（藁
0089忍者☆ハッタリくんEz8
03/03/07 20:29ID:???いや、それをシステムで楽しく回すのがＦローズの本領でゴザるですよー。いや本当。
0090ＮＰＣさん
03/03/07 20:30ID:???0091雑談人
03/03/07 20:39ID:???くそ！
ゲームブックでは話題が広がらないとでも？！
ゲームブックを馬鹿にしたな！
馬鹿にしたな！
0092ＮＰＣさん
03/03/07 20:48ID:???んだな。
ハリポタで重要なのは日常描写なんかじゃくて、多数のガジェット。
ありゃ、「プレステ世代の児童文学」なんだよ。
変な言い方だが、けうまゲー的なキャッチーなガジェットの豊富さと何でもありのごった煮が今の子供に受けたんだよ。
0093なみずし
03/03/07 21:01ID:???ふむふむ。
オレはすっげーゲームブック的だなあと思ったんだけど
いまどきの３Ｄアドベンチャーゲームなんかが雰囲気似てるかもねって
実際ゲーム出てるしな（ｗ
0094ＮＰＣさん
03/03/07 21:04ID:???でも売れてないんじゃない？
0095ＮＰＣさん
03/03/07 21:04ID:???なみずし、ってハリポの映画しかみていない？
>>91
自分で広げないとだめでしょ！ミュータントボールを食え！
0096なみずし
03/03/07 21:07ID:???いや、１巻は読んだよ。
飛ばし読みでほとんど記憶に残らんかったけど（ｗ
オレ的には大して評価してないのでどうでもいいというか
あれをやるなら「千と千尋の神隠し」がぜひやってみたいね
0097ＮＰＣさん
03/03/07 21:09ID:???言ってることは矛盾してないだろう。
昔のゲームブックは「けうまゲー的なキャッチーなガジェットの豊富さと何でもありのごった煮」が魅力の一つだったし、
「いまどきの３Ｄアドベンチャーゲーム」なんかは、それこそガジェットやからくりによる演出が勝負。
空跳ぶ車、ロンドン駅からの魔法機関車、学校の動く階段、ブランド化された魔法の剛毅、トレーディングカードにチョコレート、架空のスポーツ・・・・
そんなガジェットがハリポタの魅力。
ハッタリくんには悪いがローズみたいなベタなファンタジー世界じゃないところが受けたんだ。
0098雑談人
03/03/07 21:09ID:???そんなお前にＺＡＰプレゼント！
ＨＯＴもforyou！
0099ＮＰＣさん
03/03/07 21:11ID:???0100忍者☆ハッタリくんEz8
03/03/07 21:11ID:???いや、ローズってそういう世界なんでゴザりますが。
ガジェットとカラクリで勝負。そんなみみっちい世界じゃゴザらんですよー。
まぁ「ハリーポッターそのまんま」のゲームじゃゴザらんのはもちろんですが。
ウルトラクイズだろうが立ち食いのプロだろうが前装銃だろうが異次元からの侵略者だろうが
カンフーアクションだろうが口を聞くゲーム板だろうがローズはなんでもフォロー。
まぁとはいえ、時代に取り残されてることはあまり否定しない次第で。
0101腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
03/03/07 21:15ID:???それこそ、「魔法使いがテレビ見てアニメ見てプレステしてる」みたいな感じはあった。メリディオノイルなんかそこらの悪ノリの嵐だったし。
まあ、今のＲローズにそういうはっちゃけた感じのイメージが少ないのは・・・・１０年以上前の復刻だからしょうがないということかな。
0102ＮＰＣさん
03/03/07 21:16ID:???>>98
ホビットの耳の大食いコンテストにでもでていろ！
>>96
なるへそ。では「ハリーポッターでなにが行われているか？」については
一巻をとばし読んだくらいしか知らないわけだ。
それは先に明示してくれって。
0103ＮＰＣさん
03/03/07 21:24ID:???で始まるわけだ。で、
帽子でクラス分けとか、魔法の杖は何で作られたものを買えたとか、
両親はマグルなのかどうかをきめたり、得意な学科を決定したりするわけだ。
わーお。
キャラメだけしてぇ〜（笑
ベルファール魔法学園なんてのもあったね。
0104雑談人
03/03/07 21:28ID:???ガラスの剣でも喰らってろ！
>103
わーお。
それでローズやったら面白そう。
0105なみずし
03/03/07 21:28ID:???失礼しました（＾＾；
あと、映画は２だけ見てるけどね
>>101
はっちゃけたのがマニアに受けが良くなかったってのもあるかもね
しかし実際はかなりはっちゃけたことをしてましたな（ｗ
0106腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
03/03/07 21:48ID:???わーお。漏れもやってみてぇ。
某赤ずきんアニメが流行ってたころ、Ｆローズで魔法学園ヘリアとかやっていたのは今となっては良い思い出だ（ｗ
0107ＮＰＣさん
03/03/07 21:52ID:???0108ＮＰＣさん
03/03/07 22:00ID:???0109腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ@BF団 ◆ZoDIAcl8xQ
03/03/07 22:02ID:???ローズローズローズローズローズローズローズローズローズローズ
ローズローズローズローズローズローズローズローズローズローズ
ローズローズローズローズローズローズローズローズローズローズ
ローズローズローズローズローズブルーローズローズローズローズ
ローズローズローズローズローズローズローズローズローズローズ
ローズローズローズローズローズローズローズローズローズローズ
ローズローズローズローズローズローズローズローズローズローズ
ローズローズローズローズローズローズローズローズローズローズ
ローズローズローズローズローズローズローズローズローズローズ
よし！ 復刻だ！ 約束だぞ！！（目を血走らせながら）
0110ＮＰＣさん
03/03/07 22:06ID:???0111ＮＰＣさん
03/03/07 22:09ID:???途中で変な単語が混じったから数え直し(w
0112ＮＰＣさん
03/03/07 22:32ID:???深淵用の魔法学校が載っていたねえ。
とてもとても箒に乗ってスポーツなんていうムードではなかったＹＯ！
あとは、モンスターメーカー学園か？
（ローズ）
0113忍者☆ハッタリくんEz8
03/03/07 22:33ID:???0114ＮＰＣさん
03/03/07 22:48ID:???0115ＮＰＣさん
03/03/07 22:50ID:???オレの時はああいう学園物とか大嫌いだったんだが。（ローズ）
0116ＮＰＣさん
03/03/07 23:00ID:???戸惑うよ。ハリーが学園について勉強が始まるまでは（とばさずに）読んで損はない、そこまでで駄目なら
合わないということだと思う。
ハリポタはけっきょく何部売れているんだろうね（ローズ）
0117ＮＰＣさん
03/03/07 23:08ID:???署名運動してるスレはここですか？（ローズ、Ｂローズも）
0118ななし
03/03/07 23:39ID:GOZhuHdQ裾野は広がらんよ。
このスレの流れはある意味、今のTRPG界を象徴してるよな。
0119ＮＰＣさん
03/03/07 23:44ID:???女神転生もそれで駄目だしくらってしんもくだろ？切ない業界だよ
0120ＮＰＣさん
03/03/07 23:45ID:???ハリーポッターＲＰＧなりダレンジャンＲＰＧなりがない以上、
また「指輪物語ＲＰＧ（ＭＥＲＰ）」が指輪物語の再現性が高くないうえに
絶版である以上、
「なにが必要か？」「既存のシステムだとこれが足りないから駄目」などを論じてみるのも（なんなら、たわむれでもいい）
いいんじゃねーの？
0121ＮＰＣさん
03/03/07 23:47ID:???「原作そのものズバリ」が成功した例はなにかあるのか？
0122忍者☆ハッタリくんEz8
03/03/07 23:47ID:???ボトムズＲＰＧ、三国志演技あたりは大傑作でゴザるかと。
0123ＮＰＣさん
03/03/07 23:48ID:???ロード・オブ・ザ・リングスのＴＲＰＧが出てるのはご存じで？
0124人数(略)
03/03/07 23:49ID:???0125ＮＰＣさん
03/03/07 23:52ID:???0126ＮＰＣさん
03/03/07 23:54ID:???ガープス・リングドリームなら再現できると思われ。
0127にけ ◆R3X09j3.5U
03/03/07 23:55ID:???ごめん、ネタが良く分からない。
0128ＮＰＣさん
03/03/07 23:55ID:nW52aKld売れてないけどいいよなっ！
>>123
なんと！ どこから？ つかそれは、映画的に矢で突き刺す、とか可能！？
>>118
裾野を広げる、といえば「キャラクターの作り方」つー本で、
小説書くならＴＲＰＧを経験しろっ！ と紹介されてたよ〜
そういう需要はあるかも。スニーカーで連載されてたんだし。
0129忍者☆ハッタリくんEz8
03/03/07 23:56ID:???ボトムズは売れまくったらしいでゴザるよー。
三国志演技がＴＲＰＧ界のすそ野なのは否定しないでゴザるけど。
0130ＮＰＣさん
03/03/07 23:57ID:???これはデマ
0131ＮＰＣさん
03/03/07 23:57ID:???ザンス的発想なのでは？
0132ＮＰＣさん
03/03/07 23:58ID:???せめて「発狂表｣を追加してほしいよ、あのシステムは。
0133ＮＰＣさん
03/03/08 00:00ID:???0134にけ ◆R3X09j3.5U
03/03/08 00:04ID:???「デマ」とまで言うにはそれなりの根拠が必要では？
『売れまくったという話には根拠が無い』とかなら分かるけど。
0135ＮＰＣさん
03/03/08 00:04ID:???初めて「ロード・オブ・ザ・リング」のタイトルを聞いたときには「ダンジョン＆ドラゴン」みたいな違和感を感じたぞ。
原題は The Lord of the Rings だしな。
>>127
「リングス」っていう名前の格闘技団体があったからそれのことじゃないかなぁ。
0136にけ ◆R3X09j3.5U
03/03/08 00:05ID:???Decipherから出てます。中味は知らないけど表紙は映画から取っていて凄くかっこいい。
0137ＮＰＣさん
03/03/08 00:08ID:???発狂表？
0138ＮＰＣさん
03/03/08 00:14ID:???戦記は大好きだし、うちのサークルではヒマを見て単発シナリオをやるが、
映像の再現性という点で、ＭＳ戦では満足できても、
ニュータイプやキャラクターで原作らしさを再現していないという感想。
ま、そもそも原作が民間人が軍人に、というイレギュラーだからしょうがないんだけどね。
ＰＣが全員、巻き込まれ型ビックシップエスケープというわけにはいかねえわな。
どっちつーと、ＰＬが自発的に、ルールによらずうそぶく（戦場ロマンシリーズみたいに）のが
決まると拍手つー感じ。
0139ＮＰＣさん
03/03/08 00:22ID:???一応根拠として。
下は日販という取り次ぎのやってるホームページ（本やタウン）
に記載されてる情報。
■ボトムズＴＲＰＧ
在庫状況（店内在庫は前日営業終了時の在庫状況）
日販在庫 在庫あります ＜１冊＞
出版社在庫
店頭へ商品を調達するのに約 4 日かかります
■アルシャード
日販在庫
出版社在庫
出版社に注文後の御連絡になります。
また、お取り寄せ出来ない場合もあります
■モンスターメーカー・リザレクション
日販在庫 在庫あります ＜１冊＞
出版社在庫 在庫が少なくなっております
店頭へ商品を調達するのに約 6 日かかります
もちろん刷り部数にもよるけれども、少なくとも営業が
期待したほどにはボトムズは売れていないと思われる。
0140ＮＰＣさん
03/03/08 00:23ID:???それは物語として必要だからしている「失敗」じゃなくて、ほんとに単に失敗して
しょげたりブツブツ文句を言ったりする。
でも、それは「読書」だから楽しめるのであって、
プレイヤーとして、自分のキャラクターが、判定の結果失敗した、てことを
受け止められる人って多いのかなあ？ とか思う
0141ＮＰＣさん
03/03/08 00:29ID:???どんな人のうちで？
ＴＲＰＧやってる人なら当然受け容れられるだろうし、
ハリポタから入った初心者がいたとしたら、元の小説がそういうものなら
「なるほどハリポタらしい」と思ってくれるんじゃない？
0142にけ ◆R3X09j3.5U
03/03/08 00:36ID:???それは「刷った数ほど売れなかった」根拠には一応なるでしょうけど。
元々の部数が多かったら“売れまくったけどそれでも残った”ということになるかもしれません。
なんにせよ「デマ」と言うのは変でしょう。
0143ＮＰＣさん
03/03/08 00:48ID:???＞元々の部数が多かったら“売れまくったけどそれでも残った”ということになるかもしれません
一般的に考えて最初の見込みほど売れなかった商品が、
売れに売れたってことはないと思う。
書き方がきつすぎるというなら撤回してもいいけどね。
言いたいことはボトムズが売れに売れたという事実は
ないだろうってことなんで。
0144忍者☆ハッタリくんEz8
03/03/08 00:51ID:???0145人数(略)
03/03/08 00:54ID:???キミは判定が絶対に失敗しないシステムで遊んでるのか？
どー考えても、そこそこに失敗するだろ、フツー。
っつーか、それ以前に「ほんとに単に失敗」だって楽しめるだろ？
しょげたり、ブツブツ文句言ったりさ。
トラップの解除に失敗して血だるまになった後、「これで安全だ！」とかラリってる瞬間とかさ。
もちろん、成功しても楽しいし。
0146ＮＰＣさん
03/03/08 00:54ID:???0147ＮＰＣさん
03/03/08 00:56ID:???そう？ 作中の人物が失敗しているのを見るのと、
自分が実際に失敗するのを体験するのって違わない？
0148ＮＰＣさん
03/03/08 00:58ID:???在庫１冊というのは問屋の在庫。
出版社の在庫がポイント。
ボトムズ：記述なし
アルシャード：返本を待ってから出荷
ＭＭＲ：出荷できる在庫はあるが、残り少ない
ってこと。
0149ＮＰＣさん
03/03/08 00:59ID:???でもそれ、ハリーポッターに限らず、あらゆる原作ものでいえるのでは・・・・
「ハリーポッターでは作中の人物が失敗している」ということがあろうとなかろうと関係ない話じゃない？
0150ＮＰＣさん
03/03/08 01:00ID:???ルサンチマンに溢れてるな。
0151ＮＰＣさん
03/03/08 01:08ID:???いや、中にはそういう人もいるってことは知ってるけど、
それは「そういう人もいる」ってだけの話であって、そんな人が多数派な訳じゃないだろうし。
0152ＮＰＣさん
03/03/08 03:33ID:???0153ありよし
03/03/08 12:19ID:???「ロード・オブ・ザ・リングス」TRPGってMERP（指輪物語TRPG）やロールマスターとは別もんなの？
MERPにはマイア（ガンダルフの種族）がなかった気がするので追加キボン
0154ＮＰＣさん
03/03/08 12:34ID:???詳しくはＭＥＲＰ／ＲＭスレ参照
だが特にミドルアース再現性が高いわけではない
0155ななし
03/03/08 12:49ID:2Q+TOgOkおもすぎて受けない気がするのだがどうだろう？
特にタニスの悶々シーンとか
0156ＮＰＣさん
03/03/08 12:55ID:???ＤＬ＞何らかの露出があったと仮定して、それ見てＴＲＰＧをやってみようとする層（壮絶に脱落
ＴＲＰＧ初体験＞つづけてみようと思う香具師（半分もないじゃろ
まあ５〜１０％も導入なんて妄言もいいとこってわけで
0157ＮＰＣさん
03/03/08 13:52ID:???なにかおすすめはあるかね？
0158ＮＰＣさん
03/03/08 13:54ID:???0159ＮＰＣさん
03/03/08 14:36ID:???漏れ様、いまじゃすっかり洋ゲー厨でFEARと富士見書房なんかキモイから死んでくれと思ってるんだけど、
最初に買った文庫本がロードス島戦記だったりすんのね。
やっぱ普通のファンタジーからゲームのファンタジーに引き込んでいくのは辛いぜ。
ドラゴンランスはそのへんいい線行ってるかもしえねえなあ。
0160ＮＰＣさん
03/03/08 15:02ID:???0161ＮＰＣさん
03/03/08 15:04ID:???描写はなかったか
0162ＮＰＣさん
03/03/08 15:08ID:???ゲームマスター、わがままをいうプレイヤーの面倒を見ることが職業として成り立たない限り無理。
ＧＭというものは「脚本家」＋「監督」＋「落語（語りの芸な）」＋「ゲームの審判」という、
いるんな役をこなさなきゃならない。
今その場で知らない人に、「ＴＲＰＧやってください」っていわれてもできないでしょ、諸君。
歌なら歌えばいいし、本なら読んで聞かせるか手渡せばいいけど・・・。
ＧＭの大変さって代わってないですよね。
それか、ＧＭのいらないゲームを作る。
そうするとストーリー自動生成システムを搭載するか、さもなきゃ対戦型になる。
対戦型はＭＴＧとかメイジナイトですが、これはＴＲＰＧじゃないかな？
ＧＭなしＴＲＰＧってなにかありますか？
0163ＮＰＣさん
03/03/08 15:17ID:???パーティ程度の規模での対戦宝探しミニチュア戦闘ゲームならモードハイム
１ＰＬ１キャラでトルネコ的自動生成ダンジョンハックならウォーハンマークエストやダンジョンクエスト
相互ＧＭ交代制セミＲＰＧならミッドガルド
こんなトコかな？
0164ＮＰＣさん
03/03/08 15:43ID:???GFの今回の記事でホグワーツができるかもと思えたし。
0165ＮＰＣさん
03/03/08 15:50ID:???ダイスクエスト。
少なくとも気分だけなら味わえる。
0166ＮＰＣさん
03/03/08 15:55ID:???0167ＮＰＣさん
03/03/08 15:56ID:???たしかあった
0168ＮＰＣさん
03/03/08 15:56ID:???ハリポタっぽい事をやってみようというＧＭがハリポタ層に出会ったときにしか効果を発揮しないんよ
んで、よしんば既経験ＧＭが何回かそういった事をしたとして
ハリポタ層の為にずっと接待プレイみたいな事をしたいのか？
そこで幸運にもそれが気に入られたとして、それはハリポタっぽい
アルシャードとしてはアクロバチックなホグワーツっぽいゲームが好きな人じゃないのか
それはＳＷの接待プレイをやらされた暗黒時代の再来じゃないのか？と
二つの塔の後半に燃えた香具師ならともかく
戦闘的な要素が克服されるプロットの一つでしかないハリポタ層の望む展開を
戦闘指向を大前提としている今のシステムとＧＭには、
バリエーションとしてはともかく毎回やりたくなるようなラインなのか？と
0169ＮＰＣさん
03/03/08 15:59ID:???まあ、ＷＱやＨＷやＦローズがメインストリームの一つになるぐらいのドラスティックな変化がいるかな
0170ＮＰＣさん
03/03/08 16:05ID:???ぶっちゃけ、なりきり系でいいと。
ストーリーテラー系で、メイジでハリーポッター。
最近では、入学式の服でハリポの制服があるとか。
データでガチンコよりも、雰囲気でしょう、ファンタジーって。
0171ＮＰＣさん
03/03/08 16:08ID:???もちつけ、言いたいことはぼんやりわかるが、文法めちゃくちゃだぞ。
とくに真ん中。
0172ＮＰＣさん
03/03/08 16:11ID:???ルール的には一般判定があれば良いって程度で
なりちゃでも十分だよな
0173ＮＰＣさん
03/03/08 16:21ID:???でもルールブックやら、カードやら、サプリやらを売らないと業界的にはだめ。
所詮は人のふんどしで勝負すんなってことだよな。
ＴＲＰＧ系ラノベってどうしても、データっていうかその世界のシステムで
モノを語るところがあるから重くなるのかな？
清松いわく「ＳＷはハードＳＦ、世界法則に何故と問うてはいけない（＝文句をいわせないだけの理屈が必要）」ってくらいだし・・・。
てゆうか、オリジナルの小説から作られたＴＲＰＧって少ないでしょ？
どっかのゲームから世界観を借りてきてシステム化。
もしくはオリジナルとしても細かい世界設定とかシステムが先とか。
小説の中、シーンで描写されない外の世界はどうでもいいのに、
ＴＲＰＧゲーマーはなんで理屈つけたがるんだろう。。。
0174ＮＰＣさん
03/03/08 16:29ID:???ほんとにプレイしたことあるのか？
小説の主人公たちが行ったところ、会った人物にだけ会えと？
ちっともどうでもよくないって！？（驚）
0175ＮＰＣさん
03/03/08 16:38ID:???魔法がどの程度一般的に用いられるのかとかのゲーム中見える場所の延長線上にあるんですよ
ゲーム中に見えうる場所全てをデータ化するのには膨大な労力がかかるし、当然読む側の労力もかかる。
だから、その世界の常識の尺度になるものを示す必要があるんです
もちろん「昔々、まだ天地が混沌としたどろどろの状態だった頃（ｒｙ
なんてのがゲーム中の出来事に直接的な影響を与える事は希ですけどね
0176ＮＰＣさん
03/03/08 16:44ID:???そうなんだよな。じつは、諸国漫遊するだけでワールドってのは
楽しいんだ。
その国でなければ見れない建物やら、文化やら、有名人やらは
ワールドガイドでは当然のように書かれてる。
ただ、マスターをするからもしれない、とか、とにかく書いてあることには
目を通すという性分からか、プレイして体験するまえに
読んじゃうんだよね。
0177ＮＰＣさん
03/03/08 16:47ID:???パイプ草の解説で挫折する人を見かけます。
じゃあ、小説に出てくる言葉だけでシステム構築してみよう。
「２Ｄ６」「ｄ２０」とか「目標値」とか、「ＡＣ」とか廃止。
それかゲーム小説にもゲーム用語を使うか？
キャラモン「俺のＡＣ，どうやって上げればいいんだ・・・」
レイストリン（ルールブックを見ながら）「このフィートとればいいよ兄さん」
キャラモン「さすがだなレイスト」
0178ＮＰＣさん
03/03/08 16:50ID:???0179ＮＰＣさん
03/03/08 16:52ID:???ルルブ渡して全部読めなんてのは無理だから、
ファイターかソーサラーを、名前だけ空白にして渡して、
「困った村人に依頼されて、ダンジョン探索」するだけで
どういうものかわかるしさ。
もちろんソードでもいいんだけども、今手にはいるのは完全版だから、
似たような値段なら、これからの商業的展開がある３Ｅがいいかな、と。
アルシャードやＳＦＶ３は、単純に表紙が、人を選ぶアニメ絵だから
はぶいたけど、
じつは、Ｄ＆Ｄ３Ｅでくいついてきた人には、喜ばれると思う。
あくまで、ＴＲＰＧのファーストコンタクトに
あのイラストはマイナスになってしまうんじゃないかな、と。
ラノベからの参入者の場合は、違うけども。
0180ＮＰＣさん
03/03/08 17:01ID:???ソードワールド完全版：3600円／税別
Ｄ＆Ｄ３ＥＰＨＢ：5800円／税別
１対1.6もの差がある場合、普通は同じくらいの値段とは言わない。
0181ＮＰＣさん
03/03/08 17:02ID:???加護やシーン展開とかを考えると、３Ｅは実は意外な事にアルシャードよりも
説明する部分は少ないかもしれない。
機会攻撃周辺のルールだけはどうかと思うが
でも、二つの塔層ならともかくハリポタ層ではない罠
0182ＮＰＣさん
03/03/08 17:03ID:???とことんゲームを追求できるからね。
お年玉で買って、休みの日とか、ルルブよんでるだけでもあきないんじゃないかな？
まぁそういう人はさておき。
小説からＴＲＰＧに入る人、やっぱいなんじゃないかな？
「読んでるだけでいい」というのが大半かと。
小説とは別にコンピュータＲＰＧやＭＭＯが普及している昨今。
「男」の初心者を釣ってくるなら・・・。
問題は女性でつ、あの生き物は見た目とか雰囲気で判断しまつ。
我々がふぁんたじーの世界から飛び出してきた美男子にならぬ限り無理かと。
0183ＮＰＣさん
03/03/08 17:06ID:???本体価格も表紙もさして問題ではないのだが
0184ＮＰＣさん
03/03/08 17:08ID:???＞Ｄ＆Ｄ３Ｅがギャザから入る生姜九世、厨鋼聖が多いと聞く。
＞とことんゲームを追求できるからね。
どこで誰から聞いた？
そういう嘘つきだから女から嫌われるんだよ
0185ＮＰＣさん
03/03/08 17:09ID:???しかたねぇな、イケメンカリスマＧＭを養成するんだ。
・・・・・って、ホントにスタンダードスレ化してきてるぞ
0186ＮＰＣさん
03/03/08 17:12ID:???じゃあ、だめなんだな・・・（諦め）。
0187ＮＰＣさん
03/03/08 17:13ID:???0188ＮＰＣさん
03/03/08 17:23ID:???ところで某ＴＲＰＧ．ＮｅｔのＣＬＡＭＰ板にゃちょくちょく非ゲーマーが迷い込んでくるけど
あそこで積極的に勧誘したとして、果たして何人がゲーマーになるもんだろうかね？
やっぱ、クロウカードデッキ同梱ぐらいの分かりやすいアピールが無いと難しい気が・・・・
仮に買ったとしてもルルブの方は死蔵品にされそうだしな
0189ＮＰＣさん
03/03/08 17:27ID:???0190にけ ◆R3X09j3.5U
03/03/08 17:27ID:???迷い込んでくるのは会話が成立しないヒトばかりなのでどうにもならんです（泣）。
0191ＮＰＣさん
03/03/08 17:44ID:???きわめて優秀なシステムで、
三題噺を作るのが苦でなければ無敵なシステムの一つなんだよな。
0192ＮＰＣさん
03/03/08 17:46ID:???こないだのＨＪ開催の体験会では小学生（お父さん付き）が一人いたな。
女性は３人、少年青年は５０人オーバーだったが（Ｗ
0193ＮＰＣさん
03/03/08 17:50ID:???夏のＪＧＣでも小、中学生はそれなりにきてますよ。
楽しそうにＦＥＡＲやＳＮＥのゲームをプレイしてます。
0194ＮＰＣさん
03/03/08 17:56ID:???それはおにゃのこですか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0195185
03/03/08 17:57ID:???フォローありがとう・・・。(感涙)
0196ＮＰＣさん
03/03/08 18:03ID:???中学生は女の子でした。
ブレカナやってました。
0197ＮＰＣさん
03/03/08 18:30ID:???最近、なりチャは女性向けに特化したＴＲＰＧの一形態なんじゃないかと思えてきたよ。
0198ＮＰＣさん
03/03/08 18:37ID:???男が女子キャラやってもオッケーだしな。
オン・オフの住み分けは顕著になってくでしょ。
俺らの世代が
オフラインでロールプレイをやる最後の世代かもしれんねえ。
0199腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
03/03/08 18:57ID:???なりチャは商業的なバックアップを一切なく進化したすごい文化だよな。
今の時代、どんなヲタサブカルチャーも商売になってしまう時代だが（コスプレや同人誌はいうに及ばず）、なりチャはまだ商業的な手はつけられちゃないしなぁ（それとも漏れが知らないだけであるのかな？）。
本当に「遊ぶものの遊ぶものによる遊ぶもののための遊び」だ。
ＴＲＰＧの本質がサブカルチャーだというなら、なりチャはその点では確かにＴＲＰＧとの親和性が激烈に高いし、そしてこの点ではＴＲＰＧ以上に進化している。
いまだオンラインチャットを基本にしたＴＲＰＧシステムはでてないが、こういうのが商業的に発売されたら、いろいろと革命の足がかりにはなるかもね。
0200ＮＰＣさん
03/03/08 19:01ID:???プロＧＭくらいか専用アプリぐらいか
どちらにしても採算の目処はきっつい事になりそう
0201ＮＰＣさん
03/03/08 19:44ID:???http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023412382/
0202ありよし
03/03/08 21:18ID:???キャラとレイストのセリフを見てﾌｰﾝ兄弟のAAふが頭に浮かんだ
0203にけ ◆R3X09j3.5U
03/03/08 21:34ID:???やっぱ「なりチャ」ってのは一種の純化したRPGなんでしょう。
余りに純化していて他の側面が希薄すぎるけど。
0204ＮＰＣさん
03/03/08 21:51ID:???0205ＮＰＣさん
03/03/08 21:53ID:???0206ダガー+およそ3☆
03/03/08 23:03ID:9qLz+CAiなりチャは「PBC」とも言うらしい。実はこの板にスレもある。
ＰＢＣについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/l50
0207ＮＰＣさん
03/03/08 23:41ID:???こうやって具体的な数字が出てくると、カルテットスレの連中がアホに見えるな。
0208ＮＰＣさん
03/03/08 23:54ID:???原作ものは、ガンダムですら駄目か〜〜！
0209ＮＰＣさん
03/03/09 00:34ID:???0210ＮＰＣさん
03/03/09 00:37ID:???0211ななし
03/03/09 04:25ID:K5bLJvU5その間が勝負時だよね。
ある意味、ガンダムなんかは10年後に
名システムが完成したとしても全然OKだけど。
0212人数(略)
03/03/09 11:00ID:???で、「ロールプレイ」と「ゲーム」って言葉を定義しろって話になってグズグズになると
0213ＮＰＣさん
03/03/09 11:06ID:???ロールプレイ＝受けとか攻めとか
ゲーム＝自分のキャラを表現することと他の参加者を楽しませることの両立を目指すこと
0214ＮＰＣさん
03/03/09 12:15ID:???受けとか攻めとか自分のキャラを表現することを含む
ゲーム＝ゲーム中のトークンを配分する事
＞自分のキャラを表現することと他の参加者を楽しませることの両立を目指すこと
も含む
0215ＮＰＣさん
03/03/09 15:48ID:???0216ＮＰＣさん
03/03/09 16:14ID:???0217ＮＰＣさん
03/03/09 16:29ID:igGmyYqWhttp://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
0218ななし
03/03/09 17:15ID:HsBEodBVそういうことは
せめて>>5くらいまでに言おうよ･･
0219出会い系ビジネス他所とは違います
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0220ＮＰＣさん
03/03/09 17:18ID:???0221ＮＰＣさん
03/03/09 20:58ID:???0222ＮＰＣさん
03/03/09 21:28ID:???女のためにプレイ時間を切り上げたり、個人宅でなく会場借りたり、
人間関係でもめ事が増えるなら、女もいないほうが返ってラク。
２５過ぎると自分らが楽しむのが優先で、セッションをもつまでのあれこれで気を遣うのも手間だし、
さらにいえば、業界全体の発展はシステムを買うだけで勘弁してもらいたいという心境だなあ。
後ろ向き？
0223ＮＰＣさん
03/03/09 21:41ID:???奥さんもＴＲＰＧ好きなら理解してくれるし、家事を分担してかわりばんこに
1人だけでコンベ行きもできなくもないけど？
理解がないと白い目。てゆうかＴＲＰＧが趣味ってだけでケコーンあきらめちゃうんでないの。
さらに子供が大きくなれば（略
マーケットはなにごとも女性が握っているからのう。
ハリポブームの火付け役が子供＋主婦であることを忘れるな。
0224ＮＰＣさん
03/03/09 21:42ID:???仮面ライダーのごとく。
0225ＮＰＣさん
03/03/09 21:44ID:???今ならライダーが複数いるからやりやすそうだな。
まずどのライダーを担当するか決めるところからゲームが始まりそうだが。
0226ＮＰＣさん
03/03/09 21:45ID:???0227ＮＰＣさん
03/03/09 21:46ID:???お父さんの趣味ってのはそんなもんでないの？
ゴルフとか。
0228ＮＰＣさん
03/03/09 21:47ID:???マギウスだったりして（ｗ
0229ＮＰＣさん
03/03/09 21:50ID:???おいおい、仮面ライダーは特撮だから受けたわけじゃないぞ。
美男子がいっぱい出てきたりしたところが主婦に受けたんでしょ？
0230ＮＰＣさん
03/03/09 21:53ID:???親子で楽しむなら、ルールを軽減したＤ＆Ｄでよさそーな。
子供：ファイター系
お母さん：クレリックやウィザードでフォロー。
お父さん：ダンジョンマスター、全滅したらパパのせい。
むかーしのＤ＆Ｄはターンシステムとかあったんだよね。
ＥＴの冒頭で主人公たちが遊んでるやつ。
それ＋ダンジョンタイル、フィギアをセットで売ってみる。
アメリカじゃもうやってるかな。。。
0231ＮＰＣさん
03/03/09 22:02ID:???そしてキャラクターシートにはレゴラスやアラゴルンの顔写真を付ける、というのはどうか。
0232ＮＰＣさん
03/03/09 22:02ID:???正直、ＲＰＧより昔のＧＷ系ボードゲームの方が受け入れられ易いと思う
0233にけ ◆R3X09j3.5U
03/03/09 22:05ID:???日本語版がタカラから出てたし。
今は手に入らないけど……。
0234ＮＰＣさん
03/03/09 22:06ID:???0235ＮＰＣさん
03/03/09 22:14ID:???アピールとしてはこれ以上ない程、おいしいトコにつけているような気がするが
効果はいか程のものなのかなぁと正直思わざるを得ない
まあ、ゲーム本体が結構高い（っぽい）ことやフィギアは当然の如く未塗装など
なんだかんだで敷居が高いせいもあるんだが
0236ＮＰＣさん
03/03/09 22:21ID:???ギャンブル性もないうえに女っ気もない（Ｗ）から、月に一度、くらいの
ペースなら納得はしてもらえるようだよ、うちの周りでは。
子供、とくに乳児がいるの場合はしかたがない。
でも数年だしな、それこそシステムだけ買ってプレイは我慢するしかないやね。
正直、他に趣味もねえってのが本音。
スポーツも苦手だし、それこそギャンブルも苦手。といって、休日を映画やらアニメやら
を見るだけですごすのも不満だしね。
0237ＮＰＣさん
03/03/09 22:42ID:???ふーん・・・。
でもそんなお父さんが日本のきょーいくをだめにしてきたんだよね。
0238ＮＰＣさん
03/03/09 22:48ID:COlq/shc？
なんで？
0239236
03/03/09 22:50ID:???君の理想の父親像を押しつけられてもな（苦笑）
0240ＮＰＣさん
03/03/09 23:28ID:???ゴルフと麻雀と競馬のとっちゃんよりは教育に影響与えてないんじゃね？
0241ＮＰＣさん
03/03/09 23:30ID:???ちゅーか、月に一度くらいゆるしてやんなよ
別に遊園地の約束を破ったわけじゃないだろう？
0242ＮＰＣさん
03/03/10 02:41ID:???逆。ギャンブルの甲斐性もないヤツが親父になったから教育がダメになったというバンカラな意見なのではないか。
0243ＮＰＣさん
03/03/10 17:02ID:???0244ＮＰＣさん
03/03/10 17:18ID:???文庫でな。レート表がなくても、サイコロと白紙さえあれば
いつでも何処でもプレイできるってのは理想。
アルシャードも３Ｅも良いゲームだけど、入門としてはちとコツがいると思うし、
頻繁にルルブを見る機会はあるのに、かさばるし。
0245ＮＰＣさん
03/03/10 17:36ID:???ＡＬＳやＳ＝Ｆに加護だのプラーナだのがつくわけだが
というか記憶だけで遊べるものがほしいなら、
その都度適当にでっち上げても変わらないと思う
0246ＮＰＣさん
03/03/10 18:09ID:AWUpT13fhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028259539/l50
0247ＮＰＣさん
03/03/10 18:51ID:???いちいちゴミなマスタ・プレイヤー・セッションごとに
スレッド立てられたら、他のジャンルの人間に申し訳が立たん。
イタイ＆問題あるTRPGの話題のスレだけでも、
既に山ほどあって重複ぎみなんだが。
即死を免れたくらいで安心するのはまだ早い。
そもそも住人次第という理由はどこから沸いてきた？
削除ガイドラインに違反していれば、
パート２まで行ったシリーズスレだろうが、
900まで行ったスレだろうが削除依頼するのが俺の仕事だ。
0248ＮＰＣさん
03/03/10 19:10ID:???0249ＮＰＣさん
03/03/10 19:15ID:???0250ＮＰＣさん
03/03/10 19:21ID:???・文庫本型 「ちょっと興味がある」程度で買える価格
・ヲタ臭のしない挿し絵 一般人が見ていて恥ずかしくないもの 海外イラストレーター推奨
本場のファンタジーに関連したアイテムのひとつ、といった趣で。
・スタンダードな世界観 独自性が強すぎるのはＮＧ
・それ１冊でＯＫ リプレイやらなにやら買わないと世界観がつかめないのはＮＧ
以上の条件よりＴ＆Ｔをお奨めします
0251ＮＰＣさん
03/03/10 19:24ID:???0252ＮＰＣさん
03/03/10 19:26ID:???>>250が版権取って出版してくれるのか？
0253ＮＰＣさん
03/03/10 19:26ID:???0254ＮＰＣさん
03/03/10 19:29ID:???0255ＮＰＣさん
03/03/10 19:30ID:???厨大量増殖が目に見えてる
0256ＮＰＣさん
03/03/10 19:31ID:???ＤＱ関連ってボドゲが結構出てたけど、売れたんかな？
銀のタロットは密かに評価が高いらしいけど
0257250
03/03/10 19:31ID:???やれるもんならやってみてえよ
0258252
03/03/10 19:33ID:???じゃあせめて他人に勧める時にはその人に渡す分くらいは古本で確保しておくんだな。
0259250
03/03/10 19:36ID:???基本ルール3冊持ってるし、ソロシナリオも全部あるぞ。
ゲームブック形式から始められるから、全くの初心者への啓蒙にはかなり便利ぜよ。
0260252
03/03/10 19:38ID:???よし。ではその条件を>250に追加するように。
でないとJAROに訴えるぞ。
0261250
03/03/10 19:40ID:???どうぞ。
0262ＮＰＣさん
03/03/10 19:48ID:???0263ＮＰＣさん
03/03/10 20:19ID:???0264ＮＰＣさん
03/03/11 00:06ID:03QOh0mb0265ＮＰＣさん
03/03/11 00:27ID:???モンスターや魔法の解説本を読んでるゲーマーってどれくらいいるんだろう？
0266ＮＰＣさん
03/03/11 00:38ID:???0267ＮＰＣさん
03/03/11 18:22ID:???っつーか、それじゃハリポタファンを取り込むのなんてできないじゃん。接点無いよ。
0268ＮＰＣさん
03/03/11 18:28ID:???そこからどうひろげろとか言われると困るわけだけど
0269ＮＰＣさん
03/03/11 18:30ID:???じゃあTRPGマフラーをつくろう。
それでハリポタの映画で、
「映画館に来てくれたオホモダチにプレゼント！」とかやる。
0270ＮＰＣさん
03/03/11 18:31ID:???0271ＮＰＣさん
03/03/11 18:35ID:???俺もハリポタ、ストーリーとか全然興味ない。
みんなと一緒で、ただハーマイオニーだけだよ。
ハーマイオニー以外いらない。
ハリスもロンドもいらない。魔法なんかどーでもいい。
みんなが言う通り、ハーマイオニーのいないハリポタなんて
牛肉のない牛丼だとマジで思うよ。
0272ＮＰＣさん
03/03/11 18:40ID:???一生牛肉食ってろＹＯ！
0273ＮＰＣさん
03/03/11 20:18ID:???0274ＮＰＣさん
03/03/11 21:07ID:???0275ＮＰＣさん
03/03/11 22:18ID:???0276ＮＰＣさん
03/03/11 22:57ID:???0277ＮＰＣさん
03/03/11 23:19ID:03QOh0mb１・スリザリン
２・ハッフルパフ
３・レイブンクロー
４・グリフィンドール
0278ＮＰＣさん
03/03/11 23:20ID:???0279ＮＰＣさん
03/03/11 23:40ID:03QOh0mbお前に組み分け帽子をかぶせてやる。
１ｄ４をふれ！
0280ＮＰＣさん
03/03/11 23:47ID:???１ 龍
２ 蝙蝠
３ 蟹
４ 猛牛
５ 犀
６ 毒蛇
７ エイ
８ カメレオン
９ 白鳥
10 山羊
11 虎
12 鳳凰
※強敵として黒い同種がでてきます。
0281ＮＰＣさん
03/03/12 00:15ID:???マスター！このダイスいかさまだYO! 12が絶対出ないじゃんか！
0282ＮＰＣさん
03/03/12 00:32ID:???0283ＮＰＣさん
03/03/12 02:06ID:???オペレーションという雑誌で、グインサーガＲＰＧのリプレイで
プレイヤーがイシュトバーンというのがあったことを、突然思い出した。
0284ＮＰＣさん
03/03/12 23:24ID:???これなに？
0285ＮＰＣさん
03/03/13 00:05ID:???0286ＮＰＣさん
03/03/13 00:18ID:???0287ＮＰＣさん
03/03/13 05:09ID:???0288ＮＰＣさん
03/03/13 09:58ID:???空気嫁！！！！１１
0289ＮＰＣさん
03/03/13 11:56ID:???ボケて、ボケて、オトす・・・スタンダートな展開ではないか？
0290ＮＰＣさん
03/03/13 13:20ID:???0291ＮＰＣさん
03/03/13 17:08ID:???ボケ弱し。逝って良し。
0292ＮＰＣさん
03/03/13 19:18ID:???0293ＮＰＣさん
03/03/13 21:38ID:???0294ＮＰＣさん
03/03/13 21:55ID:???0295ＮＰＣさん
03/03/13 21:58ID:???0296ＮＰＣさん
03/03/13 22:53ID:???そりゃ隆起
0297ＮＰＣさん
03/03/14 13:53ID:???http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000087-kyt-kin
0298ＮＰＣさん
03/03/14 15:18ID:???0299ＮＰＣさん
03/03/14 15:22ID:RhtyYA3v★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
0300ＮＰＣさん
03/03/14 16:27ID:???300行くなよこのクソスレ。
0301ＮＰＣさん
03/03/14 17:08ID:???ただ単に刷り過ぎだろ、それ。
0302ＮＰＣさん
03/03/14 21:53ID:???例えファンタジーブームでもTRPGに人が流れる事はないんじゃないかな？
イエサブでアベックが「指輪物語的な」TRPG探して見つけられなかった光景を見てふとｵﾓﾀ
0303ＮＰＣさん
03/03/14 21:54ID:???ローズやD&D3eじゃ駄目なのか？
0304ＮＰＣさん
03/03/14 22:02ID:???活気というかニューカマーへのプッシュが激しく弱い
0305294
03/03/14 22:23ID:???つうかこの不景気に、ヲタの確実ヒットを期待できない正統派ファンタジーを出すバカがどこにいるかね。
0306ＮＰＣさん
03/03/14 22:33ID:???このヲタめ。足を運ぶ本屋が偏っているな？
0307ＮＰＣさん
03/03/14 22:51ID:???http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047521720/l50
0308ＮＰＣさん
03/03/14 23:28ID:???いや、本屋が偏ってるんじゃない。足を運ぶコーナーが偏ってるんだ。
0309ＮＰＣさん
03/03/15 11:39ID:???在庫抱えたぐらいで騒いでる、書店の考えがおかしい。
0310ＮＰＣさん
03/03/15 11:53ID:???35万の在庫。
出荷は350万。
9割は売れたのか。
0311ＮＰＣさん
03/03/15 17:08ID:???通常の書籍は返品可能でしょ？
つまり小売店としてだっぷりどぐどぐの
ぬるま湯商売になれきって堕落してたんだよ
で、既得権益が侵されたので大騒ぎしてるってわけ。
ほら、雑誌なんて実売６割なんて普通だしさ
書籍だって７割OK!な世界だからさ。
0312ＮＰＣさん
03/03/15 20:53ID:???0313ＮＰＣさん
03/03/15 21:57ID:RDRPgKFU聖闘士星矢つーかセブン＝フォートレス系の必殺技乱発！てのはなかったぶん、剣１本、楯一枚、弓一矢の
戦いを間近で見れてハッピーだった。
……ただ、ファンタジーのストーリーのパターンの源流を目の当たりにして、
良い映画だっただけに、正統ファンタジーの限界を見てしまったような気もする……
昨日のラピュタでも思ったことだけれども。
0314ＮＰＣさん
03/03/15 22:46ID:???それはちょっと寂しい…
0315ＮＰＣさん
03/03/15 23:06ID:???いや、煽りでなく。
0316ＮＰＣさん
03/03/15 23:13ID:???善側が勝利すること。これは理不尽ではなく、読者に要求されていること。
0317ＮＰＣさん
03/03/15 23:43ID:???つーか、説教話系ならバッドＥＤは腐るほどあると思うが
0318ＮＰＣさん
03/03/16 02:58ID:???指輪物語の小説は必ずしも勝った、良かった、ハッピーエンドって訳じゃないよ。
最終的にはしんみりしたものが残る作品
0319ＮＰＣさん
03/03/16 04:40ID:???0320ＮＰＣさん
03/03/16 04:52ID:KJptvpW10321ＮＰＣさん
03/03/16 04:53ID:???トトロとかもファンタジーだし。
俺はトトロみたことないから、あれに善悪があるかは知らんが。
あったほうが、わかりやすいとは思う。
0322ＮＰＣさん
03/03/16 05:01ID:???善悪がはっきりしてる話はファンタジー的、とは言えるかな。
0323ココナッツ騎士 ◆COCOntmSSQ
03/03/16 05:07ID:Q2JlhfZYなんかは善悪ハッキリしないぞ。
0324ＮＰＣさん
03/03/16 06:11ID:???むしろ勝った側が善、なのじゃなかろうか。結果論でさ。
まあ、読者が求めている、つーのは納得だけど。
>318
「指輪物語は勧善懲悪の物語ではない」ってトールキンは言ってたみたいだね。
歴史に善悪なんかない、ってことらしい。詳しくはしらんけど。
>319
妖精物語だと、妖精から見た善悪があったりするぞ。人間とは違うところに。
0325ＮＰＣさん
03/03/16 07:53ID:???まー、善悪二元論的な神話は確かにあるがな。
ギリシャ神話でゼウスが正義でそいつに殺されたウラノスとか、仲が悪いハデスなんかが悪って事ぁ無い。
指輪物語の中つ国も神に見放された大地だからな。絶対の正義はそこには無い。
ただ、かつて神に背いた敵が存在するからそいつは絶対悪だな。
0326ＮＰＣさん
03/03/16 08:26ID:???なんでレイブンクローなんだよ。
チョウだろ、レイブンクローは。
0327ＮＰＣさん
03/03/16 13:05ID:???0328ＮＰＣさん
03/03/16 13:53ID:???勧善懲悪の話ではないだろうけど、ある意味それ以上に問題な
当時（戦前）の「感覚」が含まれてる事は確実だと思う。
ｱｲﾇｱ側の美しいｴﾙﾌと西方に住むｺﾞﾝﾄﾞｰﾙの人間（白人）。
ｻｳﾛﾝ側の南＆東方に住むﾊﾗﾄﾞﾘﾑ、東夷といった褐色肌の野蛮な人間（アジア人＆黒人）。
さらにオークという種族は「他族を苦しめるのが喜び」で三日月刀と毒の短剣
といった「アラブ風」の武器を使う。
こう見ると何なんだという気もするが．．．。
映画じゃハラドリム＆東夷は、顔がはっきり出ない様にすっぽりと兜をかぶって
いたけど、それはクレーム対策の為だろう。
今でこそこれは「差別」であると言えるが、つい半世紀前までそれは「当たり前」の
事であり、悪意なき「常識」だった訳だ。
0329ＮＰＣさん
03/03/16 14:25ID:???ファンタジーに「政治的正しさ」を求めるのは下らないなあ。
0330ＮＰＣさん
03/03/16 14:29ID:???家が焼かれて……）シーンは、
騎馬民族やバイキングのそれを連想した。
ああいった映像を見ると、１レベルのころに安易に設定しがちな
「村が野盗に壊滅させられて孤児になって、冒険者になった」の重みが
増す気がするなあ。
0331ＮＰＣさん
03/03/16 15:21ID:???まあファンタジーについて人権や差別を言うのは確かにくだらんが。
だが「差別」を撤廃する事は「政治的」な正しさじゃないぞ。
それは「本質的」「理想的」な事だ。
むしろ差別を容認する事こそ、その国にとっての「政治的正しさ」だ。
煽ってるのだろうが、知ったか厨房的な事は言わんでくれ。
0332ＮＰＣさん
03/03/16 15:38ID:???何いってるかワカンネエヨ
＞むしろ差別を容認する事こそ、その国にとっての「政治的正しさ」だ。
特にこれ
0333ＮＰＣさん
03/03/16 15:39ID:???0334ＮＰＣさん
03/03/16 15:45ID:???もう少し政治と歴史を勉強してください。
「政治的」という意味を理解してください。
0335ＮＰＣさん
03/03/16 15:53ID:???「政治的に正しい」ってのと「「政治的に」正しい」が同じだと思ってる？
0336ＮＰＣさん
03/03/16 15:57ID:???貴方が思っている両者の違いを説明してください。
0337ＮＰＣさん
03/03/16 16:05ID:???後者は単に言葉を組み合わせただけ。
0338ＮＰＣさん
03/03/16 16:18ID:???自分の言った「政治的」という意味は、国益を重んじるという事であり
その時の国際情勢や国内情勢によって、価値観や正義の基準が変遷する
という事です。
20世紀初頭までは他国を植民地にする事が違法ではなく、その国の民を
二等国民として扱うのが秩序維持のための正義であった等と言う様に。
0339ＮＰＣさん
03/03/16 19:04ID:???『政治的に正しい指輪物語』ってのがあったらオークはおろかホビットもドワーフも出番が無いのだろーかなあ。
0340ＮＰＣさん
03/03/16 19:16ID:???0341ＮＰＣさん
03/03/16 20:48ID:???たぶんドワーフは「垂直方向へチャレンジされた人」で
ホビットは「垂直方向によりチャレンジされた、
概観による老齢差別から開放された勇敢な人」だよ。
えーっと、オークは
「知的道徳的側面でチャレンジされ
大多数の人によって悪と呼称された人」か？
0342ＮＰＣさん
03/03/16 21:12ID:???苦しい旅を続けるフロドとサム。やがて二人の間に友情をこえた感情が
芽生え始めて．．．
怖いよ〜〜
0343ＮＰＣさん
03/03/16 21:14ID:???コミケに行けばいくらでもありそうだ。
0344上月 澪 ◆MIOV67Atog
03/03/16 21:16ID:???『アラゴルンとかレゴラスとかいっぱいなの』
0345ＮＰＣさん
03/03/16 22:58ID:???0346ＮＰＣさん
03/03/17 01:05ID:???「バカな。私にそんな趣味が・・」
だがアラゴルンの頭から彼の事が離れる事はなかった。
「駄目だ。私にはアルウェンが・・」
迷いを断ち切ろうとするも自然と足はガンダルフの下へと向かってしまう。
そしてそれは破滅への一本道だった。
0347ＮＰＣさん
03/03/17 15:27ID:K28ZIrjn指輪物語の地図そのものが「前時代の地球」ですからね。
最後にフロドたちが旅に出る港「リンドン」＝「ロンドン」。
第２部の舞台ゴンドールはローマ帝国、みたいなイメージなのかな。
となるとモルドールあたりにイラクが・・・・Σ(;￣□￣
ブッシュ「今回の作戦名は『一つの指輪』作戦だ！」
0348ＮＰＣさん
03/03/17 17:14ID:???「あれは一種の神話として創作した」と。
0349ＮＰＣさん
03/03/17 18:52ID:???「一つの指輪」は核爆弾（大量破壊兵器）の事を例えているという説がある。
飛躍しすぎの説とは思うが、もし本当ならば
褐色の肌、黒い肌の人間達の盟主であるサウロンが作ったという展開は
無茶苦茶だ。
エルフが誤って作ってしまい、それをサウロンが悪用したというのなら
まだ分かるが。
0350人数(略)
03/03/17 19:16ID:???っつーか、無茶苦茶以前にナニかが本当じゃないだけだろな･･･
0351ＮＰＣさん
03/03/17 19:19ID:???それトールキン本人がちゃんと否定しています。
0352ＮＰＣさん
03/03/17 19:33ID:???当時はファンタジーの評価が低かったので意味を持たせる為に
片方では、歴史はくり返す的なニュアンスを含ませて
わざわざ「ミドルアースは太古の地球だ」と言ってます。
349の様な突っ込みがある為に否定するのは当然です。
0353ＮＰＣさん
03/03/17 20:30ID:???えーとだ。
原作でフロド達がホビット庄に帰った後くらいを読んでご覧。
くらーい気分に浸れるよ。
一応、その後の年表記述で救いは待ってるけど。ささやか。
0354ＮＰＣさん
03/03/20 05:36ID:???あと｢正義｣なんて概念もファンタジーだよなあ。
ちなみにファンタジーは好きですよ、私。
0355ＮＰＣさん
03/03/21 00:13ID:???概念（形而上のモノ）が実体（形而下のモノ）を備える、あるいは両者が同一視されるならファンタジーだが
概念のままに留まっているうちは必ずしもファンタジーではない、
とか思うですよオイラは。うまく言えんけど。
0356人数（略）三世
03/03/21 20:09ID:???そりゃまあそれもFantasyという単語の意味にはかなっているが、
「剣と魔法のファンタジー」のファンタジーはもちっと狭い意味の言葉だと思ふ。
自分がリア厨のときに、富野由悠季がダンバインだかの時のインタビューで、
「ファンタジーとは、西欧人が失った過去の伝承の記憶を楽しむ為の物である」
（正確には覚えてないスマソ）
とか言ってて、（別にトミノマンセーとかじゃないに関わらず）
いまだにそのファンタジーの定義をひっくり返せない漏れがあるんだが、それどうよ。
0357ＮＰＣさん
03/03/22 11:18ID:???「失った過去の伝承の記憶」だと、エブリデイ・マジックがファンタジーから外れてしまいそうな。
魔法使いって「伝承」が現代よみがえった話、と考えればいいのかな？
あと「『西欧人が失った過去の伝承の記憶』を『楽しむ為の物』」でいいのかな？
「西欧人が『失った過去の伝承の記憶』を楽しむ為の物」だと、日本産のファンタジーは外れそう。
まあ、いずれにしろ西欧の伝承以外の由来を持つ話はファンタジーじゃなくなっちゃうな。
0358人数（略）三世
03/03/22 23:09ID:???FantasyよりPhantasy、驚かせてくれたら何でもいいやな。
0359ダガー+およそ3☆
03/03/23 23:52ID:cXty1G7+日本産の「剣と魔法のファンタジー」は全て似非になるような。
メリケン人だけで作ったら、そりゃ時代劇とは言えない気がするもんな。
じゃあマカロニウエスタンは西部劇じゃないのか？とか突っ込まれると
あれは「西部劇」なのではなくて「マカロニウエスタン」なのだ、
としか言い様がないけど(笑)
まぁ、『失われた記憶』が『楽しい』と感じるのは、
別に歴史の当事者じゃなくってもモーマンタイってコトですが。
オレ個人としては
「主にプリミティヴな要素を描くのに適した、物語的便宜を図れる舞台」
っつう認識だけど。
例えば感情とか、暴力とか、政治とか、宗教とかな。
「激しい銃撃戦の末に犯罪組織のトップにいた仇敵を射殺しても、
そこから出て行くだけで、何故か罪を問われない街」とかの、
都合のイイ舞台もまた「シンプルでプリミティヴなファンタジー世界」ではありますが。
0360ＮＰＣさん
03/03/23 23:56ID:???だって、ファンタジーＴＲＰＧつったときにはエブリデイマジックはフツー入れないし
0361ＮＰＣさん
03/03/24 00:16ID:nkq4knQS他人が作ったファンタジー世界、だけでなく、
自分たちが作ったファンタジー世界を体験する、というホビーを知ってしまった
ゲーマーは、
魔法と同時に呪いもかけられたみたいなもんだ。
ストーリー。
キャラクター。
モンスター。
マジック。
全部が数値と理屈という変換を脳内でしてしまう……
エルフ、ドワーフ。
ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞで初めて聞いた、という人はいくらでもいるだろう。
ドラクエを始め、ゲーム機でロープレをやっていない人、ファンタジーを読まない人って予想以上に
多いってことを、忘れがちだよな。
自分の両親、親戚、甥や姪……学校や会社でもファンタジーに触れたこと無さそな
やつ、かなりの数いねえ？
0362超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k
03/03/24 02:27ID:ZNtADlAL漏れ様の周りはゲーム機やライノベなんかでファンタジー世界に触れたことのある香具師ばっかだけどさ！
交遊関係の外をチラリと覗いてみると、ファンタジーなんて触れたこともない香具師なんてゴロゴロしてるぜ！
>>361
漏れ様もそういうクチだぜ！
なんでも数値と理屈に落とし込もうと考えちまう！
既存のシステムに落とし込むだけならまだしも、オリジナルシステム考えてたときなんか、あらゆる物事から理屈を引き出そうと必死になってたぜ！
システム化できないものなんていくらでもあるのにな！くそ！
0363ＮＰＣさん
03/03/24 02:45ID:???0364ＮＰＣさん
03/03/24 06:50ID:???幼い頃、夢中になってたのは少数派ですかね？
大きくなってから（ゲームやりはじめるぐらいから）も触れてるヤツは少数派だろうけどさ。
0365ＮＰＣさん
03/03/24 10:28ID:???0366ＮＰＣさん
03/03/24 10:45ID:???創作文芸板いってみれば？
>>364
子供、童話読んでないよー 図書館でお話会の手伝いさせてもらってるんだけど、
来るお母さんは決まってるし、本の貸し出しも同じ子供がほとんど。
平成元年からこっちずっとそんな調子だってさ。
親が本読まない家は、子供も読まないってのはよく聞くけど本当みたい。
0367ＮＰＣさん
03/03/24 13:12ID:???0368ＮＰＣさん
03/03/24 15:56ID:???365のように高邁な捨て台詞はいえないね。
0369ＮＰＣさん
03/03/24 16:10ID:???0370ＮＰＣさん
03/03/24 20:54ID:???0371ＮＰＣさん
03/03/24 21:14ID:???ファンタジーを語るのデース！
0372ＮＰＣさん
03/03/24 21:14ID:???0373ＮＰＣさん
03/03/24 21:18ID:???0374ＮＰＣさん
03/03/25 00:06ID:???0375ＮＰＣさん
03/03/25 00:39ID:???今も毎週遊戯王楽しみにしてますが何か呼びました？
0376ＮＰＣさん
03/03/25 00:46ID:???マントひらめかせて馬で疾駆する石の町を背景に、ドラゴンは飛翔してるなんざ………（；´Д｀）ハァハァ
ついでにＨ×Ｈでは、女戦士の肉体の真実を見せつけられて……それはそれで…（；´Д｀）ハァハァ
0377ＮＰＣさん
03/03/25 01:32ID:???両方とも通じるお前の世代はなんですか。
0378ＮＰＣさん
03/03/25 02:03ID:???03791行ｸｿレス (´ε｀)屋
03/03/25 17:39ID:???0380374
03/03/26 19:55ID:???0381ダガー+およそ3☆
03/03/26 20:56ID:YQ+wdznIカー消しって卓上ゲームの範疇なんだろうか。
あとメンコやベーゴマなんかの古典の遊びってどこか特定の板があるのかしら。
そういやぁ、今だにネタに使うなぁ。＞☆矢
0382ＮＰＣさん
03/03/26 21:01ID:???0383ＮＰＣさん
03/03/26 22:46ID:???0384ねじ巻き鈍器
03/03/26 23:00ID:???0385ダガー+およそ3☆
03/03/26 23:31ID:jfSm4w5Vルールは理科室の大きな机で自分以外を弾き出す「バトルロイヤル」と、
学級新聞なんかに使う大きな紙にコースを書いて少ない手数でゴールする「サーキット」が
あったような。
確かオレの愛車は「スピード重視のロータスエスプリ」と、
「打撃力・防御力重視のポルシェ934」だったよ。
その他、トヨタ2000GT、童夢、コルベットなんかがお気に入りだったなぁ。
ギリギリスーパーカーブーム世代なんで(笑)
0386ＮＰＣさん
03/03/27 14:52ID:???4人対戦であの小さい机でやるんだが、相手を弾き飛ばそうが自分も落ちたら当然失格。
力の入れ具合が勝負の分かれ目になったもんだ。
0387ＮＰＣさん
03/03/27 20:32ID:???0388ＮＰＣさん
03/03/27 23:04ID:???塾講師してると、混ざりたくてしょうがねェ。
0389ダガー+およそ4☆
03/03/27 23:20ID:wBLEoQNe最近ベイブレードとかもあったしなぁ。
いっそこのスレ、カー消しスレにするか。
0390ＮＰＣさん
03/03/27 23:24ID:???0391ＮＰＣさん
03/03/27 23:28ID:???同級生からダサイと叩かれまくったが、あれでヘタレスーパーカーどもを蹴散らすのは快感だった。
0392ティンダロスの駄犬
03/03/27 23:38ID:???ケッチョン落としをやってましたな。懐かし〜。
ケッチョン＝消しゴム。方言か。
ルールはまんまカー消しの「バトルロイヤル」でしたね。
0393ニンジャ-U-SAN-2
03/03/27 23:41ID:???0394ＮＰＣさん
03/03/27 23:48ID:???ネリケシを使って顰蹙買う奴もいたな（ｗ
0395ＮＰＣさん
03/03/29 00:08ID:08xyddnnははは。典型的「馬鹿の一つ覚え」厨房ハケーン
>「政治的に正しい」だと成語だよ。Political Correct の定訳。
「言葉にはそれが表すものの守備範囲があり、それは各国語によって異なる」
という超基本的な事がいまだに分かってないよーだな（藁
一昔前ならともかく、今時まともならPolitical Correctを「政治的に正しい」なんて
する香具師いねーよ
完全に意味整合するにはポリティカル・コレクトってそのまんまするしかねーんだよ
0396ＮＰＣさん
03/03/29 00:10ID:???0397ＮＰＣさん
03/03/29 00:31ID:???age厨ﾊｹｰﾝ
半角使えない厨ﾊｹｰﾝ
亀レス厨ﾊｹｰﾝ
スレ違い厨ﾊｹｰﾝ
板違い厨ﾊｹｰﾝ
>397
バカの一つ覚え厨ﾊｹｰﾝヽ(`Д´)ﾉ
0398ＮＰＣさん
03/03/29 02:45ID:???http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=政治的に正しい
1050件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83%7C%83%8A%83e%83B%83J%83%8B%81E%83R%83%8C%83N%83g&lr=lang_ja
359件
まだまだ一昔前の常識が通用しているようです。
ついでに言うなら、「ポリティカル・コレクトネス」が正しい述語のようですね。
0399ＮＰＣさん
03/03/29 03:50ID:???そんなことより>380以降の熱いカー消し談義を見てくれ。
こいつをどう思う？
0400ティンダロスの駄犬
03/03/29 10:43ID:???0401ＮＰＣさん
03/03/29 11:09ID:???http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032002883/
0402ＮＰＣさん
03/03/29 17:40ID:???状況によって認識は変わるという事が分かってないようでつな。
ｸﾞｸﾞﾙで出た件は、英文＆欧米的思想事柄を扱ってる状況でのものでつ。
又はﾀｲﾄﾙなどで「なんか意味含み」的な状況でつ。その上での表現＆和訳でつ。
和英が1対1に対応しない以上それは仕方ないもので、それを踏まえた上で
皆してるのでつ。395で言ってる内容とは全然関係ありまつぇん。
漏れは300から全部読んで、某氏が「政治的に正しい」を普通の日本語みたいに使って
批判＆ｳﾝﾁｸしてるから藁したのでつ。
『政治的に正しいだと「成語」だよ』などと完全に日本語扱いしておりまつ。
『Political Correct の定訳』というのも藁でつ。
言葉論議のﾏｼﾞﾚｽ中なら、まともな人ならそこまで言い切りまつぇん。
少しでも補足する注釈を入れまつ。
以上によって典型的(略)としたのでつ。
＞＞ついでに言うなら、「ポリティカル・コレクトネス」が正しい述語のようですね。
品詞の相違＆用法が頭にないようでつな。どっちが正確という問題ではなく
文章の中での用法によって、二つが使い分けられるものなのでつ。
0403忍者☆ハッタリくんEz8＠厨房
03/03/29 20:30ID:???幻想文学というのは個人の内面の文学であって、相互の内面における共通言語がわかりあえることなのどゴザらんのだ。
認知言語学におけるシニフィエとシニフィアンの例を引くまでもなく幻想文学とはディスコミュニケーションに満ちた
ポストモダンをトレンドに生き抜くナウなヤングにバカウケの逸品であり、
いわば立ち食い蕎麦における割り箸のようなものであることは必定。
立ち食い蕎麦における箸がラワンの塗り箸であってはならないように、
幻想文学における言語もまた虚構の「正しい言語」などという概念ではなくあくまで
相互の差異を前提として語られるよりダンセイニ的な虚無に満ちた
おい話せ拙者はまだ話し終わってないやめろ黒服の男め我々の時間を奪うな
ああああああ
0404ハッタリ・シンゾウ
03/03/29 22:05ID:???0405ＮＰＣさん
03/03/29 22:07ID:???0406忍者☆ハッタリくんEz8＠厨房
03/03/29 22:09ID:???それは一向に構わないわけで。「押井守の〈映画〉をめぐる冒険」（シネマトリロジーに付属）を参照。
0407ＮＰＣさん
03/03/29 22:09ID:???本人も言ってるが背伸び高校生レベルのネタに反応するなと
釣 ら れ た
0408ＮＰＣさん
03/03/29 22:11ID:DWAWeymL0409忍者☆ハッタリくんEz8＠厨房
03/03/29 22:11ID:???限界つーか日常でゴザりますな。
0410ＮＰＣさん
03/03/29 22:19ID:???0411ＮＰＣさん
03/03/29 22:31ID:???>ついでに言うなら、「ポリティカル・コレクトネス」が正しい述語のようですね。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0412人数(略)
03/03/29 23:00ID:???「『ふくろう模様の皿』読めよ」
これ以上の説明はいらないな。
0413ＮＰＣさん
03/03/30 00:04ID:???論点も理解できずにgoogleの検索件数だけで的外れ反論しようとする
398みたいな背伸び中学生を相手にするのも大人げないぞ。
0414ＮＰＣさん
03/03/30 16:22ID:???というか、もはや板違い。
他所でやったらどうよ？
0415ＮＰＣさん
03/03/31 15:11ID:???0416ＮＰＣさん
03/03/31 17:43ID:???だからもう板違いだって！ 何かここでくやしい事でもあったのか？
さあ消しゴムネタに戻そう！
0417ハリーポッターの小説、読んだ。
03/03/31 22:46ID:???・・・だけどこれ、すごくＴＲＰＧにしやすくないか？
同じ学園物でも、魔法使いに限定してる分、『蓬莱学園』よりイメージしやすいし。
ランダムイベント、ワンダリングモンスター（？）テンコ盛りだし。
『入ってはいけない森』『読んではいけない書物』『隠された多数の部屋』
『怪しい教師、怪しい同級生』『寮対決とクィディッチと減点加点制度』
・・・やりやすいと思うけどなぁ・・・。
0418ＮＰＣさん
03/04/01 01:18ID:???自分もホグワーツに！ てな空想は入りやすい。
十代だけじゃなく、自分の十代の時に……てのもふくめてね。
個人的には、マスターがプレイヤーの意向を汲んで、キャンペーンの方向を
きめてきた雰囲気があるから３巻以降も目がはなせない。
0419ＮＰＣさん
03/04/01 01:22ID:???あのシビアーさは正直驚いた。とくに三巻な。
0420ＮＰＣさん
03/04/01 08:17ID:???http://event.yahoo.co.jp/20030401/index.html
0421ＮＰＣさん
03/04/01 11:06ID:???すげえな。yahooも四月バカネタやるんだ。厨が混乱しないといいがな。
0422ＮＰＣさん
03/04/01 17:48ID:???去年もやってたような。というか毎年やってるんじゃなかったっけ？
0423ティンダロスの駄犬
03/04/02 07:55ID:???かなり緊迫した展開になってくるし、ホグワーツの生徒は死ぬし、シビアさといえば抜群では？
ハリポタの魔法界に根強く残る差別思想なんかもシナリオネタになりますね。
>>416
消しゴム落としで無意味にジャンプとかやりませんでしたか?
ケッチョンを半身だけ机からはみ出させて、下から弾く。
飛ばしすぎると、向こう側まで飛んでって自殺してしまうという。ｗ
ところで、この話題は>>401で誘導された先でするべきですかね。
て言うか、移動先でどれだけ息が続くか謎だけど…。
誘導先はいい感じに死に体のスレだし、あまり気にしなくていいか。ｗ
0424417
03/04/02 21:48ID:???そう。そうなんだよ。絶対やれると思うんだが・・・。
アメリカではもう作られてるのかな・・・『ホグワーツRPG』
２ちゃんの有志で作ってみないか？・・・てのは、他力本願すぎるかなぁ・・・。
とりあえず出だし
「君はホグワーツ魔法学校の入学試験に合格しました！」
・能力値・・・うーん。『勇気』『狡猾さ』『賢明さ』『誠実さ』は要るんだろうな・・・。
各寮に入ることで、その能力値にボーナスが入る・・・。
戦闘システムをどうするかで、変わって来るんだよな。
魔法しか使わないし、使いたがらないだろうし・・・魔法能力に特化して、
体を動かすのは『運動神経』だけにした方がいいのかな。
大体のシナリオ目標・・・やっぱ各寮の得点制は外せんな。これを最大の報酬にする・・・。
シナリオイベントを上手くクリアすれば＋ポイントがたまり、
最大得点の寮が勝ち・・・。4人プレイのボードゲームなら
出来るか？人生ゲームみたいな感じで、各プレイヤーが各寮生となって
対立する・・・パラノイアみたいに出来るかな？
雑文スマヌ。
0425ＮＰＣさん
03/04/04 00:56ID:???0426ティンダロスの駄犬
03/04/04 02:42ID:???両立というか、どちらも内包していて、
４つの能力値のうち最も高い能力値に見合った寮に入寮が決まると言いたいのでは。
多分、その４つは割り振り。最低は０ポイントもありでもいい気もしますな。
もしくは能力値ではなく、属性としてどれか一つを選ぶ。
後者の方が良さそうな気がするかな。どうだろう？
0427山崎渉
03/04/17 15:48ID:???0428山崎渉
03/04/20 02:54ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0429山崎渉
03/04/20 07:08ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
04301行ｸｿレス (´ε｀)屋
03/04/21 14:22ID:???0431ダガー+およそ4☆
03/04/28 22:26ID:8csgDP3c＞ハリポタTRPG
オリジナルスレ、CSTネタは専用板に移動したから、引越ししてもいいんじゃないかな。
もういないと思うけど。
0432ＮＰＣさん
03/04/29 12:24ID:???激しく萎えなんだけど。
0433ＮＰＣさん
03/05/02 07:51ID:???04341行ｸｿレス (´ε｀)屋
03/05/02 08:41ID:???0435ＮＰＣさん
03/05/02 08:44ID:???0436ティンダロスの駄犬
03/05/04 08:14ID:???0437ドキュソ侍
03/05/06 21:38ID:dvx+O+gE＞ティンダロスの駄犬
じゃあレゴのハーマイオニーフィギュアを陵辱してていいよ！
04381行ｸｿレス (´ε｀)屋
03/05/06 23:10ID:???0439ダガー+およそ4☆
03/05/06 23:26ID:YzVsR9Ac0440ＮＰＣさん
03/05/07 00:41ID:???なのかどうか分からなかったので、
ざらついた膣壁のハーマイオニーを素で想像してしまったが
0441ドキュソ侍
03/05/08 19:11ID:jyWNeTnB0442ダガー+およそ4☆
03/05/08 20:29ID:+CQbt3Oiしかし大差のない人もいるからいいか。
ところでこのスレは結局ハリポタスレなのかカー消しスレなのかレゴスレなのか。
0443ＮＰＣさん
03/05/13 23:48ID:EV1gGhgh貴様のすきにせい
0444ダガー+おとんで百億万520%
03/05/13 23:50ID:zw4+Wa3gじゃあドリルスレね。
さぁ、↓の方、ドリルへの熱い想いを卓ゲネタに絡めて語ってくれ！
0445ＮＰＣさん
03/05/13 23:52ID:???オレ、幼稚園から小学校にかけて、絵や紙細工や粘土で
アナルビーズばっか描いたり作ったりしてたのは確か。
オヤジに「そんなｾｸｰｽはリアリティがない」とか言われながらも。
具体的には、小学校低学年くらいまでは、
アナルもののＡＶがオカズのｵﾅｰﾆが半数を超えるくらい。
まぁ、出し入れの強さはともかく、それは事実だったよ。
0446ダガー+おとんで百億万520%
03/05/13 23:58ID:zw4+Wa3g地面潜ったりするような兵器はないから、
ドリルは一種のファンタジーではあるな。
＞445
惜しい。「掘るモノ」繋がりかもしれないが。
次の方どうぞ。
0447ティンダロスの駄犬
03/05/14 06:44ID:???ドリル装着のハーマイオニーのアナルに燃えながらカー消しでレゴブロックを崩してれば卓ゲ板に沿ってると言えなくもないかな！！【癒えません】
0448ダガー+おとんで百億万520%
03/05/14 21:42ID:tPlZuvOKスゲェ新しい卓ゲーですねソレ。
つうかメチャメチャファンタジーですよ。
貴殿の発想に敬意を表して、
その遊びは「ティンダロスの駄犬」と命名するコトに決めました。
早めのプレイリポート提出をお願いします。
そんなワケで、以後このスレは
「なんかイイカンジにファンタジーな遊びを考えてみるスレ」にするコトを
提唱してみます。
「心の傷」が癒えないのかなぁ？
0449ＮＰＣさん
03/05/15 09:14ID:???0450ＮＰＣさん
03/05/15 15:55ID:???0451ティンダロスの駄犬
03/05/15 18:49ID:???0452ダガー+おとんで百億万520%
03/05/15 20:35ID:D2QgpWrQこの卓ゲーは10年ほど早過ぎただけなのだ。
0453ＮＰＣさん
03/05/16 00:48ID:i3KSzCj8ファンタジーだからで許される社会でスカラ
0454ティンダロスの駄犬
03/05/25 08:47ID:???「ディズニー」
と答えられて何だかミョ〜に納得してしまった。そんだけ。
0455ＮＰＣさん
03/05/25 10:32ID:???あおり文句でよく使われるところの“ファンタジー”も“スペクタクル”やら“オデッセー”なんかと
互換が利く言葉じゃないかと思う（同上）。
0456山崎渉
03/05/28 12:26ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0457ドキュソ侍
03/06/02 00:44ID:9ZwO0J6Kつうかサイケムーヴメントとファンタジーは密接に関係してると思うんだが！
アレだ！日本じゃサイケがメジャーにならなかったからあんましファンタジーしてないのかもな！とか！くそ！
0458ＮＰＣさん
03/06/02 01:05ID:???きんきん声のアフロと返事されました
なんか、ファンタジーってバンドのことらしいです
0459ＮＰＣさん
03/06/02 03:05ID:???0460ＮＰＣさん
03/06/02 08:58ID:ZKpd1T0Dファンタジーはファンタジーでも宇宙的ファンタジーだろうが!
0461あぼーん
NGNG0462ダガー+おとんで百億万520%
03/06/04 00:31ID:PfMi7TRwあ、オレも「TRPGのファンタジー」の説明で、
例を求められた時にディズニーって答えたコトあるな。
アニメには指輪もアーサー王もあるし、TDLのシンデレラ城はまんまRPGだし。
あの名作映画ドラゴンスレイヤーもディズニーだし。
あと、オレ的には中国武術とか“氣”ともファンタジーなガジェットらしい。
国民的マンガであるドラゴンボールもファンタジー。
0463腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
03/06/10 22:12ID:Ijy7w1VD今の時代でも本当に「あらゆるファンタジ−ＲＰＧ」にあうのだろうか・・・・
正直、Ｄ＆Ｄだけのような。
0464ＮＰＣさん
03/06/10 22:17ID:???少なくとも、現代ファンタジーと新世代ファンタジーとミリタリーファンタジーには適応できないと現代では汎用のファンタジー設定としては生き残れまい
0465ダガー+ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ1800万30%
03/06/12 22:38ID:Dcpf1CZqつかぬコトをお伺いするが。
その「新世代ファンタジー」とやらは一体どんなファンタジーなのかしら。
0466ドキュソ侍
03/06/12 22:42ID:8yFjkRVv0467ダガー+ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ1800万30%
03/06/12 22:44ID:Dcpf1CZq| | | ﾌﾙﾌﾙ
(( |_、_| ))
⊂ ┗ ；,_ﾉ`┛ ⊃ ＜ ＞466 ……。
└ † ┘
0468神田川柳侍朗
03/06/12 22:44ID:mobhlhlU天体運行が書いてある時点でルナルとダブルムーンは無理。
0469神田川柳侍朗
03/06/12 22:50ID:mobhlhlU勝手に推論するに、ファンタジア・スニーカー・電撃・ファミ通文庫で出てくる世界観を大体フォローってことかと
0470ＮＰＣさん
03/06/12 22:51ID:???0471神田川柳侍朗
03/06/12 22:53ID:???0472ダガー+ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ1800万30%
03/06/12 22:58ID:Dcpf1CZqグロランもムリじゃねぇか。
グロランはファンタジーじゃないのか。
じゃあ「超ファンタジー」ってコトで。イヤッハー！
＞469
ブラックロッドはストブリっぽいので新世代！イヤッハー！
0473山崎 渉
03/07/15 10:50ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0474あぼーん
NGNG0475ＮＰＣさん
03/07/17 23:16ID:BnCWbDcg0476ダガー+１・５・100%☆
03/07/17 23:19ID:6A1OkIh00477ＮＰＣさん
03/07/17 23:22ID:???別にルナルなんぞその対象のブツが月でなくてもできる。
0478ＮＰＣさん
03/07/18 19:52ID:6AEMk8G/0479ＮＰＣさん
03/07/18 19:57ID:???どんな世界観でも置き換えられる、ということではないのだと思われ。
例えばGURPSの背景世界として使えるけどルナルには対応してないとか、
ＲＱには対応しているけどグロランのデータは使えないとか。
0480ＮＰＣさん
03/07/18 20:13ID:???0481あぼーん
NGNG0482あぼーん
NGNG0483ドキュソ侍
03/07/18 20:54ID:ly01t6Np0484ＮＰＣさん
03/07/19 20:04ID:???世界的には。
0485ドキュソ侍
03/07/20 00:13ID:weBbdjJ+0486ＮＰＣさん
03/07/20 00:15ID:???0487ＮＰＣさん
03/07/20 00:19ID:???黒なんてない
赤いのが黒くなるだけ
見えないのは青で今ないのが白
0488山崎 渉
03/08/02 02:10ID:???0489山崎 渉
03/08/15 15:45ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0490ＮＰＣさん
03/08/27 18:47ID:???0491ＮＰＣさん
03/09/04 00:44ID:???0492ダガー+ステハン安物☆
03/10/15 22:27ID:CrsGSylV>486
更にその上でガンダムに乗ればいいんだな。
てかもう終わったらしいけど。
ガンダムってもはや国産ヒロイックファンタジーの一つの定番なんだろうなぁ。
0493二代目人数（略）
03/10/16 22:27ID:???.|ヽ-‐-へ
i _ ﾟДﾟ.」 ミ
ﾞ-'´ﾉﾉ）)）)) .＿ ﾄﾞｽｯ
. 从ｲ ^ヮﾟﾉl┌─┴┴─┐
⊂)!兇つ | 俺しかｽﾚ .|
.く/_ｌ| └─┬┬―┘
.し'ﾉ . ││ _ε３
゛゛'゛'゛
現在このスレは削除依頼をスルーされて俺しかスレのスナッチ候補となっております。
スレタイに沿った再利用をしたい方はこのスレか現行の俺しかスレに
その旨をカキコしていただければ、直ちにスナッチ候補から外します。
0494nameless
03/10/17 00:50ID:bvBS85RM0495ＮＰＣさん
03/10/19 03:54ID:???0496ダガー+突撃(略)☆
03/10/24 02:11ID:g3SSSclj0497ＮＰＣさん
03/10/24 20:49ID:xxxzRA3g拍車にくさびをガツンでなっ！
0498ダガー+突撃(略)☆
03/10/24 21:01ID:09cXF12z0499ＮＰＣさん
03/10/24 21:42ID:???0500ＮＰＣさん
03/10/25 04:04ID:???で、人聞き良くする為に用いるのがファンタジー＝幻想
0501ＮＰＣさん
03/10/25 04:14ID:???「ファンタジー」は想像であって妄想ではない。
0502ダガー+突撃(略)☆
03/10/26 00:02ID:jk1EG4ALまぁ、エロ用途は「妄想」の方がしっくりくるけど。
0503ドルフ・レーゲン
03/10/26 11:22ID:???「要素」としては健在だけど「主題」としては死に体（言い過ぎか）みたいな感があるわいね。
ゲームでもラノベでも。
0504忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE
03/10/27 18:44ID:???そこでローズでゴザるよ。
幻想にせよ妄想にせよ。イエー。
0505ＮＰＣさん
03/10/30 22:32ID:ogxSFV4Q0506ダガー+人数(†)☆
03/10/30 22:36ID:OwmlMkA/オレ的には超ファンタジー。
まぁ、煮えたコトほざく前にブルーの頭突きで死んだりもするワケだけど。
0507ドルフ・レーゲン
03/10/30 22:41ID:???S すこし
F ふしぎ
0508ダガー+人数(†)☆
03/11/07 23:48ID:iPl5Kdqcまぁ、敵NPCがルール無用で不思議パワーを振り回してるSFモノとかは
ちょっと逃げ出したくなるのは解らないでもないけど。
0509整備員Ａ
03/11/08 06:46ID:???不思議パワーは発生元をおさえるとか同じ力を身につけるとか
対策はいくらでもあります・・・探せれば
0510ＮＰＣさん
03/11/08 18:26ID:???F ふぁんたじー
0511ティンダロスの駄犬
03/11/08 19:36ID:???ファンタジー
0512ＮＰＣさん
03/11/26 22:11ID:???0513上月 澪 ◆MIOV67Atog
03/11/26 22:23ID:???『なの』
0514ＮＰＣさん
03/11/27 21:50ID:???ブレカナでニューロタング使うのは如何なものかと思った（第一版時）。
0515ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA
03/11/28 15:54ID:???あーそっかぁ。Σ (゜Д゜;)
0516ダガー+キング○ンコ☆
04/01/14 22:48ID:z1nr5go1＞不思議パワーは発生元をおさえるとか同じ力を身につけるとか
そうゆうガジェットとかターム自体がオレ的SFなんだろな。
例えば少年マンガの屁理屈トリックバトルとか。
0517ＮＰＣさん
04/02/05 10:27ID:???Ｆ フォートレス
0518ＮＰＣさん
04/02/13 07:27ID:???次はバーバリアンキングあたりで攻める予定。
布教の道は遠い（w
0519ＮＰＣさん
04/02/13 19:20ID:VWdF3rGn渋いの持ってるね。魔法の大陸だっけ？
0520ＮＰＣさん
04/02/14 11:23ID:???0521518
04/02/14 13:47ID:RMK0YfE3_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
0522ＮＰＣさん
04/02/27 14:24ID:McMTmnGn食わず嫌いされるタイプだね。
マジ傑作。
0523量産型超神ドキューソ
04/04/23 23:43ID:FPd2t9IXそういや、いわゆる「フツーのファンタジー」っぽく見える要素って何だろうな？
0524こすりすぎても瀉血
04/04/24 00:44ID:PbNiFny80525ＮＰＣさん
04/04/24 00:45ID:???あととりあえずドラゴンだよな＞スピメロ
0526浅倉たけすぃ
04/04/24 00:47ID:eyMctMFZ魔女見習いと妖精と口やかましい魔女の婆、あとパティシエ服
0527星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
04/04/24 01:51ID:???それは「普通のファンタジー」じゃないと思う……
あえて言えば「ほのぼのメルヘンコメディ」？
0528ダガー+バンディット
04/04/24 21:05ID:8BAZDAYB0529アレ・クラスト
04/04/24 21:11ID:PbNiFny8昔は剣持ってるだけだったけど、
コスプレやCG合成などどんどんカッコ良くなってきてるよね。
0530浅倉たけすぃ
04/04/25 00:42ID:AfkSzEQ90531ダガー+バンディット
04/04/25 01:00ID:HPYSV22cソレはともかくオレが子供の頃「ファンタジー」で連想するのは
少女マンガとディズニーだった気がする。
まぁ、その後ディズニーといえばドラスレなのだけど。
0532浅倉たけすぃ
04/04/25 01:02ID:AfkSzEQ9ぶっちゃけ昨日のしゃべり場の千葉くんとかかなりファンタジー。
0533ＮＰＣさん
04/04/25 01:06ID:???夢を見続ける事が、ってことですか。
0534浅倉たけすぃ
04/04/25 01:09ID:AfkSzEQ9誰かが指摘する前に自分で修正
＞フェンタジー→ファンタジーな
そりゃフェンタジーに定義はいらねぇよなｗ
0535アレ・クラスト
04/04/25 01:12ID:JKkGZz8Jマジレスといつものテキトーなアレの２種類をご用意しました。
マジレス：
意味を辞書的に定義した上でソレの逸脱を認めつつその範囲内でコンテクストによって左右されるのがアタリマエなので定義が不要ってのはちと話が違う。
ファンタジーという単語を特別視せずその論法を展開すると辞書要らないし会話も成立しないよ大変だ。
いつものてきとーなアレ：
俺のちんこもエロいモノ見ると立ち上がってくるんだガンダムばりに自由自在なんだよファンタジーだよね！
0536浅倉たけすぃ
04/04/25 01:25ID:AfkSzEQ9ファンタジーの定義って意味広すぎじゃねえかと。
0537量産型超神ドキューソ
04/04/25 10:21ID:mzowQ5oA漏れ様もよくわかんねぇっつーか納得いかねぇ！
確かにファンタジーというジャンルは恐ろしく広く、えらく曖昧だ！だが、日本のファンタジーは、漏れ様の目には、えらく狭くガチガチに縛られた世界に見えるんだよ！
たぶんこのガチガチの縛りがいわゆる“フツー”だと思うんだが、これがどうにもわかんねぇんだよな！
0538ダガー+バンディット
04/04/28 22:36ID:O7xmhn/g0539ＮＰＣさん
04/04/28 22:45ID:???0540超神ドキューソ＠脱力
04/04/29 10:31ID:r7QCQ4DN漏れ様はマイノリティ気取りという称号を喜んで受け入れるぜ！
まあ、気取ってるだけでマイノリティになんぞなれっこないがな！
0541ダガー+バンディット
04/04/29 22:10ID:QUUDN7TP問題はマイノリティか否かではなく気取ってるか否かだと思うネ。
まぁそんなコトよりも問題視自体にどんな意味があるんやろね、っつうハナシなワケだけど。
>540
受け取るな返せ。
0542raopu ◆raopuYMrCo
04/04/29 22:22ID:???0543ＮＰＣさん
04/04/30 20:31ID:???0544ＮＰＣさん
04/05/03 10:29ID:???惜しい。配列が違えばDQNなのにｗ
0545ＮＰＣさん
04/05/03 13:47ID:???・・・無いよな、地味だし・・・
>57
守り人シリーズのことｶｰ
0546ＮＰＣさん
04/05/03 15:10ID:???バルサたん３０歳のメインウェポンが２Ｈショートスピア（片手持ち可）つうとこが渋いよな。民族武器だし。
戦闘シーンは児童文学どころかそこらのライノベじゃおっつきもしないスピード感満載だし、
イスラム系神秘思想とアボリジンの世界観が融合した魔法（つうか呪術）も新鮮だし、
古代〜中世の東南アジアっぽい風俗もいい。
ゲーム化する際に『槍舞い』をどうするかが問題だが……
（出来たらＮ◎ＶＡやＡＬＳ系統ルールでは遠慮したいが……ＧＵＲＰＳで格闘動作化か？）
0547ＮＰＣさん
04/05/03 15:17ID:???0548忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/05/03 23:28ID:???とりあえず、「ゲド戦記（全三巻）」はローズ・トゥ・ロードの主要元ネタの一つでゴザるですよ。
是非お買い求めをばッ。
バルサたんはMAGE:the AscensionかShadowrunあたりで是非。もちろんローズもどうぞ。
0549ＮＰＣさん
04/05/03 23:31ID:???彼は有延滞に対する私怨で言っているに過ぎない。
0550ＮＰＣさん
04/05/04 04:20ID:???ハッタリくんがローズのセッションやってる話を聞いたことないもんな。
0551ＮＰＣさん
04/05/04 07:48ID:???…初心者でもここにいていいのか？
>546
「槍舞い」は戦闘であって戦闘にあらず、みたいな感じだからなあ…
しかしただのイベント扱いにするにはなんともはや
>548
ゲド戦記は全５巻です
ファンがなんと言おうと全５巻です
偉い人にはそれがわからんのです
……年取ったのかな…
0552忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/05/04 13:36ID:???むぅ、たいがい身内の極みなんでゴザるよね。
こないだＪＧＣ−ＷＥＳＴで立卓したときはプレイヤー不足で遊べませんでしたし。
最後に遊んだのは二週間前でしたかしら。
>>551
まぁ、そういうのなら本気でローズとMAGEがおすすめでありますが。
５巻は読んでないのですが、評判はいいので手を出そうかどうか。（その場合４巻は欠番ということで）
0553546
04/05/04 14:28ID:???済まんす。マーシャルアーツルールが整備されているという理由でGURPS出したけど、たしかにスピード感に欠けるし、向いてないな。
BRP系はたしかに、あの戦闘のパシパシ感は出るけどマーシャルアーツ系のルールってあったっけ？
それとも精励戦闘系の処理でやるべきか？
タンダやトロガイの呪術はヒーロークエストっぽいし、HWで再現するのが向いてるかも？
でもHWは戦闘が「ビッドしまくって一撃でズガン」的な感じがあるんで、ちとイメージと違うんだよなぁ。
>>548,>>552
ローズ、つうかBローズ系のような気も。武術ルールあるし。復古版のローズはその辺どうなのかなぁ。
魔法がツクダ版のまんまだと、かなりイメージと違うわな。
守人シリーズの魔法はもう一つの世界への干渉という点でシャドウランッぽいし、ビジョンに干渉するって言う点でタトゥーノっぽい。
そのまま使うわけにはいかんが、タトゥーノ導入したローズは、案外いけるかも？
ゲド戦記ですが、四巻読んでこそ、五巻で田舎のじいちゃんと化したゲドに感情移入できるような気が……
>>551
バルサたんご存知の方が結構多くてうれしいです。槍舞いは命がけの儀式戦闘ってとこがいかにもらしくていいなぁ。
0554ＮＰＣさん
04/05/04 19:48ID:???おまいも４巻の容赦ない描写で泣きを見たクチだな
やっぱり若いね……（正直アレはすでに児童書じゃねえだろ
とりあえず５巻を読む前に外伝的作品「ドラゴンフライ」が
どっかの文庫に収録されていたはずだからそっちを先に読むと
もっと楽しめるかもしれん
つーか、元々「普通のヒロイックファンタジー」みたく
ド派手な剣戟・魔法が飛び交ったりだの
金や権力や地位を求めてどうこう〜という話じゃないから
それをゲド戦記に期待されてもな、と言う感じだ
このあたりが指輪と違ってTRPGに向かない要因なんだろうとｵﾓﾀ
あ、４巻は体験者によると年取ってから読むと味がわかるそうだぞ
マジマジ、マジだけど
>553
とりあえずタンダの戦闘での役立たずっぷりを
どう表現するかが問題ですね、と言ってみるテスト
にしても傷が呪術一発で治らない感覚が好きだ…＞守り人
0555ＮＰＣさん
04/05/25 03:05ID:???少数民族の設定が珍しく厨臭くて萌えとか脱線してみる
最近ハリポタの国産パロディ（なんかポッタリ案の会で作ったそうな）の
ハニー・タッカーちゅうのを読んだんだが
ヴァンパイアとか、陰陽師とか何か微妙にハリポタと空気の違うネタが連発して
何だかなー。微妙にシステム違うような感じ
マイケル・ガバナーの方のバリー・トロッターもシンサクでたらしいがまだよく知らんｗ
0556Renn@流浪人
04/07/01 01:27ID:j9z08bvLこっちに誘導されてきたけど、ここでファンタジーとSFと伝奇の違いについてヌルく語らないか。
あまりにアツい意見は禁止の方向でひとつ。
0557ダガー+ヴァジュラ使い
04/07/01 01:51ID:cRtLEcToSF：メカ・電脳
伝奇：武術・呪術
とかそんなカンジ
0558星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
04/07/01 02:05ID:???過去：ファンタジー
未来：ＳＦ
現代：伝奇
こんなところかな？
0559Renn@流浪人
04/07/01 02:16ID:???現代や未来を舞台にして、メカの出てくるファンタジーもあるし
呪術や武術が出なかったり、過去が舞台の伝奇もあるよね。
その辺はどう考えてる?
0560星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
04/07/01 02:35ID:???ファンタジーなら、ドラゴンや魔法などのいわゆる「ファンタジー的要素」があればファンタジーと言えるし、
ＳＦなら「ＳＦ的要素」は必要でしょう。
実は「伝奇」と言うのが何を指すのかいまいち解ってなかったりします。
とりあえず「メカと未来的な要素の両方が全く無いＳＦ」はありえないと思う。
0561ダガー+ヴァジュラ使い
04/07/01 02:37ID:cRtLEcToオイオイ何アツくなってんだよ┗ ￣,_√┛
まぁソレはともかくつうか
過去や現代を舞台とした「SF」
現代や未来を舞台にして、メカの出てくる「ファンタジー」
呪術や武術が出なかったり、過去が舞台の「伝奇」
って答え出ててソレ以外の答えって必要なのかしら？
結局ジャンルってぇのは舞台の条件やガジェットそのものじゃなくて、
送り手と受け手の意識がどのラベルに向いてるかってぇコトだよね。
だから、「このジャンルで他と差別化してる点は？」とか
「この作品はどっち方向？」とかは個人の答えがあるかもだけど、
ジャンル定義やソレへの懐疑そのものに意味があるのは
商的にシリーズをプロデュースしなきゃならんようなメディアの人くらいだと思うのさ。
まぁ、そうゆう人にしたって…っつうかそうゆう人だからこそ
新しいジャンルっぽいラベルを頑張ってデッチ上げてるワケだけど。
ちなみにそこらへんナマでジャンルっつう枠で捉えなくてもイイ！
みたいな視点もあるワケで、個人から受け手の直接提示になると特にそうかも。
>560
未来的…とゆうより「架空の一状況があってソレを巡る現代ハードSF」、
っつうのもあるでよ。
0562ＮＰＣさん
04/07/01 02:46ID:???ファンタジーの中に幾つか区分があって、現実との境目が曖昧な舞台設定が為されてるものが伝奇モノって感じ。
具体的には｢東京Ｔ市｣とか云うタームが使われてて、超常現象が発生すれば伝奇。
過去だったら、歴史的事件とかとシナリオの背景設定がクロスオーヴァーしているとか。
君が伝奇と思う作品の類似事項を拾っていくのが良いんでない？
あと、君が伝奇とは思えない作品を幾つか用意して、
それを伝奇っぽくするには何処に手を入れるかを検討してみるとか。
0563イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/07/01 03:33ID:hWS5yaWhればSF、女子校生が戦ってるうちに脱いじゃうのが伝奇モノ。
0564ＮＰＣさん
04/07/01 03:48ID:???アルシャードのストレンジャーな女子高生がミッドガルドで脱いでも伝奇モノとは云えない。
逆に現実世界のお姫様やブロンド美女が脱げば、伝奇モノの一要素足りうる。
残念！
0565忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/07/01 05:09ID:???現実世界の問題点や内面における自己解決の有様を表現するのが幻想文学、
科学ないしは科学知識を前提とした架空世界を構築し、それをガジェットの主軸として
物語を展開し、科学的な知的興奮を主軸にしたのが空想科学小説、
土俗的怪奇や中世的要素、あるいは呪術や魔術などを近代ないしは現代の合理的思考世界に持ち込み、
そのギャップによって時代性を表現したりカタルシスを表すのが伝奇小説、でゴザるかなぁ。
著者の内面をどこまで、どのように投影しているかで、ジャンル分けはなされるんじゃないかと存じます。
もちろん荒俣が誉めたら幻想文学、星雲賞を取ったらＳＦ、月厨に愛されたら伝奇というより具体的な分類もゴザりますが。
ちなみに、ゲド戦記の４巻が嫌いなのは、そのへんの寓話性について著者がいきなり自覚的になりすぎたというか、
ぶっちゃけあれはメタ強すぎ（ｗ）
0566ＮＰＣさん
04/07/01 07:02ID:???SF ：もしかしたらすげえ遠くにあるかも
伝奇 ：実はこっそりあったりして
こんな感じ。
0567ＮＰＣさん
04/07/01 07:03ID:???連投スマソ。
三つ目訂正。
伝奇 ：実はこっそり【近くに】あったりして
0568ＮＰＣさん
04/07/01 10:09ID:???別にSFは遠くじゃ無くてもいいぞ。
「いったんブレイクスルーが起きたら現実化するかも」
という感じ。
0569ＮＰＣさん
04/07/01 17:55ID:???ああ、これ実際にどうかというより心理的な距離の話。
たとえ近くにあってもブレイクスルーには思い切った発想の転換が必要で、
それは凡人から見ればやっぱり遠いんじゃないかと。
0570Renn@流浪人
04/07/01 20:57ID:???付け加えるなら、「もし○○だったら」の○○の部分を真面目に考えて
ガシェットに取り込んでるならそれはSFで、
伝奇にはUFOとか現代の都市的な怪異も含まれるってトコか。
>563-564
伝奇にはポルノ要素が必要だと誰かも言ってたような気がするなw。
>566-577
感覚的にはまさにそんな感じですな。
0571Renn@流浪人
04/07/01 21:15ID:???0572怪傑モロ
04/07/02 20:24ID:???ﾌｧﾝﾀｼﾞｰの柱は魔法だね！
現実には存在しない魔法を取り巻く世界がﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんじゃないかな！！
SFの柱は空想科学だね！
今は実現してないけどいずれ実現するかもしれない科学にｾﾝｽｵﾌﾞﾜﾝﾀﾞｰを感じるのがSFだよ！
伝奇の柱は常識の崩壊だね！
日常当たり前に思っている常識が崩壊するｶﾀﾙｼｽが伝奇の魅力だと思うよ！
僕が勝手に思ってることだから的はずれかもしれないけどね！
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
0573イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/07/02 20:59ID:3NIlkJ+00574浅倉たけすぃ
04/07/02 21:00ID:wK5AugcM学園ものだろ！
0575怪傑モロ
04/07/02 21:06ID:???ﾛﾏﾝだよ！
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
0576ＮＰＣさん
04/07/02 21:18ID:???ロマン主義：
18世紀末から19世紀前半の欧州に始まった芸術思潮。
人間の個性や感性を尊重し、反合理主義や反古典主義を特徴とする。
自我の解放を求め、夢や想像力、悲劇が好まれた。
また個別的な民族精神の発見を大きな特徴とする場合もあった。
0577怪傑モロ
04/07/02 21:19ID:???人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
0578ＮＰＣさん
04/07/04 02:49ID:???ファンタジーだと思ってる
ということで世の中で「ファンタジー」と銘打ってるものはすべてＳＦ
萌えはすべてファンタジーかと（笑
0579'emeth
04/07/04 06:14ID:???おかれているんですよね。
――ＤＵＮＥとドラゴンランスが隣においてあって
一緒に買ってきた経験が……。
0580ＮＰＣさん
04/07/04 09:55ID:???0581Renn@流浪人
04/07/07 21:01ID:???同感。
世の中ファンタジー分が足りないよ、多分。
0582ダガー+ヴァジュラ使い
04/07/08 00:40ID:3oxJNcSR>578の言い方に倣うならファンタジーは萌えの国に逃げちまったんだよ！
オメェがこんなトコでボヤボヤしてっから！
0583怪傑モロ
04/07/08 00:42ID:???ｶﾞｵｰ!
ΨΨ
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）〜
< ω
0584ＮＰＣさん
04/07/08 00:48ID:???> 世の中ファンタジー分が足りないよ、多分。
足りないならどうぞ。
ttp://www.mikuni-ccbc.co.jp/image/newproduct/fanta_g.jpg
0585ＮＰＣさん
04/07/08 01:14ID:???− 外宇宙で発見された生命体「ドラゴン」に関する注意 −
輸送中も絶えず観察を続けること
もしも人体に関する何らかの影響が見られた場合詳しく記録すること
また生命体は如何なる手段を持ってしても地球へ輸送すること
最悪の場合ある程度の人命の損失もやむを得ないとする
以上 作戦司令部
0586聖騎士
04/07/08 23:12ID:???なんてったって二次元存在だからな。そこに居るのに掴めない辺りが儚い幻想っぽくてイイよね！
なに？掴めるだと？卿は嘘をついている 女性が掴めるはずがないんだ（金髪の孺子面で）
0587ＮＰＣさん
04/07/09 00:29ID:???0588Renn@流浪人
04/07/13 03:29ID:???ＯＫ！オイラ萌えの国に移住するよ（よしなさい）。
>584
ファ○タってファンタジーな飲み物だよな、多分！
特にグレープ味は。
>586
おんにゃの子も萌えの国にいるんじゃないかな！多分！！
0589Renn@流浪人
04/07/31 20:43ID:???SFは遠くにあるけどいつかつかめる（かもしれない）もの。
伝奇は現実の裏側にあって常人には窺い知ることが出来ないもの。
なんて仕事途中にふと思った。そんだけ。
0590オーランヌ
05/01/04 00:06:15ID:???グローランサのオーランス神話を児童書向けに加筆・創作して売れねぇかな。
でもグレックがうるさいだろうな。
0591ＮＰＣさん
05/01/04 00:33:17ID:???まあうるさいだろうな。
俺にやらせろって言うだろうし。
0592オーランヌ
05/01/04 01:06:57ID:???そんなー、俺をおっかけてくんなよ。色男はつらいなぁ。
0593ＮＰＣさん
05/02/02 00:29:44ID:???0594インモラル又吉
05/02/06 08:20:52ID:???0595量産型超神ドキューソ
05/02/06 22:50:03ID:V3Kc/P5C0596ＮＰＣさん
05/02/07 00:50:54ID:tDrGxurb>>594-595
な なにをする きさまらー
0597量産型超神ドキューソ
05/02/07 22:17:35ID:1akNU5lv残念だったな。特ヲタの間では、流行が下火になった今になってファンタジーブームが来てるんだ。
しかもよりによってハリー・ポッターもどきかよ。勘弁してくれよ。
ファンタジーブームの頃だって、「スレイヤーズ」や「ソードワールド」みたいなスチャラカ冒険モノはあんまり流行ってなかったよな。
漏れ様たち、実はぬか喜びしてただけだったんじゃ？
0598ＮＰＣさん
05/02/07 22:20:20ID:irLJXpsV0599ダガー+ギア煮
05/02/11 22:12:22ID:Z6y0qT8A0600浅倉たけすぃ
05/02/11 22:20:24ID:/3yH5nbU特ヲタの間で流行ってんじゃねぇよ！
ＢＡＮＤＡＩか東映の上層部で流行ってたんだよ！
0602ＮＰＣさん
05/02/16 12:24:14ID:???0603インモラル又吉
05/02/16 12:26:20ID:???冥獣トロルだし。
今こそマジレンジャーＴＲＰＧで子供を洗脳する時！
【馬鹿はジュウレンジャーＴＲＰＧを後ろに隠した】
0604ＮＰＣさん
2005/03/21(月) 17:24:03ID:???どうせいまだにビキニアーマーとか好きなんだろ、お前ら。
0605ＮＰＣさん
2005/03/21(月) 17:36:25ID:???武器はバスタードソード、盾はカイトシールドで。
0606ビッグマグナムマスラオ先生
2005/03/21(月) 19:29:50ID:???まだそんな単語覚えてる人いたのかー。
0607ドルフ☆レーゲン
2005/03/21(月) 20:37:55ID:???0608二代目人数（略）
2005/03/21(月) 20:56:56ID:KEIcGJS/しかも男の目に向かって胸のスパイクが飛んでいく
素晴らしい仕様のマジックアーマーでもある。
0609ＮＰＣさん
2005/03/21(月) 21:06:39ID:???0610ＮＰＣさん
2005/03/21(月) 21:34:41ID:???0611星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
2005/03/21(月) 22:18:24ID:???0612二代目人数（略）
2005/03/21(月) 22:53:11ID:KEIcGJS/孫娘の友達引っ張ってきて両方モデルにしたりとか（笑）
0613ＮＰＣさん
2005/03/21(月) 23:16:55ID:???いつも見てる知り合いの女の子が浴衣きるだけで別人に見えるのはマジックアイテムか何かですか？
0614ＮＰＣさん
2005/03/21(月) 23:21:06ID:???0615ＮＰＣさん
2005/03/24(木) 22:02:36ID:???0616ＮＰＣさん
2005/03/24(木) 22:45:51ID:???0617ＮＰＣさん
2005/03/25(金) 01:06:43ID:???0618ＮＰＣさん
2005/03/25(金) 16:54:56ID:???0619ドルフ☆レーゲン
2005/03/25(金) 22:12:02ID:???0620ＮＰＣさん
2005/03/27(日) 08:24:43ID:???0621ＮＰＣさん
2005/03/27(日) 10:48:22ID:???むしろ「あんなもんで戦えるかい」とケチ付けるのはマニアの所業のよーな気がする
0622上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
2005/03/27(日) 16:02:22ID:???『やっぱりそう思うですよ』
『突き抜けるとどうでもよくなる気がするが』
0623ＮＰＣさん
2005/03/27(日) 16:10:54ID:???どっちも今生き残っているとは言いがたいなｗ
0624ＮＰＣさん
2005/03/27(日) 23:55:39ID:???ダーティペアは昨年新作が出たし、
ガルディーンというか火浦功は死ぬまで現役、ただ原稿が遅れてるだけだよ！
0625ＮＰＣさん
2005/04/29(金) 22:41:24ID:???それらはいわゆる「生きた化石」というやつじゃあるまいか。
0626量産型超神ドキューソ
2005/05/02(月) 02:36:40ID:msQVsN2V0627ＮＰＣさん
2005/05/02(月) 03:36:06ID:???ダイアナ・ウィン・ジョーンズ（だっけ？ ハウルの原作者の）あたりの物語は
RtoLにもっていきやすい気がするけど。
ファーファード＆グレイマウザーの4冊目もようやく訳されるし、
ベルガリアード物語が表紙変わって出直したりと、
結構ファンタジー読みにはうれしい状況続いてるんじゃないかな。
ときに、エルリック物について延々と話題が避けられているのは、
専用スレがあるからですか？
0628アレ
2005/05/22(日) 10:25:57ID:B6BVbiNnそうですD&Dは蘇生の呪文があるのですファンタジーも何度でも蘇ります金さえあれば。
0629ＮＰＣさん
2005/05/25(水) 12:50:33ID:???フルプレートの幼女の方がイイ。
0630ＮＰＣさん
2005/05/25(水) 14:21:06ID:???ポラリスたんでイイ。
0631ＮＰＣさん
2005/05/25(水) 21:57:51ID:???さりげなく物凄い勢いで同意の嵐。
0632ＮＰＣさん
2005/06/16(木) 13:41:38ID:???３次元で見るとやっぱ柔肌っつーか弱そうに見えるな。
というより大体のシチュエーションは３次元で見ると萎える。
0633ＮＰＣさん
2005/06/18(土) 16:51:35ID:???0634ＮＰＣさん
2005/06/18(土) 21:07:57ID:???0635ＮＰＣさん
2005/09/16(金) 01:46:05ID:ST/EqBh40636ＮＰＣさん
2005/09/17(土) 17:03:18ID:YOiuKUdl0637ＮＰＣさん
2005/09/17(土) 22:08:17ID:r1NothJc0638ハリーポッテー
2005/09/18(日) 00:22:46ID:tWgkinSE0639ＮＰＣさん
2005/10/09(日) 21:06:05ID:VNd75/y/0640ＮＰＣさん
2005/10/17(月) 21:39:55ID:YFNnPLZ3はっきりいってナンパはテクニックです。うまくいくやり方をサイトでお伝えしたいと思います。目からうろこの最新情報をお伝えします。
http://www.nanppaa0021.com
0641ＮＰＣさん
2005/10/20(木) 12:50:16ID:???ひと昔前はよう、ＴＲＰＧであげられる参考文献にファファード＆グレイマウザーとかあったじゃねーかＹＯ！コラ！
今じゃなんだ？ルルブで紹介されてるのが「おじゃ魔女どれみ」ちゃんとかなんだろ。
0642ＮＰＣさん
2005/10/20(木) 13:30:53ID:???アルシャードffなんかグインサーガに留まらずニーベルングの指輪（ワーグナーのね）まで紹介されてるぜ。
あと映像・ゲーム編だとD&D3.5eとかスターウォーズとかアヴァロンとか。
っていうか一昔前っていつだ。参考文献が挙げられるようになったのって最近じゃないか？
0643ＮＰＣさん
2005/10/21(金) 00:55:38ID:???0644ＮＰＣさん
2005/10/21(金) 14:24:04ID:???ひとまわり回って指輪物語
0645ＮＰＣさん
2005/10/22(土) 15:05:29ID:???俺が小学生のときだな
0646ＮＰＣさん
2005/10/24(月) 04:11:31ID:???十年は経ってるな。
うちのサークルの先輩は「コレクションシリーズは第一弾がキモかった」
と不買運動行ってくれちゃった。第一弾「ホラーコレクション」…
今考えるとなんて迷惑な先輩だったのだろう。
0647ＮＰＣさん
2006/01/20(金) 20:04:49ID:BCayHMn40648ＮＰＣさん
2006/02/12(日) 03:19:38ID:???海江田は死んじゃいねぇ！
0649ＮＰＣさん
2006/03/05(日) 04:28:47ID:???日本じゃ最近からかもしれないが洋物は昔からだぞ。
GURPSとか。
あとは、ストームブリンガーとか（これは当たり前か）。
少なくとも日本のデザイナーが参考文献つけるようになったのは
GURPSの影響だろうね。
0650ＮＰＣさん
2006/03/12(日) 16:03:21ID:???ハイ・ファンタジーと、ロー・ファンタジーの学術的な概念とか書いてあって、
ナカナカ勉強になりますた。
0651ＮＰＣさん
2006/03/13(月) 19:49:18ID:l4Z7qaZn0652650
2006/03/13(月) 22:58:38ID:???「映画で出会う英国のファンタジー文学」という表題で、
まあ、「ナルニア国物語」とか「チョコレート工場の秘密」、
「不思議の国のアリス」「ハリーポッター」「ピーターパン」
「風に乗ってきたメリーポピンズ」「魔法使いハウルと火の悪魔」
そして「指輪物語」など。
まあ、主に映画になった英国原作の作品が通り一遍触れられている程度だ。
ハイ・ファンタジーについては、「現実とは違う別の世界が舞台」
ロー・ファンタジーについては「現実世界に魔法などの超自然的な力が入り込む」
と、簡潔に説明されてる。
0653ＮＰＣさん
2006/03/20(月) 00:37:05ID:???0654ダガー+げちゅ
2006/03/20(月) 02:47:21ID:uT+0MJt80655ＮＰＣさん
2006/03/21(火) 00:30:42ID:???0656ドルフ☆レーゲン
2006/03/21(火) 00:34:04ID:???0657ＮＰＣさん
2006/06/04(日) 21:30:14ID:???0658（゜∀゜）
2006/06/04(日) 21:46:18ID:???0659ＮＰＣさん
2006/06/04(日) 21:54:18ID:???新作読んだ？
完結してからでいいやとか思ってやしないか？
0660ＮＰＣさん
2006/06/04(日) 22:17:17ID:???0661ＮＰＣさん
2006/06/22(木) 23:55:22ID:861HT1LF0662脳科学の延長でゲームをつくらない
2006/06/23(金) 20:39:45ID:9fFOH8c10663ＮＰＣさん
2006/06/23(金) 20:45:33ID:???0664脳科学の延長でゲームをつくらない
2006/06/23(金) 20:47:28ID:9fFOH8c10665ＮＰＣさん
2006/06/23(金) 20:49:28ID:???水汲むのにも一苦労だったり。魔法使ってもやたら疲れるし。
衛生面も。
0666脳科学の延長でゲームをつくらない
2006/06/23(金) 20:53:26ID:9fFOH8c1魔法使っても呪文を消費したので消しゴムで消さないといけないし疲れる。
しかも消しカスを撒き散らすと確かに衛生面も悪化する。
あんましスマートでないのは確かです。
でもRPGってほらあんましうんこしないからまだなんとか平気さ！
0667ＮＰＣさん
2006/06/23(金) 21:29:33ID:???それ全部世界によって違うと思う。
杖の一振りで水・食事から住居まで飛び出すような世界もあれば、
魔法なんてちょっと変わった飛び道具程度の世界もある。
中世風世界とは限らないから、不衛生であるとも断言できない。
現代だって衛生面が発達している地域ばかりじゃないし。
0668ＮＰＣさん
2006/06/26(月) 21:45:40ID:???0669ＮＰＣさん
2006/06/28(水) 00:15:07ID:???0670ＮＰＣさん
2006/07/05(水) 00:52:51ID:???0671ＮＰＣさん
2006/07/05(水) 23:28:46ID:???0672ＮＰＣさん
2006/07/08(土) 16:53:55ID:???0673ドルフ☆レーゲン
2006/07/08(土) 17:30:37ID:???0674ＮＰＣさん
2006/07/08(土) 17:54:22ID:???0675ＮＰＣさん
2006/09/08(金) 19:14:41ID:???0676ＮＰＣさん
2006/10/12(木) 21:44:24ID:3+S0aEgm0677ＮＰＣさん
2006/10/12(木) 21:47:33ID:BVaEJbUk0678ＮＰＣさん
2006/10/15(日) 14:51:16ID:dpLrU/jz0679ＮＰＣさん
2007/09/24(月) 16:53:19ID:???http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1118767716/
0680ＮＰＣさん
2007/11/06(火) 02:24:58ID:???0681量産型超神ドキューソ
2007/11/06(火) 12:29:18ID:zlw4gvR80682ダガー+無限マヨ
2007/11/06(火) 23:36:23ID:VN2ePYav0683ＮＰＣさん
2007/11/09(金) 23:15:42ID:???最近でいえばモンハンをキッチリ出しときゃよかったんだよ。
0684ＮＰＣさん
2007/11/10(土) 01:52:45ID:???そぉかぁ？
0685いまさらやっとt.A.T.uがｶｯｺｴｰと思い始めてきたマン
2007/11/12(月) 22:55:17ID:2ZanvKukってまだ集めきってないし欲しいの。大変ですよやれやれ。
もっと勢いよく終わってブクオフがファンタジー一色になればいいのにね！
0686ＮＰＣさん
2007/12/27(木) 14:28:26ID:EjKA676R0687ＮＰＣさん
2008/06/22(日) 14:57:15ID:EuHqTgQO今年の夏にな
0688ＮＰＣさん
2008/06/24(火) 04:12:54ID:???0689ＮＰＣさん
2008/06/26(木) 07:59:20ID:9GivgGDVつーかモンハンはもとより
アニメだけ見ても、ドルアーガとかスレイヤーズとかそれなりにファンタジー復古の素地ねーの？
問題はオッサンしかいないかもしれないことだが。
0690ＮＰＣさん
2008/06/26(木) 08:00:49ID:???0691ＮＰＣさん
2008/06/26(木) 10:13:00ID:???0692ＮＰＣさん
2008/07/05(土) 14:20:42ID:???0693ＮＰＣさん
2008/07/08(火) 14:56:50ID:???0694ＮＰＣさん
2008/09/23(火) 12:29:50ID:???0695ＮＰＣさん
2008/09/23(火) 21:50:57ID:???0696ＮＰＣさん
2008/09/23(火) 21:55:22ID:???0697ＮＰＣさん
2008/11/06(木) 02:49:01ID:???しうりょう
0698ダガー+最小にして最強
2008/11/06(木) 22:14:27ID:ON0N5yMP0699そろそろニコ動に俺の活き活き塾フォルダが鼻垂れる
2008/11/06(木) 22:22:59ID:CYOxtuEd／￣＼
| ^o^ | ＜ いまです
＼＿／
＿| |＿
| |
0700ダガー+最小にして最強
2008/11/06(木) 22:26:45ID:ON0N5yMP／￣＼
┗| |┛ ＜ それは しょうゆ です
＼＿／
＿| |＿
| |
0701そろそろニコ動に俺の活き活き塾フォルダが鼻垂れる
2008/11/06(木) 22:31:11ID:CYOxtuEd／￣＼
| ＾o＾ | ＜ ごくごく らいらのぼうけんのぞくへんがまちどおしいです
＼＿／
＿| |＿
| ┌┐ |
ヽ⊃⊂ノ
0702ＮＰＣさん
2008/11/08(土) 16:12:43ID:???｜ の |ミ､;;;;;／"//"从l|l从;;;;;;;;;;;;ヾﾞﾞﾞマ〈彡;l 乗
ム |ﾞ'ﾐ;;;/,,イｲ/ l||;;| |l|l ll|ヽ从ヾ,,}}＼ﾞ;;| る
に 〔:ｨ| ll|l;|;/从ll| |;;;;|l|从ll从ヾヾ从||l;;;||:| ん
// /::;;{ ||l| l| |l|ll从l|.|;;;;|;;从ヾ;;;;;;|| 'llﾘl|;;l| :| だ
・・ ﾉﾐ;;;;| l|ヾl| l|| 从ll|.'､ヾ､;;;;ヾヾヾ;;ﾉ,ノノ ﾐ7,,,_ よ ＿
ﾞ'''-､,,＿<´|ミ､ｲjｨ''ﾞ''''''''ｰ-从ヽヽｯ-ｰ;;'''';;;"彡;;;"彡ﾞ' ､＼＿＿＿l､;;;
／／ ｀ '､三ｲﾐｱ''ﾞ''';;;;-､;;;;;;ﾂ､〉ｰツ;;;;zzz三ミﾞﾞ"" ﾞ''i;;;;彡､ヽﾇll|;;
／ /;;ﾉﾐ;l ﾞ,,ｨｼモ;ﾂ''',ﾐl: Y:::./ﾚ'公ﾞ;;;;'ﾞ_,,＞ﾞﾞ |;;;彡 ', |ﾐ |ﾘ
,､ '／ク;;;l ﾞ""´´:／l } ﾞ'' ､:::::........ |;;;;/ﾘ | |ﾐ |l;;
,､ ';;／ //､;', ,' l l;;ﾉ",ノノ''ノ人
シ彡／ ／/ ｯiii',. ﾉ ヽ ､ ﾘ''""／{/::
彡'" ／ ｲﾉ" ::', :ヽ､ノ ） ,'ヽイ;;从ﾚ"::
" / ,､ '~ 从:::ヽ ::::::;;､ '" / ::: };;;;}}}ﾋ彡
/／ ミﾐ:::::ヽ t､;;;;__,;;､､ ｰ''‘ / :: ',ll;ノ彡彡
∠ ＼＼::::::::ヽ ﾞ ､,,,,,,, ､- '' / ::::／彡彡""
,,''´ ｀ﾞ'' ､从::::::::lヽ ﾞ::::''"" ''" , ' :::,,''彡彡ン彡
,､''" ﾐミヾ､ヽ:::::::::l:ヽ :::" ／:::::" ,ノ彡""''''シ''"
ｼ ミミミヾヾl|::::::::::l::::ヽ ::::..... ／彡::::" ｨ"ｼシ彡 彡
ミミﾞﾞミミヾヾll| :::::l :::::ﾞ ､,,__＿_,,,､-'´ 彡／／イシ
0703ＮＰＣさん
2008/11/08(土) 18:59:18ID:???／￣＼＿＿＿＿＿
|＾o＾ | ヽ 三 のられてたまるか ぜんりょくで とうぼうします
＼＿／＿＿＿＿＿ ） 三
/ / （ （ 二
/ / | | 三
◎ ◎ 三
0704ＮＰＣさん
2008/11/08(土) 23:19:42ID:???／￣＼＿＿＿＿＿
|＾o＾ | ヽ 三 どこまでもにげます
＼＿／＿＿＿＿＿ ） 三
/ / （ （ 二 にげろ ぴゅう
/ / | | 三
◎ ◎ 三
0705ＮＰＣさん
2008/11/13(木) 16:57:12ID:???, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ それにはオレも
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! 乗 れ な い か ？
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
0706ＮＰＣさん
2008/11/16(日) 17:00:10ID:???なんでヘディン君が・・
0707ＮＰＣさん
2008/11/19(水) 22:09:44ID:???／￣＼
| ^o^ | ＜ ないしょ
＼＿／
＿| |＿
| |
0708ＮＰＣさん
2008/12/01(月) 15:52:49ID:1d7n3ffrファンタジーブームです（嘘ｗ）
0709ＮＰＣさん
2008/12/03(水) 10:54:39ID:???0710ＮＰＣさん
2008/12/18(木) 02:59:11ID:???0711ＮＰＣさん
2009/01/18(日) 16:01:59ID:AuYzBEr60713ＮＰＣさん
2009/02/28(土) 04:39:45ID:???ヾ(◎ﾟДﾟ)ﾉ *・'ﾟ☆｡.:*:・'☆'･:*:.｡.:*:・'ﾟ:*:・'ﾟ☆ Congratulations!!
0714ＮＰＣさん
2009/05/12(火) 00:23:45ID:???黒人エルフはマジ勘弁
0715ＮＰＣさん
2009/09/01(火) 20:47:16ID:???・・・ということは、ファンタジー関連ネタというのはある程度の売り上げが見込める分野なのかも。
実プレイにどれだけ役に立てるかが考えどころだが。
0716アマいもん
2009/09/01(火) 22:56:36ID:???アイルコズムのエルフがアップを始めました。
>>715
良い時代になったもんだぜ、兄弟。
0717ＮＰＣさん
2011/05/02(月) 20:27:27.17ID:???0718ＮＰＣさん
2012/01/13(金) 00:40:52.03ID:???（ ・∀・） | | ｶﾞｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ .人
/ ） .人 < >_∧∩
＿/し' < >_∧∩｀Д´）/
（＿フ彡 Ｖ｀Д´）/ / ←>>429
/ ←>>428
0720ＮＰＣさん
2015/10/17(土) 14:28:56.29ID:uS0stbLY台湾謹製 ファンタジーMMORPG 2周年キャンペーン実施中
クラスに相当するものは<武器> それが12系統+2ある
最初に決めた系統の武器でキャラクターを育てていく レベル40でサブ武器を決めスキル構成を補う
レベルアップ時の強化の選択・装備品の選択・アビリティマップの構築によりプレイヤーの目指すキャラに近づけていく
スキルの強化要素、メイン・攻撃・防御・戦術など各奥義の選択は自由に変更でき自分だけのビルドが行える
<幻神>と呼ばれる戦闘ペットを召喚して同行させることができる 連れ回せるのは1体だけだが複数所有できる
<幻神>は現時点で40種以上存在する その中にはイケメン型（幻神バルドル・幻神ウリエル・幻神ルシファーなど）と
異様に充実し増え続ける美少女・美女型が含まれる （無課金でもいつかは入手できる仕様）
https://www.youtube.com/watch?v=_mVGhRYUliQ
https://www.youtube.com/watch?v=3rTyvP7SyPk&;list=PLLV14IM5P7vLGAxLNU0CmPuLtwfTMOmNd
盾剣：タンク 鉄壁要塞 全武器中最も硬いが乱戦での殲滅力は低い方 火力が求められるゲームなので注意
聖剣：近接 攻撃力・防御力ともに最高レベル スキルタイミングとその操作の適確性を伴って真価を発揮する
戦斧：近接 範囲近接 殴り続けて攻撃力を上げる特性を持つ 脳筋無双
ダガー：近接 ダガーという名の鉤爪 自己回復能力の高い近接火力 生存性は盾剣に引けを取らない
太刀：近接 トリガーバースト式の決戦型必殺技を持つ 爆発力があるが柔らかく戦い方にセンスを要する
双剣：近接 回避特化そしてタイマン特化 渋好みのスキル構成で突入火力は低い 上級者向け
銃：射程 高機動射撃戦闘 罠と素早い動きで敵の接近を許さずに倒す 凧揚げ型
砲：射程 高耐久範囲射程 攻撃間隔がやや長くそれを克服する中盤以降の晩成型
弓：射程 そげキング 溜め撃ちによる高倍率遠距離攻撃は全武器中最強 足も速い
ロッド：射程 元素魔術師 複数の遠距離範囲攻撃魔法を持ち高い殲滅性能を誇る
魔法書：射程 黒魔術師 HP吸収、回復、最も優秀なデバフ解除、クラウドコントロールを持ち万能
竪琴：回復 メインヒーラーだがデバフ解除が無い パーティ募集から除外されることがある サブ武器安定
0721ＮＰＣさん
2015/10/17(土) 14:42:14.14ID:???0722ＮＰＣさん
2015/10/19(月) 16:46:56.26ID:???日本ではいつまでたってもラノベファンタジー（笑）しか流行らない
そんなのしかないから今までもこれからもキモオタ層にしか受けない
0723ＮＰＣさん
2015/10/19(月) 18:25:55.26ID:???「日本は特殊なんだー ガラパゴスなんだー」ファンタジーか……
0724ＮＰＣさん
2015/10/24(土) 13:29:33.61ID:???これから先もファンタジーと言うかRPG的な世界は使い潰されていくんだと思う
平凡な某がある人突然異世界になんての大流行りだし
0725ＮＰＣさん
2015/10/24(土) 16:45:59.04ID:???って世界は、それこそ指輪からこっち五十年以上ずっと使い潰され続けてる訳じゃしなぁ
0726ＮＰＣさん
2015/10/24(土) 17:21:47.82ID:???ロードスやアルスラーンぐらいまでは好きだったのになあ 何が違うんだろな
0727ＮＰＣさん
2015/10/24(土) 18:40:21.31ID:???0728ＮＰＣさん
2015/10/24(土) 19:21:06.62ID:???0729ＮＰＣさん
2015/10/24(土) 19:28:30.81ID:???指輪物語とかコナンは好きだけど、ロードスとかは嫌悪感しかないわ、何が違うんだろー？
とかがいた訳だしなぁ
0730ＮＰＣさん
2015/10/24(土) 19:31:18.64ID:???指輪やハリポタの映画やそのブームであれこれ出てきた映画は楽しめたがね
0731ＮＰＣさん
2015/10/25(日) 08:03:03.85ID:???どう考えても主原因は自分の中の方にあるんで
作品の方を取り上げて「どこが違うのか」と言い出しても結論なんか出ねぇわな
0732ＮＰＣさん
2017/01/24(火) 12:22:52.06ID:???・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
0733ＮＰＣさん
2018/03/07(水) 12:37:29.85ID:SWK78/5H念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
U4VSN
0734ＮＰＣさん
2018/07/20(金) 14:55:13.31ID:???0735ＮＰＣさん
2018/07/20(金) 14:55:20.60ID:???0736ＮＰＣさん
2023/09/20(水) 20:33:55.96ID:???レスを投稿する
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