【王子様】ﾜﾝﾋﾟｰｽのサンジ応援ｽﾚ93【降臨】
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ここは不憫で報われないサンジを応援しつつ、時に嘆き時に面白おかしくいじるスレです。
スレの性質上、他キャラとの話は避けられませんが過剰なカップリングトークはお控えください。
◎２chはファンサイトではありません。萌え,ﾄﾞｼﾞﾝ話題,サンジ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ 等はやめれ。
◎比較は構わんが、他ｷｬﾗ+他ｷｬﾗﾌｧｿ+作者叩きはよそ逝ってどーぞ。
※誤解をうけやすいスレなのでsage進行でよろしくお願いします。
※荒らし、AAループは完全無視（sageてないやつは基本的にスルー）
※本誌ネタバレは月曜0:00から。それ以前は専用バレスレでどうぞ。
メール欄にsage@ネタバレ入力でもダメなのでご注意。
特に放置については厳重にネタバレしないように！
◆スレ立てについて
次スレは>>970が立ててください。
スレタイは、一番人気の候補があればそれをスレタイにしてください。
同率で人気のあるスレタイ候補が出ているときは、どちらを選ぶかは>>970に最終的に任せます。
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●前スレ
【照れ屋なんで】ﾜﾝﾋﾟｰｽのサンジ応援ｽﾚ92【甘みの真骨頂】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1512801603/
●避難所
規制時の避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/5814/1266988464/
ネタバレ専用
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/5814/1487112396/ ≫1 乙
このスレが終わる頃にはさすがにホールケーキ終わってるかな サンジ、二年後ヒゲ増えて見た目は大人になったけど
中身は幼くなってるよね 19歳のころのほうがまともに女性に対応できてたよなw 19才より今のサンジ見る機会の方が多くて
年齢設定知らん子供とかはサンジおじさんかと思ってんの普通にいるくらいだし
髭の力ってすげぇんだなって…ｗ
前からたま～に子供っぽくなることはあったけどより顕著になってるよね
奪還編で過去に引きずり戻されてからは更にチビチビナスが透けて見える不思議
印象的だったのは子供みたいな泣き顔と
ルフィに本心言ってからナミ達と通話してる時の子供みたいに不安そうなとこかな
個人的にだけど ぶっちゃけ21歳の童貞ぽさすごい
19歳の時は女と遊んでる感じ余裕さもあったのに
個人的にですがw >>14
わかる
しれっと経験ありそうだと思ってたけどDTだったんかﾜﾚｪ…になった
カマバッカで色々免疫的なものがリセットされたのかもだけどｗ
ほんとにな、黙ってりゃいい男なんだけどだがそこがいい >>14
バラティエにいたときにはなんだかんだでそこそこ遊んでそうな雰囲気だったよねw バラティエの頃は一応レストランの仕事中だし大人ばかりの中で拗らせがちな10代だし
何よりゼフへの事もあってシニカルぶって大人でいようと突っ張ってたんだろうなあと思うｗ キャラ的に最遊記の悟浄とかぶる。
声優同じだし、長身でイケメン、女好きで空回り、タバコ吸う、親に虐待されてた、
仲間に単純なサル、キツい寡黙な男、温厚なタイプがいる・・
去年最遊記RBもアニメ化されたし、平田さん忙しいな。 見てないからわからん…
>>17
19才も鼻の下伸ばしながらナミにサービスしたりロビン助ける王子想像してニヤけたり
それなりに変顔はしてるんだけど
今のサンジと比べたら19才サンジは可愛げあった変顔だったなとｗ
紳士な対応自体は一応昔も今もしてるんだけど
なにせ鼻血とレベルアップしすぎた変顔で19才の｢笑っちゃう｣けど紳士だなじゃなく
｢笑うしかない｣諦念からくる笑いが紳士打ち消し全部かっさらってく不憫さがｗ 2年間である意味大人になって肩に力入らなくなって
素直な感情表現が大げさに出る様になったのかもしれないｗ
そんなさなか過去の亡霊が今更現れてメンタルやられてキツかったろうな
…単におだっちの表現方法の変化ってだけかもしれんけどｗ
（でも最初は鼻血騒ぎとか大げさな表現になって正直読んでて時々キツかったｗ）
しかしマムとこんだけ敵対する事になってバラティエは大丈夫なのかな？ジェルマからはもう問題ないだろうけどさ それなー…
倒すでも無力化するでもなく逃げの一手で
お茶会と結婚式台無しにしたのはベッジ一味と麦わら一味って確定してるわけで
バラティエだけじゃなく一味の故郷危なくね？とは思う
カマバッカの時世界中のみんなが毎日ミルク飲めば争いなくなるってセリフあったから
幸せクリームのウエディングケーキ食べたことで
凶暴なビッグマムから心優しいビッグマムに性格反転して戦わずして無力化
バラティエも安心ホールケーキアイランドはただのお菓子の国になり子供達はちりぢり…
なんてのも想像してたが
全然そんなことなかったしむしろマムのホラー感増したｗ まだみんな予想の段階だからなんとも言えないけど
ケーキが美味しすぎてマムが幻覚見てるってのは嫌だなあ
危ない薬みたいだし美味しい料理ってそうじゃないだろという あまりの美味しさに一番幸福な時＝誕生日会を思い出す
そこで真実も思い出して何らかの効果がって感じじゃないかなぁ
あとサンジの策ってまだだよね >>24
自分も残念ながらそんな気がしてる
おそらくプリンのじゅうたんに隠れてカカオ島に潜入しルフィを拾って空から逃げるっていうのが秘策だったのでは
前回のサンジの表情見ても何か秘策があって冷静に動いてるっていう風には見えないし
それにジェルマが来たりタイヨウの海賊団が来たり
「秘策がある」って言った時点でのサンジは想定していなかったであろう状況になってるし サンジの策はカカオ島を脱出する策だよ
まだやってない >>27
そうそれねw
あと、さらっとやっちゃったから大したことない印象だけど、
あれだけ敵の軍勢が集まってるカカオ島の鏡のところまで潜入出来たっていうのも本来すごいことなわけで
その方法が秘策だったとしてもおかしくないと思うんだよね あと一週間待つのつらい
次週場面転換してないといいけど この話でサンジが得たものがまだないんだよなぁ
何のためにやったんだろ ここまでわざとらしいくらいにサンジが得たものが無いし活躍もしていないことを考えると
この後何か用意されているんだと思うんだけれども まあでも、敬愛する船長からサンジの人間性を全身全霊で
肯定してもらったのは何ものにも替えがたい貴重な経験だと思うよ >>32
サンジにとってはそうかもだけども、メタ的に考えると
おそらくワンピの物語が後半になってるであろう今これだけ時間をかけて再度サンジのキャラを掘り下げたんだから
今後の物語に関する何かかあるいは今後の戦いのための戦力アップか
今この時期にこの話を入れなければいけなかった何かしらの意味があるはずだと思うんだよね ジェルマやジェルマの過去が大事な部分になるのか
サンジの夢やサンジ自身が何かになるのか
ワノ国や次の世界会議への何かなのか くまに言った一味で最も厄介な存在になる、が色々な意味で本当になる説好き 今更スレ一覧みて実感したけど「王子様降臨」ってすごいよねw
ガチ王子様だもんな… サンジの王子様設定は初登場時点でもう考えてたんかな どこまでが最初から設定あってどこは足したんだかね
王子はまだフラグあったから最初から設定あったんかなぁって思うけど
兄弟とか姉とかはどうなんだろね
麦わら一味とエースが接触してた時
あんましサンジの顔描かれてなかった隠されてたって考察は見たことあるが 兄弟がいるってのは考えてたかもしれないけど
ざっくりした設定で細かい部分は後からだろうなというのは伺える
ジャッジも兄弟も色々違ってたし
シルエットとかサンジによく似た奴は作っておこうって感じだったんだろうなってのはあったけどさ
遺伝子操作なかったら全員金髪の王族一家だったんだ…と思うと何かクラクラするｗ 遺伝子操作がなくてみんなソラママ似の優しい兄弟で仲良しだったらと思うと切ない ヴィンスモーク兄弟はあのまま放置なのかなぁ
レイジュにも救いがないのか…
結局、兄弟がサンジ助けたのはなぜなのかまだ分からないし あんなに囚われていた手枷のアッサリさもだけど色んなモヤモヤや疑問を残したままなんだよね
全部が回収されるとは思ってないけど
まるっと放置はおだっちならしないだろうなと思うんで
今後何かしらまた触れられるだろうとは思ってる そもそもこんなに続くとは思ってなかったと思うよ。
物語のゴールは決まってるわけだから、
それぞれのキャラにざっくりと設定はイメージしていて、
描くかどうか含めて数年前に決めてんじゃないかなぁ。 なんとなくの印象だけど、登場時点では王子とかそういうの無かったんじゃないかな
ノース出身って判明した25巻で黒ひげやら五老星やら登場したり
サンジ以外も結構重要っぽいネタつっこまれてるから
あの辺あたりから大きな流れ色々決まってきたんじゃないかと思ってる 2年後サンジのデザイン案見る限り左右非対称眉毛は
あの時点まで決まってなかったっぽいから
「ジェルマ66」って設定やサンジだけ眉毛逆ってのはわりと最近決まったことなんだよな 作者が色々省いて面白い部分、重要な部分だけ抜粋してストーリー作ってると言ってるから
ジェルマとかサンジの件も今後何らかの意味があると思うんだけどなー まぁ、今は尾田っちが描きたい
余分な部分が描かれているんだと思う。
オレはもう少し物語をテンポよく読みたいけど。
これだけ人気あると出版社的には終わらせる訳には行かないからいろいろ難しいんだろうね。
かといって、今の感じだとワンピファンは減る一方な気がするけど。。。単行本が売れりゃいいのかな。ジャンプは買わないわな。 10才で働いてたりその当時は食べ物を粗末にしてたことから働かなきゃ生きていけない境遇ではなかったんだろなとは思ってた
貧乏で食べ物に困って働いてたとしてら客の残り物はともかく味悪そうな食材とか捨てたりとかしないだろうし
王子とまで言わないけどそれなりにいい生まれぽいのに働いてたのはなんでかなとは登場時から不思議だった 自分は本当の親を知らない孤児院出身のみなしご系だと思ってたわ
食べ物を粗末にして良い食材ばかり使おうとしてたのは
同僚も言ってた通り頭でっかちな料理人の卵の浅はかさってことで サンジのノース生まれが分かった時から何かあるのかと思って今に至るのが感慨深い ノースとわかった時点で作者は王族と決めてたよね
王族じゃないと北から東なんて来れないし 電電虫船を建造する科学力さえあればレッドライン超えられるんだから
王族である必要はないでしょ 直接戦闘のパワーアップがない時点で以前から囁かれてたソラママの血筋でウラヌスを受け継いでる説を推す サンジはビビのように途中で思いついてってパターンではなくて、一味のキャラの原案(デザイン)を作る段階で元王子っていう裏設定が決まったんじゃないのかなって思う。
一味の絵ヅラや性格の全体バランス考えて１人は王子系キャラ(女性をエスコートしたりするようなキャラ)が欲しいなでじゃあ元王子にしちゃうかみたいな感じかなぁ。
だから連載開始の時点ではあくまでもキャラの裏設定であって作中で掘り下げるつもりは無かった(って言うか具体的には考えてなかった)んじゃないのかなと思ってる。 初期設定だろうが後設定だろうが尾田っちがそうしたいと思ったんだから
サンジの魅力は変わらないむしろサンジ描いててサンジに導かれてる >>54
サンジの一味の中での位置づけとしては王子というより騎士じゃないか？ゾロが武士で 立ち位置は騎士だし王子系というよりは
ジャンプ王道主人公のルフィ、ムキムキ武士脳筋系の男臭いゾロ
ホラ話の上手いひょうきん3枚目なウソップ、口が悪く女にだらしない優男サンジという
漫画や戦隊物や映画等で典型的なやつだと思う
それにお金大好き小悪魔猫系ナミを加えると漫画の掴みとしてバランスのいい出だしになる
ま、初期設定とかそういうのは尾田っち本人に聞かないと想像の域を超えないわな
とはいえ連載続けてキャラ動かしながら段々肉付けしていって
今の世界一いい子なサンジがあると思うと合掌って感じだねｗ サンジはそれでもずっと伏線引っ張ってきたからね
ものすごい後付け感はない
アラバスタのMrプリンスとノースの出身と言ったときから王族と予想してる人たくさんいたしね オンリーアライブのワクワク感はやばかった
それがもう少しで終わろうとしてるのが寂しいな もうすぐアニメで｢なんて美しい目だ｣来るかなぁ
そこ楽しみなんだよなぁ サンジモンペだからこのまま色々中途半端に終わったらワンピ読みたくなくなるかも
自分勝手でごめんなさいだけど 手枷の件にはかなりがっかりしたけど
最終的には尾田先生を信じてるわ 私も正直手枷の件はガッカリ案件だけど
一味を信じてって言葉もあるし今後は楽しみにしてるよ 手枷の件はガッカリ
あと家族との件も今の所何あれ？ってなってるし
今のところこの話で何が描きたかったのかよく分からない
そのモヤモヤがこのまま終わったらどうしよう
あとワノ国ワノ国ばかり言っててはぁ？ってなる ナミとの再会もアニメ補完だったし
原作じゃたぶんやらないだろうからアニメでやってくんないかな
レイジュのこと信じてるけど怖いもんは怖くて
ケーキ作りの前に手枷外そうとしてちょっと緊張してるような一瞬こわばるような…
みたいな
何でもいいからほんの少しワンシーンやってくれるでモヤモヤちょびっとやわらぐｗ アニメで補完とか微妙すぎるよね
勝手に期待しすぎただけなんだけどさ
サンジの過去とかサンジの優しさとか内面とか鬱になるまでのくだりが妄想以上だったせいで期待しすぎたせいなんだけどさ
回収があまりにも雑すぎる 尾田先生がサンジをどうしたいのか若干わからなくなりつつある
ホールケーキ前半あれだけ鬱展開描いてたんだから
それと同じくらい立ち直りや活躍シーンも描いて
バランスとってくれないとスッキリしないんだけど 立ち直りは一応仲間を信じて信じられてって点で描写したんかなと思う
あとは活躍だが…
これがほんと全然どうするつもりなのかわからんね 急にネガティブな書き込みが増えたのは時期的にもしかして来週のネタバレ読んだ勢なのか？
不安しかないんだが・・・ 本当にどうしたいのか分からないよね？
何の為にサンジを掘り下げたのか分からない
今のままだとバラティエと同じようなくだり繰り返してるだけ まだWCI編終わってないんだぞ～
尾田っちは主役ではないわりにサンジのことをよく考えて描いてくれてると思う
他にも描きたいことがあるんだろうからサンジ好きとしてはもどかしいけどね WCI編が序章で今後もやもやの部分を回収していくとか？ ホールケーキ前半は丁寧にサンジ描いてくれてるなと思ったけども
後半に入ってからはなあ…
他の人も書いてるけど、回収が雑すぎる
ナミとの再会仲直りとか手枷とかもっといろいろできただろうに省略しちゃうし 正直ナミとの仲直りはやらなくて良かったんだよなぁアニメで変な風にやってちょっとモヤモヤ
仲間って家族みたいなもんで謝罪とかなくても受け入れちゃうものなんじゃないのかな
原作でちょうど良かったんだけど…何事もなく受け入れてすべて終わったあとに何かいえばいいと思ったのに
アニメの変な補完入らない
手枷も漫画でちゃんと回想してほしい
アニメは余計なことしないでほしい >>74
ナミとの件は原作でわざわざ「一旦忘れる」ってセリフ言わせてるんだから
少なくともその時点では何かしら描く予定だったんだと思うんだよね
それがなければ気にならなかったんだけど マジで色々もやもやで終わったらワンピ読めなくなりそうなんで
お願いいたします尾田さん
こんな一サンジモンペの文句なんてどうでもいいですけど >>75
そう自分も一旦忘れるだから無事に脱出したら何かあると思ってたんだ
だからあの場面ではなにも言わないでお茶会のときにスムージーに捕まったナミを受け止めたときに二人で笑ってたシーンとかすごく好きだったのにアニメのあのシーン…ちょっとナミの態度に納得いかないんだよなぁ
原作のナミならあんなこと言わないよなぁとか思っちゃった >>77
まあでもサンジ的にはあれが一番ありがたい対応だった気がするけどね
へんに気を使われたり謝られたりしたら気まずかっただろうし
それにあそこまで原作でやりそうな前振りあったシーンをアニオリでやったわけだから
さすがに尾田に確認とってるんじゃないかな >>78
映画じゃないからアニワンはある程度結構好き勝手にやってそうな感じで
いちいち許可取ってるか微妙だわ、前にローとロビンのいい雰囲気とか唐突にぶっこんでた事あるし
アニワン特別OPとか気合い入れるのも結構だけど中途半端にやる気出すより大事なシーンこそアニオリ挟まないできちんと再現してほしい
ナミにモヤっとくる人いても仕方ないよね 最近は原作者に確認とってるみたいな話どっかでアニメの監督かなんかが言ってなかったっけ？
ローとロビンがどうとかそういう本筋に関係ない場面だったらいちいち確認とらないだろうけれども
さすがにこのナミとのシーンみたいな今後原作でやるだろって多くの人が予想するようなシーンに関しては
「こういうシーン入れても大丈夫ですか？今後の展開に影響ないですか？」って確認しそうに思うけど 作者に許可とってるかどうかなんて見てるほうにはわからないんだから
モヤモヤしても仕方ないと思う
原作で描かれたなら納得いかなくても呑み込むしかないけどアニオリだとなあ 映画ならとってると言ってたけどアニメは言ってなかったと思うな
あんな毎週あるのをいちいち許可とらないだろうしアニメスタッフがあのシーンを重要と思ってるかどうかも疑問 リップサービスに決まってるやん
職人気質のおだっちがあの出来のアニメの脚本にいちいちOK出すわけない
あのアニメは予算がないという言い訳通用しないくらいの出来
おだっち監修の映画みたらクオリティ全然違うでしょ 最近のアニメかなり頑張ってると思うけどな
特に今やってるあたり原作だとものすごく駆け足だったから
引き伸ばしが必要なアニワンの方がある意味じっくり描けてるというか
ウソつき回は間の取り方回想の入れ方映画的演出とかかなりよくて
個人的には原作以上に感動的に仕上がってたと思うし
ベッジの城から戻ったサンジのシーンの追加とかも嬉しかった アニメ公式の結婚式ムービーww
こういうのは好きなんだけどねw >>84
それはサンジ好きだから今特別アニワンがよく感じるだけでアニワンはレベル低いよ
引き延ばし酷すぎだしせっかくの1時間スペシャルなんて同じシーンデジャヴしまくりでかなり不評だったよね
作画がやっと少しよくなったのもゾウの終盤だっけ？ >>86
1時間スペシャルは確かにひどかったけど
それ以外はゾウまでと比べたらかなり良くなってるでしょ
毎回うざかったはじめの一味紹介みたいなのもやめたし
ウソつき回は本当に演出最高だったと思うが まあ最近のクール毎に区切ってるようなアニメと比べたらそりゃクオリティ落ちるだろうけれども クオリティは初期の頃と比べたらダンチだし
アニメはアニメって見てるからあんま気にしないことにしてるわ
別腹別腹
ただ髭がバカボンになるのとあと２年後からかな？肌色濃すぎる気がする
髭黒々しいからしゃあないんかな
２年後は髪色くすませたのもあって肌黒い髭も黒々しいである意味海賊らしくなったけど
王子設定からは遠退いたようなｗ アニメスタッフは引き伸ばすことしか考えてないとおもうけどな
じっくりと言っても尾田さんの考えたことじゃないからなんとも
変な着色はいらない
映画やアニオリで出てくる悪魔の実は確認してると言ってたな ものっすごい正直な所というか我侭いうと
ド田舎民でアニメやってないから（前はやってたけどなんか急に終わった）
アニメ保管とかやめてくれそんな事されても見れねえよとしか思わないけど
尾田先生が原作で描けなかった所の保管OKしてるのなら仕方がないとも思っている
WCIはワノ国以降への序章というか前半パートとかいう考察みて
もしそうならサンジ周辺のもやっとしたのは持ち越されるかもしれないと覚悟はしてるかな ホールケーキ編になって初めてワンピースに不満や違和感を持つようになってしまった
それはたぶん、ホールケーキ編でサンジがより深く掘り下げられて
その過去や内面が描かれる事によって想像した以上のサンジがいて
期待しすぎたせいもあるし、サンジというキャラをより好きになってしまいモンペになったせいかもしれない
すね毛があろうと二年後でヒゲが増えようとも鼻血出しまくろうとも
出番が全然なかろうともサンジは好きだったし、それに不満とか怒りなんて何もなかったのに 未だにこの編で何をしたいのかが見えない
ほとんどの人がサンジのどん底からの活躍や成長を期待していたはず
サンジのファンでなくても
改めて掘り下げたからには何か得るものがあるだろうって漫画的に、ストーリー的にも普通な流れ
しかし未だに何もない
作者が何をしたいのか
何のためにサンジを、掘り下げサンジの話を描いているのか分からない
どん底に落とすまではよかった
ここからスッキリする何かがあるんだろう、と
しかし何も変わらない ホールケーキ編の終わり方失敗すると
せっかく戻ってきたサンクラがまた離れて行ってしまうんじゃないかとは自分も思う
なんだかんだいって「サンジイヤー」ってことでサンジの活躍を期待してた人がほとんどだと思うんだよな サンジがここまで掘り下げられたの初めてでそれがスゲエ内容だったもんだから
ファンの中で色んな想像や期待が膨らんでしまって
あれもこれもと求め過ぎてる面もあるだろうなと思う
…と自分に言い聞かせてとにかく原作見守ろうって考える様にしているｗ 一味への不満や違和感も初めて持った
そもそもなぜみんなでサンジのもとへ来ない？
今まで仲間のピンチや大変な時には仲間全員で乗り越えてきた
相手が誰であろうとも、どんな状況だろうとも
それが、ワンピの一つのテーマでもあったはずでは？
なぜ一味以外の味方が同行してるのに一味は半分もいない？
こっそり侵入するため、カイドウとか理由にもならない理由並べて意味が分からない
状況が似てると言われているW7とエニエスロビーのロビンとウソップ
あの時サンジは、どれだけ二人を信じて動いていた？
一味がロビンの想いが分からずどうしていいか戸惑っていた時サンジだけはロビンのために一人既に動いてたよね？
一味抜けたウソップのこともすごく気にかけて励ましたり助けたりしてたよね？
その二人が事情も聞かず無関心で軽く任せたって何ですか？ ナミだって、イーストからの仲間で本人も同じような想いをしているのに
ルフィサンジ決闘後の態度やセリフは何？
なぜサンジはいつも何も言わずただ仲間を大切な人を思って行動しているのに
サンジに返ってくるものはこんななのか？
サンジにはルフィだけでいい、という作者の考えなのか？分からない
サンジの自己否定や自己犠牲を掘り下げておきながら、そのアンサーになるメイン話で肝心の仲間が半分しかいないという状況中途半端すぎませんか？ 多分尾田先生はそういうもやもやあるのちゃんと分かってんじゃないかな
今までも意図的に違和感残して展開していくとかあったし
だからこそ一味を信じてってコメントしたんじゃなかろーか 自分はサンジが三強の一角でありある意味特別な存在であるからこそ
尾田先生がルフィとサンジの関係というのを非常に大切にしつつ
サンジの弱い部分を他のクルーになるべく見せないようにと気を使って描いてるように感じてるので
一味が半分しか来なかったりナミの態度だったりには文句はない
ただ、弱い部分を強調した後にはそれなりの成長とか活躍が見たいんだよな あげてましたすみません
ジェルマとのこともね、まだこれで終わりではないかもしれないですけど
結局何もスッキリしてませんよね？
何も解決してないですよね？
レイジュさんあのままでいいんでしょうか？
感情欠落させられた兄弟たちは
そもそもせっかく出てきた兄弟たちとの関わりも薄くて
父親は全く変わらないし、サンジはただただ辛そうでスッキリも何もないし
ここらへんのアンサーがなかったら18年追ってきたワンピ読むのやめてしまうレベルになるかもしれません
私がやめても何の支障もないのですが どん底に突き落とすだけ突き落としといて
ただ突き落としたかっただけということでいいのかな？
それはいいのですが
もう本当にずっともやもやしてるんです、うまく言えないけど
突き落としたのも別にその先があるわけではなくただそれだけ
精神面どん底からの成長やパワーアップなど予想した人もいましたし
戦闘の成長も期待した人もいました
なのに戦闘での活躍も全くないし、その素ぶりすら未だにない
まあこの章ではもうないでしょう
サンジの策に期待した人もたくさんいたのに、飛んでルフィ運ぶというものだった？
サンジが助けられるという状況を作りたかっただけなのかもしれませんが
条件が違うとはいえ
シフォンを助ける時にスピードをアピール→ニジのお前のスピードじゃダメだみたいな扱い
飛んでルフィを助ける策→月歩なんて別に珍しくないと言われる
サンジ見聞得意設定→ルフィその見聞をさらにパワーアップ、ドレスローザではウソップが覚醒？
サンジに無力感や自己嫌悪味わわせるためのものなのでしょうか？
それでなかったら何の意味もない、ただの、サンジダメな描写にしかなりません
作者はサンジをどうしたいのでしょうか？ ゾウで仲間たちが、ラフテルへの手がかりを見つけ盛り上がるなか
どん底で、夢さえ捨てようとしたサンジ
未だにオールブルーのヒント何一つない
今回は料理の腕を披露する話だったのですか？
サンジに同じドヤ顔二回させておいて
意味あるんでしょうか？
なかったら意味不明すぎますし
色々、期待だけさせておいて、未だに何一つ何もスッキリもせず
ワノ国ワノ国ばかりいう公式にも嫌気がさします なんか、勝手に期待しすぎていたせいかもしれませんが
このままだとサンジファンの多くがガッカリしてワンピ自体に萎えてしまって
サンジ好きが減ってしまうのではないかと、そんな心配もあります
私も、16年ワンピ好きだけど初めてこんな気持ちになっています
本当にもやもやばかりなんです
初めてなんです
ワノ国ワノ国ばかりいわないで
きちんと、サンジファンだけでなくワンピファンがスッキリ納得いく流れにしてほしいです
ホールケーキ編つまらなかった、なんて嫌なんです 長々と失礼しました
こんな手紙書いたらまたサンジファンは。みたいに思われてしまいますよね
すみません
ワンピにこんな気持ち抱くの初めてで悲しく自分でもコントロールできず
本当に本当にサンジの話がもやもやなくきちんと終わってほしいです
そしてサンジの活躍たくさん見たいです
それだけ
サンジがたくさんの人にあいされてほしい
すみませんでした >シフォンを助ける時にスピードをアピール→ニジのお前のスピードじゃダメだみたいな扱い
>飛んでルフィを助ける策→月歩なんて別に珍しくないと言われる
>サンジ見聞得意設定→ルフィその見聞をさらにパワーアップ、ドレスローザではウソップが覚醒？
ここは自分も気になってるんだよな、特にスピードの部分
ホールケーキでは強さ発揮できていなかったけど少なくともスピードはすごい！って感じだったのに
最後のところでしかもあの血統因子操作成功したクズ兄弟にダメだしされるとか
結局血統因子操作失敗したサンジは兄弟には勝てないって強調されてるみたいだよな
銃撃受けても大丈夫な兄弟→一方でサンジは腕から大出血って描写もあったし
自分は今までずっと、最終的には失敗作のはずのサンジが大成功だったって結果になるのではと思っていたので
ここにきて兄弟に劣る部分をわざわざ強調されるのは結構気になる そうなんです
うまく言えないんですけど今のままだと結局血統因子操作された方がやっぱり強いしそいつらに助けられてるしって
サンジのことも血統因子操作された兄弟たちも非道な父親も
誰一人報われない感じになってるんですよね あと、勘違い？かもしれませんが
今回の話ってサンジの優しさをすごく強調してますが
そのサンジの優しさが良い方向ではなく悪い方に向かうのに重きを置いてませんか？
その辺りも、もやもやしてしまいます
アンサーがあればいいのですが
ワノ国ワノ国に行く雰囲気で全て中途半端に終わりそうな気がして悲しいでふ まだ終わったわけじゃないし気持ちはよく分かるけどもうちょっと推移を見守ってみよう
まだ途中経過だからモヤモヤ残るのは仕方がないよ
おだっちが訳もなく一味信じてとか言わないと思うし
優しさがマイナスへとかあからさまに強調されてる部分は回収あるんじゃないかな 2年後になって明らかに戦闘での活躍が減って
そこでやってきたサンジイヤーだったから今までの鬱憤を晴らすような活躍するかと思ったら
いまのところむしろ逆だからな
むしろかっこいい船長の引き立て役って感じで
かっこいいサンジをお願いします尾田先生 しつこくageてる人はわざとなんだろうな…
語ってるフリしてdis混ぜ込んでage荒らししてるようにしか見えない そう？言ってることわかるよ
逆に誰も言わなかったから自分だけかと思って不安だった 愚痴りたい気持ちは全くわからないわけではないけど
楽しんで読んでる人からしたら、まだWCI 編が完全に終わった状態でも無いのに不平たらたらならべられた文を読まされるのは水をさされたような気分になるよ
WCI編半ばで公式にワノ国ワノ国言われて水さされて嫌な気持ちになったあなたならわかるでしょ？
漫画サロンかなんかに不満吐き出し専門スレ(アンチではなく)でも作ってはいかが? 本当に心から楽しんで読めてる人いるのかな？
不安や心配ばかりだな
アニメでは結婚式でも手枷ばっちりありました
手枷外すのとかもアニメで補完とかになりそう…かな このスレを不満だらけで埋めたくないだけです。
募る不満というのは長文になりがちです。
そしてだれもかれもが思うまま不満を垂れ流していたらここは応援スレではなく不満を言い合うスレになってしまいます。
サンジを応援するスレなのに書き込みが不平不満だらけというのは悲しいですから。 >>116
心から楽しめてるよ
待ちに待った主役話だしさ いいたかないけどたぶん次週のバレ見た人と見てない人の温度差もあると思う >>119
わかる、ひとつ前位のバレスレではWCI編とサンジがめちゃくちゃ叩かれて凄い悲しかった
ドレスローザの方がよっぽどつまらなくて酷かったのに
休載で待たされて満足いかないと結局WCI編かサンジ関係で文句出るんだよ 手枷マジやん！！！！！！！
原作で静かに消えてからもう忘れようってずっと思ってたからちょっと泣きそう
アニメは真面目に見てないけどナミのシーンにしてもそういう原作では書かれないだろうところを付け足してくれるのはありかなって 詳しくないけどアニメって衣装ごとに設定作ってメーターがそれぞれそれに沿って書いてるんだよね？
作画ミスとかあるけど書き忘れならともかくないものをミスで足すってことは考えにくいから少なくともアニメ設定では外れてないってことだよね
で、設定画書く人なら原作で花婿サンジに手枷ないってことぐらい見てるよね？よね？ どうなんでしょう？
でも手枷外すのがアニメ補完されるならものすごく複雑な気持ち
原作で描くべきことじゃないのか
それほど重要ではないってことだよね
尾田先生の基準が分からない… バレスレ見て持った不満ならサンジ専用のバレスレあんだからそっちでやってくんないかなぁ
何のためにスレ分けてんの
バレ見て不満に思った事ここで書かれたって正直知らんがなって感じだよ やたらアニワンとアニスタとアニオリをマンセーしてる人もアニワンスレでやってほしいです
工作員ですか？ なんというか、尾田先生はWCI編でサンジをどうしたかったの？ 今の段階だと
サンジはすごくすごく優しい
サンジの料理の腕はすごい
サンジは普通の人間
これを強調してますね >>129
それで充分嬉しかったから私は満足出来てる 途中でレスしてしまった
確かにすごく嬉しいんだけど個人的にはバラティエ編と同じことしてるだけにも見えるから
わざわざやって意味があるのかな？と思う
肝心なシーンはルフィとサンジのみ
サンジの優しさで危険な目にもあうし、味方も出来るし救われる
自己犠牲発揮
サンジの夢も強調
料理の信念を貫く
舞台が変わってるだけで同じだよね？ >>133
マム編はサンジの出生や家族も出てきたし結婚式あったしバラティエと似てるとは感じなかった
ソラや国の謎があるしまだサンジの事終わってないから謎が明かされるまで楽しみに待ってる
オールブルーのヒントは少しサンジに誰か教えてやってほしい アニメ楽しんでる人間としてはここではアニメがボロクソに言われてて辛いけど >>126
てかマンセーかどうかはともかく
アニメだってサンジに関してのことならここで話してもオッケーなのでは？ ここまでオールブルーのヒント何一つないのすごいよね
サンジがドン底になってたとは言え
あるかもどうか分からないって言いたくなるのも分かるよ
ここでサンジの夢がまた語られたしそろそろ何かあるのでは？と思う >>136
サンジの話なんだからアニメスレで話してても大丈夫でしょ、アニメスレ滅茶苦茶過疎ってるし アニメは総合スレだけだね
普通にこのスレで良いと思うけど >>138
？サンジの話なんだからここで大丈夫でしょ
アニメの話禁止なんてないよ？ >>141
アニオリは尾田っち考案監修ではないので…
アニオリについての内容ならアニメスレの方こそ相応しいと思う
放送の内容も只今サンジメインの真っ最中だから すぐバレスレどうこうって言う人いるけどワンピース関連ここ以外見てない私からしたら
それこそ次週なんかあんのかなって勘ぐっちゃうやｗ
昨日からの愚痴なんて今まで散々ここでも言われた事を連投長文でこぼしてるだけでしょう
ここ揉め出すと極論になりがちだけど
アニメだってサンジの事なら別に今まで通りここでやればいいんじゃない
総合スレなんだから気に食わない流れの時だってあるよ
変えるか変わるの待てばいいだけ
アニワン一切見てないからアニメ話はヘーと思って眺めてるよ私はｗ いや。バレは棲み分けないとまずいだろ
バレが嫌で月曜0時以降は開かないようにしてる人もいるし
「公式のバレ」って言っても、おだっちがここまでって区切ったものとはちがうから
やっぱりここは原作（週刊誌）ベースを守るのが平和だと思う ネタバレ禁止は当たり前だけど、アニメの話題禁止はおかしいだろ
なんか心の底からアニワンが嫌いな人がいるみたいだけど >>146
144だけどバレここでやってもいいって話は一切してないよｗ
書き方悪かったかなゴメンね
ここ以外見ない私から見たらただの今まで散々語られてた愚痴のまとめにしか見えんかった週末の流れに
いちいちバレスレどうこうって注意みたいなん言う人何人か出てきたから
もしかして愚痴りたくなる展開なの？って逆に思わされたて話ね
前もそういうの何度もあったしそういう注意がむしろバレ匂わせてる風になってたりするよーと これでマム編もう締めの段階なのかな？
ケーキはあれで終わり？
あんなドヤ顔させておいてこれは…何がしたいんだこれ ここ数日の愚痴はネタバレ見てたんだなと理解した
戦闘での活躍がないぶんケーキが見せ場だと信じてたんだけど
尾田先生がサンジをどうしたいのか本当にわからなくなってきた てかネタバレスレでもスルーされてるサンジのケーキ意味ないって言いたい奴となにも変わらないじゃん
相手にされないからここに来たの？としか思えないんだけど >>151
ケーキが意味ないとは思わないけど
てっきりケーキでマム倒すか少なくともしばらく気絶して動けなくなるくらいの見せ場予想してたから
ちょっと期待しすぎてたのかも 意味ないというか、え？これだけ？っていう
気絶させる！倒す！という同じようなキメ顔繰り返しておいて
ただただすごく美味しいケーキで満足しただけってサンジがどうこうより漫画としてどうなの？って思う
まだ先があると信じたい ケーキがなければまっさきにサニーがやられてたわけだから意味ないわけないけど
正直、ケーキでマムにもっと劇的な変化があるかと思ってたから拍子抜け
もちろん来週以降なんかある可能性もあるけど ケーキ作りの描写に時間かけたことやサンジがケーキに自信を持ってたことを考えると今の展開に突っ込みたくなるよね
サンジ奪還のために一味以外の犠牲も出てるからモヤモヤする
サンジのケーキが美味しかったおかげでマムが逃してくれたり
なんやかんやあってジェルマもプリンも助かったくらいの展開があればすっきりするけど なにこの連投…
このスレも変な奴の集まりになったか
次スレはID出るようにしたいな上でも思ったが自演多すぎ >>156
いや、みんな普通に思ってもおかしくない感想だと思うけど
何でそうなるの？昨日アニメの話やめろって言ってた人？ >>155
逃がしてもらうって…麦わら一味が馬鹿にされてるよね、嫌すぎるわ
気絶とかそういう方向でお願いします こんな数分に連投されたらまず自演疑うだろ
ここでIDなんて簡単に変わるし 少なくとも自分はID変わってないですね
文句言うなら感想言えばいいのに Wi-FiとWi-Fi切ってるだけだろw
Wi-Fi切ってる方はいくらでもID変わる
平日のこの時間に暇人がそんなにいるわけないだろ
こんなネガティブ連投されたら文句も言うわ まだ終わってないんだからそう悲観することは無いと思うけどね
追っかけてきてるマムがどうにかならないと報復が怖いわけだからもう数話あるんじゃないの
とは言えそれで全部回収はできなそうなんでワノ国中にサンジ関連はソラママとベガパンク絡みでまだありそうな気がする >>156
ジャンプ読んだ人達がここに書き込みに来てるだけでしょ
今週号はサンジファンで無くともネガティブ意見出てもしょうがないと感じる
個人的には今回はジンベエが一時離脱の回だったからサンジを控えたのかなと思うけど
何でも自演扱いするのは荒れる素だよ こんな数分で同じような意見&口調が同じ
自演じゃないと思う方が無理では？ >>164
サンジファン以外は正直キャロットのスーロンとカタクリ戦で盛り上がった以外文句の方が多い…ずっと追っかけっこばかりだから >>165
ID変えてないし自演じゃないよ
この程度の感想書いただけで自演だの変な奴だの言われるか 以前から気に入らないレスに対して自演だの荒らしだの言う人がいる方が自分は気になるわ
>>166
いや、マム編全体のことでなく今回の感想のことね
ケーキに関しては自分はもう少し様子見派だけども 自演疑われてるみたいなので自分もIDかわってないよって書き込みしておく
今週の流れはサンジに期待してた人ほど失望が大きいからちょっと不満不安書きたくなるでしょ >>162
いいね
コーヒー飲めないけどこの缶は欲しい 前スレ終盤でも書いたけど、少しでもサンジに対してネガティブな言葉使うと
過剰に反応してアンチだ荒らしだって騒ぐ人がいるけど
現状作者があえてサンジをこういう風に描いている以上考察でも感想でも
多少ネガティブな言葉が出るのは仕方ないかと
ただ作者があえてそういう風に描いてるだけに、このあときちんと回収されると自分は信じてるけど
>>162
これは欲しい 今みたいな時はジャンプなんて読まなきゃ良いんだよ。
単行本でまとめ読みが一番。
って言ってもできるわけないか、、、 まだ終わってもいないのにグダグダ
やってることがネタバレスレのアンチと同じ >>174
ネタバレスレのアンチ認定ここの住人だったんだドレスローザはつまらないけどサンジのWCIは まだ終わってないってのは同意だけどバレスレのアンチと同扱いするのはやめておけ
あっちじゃサンジメインのマム編でもサンジ関連の話はし難い傾向なんだからここでくらい言わせてやりなよ
アニメの話はスレチだのちょっと煩い人多過ぎ 不評とか少しでも認めたくないよね
途中送信ごめんね 今週の感想としてがっかりしてるサンクラが多いのは仕方がないでしょ
それが嫌ならいちいちアンチ認定するよりも
自分の感想書くとか話題変えるとかした方が空気が悪くならないよ 不自然なくらい今週サンジ描かれてないのはなんなんだろ？
ワンピースってちょっとした｢………｣みたいな吹き出しにも意味ある作風だから
そういうのすらなくなったりすると
存在感薄い不安と逆に何かのフラグなのかとハラハラするｗ >>180
さすがにあそこまでサンジ描かないのは理由があると思うけど
これでジンベエみたいにサニー離脱してジェルマの援護に向かうとかだと
サンジを奪い返すために頑張ってきた今までのみんなの苦労や犠牲が無駄になるから
すごく難しいところだよね 今週号、はじめ読んだときどこにサンジがいるのか気が付かなかったw >>165
じゃあ文句言って排除しようとしている方も自演なんですね
今回はモルガンズの語りもあって終わりに向かってるぽいのにこんな感じだから色々意見出るのは仕方ないかと 次スレからはID表示したほうがいいかもね
あからさまな単発がわりと目に付くし サンジ不自然なくらいいないし顔が分からないよね
でもマム編て色々勘ぐったりしても何でもない肩透かしな場面ばかりだから今回も意味ないかもしれないw 似たような理由で導入したスレ知ってるけど
どうやってんだか荒らしたり自演する人ってﾜｯﾁｮｲもコロコロ変えてくんだよね…
そのくせ普通にスレ使ってた人らはあんま使わなくなる というかなぜこの流れでそんな話になってるんだろ？
普通に感想言ってるようにしか見えないし自演！と過剰すぎな人いませんか？ アンチだ自演だって騒いでる人が単発で
自演してるようにしか見えないっていうのがじわじわくる とりあえずageてる人は内容に関わらずなりすまし荒らしなんだろなぁとは思う
内容に話戻すけど
ここからどう好転するのかが見せ場だとして
ドレスローザの海賊たちみたいにタイヨウもジェルマも辛勝する見せ場あるんかも
ただペドロだけどうなんのかね…サンジまだ知らないし
ペコムズもあの状態から助かるのかわからんし 今週号の内容に不満持つのはサンジ好きな人にとっては普通の反応だよね
問題は本当にこれで終わりなのかどうか
ケーキにまだ秘策あると良いけど望み薄な気もするし心配だ ジンベエが命懸けでその場に残ったのとモルガンズ？だっけのセリフあるからこの先あるのか不安だな
ジェルマもサンジのケーキとか色々中途半端すぎるんだけどなぁ
ほんと何がしたかったのってなっちゃう あまりにもたくさん解決してないモヤモヤ案件があるんだけど
ルフィとジンベエの別れ方とかモルガンズのあのセリフ見ちゃうと
もうこのままサニー号は逃げ切ってホールケーキ編終了って雰囲気なんだよね
これでまたサニー号がマムに追いつかれてピンチになったりしたらジンベエ達がかっこわるくなっちゃうし 次回予告で最終局面とは謳ってるけど数話は諸々の回収エピソードで使うんじゃないの ですよね？
作者は何をどうしたかったの？ってなる
策が一つある！、マムが気絶するほどのケーキ秘策がある、ケーキでマムを倒す
こんな決め台詞みたいなのさせておいてこんなのある？
サンジどうこうより漫画としてどういうことなの？ってなるんだけど
サンジに無力感を与えるためってことなのかな？自信満々だったけどできなかったよっていう いや、まだ一応マム編が終わったわけじゃないんだから
変に先読みして悲観するのはやめときましょうや
単に今回はジンベエ＆タイヨウの海賊団メインで描いただけだと思うよ
まあ特に今回は休載明けの引きで色々期待が大きかった分不満が出るのもしょうがないけど 次の1話でまだ少し続きそうなのか終わりモードなのか分かるかな ジンベエの合流も先送りにされたことだしまあないとは思うけど
ここにきてサンジが犠牲になろうとしたり残るみたいな展開は
今までの時間や他の犠牲が無駄になってしまうような展開で本末転倒だから避けてほしいな わざとサンジを頂上戦争の時のルフィみたいにしてるのか
じゃなきゃ意味不明 >>199
それなんだよね
今回の話でサンジがほとんど描かれてなかったり特に後半ジンベエを送り出すあたりでずっと描写が無いあたり
気付いたらサンジも船から消えてたらどうしようって心配してる
まあとにかく次週の展開待ちだね サンジこのままだと自分責めるよね
みんなそれぞれ事情もあるとはいえ、自分がここに来たせいで、と思いそう
どうするんだろう さんざんケーキで煽っておいて
このままマム編終わったら
クレームもんよ！ 周り関係なく、サンジはルフィに一方的に攻撃したことも気にしてそうだし
茶会ぶっ壊すの時もみんなを巻き込むこと気にしてたし
ルフィもサニー号もボロボロだしペドロは死んだ（事になってる）し
そのペドロの死は隠してるしペコムズがやられてるのも気にしてたし
ジェルマに助けられて終わりだし
今は目の前でジンベエと魚人が命懸けだし そのうえであんな兄弟に実力差見せつけられつつ助けられるし
現段階での父親との最後の対面シーンでさんざん罵倒されてうつむいてたし
（ここはまあ船長に救われてたけど）
まだまだ尾田先生のサンジに対する精神的攻撃続いてるよねw
これをどう展開させてくれるのか あとサンジの策がある！がおそらくルフィを抱えて飛ぶこと？だったようだけど
それも月歩なんて珍しくもない！的に言われたりお前のスピードじゃ蜂の巣だみたいに言われたり
状況は違うけど助けようとしていたジェルマを結局危険なところに置いて別れたり
わざと？というくらいサンジを色々な面から攻撃してるようにしか見えないw サンジは強えぞ！千人力だ！からの命がけで救った血の繋がった家族からの徹底した出来損ない扱いだからねw最後の最後まで戦力としては大した見せ場もなくもうWCI編終わる感じ 今回のサンジいじめはルフィ達が優しさを肯定してあげて終わり？作者がサンジをどうしたいのか ルフィ達の肯定だけでは「弱い」と感じる。落ちこぼれ扱いされてたサンジが一番の実力者になって、サンジを見直すとか、ゾロが侍まとめ上げるなら、サンジも改心したジェルマ率いてワノ国とか途中までは思ってたが、今回サンジ傷ついただけで何も得てないような あと、つまらないツッコミかもしれないけど、サンジは結局マム軍団にやられてるジェルマ置いて逃げるのか？それが出来るなら、何のためにお茶会壊したんだろ？それと、ルフィがジンベエ置いていくのも違和感あるような。。連投失礼 >>209
お茶会の時のジェルマは何も知らず騙されてただ殺される予定だったからね
それを放置するのと、劣勢かもしれないけど戦う気満々の状況だと全然違うと思うよ >>210
それはそうなんだけどもこれだけサンジは優しいって強調された後で
レイジュ含む家族を勝機が無い戦地に残していくのは違和感あるし
何よりもバカにされ助けられたまま立ち去るのはなんかモヤモヤするんだよな だけどだからと言ってサンジが次週船を降りて家族を助けに行ったら
それはそれでみんなの今までの苦労と犠牲が無になっちゃう自分勝手な行動だし
どうまとめたらスッキリするのか全然わからん 家族との決着は何これ状態だよね
やる意味あったのかすら分からない
まだこの先もジェルマが出るなら序章として見られるけど
ワンピ自体もう終わりに近づいてるのにあるとは思えない >>213
いや、さすがにジェルマの歴史や謎はこの後どこかでやるでしょ
ベガパンクとの関係とか66日がどうとか 66日とかのジェルマの過去はSBSで済まされる可能性もあるんじゃないかと思う… ベガパンクあるからジェルマの事がWCIではいさようならは無いと思うな
66日はどうか分からんけど 個人的には兄弟との別れはこのままでもきれいかなと感じなくもないけど
ジャッジとの別れはあれで終わりじゃ今までと大して変わらないんじゃないのかと思う
目の前で親じゃねえって宣言した行為自体は一歩前に進んだと言えるけどあの表情じゃちょっと ジャッジに関しては眉毛の謎も結局まだ明かされてないしね 放置されてるあれこれは世界会議の伏線だろうって思えるけど
サンジ個人のトラウマや確執はここで綺麗に回収して欲しいな >>207-209
>>1
＞sage進行でよろしくお願いします >>223
バレスレでもサンジスレじゃないのにサンジの話でグチグチ言ってるのもうざい
サンジ編を少しでも悪く言われたくないサンジモンペと
サンジの扱いに納得できなくて怒るファンで同じサンジ好きだろうけどしっちゃかめっちゃか
アンチでも増やしたいのか知らないけど他の読者の事も考えた方がいいわ 結局サンジの策も
ケーキの秘策もドヤ顔も決め台詞も意味なかったとかすごいな たぶんこの後しばらく何を言ってもネタバレ読んだアンチが流れ込んでくるので
バレ知りたくない人は本誌発売日までこのスレ来ないことをお勧めする サンジファンが減りませんように
サンジアンチが増えないことをただ祈るのみ サンジイヤー終わってまたたくさんの人がサンジやワンピからら離れてくんだろうな
寂しい
自分はずっと好きだろうから
ほんとオタクは切り替え早いよね サンジイヤーで戻ったりサンジに興味持った人をそのまま維持出来るほどの話じゃなかったね
むしろ離れてく人がたくさんいそう 作者にサンジイヤーと言ってもらってサンジメインの話書いてもらって
中身が自分の考えてたのと違って気にくわないからってグダグダグダグダ文句言ってる人ホント図々しいわ
自分の望み通りに漫画書いてくれるわけないじゃん、贅沢な悩みだしクレクレ求めすぎだよね
サンジしか興味なくて出番終わったらワンピース読まない程度のオタなんざ
ワンピから離れようが尾田っちもどーぞどーぞ！さようなら！でいらないだろうし
自分に都合良く造り上げたサンジや同人で一人歩きした偽物サンジで楽しんでてくださいよ
尾田っちの描いたサンジこそが本物だからどんな内容でも受け止めるわ 結局何やりたかったのかが分からなかった
サンジは何も得てないし変わったものもない
それが何でこんな話わざわざやったのか？ってなる
優しさとかルフィとの絆とか今更感しかないような話繰り返したかったの？ 自分の思った通りにならなかったというのはそうかもな
漫画ならではのカタルシスがあると思ってたしそれを期待してた
２年後ちょっと辛くて離れてたけど、今後によってはまたサヨナラだわ 期待しすぎたのは分かってるけど、その先があると思うじゃん
どん底まで突き落とされて、新たな過去も分かって、ジェルマも色々あると分かって
なのになーんもなかったんだよ
色々判明してどん底に落ちたけど、結局元のサンジに戻っただけ >>231
ほんとこれ
挙句にバレ仄めかしてそこら中でネガキャンするし
いい迷惑だわ これだけ自分の弱さとか責任とか実感しなきゃならないだろう結末だったのに
この後すぐにワノ国行って鼻血ギャグキャラに戻ったらさすがについていけなくなるかも >>236
尾田さんならやりそうだね…
それやったらサンジファンを減らしたいとしか思えない ここでバレについて触れてる人が文句言う資格ないよ
バレスレに行けよ 昨日も書いたがたぶんこの後しばらく何を言ってもネタバレ読んだアンチと
バレスレでサンジのことばかり書くなって追い出された連中がこっちに流れ込んでくるので
本当にバレ知りたくない人は本誌発売日までこのスレ来ないことをお勧めする ワンピから離れるとかサンジファンが減るとかかまってちゃんみたいに書き込んでバレ禁止なのにバレが分かるみたいな話してグチグチうざいよ たぶんこの結末でサンジファンはコナンの安室ファンに行ってしまうと思う ID:qb8mqsgY0 完全に嵐じゃん
良かったーこんなやつがサンジファンじゃなくて >>231
サンジ云々以前にいろいろ中途半端だから文句垂れてるんじゃない？
まぁ、結果面白きゃいいんだけど、WCIは正直疑問が多いのは確か。 ほんとぐだくだ言ってる奴うざすぎる
勝手に離れればいいじゃん
読まなきゃいいじゃん
わざわざ宣言しに来るなよ
お前一人減ったぐらいで痛くも痒くもないわ
むしろきもいの消えて嬉しいよ ほんとそれ
離れたいなら黙って消えて下さい
バレ仄めかしてるだけでもウザいのに更にウザい愚痴をいつまでも書き込むな まあ最悪火拳みたいに殺されないだけでもありがたく思うしかないわなあ 何でどん底まで落とす過程はめちゃくちゃ丁寧だったのに締めはこんなにお粗末なんだろ
これはスッキリもカタルシスも何もなさすぎる だからネタバレはまだだって言ってるだろ
ほんとキモいな ワンピースしばらく読んでなくてWCIのちょっと前辺りから久しぶりに読み始めた者だけど、WCIでサンジ好きになった
長年のサンジファンには不評かもしれないけど、強さだけじゃないサンジの優しさに感動したというか >>249
サンジファンはサンジ云々と言ってるのではないと思うけど。 >>250
いや、全部のサンジファンにってことではなくて
ちょっとさかのぼったら「アンチが増えそう」や「ファン離れそう」みたいな書き込みがあったから
自分のような者もいるよという意味で言っただけだよ 優しさや暗い過去の強調は大人女性ファンのウケはいいように思う
ただ本来の読者層であるはずの少年たちはやっぱり戦闘でかっこよく輝くキャラの方が好きだろうから
そういう意味では今後もしかしたら人気若干落ちるかもなと思ったり サンジの良さって子供とかには分かりにくいだろうしね
それは仕方ないと思う >>253
残念ながらそうだよね
もともとなかなか男性ウケするキャラではないし
今回それがさらに強まったような印象 普通に料理と優しさ強調されてもどこの嫁だよってねw
そこがいいんだけど少年漫画じゃ仕方ない
でもそれがサンジの魅力だし あからさまな荒らしにイライラして文句書き込みするのもウザイよ
スルーすればええやんｗ >>256
＞それがサンジの魅力だし
めちゃめちゃ同感
男でも大人はサンジ好きは割と多いから、成長してから良さに気付くのかもね 何がどうあれサンジを嫌いになることはないし
結果や描写にガッカリしてもそれはサンジが悪いわけではないし 不満がある人もサンジに不満があるんでなくて
描写に不満があるんだと思うよ でもサンジファンなら不満出て当然みたいに括られるとうぜえってなるわ 当然とは思わないけど
不満を排除しようとする方もヒステリックに見える
ここ数日の不満はバレ見てなくても理解できるから
バレ見ての不満なのかそうでないのかわからなかったよ なんか空気悪いからあえて書き込むけど
自分は初登場以来のサンジファンだけども、今回バレを見てすごくきれいな終わり方だと思って満足した
サンジファンならだれもががっかりして不満を持つわけじゃないから
バレ見てなくてここにいる人も不安に思わず月曜日を待てばいいよ
あれをどう受け取るかはその人次第だと思う バレの話もバレスレの話もするんじゃねえって言ってるだろクソバカ野郎 >>264
批判的な意見持ってる人（荒し？）ばっかりが書き込んでるから逆の意見もいるっていうことを伝えておきたかったんだ
もう書かないから安心して >>264
言ってることが正しいとしてもお前の言い方だとお前が荒らしに見えるぞ >>267
そらすまんかったね
懇切丁寧な言い方でアホが消えるならいくらでも敬語使いますがね
でも実際にはルール無視の常識知らずには強く言わないとダラダラバレ話が続くだろ
実際ID:Fcnx6Ch00はもう書かないってさ 263は雰囲気が悪いからあえて書くって言ってたんだから
お前が罵らなくても居座ってバレトーク続けるつもりはたぶんなかっただろ
なのにきったねえ言葉遣いで罵倒して余計雰囲気悪くしてどうする
落ち着くかしばらくスレ離れた方がいいのでは あまりのギャーギャー文句ばっかの現状に尾田っちがサンジオタのお腐れ様達に嫌気さしてなきゃなんでもいいや
編集とか5ch見てないとは限らないじゃん？バレする糞共を撲滅したいだろうからさ いつからか喧嘩腰も頻繁に起こるようになってしまった バレするのはもちろんダメなんだけど
そういうのに対してやたら口汚かったりヒステリックだったりするのもすごい不快だよね
もしかしたら対立煽る荒らしなのかもだけど もしこのまま終わるとしたらサンジの問題はワの国へ持ち込むだろうしそうすると尾田っちの一味を信じてって意味はこの後にかかってくるのかも
一味再会がどうなるか～ サンジのケーキ、まさかただ美味かっただけなの？
うせやん… 明らかに煽りアンチが
月曜なったらさらにすごそうだなー
意見は色んなのがあって仕方ないと思うけど荒らしには踊らされないようにしよう 綺麗だって言ったぐらいで美少女に惚れられてキスのご褒美貰ったからええやろ
記憶自体は消されたけどな 日付変わったからもういいんだよね？
先週の時点でまさか本当にこれでホールケーキ編終了とは思っていなかったからびっくりしたw
不満点が無いと言ったらうそになるけど、切なくてきれいな終わり方だったと思う
尾田先生お願いします…切ない苦しいサンジはもうお腹いっぱいなので
ワノ国では三強として、麦わらの主戦力として輝くサンジが見たいです うーん正直なところ色々消化不良すぎて何だこれ、かな
多分この後味悪いのとか色々わざとなんだろうけど
ジェルマが今後出るかも分からないからジェルマ過去とかその他の謎もモヤモヤだし
ケーキの秘策って美味しいだけなの？
サンジのセリフとマムへの効果が合わないからサンジがどうしたかったのかマムがすごいから効いてないのかそこらへん分からなすぎる この状態で最後のゼフとのシーンで締められてもどう受け止めていいのか分からないのが本心かな
これサンジは他の人の犠牲や置いていくことが必要だと受け止められるようになったということなのかな？
急ぎすぎててそこらへんがよく分からない
もう少し丁寧に描いて欲しかったなぁ 尾田っちマフィア映画とかも好きそうだから
マフィア映画によくある
完全ハッピーエンドではないけど登場人物達が筋は通したオチを描いたんかな…？と
今までの長編と毛色違いすぎるというか少年漫画的な〆ではないよね 一応今回の目的はサンジ奪還とついでのロードポーネグリフの写し入手だから
ルフィの宣言してた勝利には当てはまってるんだよね
サンジの諸々は引っ張って後にジェルマの謎含めてまたやりそうな気がするんでそう悲観することはないと思うな ケーキの効果が後になって効いてきて
ジェルマやジンベエ達が逃げ切れたりするならまあすっきりするけど違うなら
敵は味で打ち負かすとか倒そうぜとまで言ったサンジが口だけみたいで正直モヤモヤする
コックとしてのプライドや優しさが時に犠牲を生む的なことが描きたかったのか？ ここからサンジが成長してくれればいいんだけどな
本当にこの話でサンジの得たものがないんだよね
仲間（ルフィ）との絆とゼフとの絆の再確認て感じで
何のためにこの話をやったのかはこの後分かるのかな？ 純粋に楽しんだ人もいるからグダグダ言いたいなら愚痴スレでも立ててそこでやってほしいのですが 今回の話は受け取る人によって賛否両論だろうから、どちらの派閥もここで語り合いたいのだとしたら
あくまでも自分の意見は自分の意見としてそれが全サンクラの意見みたいに断定的に語るのはよしたほうが良いだろうね >>289
この程度のぐちぐちと言うか意見も許されないの？
今回のは賛否両論あって当たり前の話だと思うけど
アンチに振り回されるのはダメだけど
アニメの話禁止とか言ってた方かな？ 歌からも分かるようにスッキリしない悪夢のような展開
ケーキの効果はあれだけだったのか？
ジンベエやジェルマはどうなるのか？この答えは分かっても数年後かもしれないし
多少のモヤモヤは仕方ないと思います さすがに意味があるからわざわざここでWCI編を差し込んだんだと思うよ
寧ろサンジの掘り下げをこんな物語後半に入れてきたことの方が驚きだったなぁ私は
色々削ぎ落として面白い＆重要な部分しか描いてないらしいのにサンジとその家族の話だよ
WCI編が前章としてこの後何か大きいことに絡んでるからじゃないの そもそもジェルマ関係が終わってないし、もう一度あるんじゃないの。サンジイヤー サンジが成長する＝ゼフの騎士道を破って女を蹴れるようになること
なんだけど、モンペはそんなサンジ見たいのかって話だぞ？
女を蹴れないことがサンジの魅力であり弱点でもある
モンペがサンジの成長、本当の意味でサンジに成長してほしいのなら、ゼフの騎士道を破る以外に方法はない
どれだけ覇気を鍛えても騎士道を守り続ける限り、パワーアップは何の意味ももたらさない
ナミやロビンがピンチです、サンジの敵は海賊女です
サンジはどうするんだ？
まずここから克服しないと、成長は無理だぞ >>295
サンジが成長する＝ゼフの騎士道を破って女を蹴れるようになること
意味不明すぎます
何その考え >>291
アニメのはなし禁止って何の話？
むしろアニメでサンジがプリンの目を誉めた回にここも盛り上がってるかなと思ってここに来たらそんな話がなくまだ終わってもないのに勝手に落ちを予想してサンジを嫌いになりたくないとか話ばかりでアニメの話をさせてくれない雰囲気だったけど
賛否両論あって当然だけど尾田さんがサンジをどうしたかったとか丁寧に書いてほしいとか作者を否定的に書くのはやめてほしいそういうのはここでやるべきではないと思うけど？ >>298
じゃああなたが思う成長とは？
ちゃんと教えてほしいもんだな >>299
別にそれ作者を否定してるわけではないでしょ
願望であって
あからさまな否定ならまだしも勝手に否定してる！ってネガティヴすぎますね
てか予想通り変なの増えてきましたね >>301
願望？
自分の願望と違うことかかれたからグチグチ言ってるの？
だからネタバレスレでサンジヲタうざいと言われ始めてるんだよ >>300
こんな考えの人サンジファンだと思えないので言っても無駄かと
サンジのパワーアップは女を蹴ること！レイドスーツ！オカマ拳法！とかよくアンチが言ってるの知ってるので >>302
じゃあそれをバレスレで言ってください
ここはバレスレではないので
サンジスレなので >>304
ここでもグチグチ言う奴が増えてるから言ってるんだけど？
愚痴スレいってくれ同類だと思われたくない >>303
サンジが成長するということは自己犠牲精神も女を蹴らない騎士道も捨てるということだぞ
そんなのサンジじゃないじゃん
モンペの中にサンジの(魅力＝弱点)を失ってほしい人いるの？
サンジの個性がなくなるぞ
ちゃんと反論してくれ
言っても無駄ということはない
あなたの意見を聞いた上で無駄かどうかは私が判断するので >>305
あなたの言う愚痴愚痴レスってどれのこと？
今日のレスでそんなひどい愚痴レス自分的にはないんですが
人の意見に文句ばかり言ってないであなたも本誌の感想でも言えば？
空気変わるかもしれないじゃん >>307
ID変わっちゃったけど289で立ててといってます
前自分は普通に楽しんでると話を変えたら本当に楽しんでるの？おかしいと絡まれたのでここはそういう変な人ばかり来るようになっちゃったんだなと思ったのでグチグチ言う人がいる限り感想は言えないと思いました
グチグチ言う人がいなくなれば自分の感想書きますよ どう考えてもサンジの作ったシムシムホイップに勝るクリームを作れる人間はマムの手下にはいないので
クリーム中毒症になってまたマムが暴れて海賊団自滅みたいなのはワンチャンあると思ってる 282～288程度で愚痴愚痴しないでって言ってるの？
過敏すぎる
もう一度ちゃんと読んでみては
皆さん疑問とかこうだったらよかったけどなーみたいなことしか書いてない
あからさまな文句や愚痴なんて誰も書いてない以前に嫌な思いしてその変な人に今自分がなっていることを自覚した方がいいよ >>308
ネガな意見に一々過剰反応するから愚痴のように見えるんでは
こういう流れは荒らしの思う壺
楽しく読んだ自分と違う考えの人は追い出したいみたいな言い方は良くないよ たぶん以前からいるちょっとでも否定的な言葉使うとすぐに反応する人だと思うけど
今回のホールケーキアイランド編に関して感想や議論や考察をする場合、多少ネガティブな言葉や
こうだったらいいのに、こうなったらいいのにって希望が出てくるのは自然なことだよ
尾田先生も誰もが手放しで喜ぶようなエンディングには描いていないし
他人は気にせず自分の感想書けばいいのでは 少し前から不満を完全排除したい言葉の汚い人がいるけど
それこそ荒らし以外の何ものでもないよ… >>289
楽しんだのなら楽しかったけどなって書けば良いのでは？
これはどう見ても賛否両論でるでしょ
自分の感想は消化不良
ワンピからちょっと離れて静観 まぁケーキは置いておくにしても
サンジの戦闘面での目立ったパワーアップも無かったから多少の不満は出るとは思ってたよ
でもワノ国編で錦えもんの恩返しやらサンジの活躍はあるはずだし
ソラママの素性如何ではまたサンジにスポット当ると信じてる >>315
完全同意
ルフィがゾウでサンジは強くて戦力として必要だって言って迎えに来てるわけで
ワノ国ではちゃんと戦闘での活躍があるはずだし
ジェルマもやたらいろいろ謎を振りまいてほぼ全部未回収だから今後確実に再登場するでしょ
家族関係の決着はそこであるんじゃないかと >>314
ツイッターで「サンジ」と検索してみては？
サンジアイコンのモンペの方々が呟いてるけど今回の話は肯定的な呟きばっかりじゃん
結局、声がでかい少数の人たちが不満をタラタラと吐いてるだけってことは理解しよう
サンジが絶望的だった時はツイッターも不満ばっかりで「尾田はサンジに恨みがあるのか」とか「サンジが可哀想」とかそういう呟きも散見したけど最新話では肯定的なモンペが多い >>317
だからツイッターとかまで出して文句言ったりモンペとか煽ったりしないで自分の意見言いなよ
人のこと愚痴愚痴言っておいてあなたが一番愚痴愚痴してるんですけど >>316
うん
ぶっちゃけ掘り下げだけで終わるわけないんだよね
私はジェルマとソラの謎が出てからと思ってたのとケーキ作りが入ったんで
こりゃ新技やらパワーアップはワノ国までお預けな予感はしてた
ジェルマは政府やベガパンク絡みっぽいから後回しにされて逆にワクワクしてる >>317
色々な意見な人がいても不思議はないんだから、他人の意見は放っておいて自分の意見を書こうよ
そうやって他人の意見が間違っているかのように否定してかかるのがスレの空気を悪くする原因だぞ
そもそもTwitterは元々否定的な意見書く人は少ないし
まあ対立煽る荒らしなのかもだけど >>318
君が「賛否両論」ってあたかも賛と否が五分五分みたいな言い方するからだろ
5ch以外は圧倒的に賛なんだよｗ
自分の意見としては、サンジはこれでいいと思うよ
全くモヤモヤしません >>320
自分の意見としてはサンジの扱いには満足だってば もうここまでくると荒らしに見える
自身が愚痴愚痴ナンバーワンになってて面白い
ジェルマの謎とかソラさんがSBSで解消される可能性もあるよね
ベガパンクの時は楽しみにしてる >>321
あなたは満足だったのならそれでいいじゃん
気に入らない書き込みに対して愚痴スレ立ててやれと噛み付くんでなくスルーするのもマナーですよ >>322
だったら否の人の意見に噛みつかずにそれだけ書けばいい >>323
さすがにジェルマ関連の謎をSBSでやるってことはないでしょ
質問としては沢山行ってそうだけど 愚痴ばっか書いて「スルーしろ」ってクソ気持ち悪いやつらだなｗ
肯定的にポジティブにサンジの話をしたい層もいるだろうに >>327
その攻撃的な口調と自分と違う意見はすべて排除しようとする姿勢を直せば
ポジティブに話したい人が話しかけてくるかもよ >>327
ID辿って貰えば判ると思うけどいつ私が愚痴を書いてる？
禄にレス読まずに誰彼構わず噛み付いてるから混同するんですよ >>327
ああもうこれは荒らしと思われても仕方ないね
自分はもやもや消化不良ながらそれこそツイッターの色々な人の意見見て
なるほどとか少しずつ消化出来てる感じだから
文句ばかり言ってないでどういうところがよかったとかこうだからいいとかちゃんと書けばいいのに 全肯定しろというマンセー派が１番攻撃的でねちっこくてことばが荒い点について ネタバレのグチグチ言ってる奴もここでグチグチ言ってる奴もサンジヲタの品格を下げたいヲタナリだと思いたい
あまりにもひどすぎる 出てないキャラヲタからしたら昔からのキャラをこれだけ掘り下げてくれただけで羨ましいのに自分の願望と違うからってグチグチ
そのせいでネタバレスレはサンジヲタの肩身かなり狭いのにここでもグチグチいうのはほんとやめてほしい サンジのスレなのに出てない他キャラファンにも配慮しないといけないのか バレすれは知らないけどここではとくに目に触るほどグチグチ言ってる人いないじゃん
みんな自分の感想言ってるだけで
みんな言ってるけど他人攻撃するより自分の感想書きなよ ラストシーンすごい良かったし描いてくれて嬉しいけど読者が想像できる範囲を出てないんだよね
サンジがずっとゼフと血縁がないことを悩んでたとかなら文句なしに感動的な場面だったんだろうけど
それ以外に描いてほしかった謎が多すぎてな
あとペドロのことは触れられてたけどレイジュの安否も不明な状況でサンジ自身もスッキリできてないと思うし、今回だけでめでたしめでたしとはなかなか思いにくいよね サンジとキャロットのやりとりが可愛くて切なかった
今回は敢えてスッキリさせないままにしたように見えたし、尾田先生がサンジについて凄い拘りがあることもわかったから今後も楽しみ レイジュ気がかり
ジェルマのことはどう受け止めてるのかなサンジ
でも何か本当に、どんな時でも食べなきゃダメだってのがあって
生きる為に前向いて食べなきゃダメなんだって料理のサンジのやることが生きる資本みたいになってるのほんといいな なんだかんだ今回のプリンとの一連の流れ好きだったな
おだっちがサンジのこと切ない恋のプリンス役として描いてくれたことに感謝
魚人島の鼻血祭りで嘆いてた自分に教えてあげたい 女の子がサンジのことを思ってあんなに号泣する日が来るとはな
「お伽の王子と美し姫」って言葉とその後の二人がとても綺麗で切なかった 色々思う所はあるけどこれだけは言わせて欲しい
サンジくんおかえりなさい！！ 映画のようなWCI編だった。
マムの操り人形のように自分を演じるプリンと完璧な兄を演じるカタクリがサンジやルフィと出会って変わっていくのが良かった。
現実はお姫様が王子様と幸せに結ばれたり、アヒルが白鳥になるお伽話みたいに甘くないんだよ、て。派手なマムのミュージカルとは対照的なプリンのショートフィルム最後のお願いもローマの休日みたいでキュンとした。
今回サンジはルフィに、プリンはサンジに自分を認めて貰えたから大きなパワーアップがなくても納得した。旅はまだ途中だからきっとまだまだ強くなれるし。
プリンもこれからローラやサンジ辜香[ラやサンジのように親の支配から脱却して自由な恋愛を探すんだろうか。 あとジェルマ66はまだ出てきて欲しいから完結しなくてよかった。 今週読んで成程もっともやっかいな存在だと思った
サンジは紛うことなき海の一流料理人なんだとしらしめる約２年だったのだなと
そのせいで状況が不利になったり死んだりする事があるかもしれないけど
それがお前だろ、なんだわ
麦わらの一味の料理人はそういう奴でそれがいいと船長（＝仲間）が認めているって事だと
まあ正直色々気になる所は残ってるけど… あとプリンが切なかった
しけもくの件はどうしたってぶん殴らせろ案件だけど
彼女をナチュラルに受け入れたのがサンジなのだなあと思うとそら惚れるわ…ってなる
女を美しいと思い行動するのはサンジにとってごく当たり前の事だから
プリンの気持ちやツンデレ行動に気づかないのだなあと改めて実感 連投ごめん
海戦の結末は世界会議で議題に上がって話し合われたりするのかなーと思った
ジェルマこのままさようならじゃサンジ的にもどうかなあって感じするし無事だといいなあ
不穏な空気引きずったままだからすんなりワノ国で行く気もしない ペコムズ、魚人達、ジンベエ、ペドロ忘れてジェルマの心配のみとかワロタw ごめん最後日本語おかしかった
ワノ国ではサンジにも少年漫画的パワーアップがあるかもしれないけど
WCIの終わり方もこうだし一味はスゲエ苦労しそうだな長い話になりそうだなサンジの活躍もありますよーに！という話
キャロットとのシーンのサンジの表情がなんかたまらない気持ちになるし
プリンちゃんと並んでるコマの対比が秀逸すぎる
…どうでもいいけど顔パックはさすがにもうはがれたとみていいんだよねこれはｗ
手枷とともにあっさり無くなってガッカリ案件ではあるｗ ペドロ生きてるかもしれないけど、死に場所はここじゃなかったみたいなセリフあるし
ペドロの意思を継ぐじゃないけどワノ国で頑張らないとって思うのでは
ペドロの死とかジェルマやジンベエを犠牲にして戻ってきたこと全て受け入れて強くなるんじゃないのかな 映画のようなWCI編だった。
マムの操り人形のように自分を演じるプリンと完璧な兄を演じるカタクリがサンジやルフィと出会って変わっていくのが良かった。
現実はお姫様が王子様と幸せに結ばれたり、アヒルが白鳥になるお伽話みたいに甘くないんだよ、て。派手なマムのミュージカルとは対照的なプリンのショートフィルム最後のお願いもローマの休日みたいでキュンとした。
今回サンジはルフィに、プリンはサンジに自分を認めて貰えたから大きなパワーアップがなくても納得した。旅はまだ途中だからきっとまだまだ強くなれるし。
プリンもこれからローラやサンジのように親の支配から脱却して自由な恋愛を探すんだろうか。 あとジェルマ66はまだ出てきて欲しいから完結しなくてよかった。 ジェルマ、再登場は嬉しいけど1、2、4はどこかで制裁を受けて欲しかった。
幼少時のサンジへの虐待の代償として。(特に料理人の女性をリンチした2)
いつ見てもあの暴力シーンは酷い。
あと回想で、5人で勉強→サンジが亀を机に置いてる→突き飛ばされてケンカしたシーンで出た
亀はどうなったんだろ？(アニメじゃひっくり返ってた)
巻末のイラストでも亀のフィギュアの絵があったし、再登場ないかな。 プリンちゃんとサンジ本当に良かった
このままさようならで終わってほしくない サンジとプリンは最後まで鏡合わせの様な2人だったけど
シケモク回で初恋相手を傷つけた対価を払ったのだろうな…切ない
サンジが飯作っていいかなんて尋ねてるのも切ない
仲間の誰も知らない所で死ぬ覚悟を決めていた事実も切ない
WCI編は陰影が濃くてモヤモヤは残るし切ないし悪夢の様なピエロに踊らされたかの様な回だったなあ
もしかしたら今後サンジが料理人の矜持を守ったり優しさ発揮する回があるのではなかろーか
どんな状況でもそれを是として動くのは今回で嫌って程強調されたし
ただワノ国先行組がどうかという所だけど尾田っちの一味を信じて発言あるし それと考察サイト見て成程と思ったんだけど
あのラストの歌の歌詞に照らし合わせると
サンジが作った究極の甘さのホイップ使ったケーキを食べたマムは大丈夫なのかと
もしかして食べた事でマムにも時間差で対価がやってくるかもしれないと思ったらワクワクしてきた 何かありそうで何もなかった…！リスト
・見ものだぞ
・手枷爆弾
・ペドロの死を隠された←new!
・サンジの城であるキッチンの火災←new!
むしろ傷は治らないパックは腫れた顔をプリンちゃんに見せるという役割を果たしてるね
サンジの回復力をもってすればとっくに完治してそうｗ >>356
キッチン火災は、サニー号がかなりやられた戦闘被害のせいって理解なんじゃ？
海鮮チャーハンも残りもの食材かき集めたっぽいものだし
食器がきちんと棚に並んでたのは、
無事だった皿をサンジが拾って仕舞ったんだよ、きっと >>357
「みものだぞ」はイチジ・ニジとサンジの再会についてヨンジが言ってたんじゃなかったっけ
だけど結局その再会シーンは描かれなかったっていう これからも期待して読み続けるけど、WCIはいろいろと雑だったなぁという印象かなぁ。
まぁ少年漫画だと考えたら不満は無いけど。
偉そうでゴメン。 なんかバッドエンドミュージカルってララランドのエンディングにちょい似ていた気がする。 自分はホールケーキ編は今後の展開のためにいろいろ伏線ばら撒くための章だったのかなと思ってるせいかわりと満足してる
現在残ってる謎やモヤモヤが今後どういう風に解決・解消されていくのか楽しみ
それが何年後になるかわからないのが不安ではあるけどねw モヤモヤが残るってことはサンジ編はまだ終わりじゃないと思えるからね！
ジェルマやソラの事はまだやるだろうしサンジ編はが終わったからしばらくサンジ関連はないかなとは思えなくて嬉しい ただしノース出身って伏線が解消されるまでに10年以上かかったことを考えると今回撒かれた伏線が解消されるのが何年後になるかわからないので
とにかく尾田先生健康に気を付けて…って思ってしまうw サンジのパワーアップ関連は心配することないと思う
いずれ革命軍と麦わらの一味が合流するだろうし、ルフィの親父との修行イベントは確実にあるでしょ
革命軍のサボはサンジと同じ炎属性で戦い方も似てるし、いろいろ期待が膨らむ >>364
>>365
そうそう
自分は伏線ばらまいてるっていうと魚人島を思い出すんだけど
そう言えばマム初登場も魚人島だったなぁと
ベガパンクの登場がいつになるかにかかってそうだけどサンジにはまだスポット当るでしょ
個人的には古代兵器関連と踏んでる 腐女子「サンジのスネ毛が嫌です！どうにかしてください」 作者「でもボーボーですから」 流石女に媚びない尾田先生だな [無断転載禁止]©2ch.net [325517265]
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0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6148-nw6c) 2017/07/05 16:45:02
ソース
http://blog-imgs-98....r_1486005629_101.jpg
サンジの脛毛
http://blog-imgs-98....170203191449595s.png サンジのファーストキスが敵側の女に奪われたんだが…
皆悔しくないのか！？ 自分はむしろプリンと上手くいってほしい
お似合いだよこの二人 >>370
流石にバラティエ時代に済ませてるでしょ
サンジのキスシーンが見れるとしたらギャグシーンでオカマさんと濃厚なキスだと思ってたから
まさかこんな素敵な演出にしてもらえるなんてという感動しかないわ 悔しいとか二次元相手に何言ってるんだかw
煽り荒らしだろうけど >>372
バラティエ時代はプレイボーイぽかったよね
普通に女の人口説いてたし
2年後に一気に童貞ぽくなったがw 早く単行本で一気に読みたい
まとめて読むと印象変わるし
一貫してサンジの優しさと甘さ純粋さを描いてくれてありがとうおだっち >>374
2年間カマバッカ王国で女日照りの日々を過ごしたからなあ いずれ海軍にとって一番厄介になるのがサンジ
サンジはマムの胃袋も掴んでるわけで、なんだかんだマムがまたサンジを求めてくる展開ありそう
今度ケーキ(サンジver)の癇癪起こしたらプリンとシュトロイゼンの料理ではどうにもならないだろうし、ほっといたらビッグマム海賊団全滅
今後はマムがサンジの手のひらの上で転がされるんじゃないかねぇ
淡い期待 >>370
他のことが色々気になってそこは全然気にならなかったなw バラティエん時はプレイボーイっぽいというよか仕事をソツなくこなせて
女対応も出来ると粋がってるガキって印象だなあ
ファーストキスだったとしてもそれはそれで美味しい
厚い皮が表紙の童話みたいな演出だったからまさかそれがサンジで見れるとは思わなかったしｗ
あの場面はサンジよりもプリンはあれを宝物にしたとしても１人の人間としてみてくれた人に恋した後に
今後も操り人形やれるのかなという方が気になったｗ ゼフに「また女か！」ってしばかれてた回想シーン見る限り、
ちゃんと仕事をそつなくこなして女対応もできていたように思えないんだがw
プリン、ローラやシフォンみたいに島を出られるといいな マムの胃袋掴んでるまでは無いでしょう。
第1マムはケーキ作ったのがサンジとは知らない。 >>352
その亀が助けに来てくれて浦島太郎みたいに脱出できると思ってた時期もありました
>>355
マムはサニー号を追いかけて来てカイドウとぶつかることになり
その最中に食い煩いを起こして自滅するんじゃないか？と予想 何でサッチはちゃんと髪色とヒゲが同じ色なのにサンジだけヒゲ黒々しいの？
おかしくない？ >>383
そんなところにこだわってたらこの漫画読めないよ こう言っちゃうとあれだけれども、
サッチはそんなに出てこないから手間かけられるけど
登場シーンが多いサンジのヒゲ毎回白抜きで描くのは面倒だったのでは… 金髪で黒ひげだから似合わないてのはあるよな
一回金色のひげサンジを見てみたい むしろ髭だけ19才ver.に逆戻りした今の左目眉頭巻きサンジ見てみたい
それだけで21才年相応に若返る気がするｗ 童顔の男の人って髭生やしたがるというしサンジの場合2年間オカマに囲まれてたから反動もあるからあんなに髭生やしたのかなと思ってる プリンと結ばれることはなさそうだな。そもそもサンジ側が特別プリンに好意ないし。
失恋は今までしたことへの罰みたいな 自分はサンジなんとなく気づいてる気もするんだよなぁ
ケーキ作り終わって合流したときは周りに敵がいてもナミにメロメロしてたのにルフィ回収して戻ってからはなし
メロメロしてる場合じゃないのは分かるけど記憶は抜かれても感触とかは残るしもしかしたらとかは思ってそう >>390
ルフィ回収してサニーに戻ってからのサンジとナミの距離感はちょっと気になるよね
多分考えすぎだとは思うけど 目がハートになっただけだから意外と慣れてんな？と思ったｗ
でも万が一初めてだったとしてサンジってロマンチストだからこだわりありそうだし記憶がないままだったらちょっと可哀想ｗｗ プリンも いくら好きな人のとはいえ頭から鼻血かぶるの嫌だろうから
キスと同時に手を突っ込む勢いで素早く記憶を抜くよう心がけたかも
式の前にキスの想像だけで部屋中飛び回ってるの見て知ってるから用心すると思う
（て、あのシーンはアニオリか？）
流石にファーストキスではないとは思うがそうだったとしても記憶が無いから
本人はまだキスしたことないって思ってるんだろうなって考えると切な面白い キスされてるシーンのサンジの体見る限り、鼻血吹くとか以前にびっくりして硬直してそう
しかしキスの後記憶抜かれてるサンジ、幸せそうな顔してるよなw 2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 ナミの裸サービスで見た時みたいな感じかもｗ
プリンは結婚式では決して出来ない誓いのキスをしてその記憶を抜いたんだなあと思うと
サンジィ…ってなんかワシャワシャしたくなる サンジを想い１人涙するプリンの隣のコマが
サンジに抱かれて泣くキャロットの画で凄いと思った
まるでモテ男…！
プリンが最後のお願い（台詞）の記憶を残したのってわざとだろうか
多分サンジずっと気になっちゃうじゃんね >>398
作者視点からすると最後のお願いの記憶を残したことによって
プリンが何処からどこまでの記憶を切り取ったのかわかるようにしたかったんだろうね
あれがないとサンジがどこまでの記憶を失ったのかわからなくて読者が混乱するし でもあれお願いに入るのかな？ってだんた思ってきた
深読みだろうけど 途中で送ってしまった
描写を省いて他にサンジにお願いとかしてたりして、って意味で書いた
まああそこのシーンはあれが全部かな 今週のフィルム部分の演出見たら
あれがお願い全てだとしか自分は思えないな 私もあれで全部だと思う
サンジの記憶のフィルムだから自分しか映ってないんだよねあれ
それも切ない
こんな映画か物語かってな切ない初恋物語場面をまさかサンジで見れるとは思わなかったよｗ
何しろ対女性だと基本アレな場面なんで…ｗ
ヴァイオレットとのあれやこれやも良かったけどまた違うし サンジ用のレイドスーツが出てきて物議を醸しているから、ネタバレされたくない人はしばらく来ないほうが良いかも 率先してネタバレしてきた奴がなにか言ってんのほんとここ変な奴増えたな 完全に荒らしだろ
どちらにしろしばらくここに来ないほうが良いっていうのは同意かも
どれだけ文句言おうが絶対バレ話する連中だろうし >>400
言われてみれば確かにｗ
あれじゃお願いっていうより強奪だよねキスの
けどプリンがキスしてっつってサンジからさせたら
一部のファンが発狂しそうだし単なる配慮かもｗ >>407
先週ネガティヴやめろって騒いでた人かな
すっかり荒らし 三億三千万の懸賞金
レイドスーツ
これNGにすれば平気 >>410
キスさせてと考えればええねんｗ
サンジの立場考えるとキスしてって言えないだろうからね 明日のアニメどこまで行くかなぁ
訣別はまだだよね早くそこみたい 今日のかっこよかったアニワン
てかやっぱり戦闘でかっこいいサンジも見たいな サンジ格好良かったしWJで結末を知ってるだけにプリンの強がりも泣けた
来週のジェルマを助けるシーンも楽しみだ 俺たちのサンジのファーストキスが三つ目女に取られたんだぞ！？
普通もっと悔しがるだろ…
スレ民の愛情も堕ちたもんだな… サンジみたいな女好きキャラには最初からそういう層のファンはあまりつかないと思う
だいぶ先だろうけどプリンちゃんとはいつか再会するだろうし楽しみ
cp萌えではないけどサンジとプリンの関係性は面白いし切なくて好きだった 少女漫画展開はもういらないや、キモいオタ刺激して目覚めさせたり増やすだけだし
カッコよく戦ったり活躍してそういうのが読みたい サンジとプリンの関係は好き
ナミにメロメロしてるサンジより全然好きだな
とりあえず明日楽しみだ そもそもあれがサンジのファーストキスとは限らないだろ
ちょっと前にも話題になってた気がするけど
初登場時のサンジの感じだとバラティエ時代にそういうのいろいろ経験してそう >>423
自分も、サンジとプリンがいい
サンジへの配慮が感じられるところとか >>422
ほんとそれ
アニメのかっこいい戦闘見てやっぱりこんなサンジをちゃんと原作で見たいと思った
もちろんマム編のサンジもいいんだけど >>425
サンジとプリンの話、終わってみればなかなか面白かったな
サンジのいいところがよく活かされてたと思うし
サンジと女キャラの絡みといえばメロメロするばかりだったから新鮮だった プリンあんま好きじゃないからキスも嫌だったけどハッキリ描かれてなかったからセーフって感じw 私はワノ国というかカイドウ編でもサンジは活躍する＆スポット当ると思ってるから
カッコイイ戦闘シーン含めて期待してる
ソラママは絶対重要人物だと思うんだよねぇ
サンジのサンは３ではなく太陽って説結構好き 正直漫画のキャラだから（しかも過剰なレディファースト野郎）キスシーンあろうがなかろうが別に…ｗ
2年後の過剰な鼻血ブー展開のが何とも言えない感じだったｗ
カッコイイ戦闘出来るのも今回みたいなのも全部サンジだからどっちかをってのは無いなあ
今回みたいな料理にスポットあたったりってコックって割りにあんまなかったから嬉しかったし
WCIでカッコイイ戦闘シーンて展開的にあり得ないだろと思ってたからそこは全く気にした事なかった
ワノ国いけば国の特色といいテーマっぽいものといい戦い場面あるだろうと思うしね プリンとサンジも少女漫画というよりは古くからある悲恋の童話というか物語みたいだなと感じた
ジェルマも架空の物語の登場人物だし
WCIも毒々しい極彩色の物語みたいだったし全部がその調子でまさにミュージカルだったなーと
洋から和に転じるからサンジもどういう感じになるか楽しみ 王子様シャツが終わっちゃうのは惜しいけど和装も楽しみｗ
カラー絵やグッズはあったけど本編では着たことないよね？ >>430
流石にワノ国はゾロローにマルコキッド犬猫に新キャラ侍や忍者で戦闘面はサンジ活躍期待できないw 自分もワノ国に関してはあんまり期待していないなあ
むしろ一味自体の出番がどれだけあるか心配してるくらいでw
ジェルマ関係でもう一度サンジにスポットが当たるのは確実だけど
気長に待った方がいいように思う サンジとロビンが同じチームだった事殆どないよね
自分の記憶が正しければスリラーバーク最序盤まで遡るかもしれない
そんなに絡ませづらいかな
ロビンがサンジの名前を呼んだのも確か原作ではゾウ編だし ロビン二年後再会の時にサンジの名前呼んでるよ
結構好きだけどねロビンとサンジの絡み
ウォーターセブンの時のやり取りとか良い ロビンとの組み合わせほとんどないよね？サンジはナミと一緒が多い気がする
ワノ国はゾロとかウソップロビンとの行動がいいなー
違う組み合わせみたい
ワノ国はキャラ多すぎだけどノース出身者多いしそこらへんの謎もやる気がするんだよね
きんえもんの恩返しの件とか
サンジまだまだ色々ありそうなんだよなー
期待はしないでおくけどw >>438
ドレスローザのときに呼んでるよ
サンジがローにドフラミンゴが七武海やめてないと伝えた後にロビンが半身だけローの所に出てきたときにサンジからね？と言ってる
サンジとロビンは映画だと一緒になったりするけど原作あまりないよね
原作で見たい サンジだけロー呼びなのはノースとかジェルマ関連で敵対するからみたいな考察もあるけどどうなのかな
ワノ国着いたらさらっとトラ男呼びしそうな気もするけどw ローはともかく他の船員がなぁ
ノース出身で集められてるとか情報があるのが気になる
ベポ以外ノース出身
多分ジェルマに国を滅ぼされた奴いると思うんだよね
じゃなきゃわざわざ主要人物じゃないのに出身の海なんて言わないと思うんだよね ドレークもノースで訳ありぽい感じだし
ホーキンスもノースだし何かありそうなんだよね
まあ薄っすら期待だけw >>437
ワノ国も登場人物の多さ的にまた2チームに分けるんだろうしメンバーシャッフル希望はコレ
どっちにも参加するのは間違いないルフィ除いて
Aサンジ、ゾロ、ナミ、ロビン、チョッパー、きんえもん、ライゾウ、後から犬猫、マルコ
Bロー、モブハートクルー数人、フランキー、骨、ウソップ、後からキッド
これならAチームをメインで活躍させられてスーツ着たサンジとゾロのやり取り見れるしサンジ活躍も期待できる 自分はナミとサンジはいい加減離してほしい
チーム二つに分けるとしたらゾロとサンジは離すと思うんだよね
自分は麦わらの一味だけでチーム分けするなら
Aサンジ ロビン ウソップ ブルック
Bゾロ ナミ フランキー チョッパー
がいいな >>445
そのチーム分けだと最悪の世代が二人いるBチームの方が焦点当たりそうなんだがw
特にキッドは今まであんまり絡みがなかったぶんここでがっつり来そうだし もしワノ国で最悪の世代が全員揃うのだとしたら、
最悪の世代のルフィゾロがそっちに合流して
残りの一味をサンジがまとめるパターンもありそうな気がする とにかく違う組み合わせ見たいね
ナミさん好きだけど確かにもうナミとの組み合わせはいいかな
ワンパターンだし
てかワノ国組との再会どうなるのかも気になる ナミとの絡みはいい加減ウザいよね
ロビンとはまだ普通っぽいのにんナッミさーんとかよけいギャグキャラになるからたまにはナミと離して欲しい
チョッパーも
ウソップとサンジの絡みは好きなんでたまにはウソップと組ませて欲しい 0時なったから本誌の話いいんですよね？
レイドスーツまさかあるとは思ってなかった
レイドスーツでのパワーアップとか絶対ないと思ってました
まだ着るかは分からないけど、尾田先生がサンジをどうしたいのか本当に分からなくなってる とにかくギャグ路線とか安易に着る展開にはならないで欲しいな
きちんと家族との葛藤とか乗り越えて受け入れたり
自分の今の力じゃダメだと悟ったり
そこらへんはちゃんとして欲しい
とにかく訣別したのにその力に頼るとか訳わからないのはやめて欲しい レイドスーツはフランキーが解析する用だと思ってる
ペガバンク？絡みだし 懸賞金上がったのはジェルマの悪名のおかげとサンジ自身も思ってるけど
正直サンジ個人では大きな活躍もしてなかったしやっばりそういうことなのかな
レイドスーツといいヴィンスモークサンジは死んだとまで言わせておいてこの展開に持ってくるとはどうなるか気になる 自分も着ると思う
そりゃ葛藤あってだろうけど
今までサンジだけ武器もなく悪魔の実もなく戦ってたし
これ以上なにもなく強くするわけにはいかないんだよコックという役割上
戦闘員なら武器なしでいくらでも強くしてくれそうだけどコックでそれやっちゃうとね… メタ的にいつか着るんだろうけど個人的な希望としては絶対着ないで欲しいｗ
けど家出る前も無理矢理連れ戻してからもあんな酷い扱いしといて
なんでサンジ用のスーツ作ってたし…
つかいつの間に作ったし
元々の思惑としてはプリンを人質としてヴィンスモーク家に嫁入りさせて
サンジもゼフの命チラつかせてヴィンスモーク家に縛り付けとく予定だったんだよね…？
海賊で名ぁ上げた強さ考えて戦闘員としても扱き使おうとしてたんかな？ レイドスーツの色は黄色なのかね？
戦闘のたびに黄色に変身するようになったらもう黒足って名前で呼びづらいよなw レイドスーツ着るにしろ着ないにしろ、サンジを戦闘でも活躍させてくれるって事が分かってよかった
レイドスーツ着るなら単純にパワーアップして活躍するし
着ない展開でも、こんなのに頼らないで強くなれねば的なのあると思うし
そこは安心した 黄色はジャッジの色だしなぁ
まぁ色なんてどうでもいいけど個人的には兄弟たちと違うパターン母のソラ関係だったら嬉しい 黒か白希望…
むしろ透明で着ても見た目には分からない感じがいいw 架空とか言われてたジェルマの存在も公になったし
サンジがヴィンスモークとはっきりと言われてるし
これ関連でも一波乱あるのかも？ 透明わろたｗｗｗ
黄色が優勢なんかね？自分は黒足でブラックかなーと思ってる
元々スーツだからそんなに違和感ないといい
黄色って女ポジっぽいし
ピンクがいれば男だろうけどピンク＞白＞黄色で女なイメージ
戦隊物分からんけど シャイニングイエロー 黄色 光系 速度UP
ジェットブラック 黒系 悪魔風 速度UP >>465
これは世代によって違いそう
尾田世代な自分にとって黄色はお調子者太め男でカレー好きなイメージだ 一回普通に着てそれからフランキーが改良してデザイン変更とかもありそう
それかレイドスーツ着たことによってスーツとは別の新たな力に目覚めるとかもあるかもひれない カプセルみたいなのベタ塗りだったから黒だといいなあ
手配書がオンリーアライブじゃなくなったのがちょっとだけさみしい >>471
言葉足らずだったサンジファンにではなくて作者にね アニメでカラー化されてた海の戦士ソラのコスチュームが白ベースに青マントで差し色に黄色が入ってる感じで
今思うと完全にサンジカラーだったんだよな
アニメスタッフと尾田がそのへんちゃんと打合せしてるんだとしたら
レイドスーツ着てみたらソラの衣装だったっていう可能性もあるかなと妄想 手配書もフルネームになったし実家絡みの葛藤やいざこざがまだありそうでワクワクしてきた
サンジ的には手配書に書かれるの辛いだろうけどヴィンスモークサンジは死んだっていう台詞も切なかったから ヴィンスモークサンジは死んだは切ないよね
ソラママのこともあの人と呼んで母さんとは呼ばないのはそういうことなんだろうな
ヴィンスモークサンジを受け入れてソラママを母さんと呼ぶ日が来てほしい なんというかやっぱレイドスーツは残念
スーツで無理に強さ求められるくらいなら今のままで良かったかも レイドスーツは確かに微妙だけど性能とかまだ分からないしね
それよりレイドスーツや手配書含め、家族問題がまだまだ続くってのがすごい嬉しい
ベガパンクとかサンジ関連の話がこうやって後半に向けてまだなんかあるってのが 腕の包帯が時々右腕になっている件について
いやそれよりも服の上からなのか ジェルマってレイジュが滅んだ方がいいってくらいの存在なのに
恨み持ってる人とか色々いるのでは
名前がこんな公になってしまって… 自分も包帯服の上からっての気になる
もしかしてジェルマの刺青掘られた？だから見せたくないのか？とか思ってしまった
ないだろうけど >>479
そういやそうだ
ロビンほど世界に狙われる存在じゃなくとも
これからサンジはヴィンスモーク家への逆恨みから狙われる可能性あるわけか…
ペドロの奪還してからも大変だ守れってセリフは意図違っただろうけど
狙われるフラグなんかもな 包帯の場所が左右の腕コロコロ変わってたのは気になった
尾田先生急がしそうだなっていうのと、編集はその辺ちゃんと見てないんだなっていう WCI読みすすめているうちに
サンジは家族とスッパリ縁を切ってヴィンスモークサンジは海の藻屑となり
黒足のサンジとして進んでいくのだろうかと思っていたけど
家族と縁を切っても過去の傷も何もかも飲み込んで
これが俺だと腹を括って進んでいくのかもしれないと想像してしんどくなってる
当初はそういう精神面での成長期待してたし
グレイテスト・ショーマンみたばかりだから「This Is Me」みたいでいいなとも思ったけど
名前がついて回るのは今のサンジにはキツい所だね あ、WCI編でサンジの諸々が片付くとは思っていなかったので数年後の話ねｗ
レイドスーツはサンジがステルス行動取るフラグかなとか
仲間がやられてもうこれしか手段がないって状況においこまれるのかなとか
サンジのものがちゃんと用意されていてサンジでしか発動しないのもヴィンスモの闇が深いなとか
サンジのレイドスーツはソラママ仕様じゃないかって説読んで興奮したし
一度だけ使って後は海に捨ててしまうのでもいいなあとか妄想がとまらないぜ
正直まだ家族周辺関連で色々あるの確定したからワクワクしているごめんなサンジｗ ノース出身キャラ達のヴィンスモークへの反応も気になる レイドスーツ使って欲しくないな。そんなサンジは正直みたくない。 >>485
特にハート海賊団の反応気になる
同盟組んでるし
これで同盟破棄とかなったりして…
後バラティエの反応も気になる >>482
編集仕事しろというのは心底同意で寧ろ異動してくれとすら思うが
コマごとに左右が変わるのは今に始まった事じゃないw
キャラの利き手もコロコロ変わるし昔サンジ青キジに脚凍らされた時も次のコマで左右入れ替わってた
ノリ重視なのかね ノース出身者とは一悶着ありそう
ワノ国にはドレークもいるし何気にノース生まれが揃うのか レイドスーツは複雑だけど
これからも色々サンジに関することが残ってるんだなーと思うと嬉しい >>488
そうそうこの時の事思い出したｗ
左右入れ替えはまあ作画ミスだなあと思うけど服の上から巻いてるのシュール 何かすごいな
前回ゼフとサンジで締めて二人の関係を強調したと思った次の回には
結局ヴィンスモークとの繋がりも切れてないしむしろ手配書に名前も出てみんなに知られますよって
サンジをどうしたいんだ… 完全に想像だけど、ワンピースは尾田っちの頭の中にしか無く、誰も口を挟めない状況にあるんじゃないかなぁ。
だからミスも生まれるし、ストーリーもつまらなくなったり、伏線なども拡がるだけで回収できない、しない事が増えていく。
違うといいけど、あれだけ大物になるとその可能性もあるのかも！？ この後もサンジと家族の問題引っ張りそうなのはワクワクするわ 自分は手配書にヴィンスモークつけてほしい派だったから素直に嬉しい スーツすんごい嫌だけどどうしても着なきゃならない展開来るなら
せめて黒足に合わせて黒がいいな…ほんとせめて
しかしソラとかヴィンスモーク家と北の海の因縁とか謎だらけだし
スッキリする終わりじゃないし
ワノ国終わって色々跨いで忘れた頃にいつかまた回収来るんだろうか WCIはゼフとの親子っていう絆で締めたのに結局VS家の名を背負って生きてかなくちゃだし、ジェルマとの関わりは捨てたいって言ってるのに仲間は空気読まずにスーツ勧めるしで何かねぇ… むしろ尾田先生が本当に描きたいのはここから先の
家族の汚名を背負わざるを得なくなったサンジの葛藤なんじゃないかね
サンジの出自が大々的に世界に知られた以上、
今後ジェルマに国を滅ぼされたキャラと会うとか何かありそうだし
そもそもジャッジがああいう風になったのにもジェルマの歴史的な何かがありそうだし まだサンジ関連の話が続くってのがすごい
あれで終わりじゃなかった 物語終盤(なんだよな？)でこの引っ張りよう
やっぱ本筋に絡む重要な一族なのか？ あれで終わりだと尻すぼみにも程があるもんね
マジでがっかりしたもん
いつになることかわからないけどジェルマ関連でまだ話が出てこないとレイジュ達の安否もわからないし 作画ミスあるのは単に忙しいからだと思う
忙しくても細かく描き込みはするけどタッチとかおだっち比で荒れるから見ると何となくわかるし
>>497
私は白がいいな
黒はヴィンスモーク家のサンジってよりゼフの息子のサンジって感じするから
白だと何となくお母さんも連想させるし
サンジママって子供への遺伝子操作は反対してたけど化学自体はどうなんだろうな？って謎ある >>504
お母さんって感情を奪うことには反対していたけど
遺伝子/血統因子操作自体に反対していたっていう描写は少なくとも原作ではないよね そうそうソレ
全部を否定って感じじゃなかったよね
もしかしてジャッジみたいに研究者だったかもしれんしなーとか色々考えてしまうｗ
何だかんだでおだっちってそんな複雑な描き方しないからあんま関係なく進むかなって感じするけど
レイドスーツ辺りの流れ読んで
父親との折り合い悪そうってのは想像ついても
サンジの生い立ちが一切知られてないのって後々響いてこないのかなとつい思っちゃったよ
あとしつこいけど手枷が何時どこでどのように外されたのか見たかった…ｗ 連投ごめん
レイドスーツ白いいなーって書いたけど多分普通に黄色だよね… 白は海軍の色だからってインタビューでも答えてた事あるし、自分も黄色になると思ってる 声優の平田さんが尾田っちに頼んで描いてもらった暖簾サンジ…すごい
色気とかっこよさやばい
ワノ国でこんな感じがいいな >>507
黄色はジャッジが着てるしまだわからんぞ
そもそも兄弟たちと同じ型かもわからない >>505
そこ気になる
悪い人ではないんだろうけど、すでに改造済みのレイジュがいたしなあ
あれだってプロトタイプだから情が残っただけで124が完成形なんだよね
>>510
それなんですか！？
調べても手配書暖簾しか出てこないｗ 暖簾は歌舞伎サンジ役の中村隼人さんのインスタにあるよ
羨ましい >>515
自分も始めそう思っていたんだけれども、
お茶会で泣きながら66日の夢がどうのって言ってる様子を見ると
やっぱりジャッジ本人が没落したジェルマ王国の王族の末裔なんじゃないかね レイドスーツ着るかどうか葛藤
着るにしろ着ないにしろ戦闘での成長
オールブルー
ジェルマの過去とジェルマとの関係
ベガパンク
絵物語とソラ
ヴィンスモークの名前背負う
まだまだサンジ関連ネタあってドキドキワクワク >>507-508
子供の頃の服が黄色だったもんね
個人的にはやっぱサンジには青が1番いいけど
…というわけで八つ当たりも含めニジむかつくｗ >>511
ジャッジの服は黒（グレー？）だったような
マントは黄色（オレンジ？黄土色？）っぽかったけど
金髪も同じだし敢えてサンジと被せてそうで嫌な感じ
そういや前にジャッジはサンジを自分と重ねて見てる（眉もサンジと同じ向きに巻いてる）んじゃないかって意見もあったねｗ
ジャッジにも兄弟がいたりして？ >>519
たぶんそれ自分が（も）言ったと思うw
自分自身が出来損ないとして扱われ大事にされなかった過去があるからこそ
ジャッジは才能がないなら努力しろと子供サンジにブチ切れたし
サンジを大切にするルフィにあんな問いかけしたんじゃないかなと思ったので レイドスーツ風一味のイラストはカラー扉絵ですでにあるから兄弟達とは違う感じになるかもしれない >>519
それ思うよね
ジャッジも出来そこないだったかこがあるから辛く当たるのかと思ってた
>>518
青のニジがわりとかっこいいのでちょっとムカつくよね 正直、見聞色は作中最強になってほしいなんて思ってる
いや、ルフィとかモモの助やしらほしみたいな特殊な声が聞こえるってのは置いといて
未来が見えるってのはサンジらしくないから、索敵的な力と言うか広範囲に探れる力とか
そういうので作中最強になってほしいなあと
あとやっぱり生身で強くなってほしい サンジの見聞色得意設定はいったいどうするつもりなんだろうな
今週のコビーなんかあからさまに見聞色すごいしそれと比べると現状のサンジは見劣りして感じてしまう
カタクリの弾避けたのはすごいかもだけど、そのあとのルフィvsカタクリ戦があった今となっては大して印象に残らないし
サンジももっと明らかにすごい！他のキャラより優れてる！っていうようなシーン見せて欲しい 見聞得意ってのはあくまで一味で覇気使える三人の中でそれぞれこれが得意ってだけで
他の人より優れてるって事ではないんだと思ってたよ
まあ今後成長はあると思うし >>513
ありがとう見られた！
これはめっちゃかっこいいな欲しい >>527
わかる
見聞色に関してはウソップもいるし、今週のコビーにいたってはなんだあれｗｗ
海中を歩くってレベルじゃねぇぞ！ 今週のコビーは全体的にサンジの上位互換って感じだよね
サンジも早くすごいところ見せてほしい コビーがあんなに成長してる事が設定としておかしくさせてる。
どう考えても麦わら達の方が修羅場経験してるはずなのに。 >>528
たぶんそういうことなんだろうね
自分的には一味内では一番得意って感じでそれぞれの覇気の担当者三強で分けてるのかと勘違いしてて
見聞色の達人であるカタクリが出てきた時点でてっきりサンジの相手＆サンジの見聞色の格上げかと期待してたもんだから
それが全部ルフィにいってしまって正直かなりがっかりしてしちゃった
>>532
コビーはガープに育ててもらってるし、作中に描かれていないだけでかなり修羅場経験してるんじゃないかね
英雄と呼ばれるような活躍もしてるくらいだし
そういった意味では、サンジって戦闘に関して誰かについて修行をつけてもらったってことってたぶんないんだよね しまった途中で送信してしまったすまん
ゼフに足技教わったのもおそらく料理の修行の合間に自然と鍛えられたんだろうし
二年間のカマバッカのやつもレシピ獲得のために戦ったり逃げまどったりで鍛えられた感じだし
ルフィやゾロやあるいはコビーみたいにちゃんと師匠と弟子みたいな感じでみっちり戦闘の修行したら
どのくらい強くなるんだろうなと妄想
まあサンジの本職があくまでも料理だからそういうことは無いんだろうけれども >>533
一味内で見聞得意ってのは合ってると思うけど
だからそのうち未来視もやると思う サンジが戦闘に特化した修行をしてないって考えると
それをしているルフィやゾロに近い強さにさせるためにレイドスーツ用意したっていうのは
尾田先生の苦肉の策なのかもな まあまだレイドスーツ着るかも分からないし
レイドスーツがどんなものかも分からないから何とも言えないよね レイドスーツはサンジも嫌がってたし常用は微妙かもだが
変身するとこ1回は見てみたいｗ
それにしてもサンジしか使えないってジェルマの科学力凄すぎだわ
ウソップが着られたらいいのにね（そげキングの仮面と併用できそう） >>523
はっきり言って兄弟全員かっこいい…(涙) アニキがスーツ解析して、一味全員着る流れかと思ってる >>539
ヨンジとジャッジ以外格好いいと思うの
兄弟仲さえ良ければなあ >>540-541
あのMUGIWARA56のカラーイラストは予知絵だったのかw アニワンがサンジをあまりにもかっこよく描いてくれるから
原作でもこのくらいやって欲しかったなって思ってしまう サンジとソラ重ねてる描写とかあったけどああいうのは勝手にアニメスタッフが解釈してるの？
いいの？ 個人的には好きだけども原作にない描写はどういう意図でやってるのか サンジとソラを重ねてるようにも見えるし
ソラが守った優しいサンジっていう風にも見えるし
あのくらいのオリジナル追加は自分はいいと思うけどな
「サンジ、あなたお母さんそっくりね」とかいうセリフ勝手に追加したとかだと気になるけど マムの奇声でみんな苦しんでるのにサンジだけ平気で走ってって家族を助けたねw
飴だけ砕いてテーブルは砕かない絶妙な力加減 >>548
かっこよく緊張感あふれるシーンの途中に変顔（背後にナスガシラ）のアイキャッチを挟む意図も…w しかしナスガシラって冷静に考えて愛が溢れすぎてるw レイドスーツ黒缶かと思えばマイカラーなのかw(アニメ)
てことはやっぱりサンジは黄色か？ サンジのは黒缶かもしれないじゃないか！
スレチだったらすまんけどワンピのソシャゲってサンジヲタ的にやる価値ある？
全然話題にならんしそうでもないんかなｗ 期待しすぎるとガッカリするからあまりしないけど
楽しみがたくさん >>554
トレクルしか遣ってないけど色々な衣装のサンジ見れて楽しいよ >>557
ありがとう！
さっそくdlしたけど調べたらもうすぐ4周年なんだね
それ待ってサンジ出るまでリセマラ頑張るわｗ >>559
アニメ大分作画良くなったじゃん
本当に1話から書き直してついでに再録して引き延ばしなしで放送してもらいたいくらい過去の作画クソすぎてムカつくレベル 作者が関わり出してから良くなったのかな
SW以降？
個人的に肌の色は前のほうが良かったけど オマツリ映画でそれまでのキャラデザをがらっと変えてから良くなり出した気がする
珍しく作者も褒めてた 最近のアニワンは重要シーンの顔アップとかかなり原作に忠実に綺麗に描いてくれてるよね
肌の色は、原作だとみんな同じ色だからまあ・・・
ただGOLDでゾロよりサンジのほうが色黒だったのはかなり気になったけどw 平田さんが勝ち誇った表情で中井さんと一緒に写真とってるの笑ったｗ これまで原作人気に胡座かいてないがしろにしてたのが
裏にライダー？来てから改善された気がする
時間ぴったりにOP始まるようになったし
作画もまともな人使ってくれるようになった 作画は今の方が圧倒的にいいけど初期のキャラデザはルフィ以外正直嫌いじゃない
髪の色が明るいから色白のが馴染むし似合ってると思うんだけどなあ
髭黒いし突っ込んでもしょうがないか… >>568
髭はアニメだと一応若干茶色っぽくしてくれてるよね
原作だとまさに真っ黒だけど >>566
中井さん二年間サンジの出番が無かったとき平田さんに同情してくれてたのにこの仕打ちｗ ああー肌の色が暗いんじゃなくて髪の色が明るすぎるのか
すっごいレモン色だけどまあ金髪キャラのテンプレだわな
アニメの色といえばジャッジのレイドスーツグレーだったんだね
902話をアニメでやるより前に原作でサンジの色判明するのかねえ >>567
フジも調子こいてたもんね、でも打ちきりになった地域もあるけど 髪の色も以前に比べたらかなり落ち着いてマシになったような
原作みたいな綺麗な金髪はまあアニメじゃ無理だよね… >>573
うちの地元だわそれｗ
正直アニメの髪色気になった事はないなあ
今の肌色でチビチビナスもやってんのは気になった
アニメのサンジは原作より渋めに描かれてるからそこに違和感持つ事はたまにある
唯一アニメ絵のグッズの色の塗り方がとてもいや
でもまあ尾田っちの線や柔らかい感じアニメでっても難しいしね >>571
同情ってか向こうも若干馬鹿にした感じだったしいいんじゃないのwww
ほんと楽しそうだな一味声優陣はw好きだわ ホールケーキ入ってから急に肌黒くされてたな。決闘とかウソつき回とか大事な回はそうでもなかった。ワンピの作画って描く人によってかなり違うし、安定しないなとは思う。 師匠一覧
ルフィ→レイリー（海賊王の右腕）
ゾロ →ミホーク（世界一の大剣豪）
コビー→ガープ（海軍の英雄）
サンジ→イワさん（マゼラン以下の実力）
そりゃサンジの強さの伸びいまいちにもなるわ、や、イワさん好きだけど
個人的にワンピキャラの成長の早さは悪魔の実みたいなチートアイテムやフランキーみたいな改造以外は
若さも関係してると思うけどサンジまだ21だしなあ >>578
でもイワちゃんに何か教わってたような場面なかったような。
サンジは自力でレシピ集めしてたんだろうしそもそもルフィらと違って師匠的存在いないんじゃないかな。 >>577
作画が安定しないのは確かにそうだけど
肌の色はどれ使うか明確に指定があるはずだから
大事な回だけ肌の色が違うとかそういうことはないんじゃないか？ >>580
観たけど、その回だけかは知らないが、ちょくちょく違う時はあったよ。 サンジの場合ちゃんと教わらなくてもコックの修業と同じく見て技術を盗めるんだろうな wciは顔に影がかかってることが多いから暗く見えたとか？
ブロンドをリアルにアニメにしようとすると茶髪になりかねんからな
金髪褐色とかも好きだけどサンジのキャラだと浜辺でウェーイしてそうになるのが… 肌の色設定自体は設定画に指定があるから
場面によって色が違うように見えるっていうのは583のいうように影とか、
あとシーンによってのライティングの違いじゃないかと思うけど
さすがに設定無視して自分の好きなように肌の色塗るようなフリーダムな制作現場じゃないと思うけどw 設定画が分けられてたりするのかな（例えば室内用と屋外用など）
>>583
パーティーピーポーｗ >>585
今はデジタルだから、設定どおりの色合いで作った後に
夕方のシーンなら夕方のライティングをオーバーレイ的？に載せていくっていう作業の様子を
なんかどっかの動画で見たような >>578
自分はそれで逆にサンジすごいと思った記憶が
師匠いないのに自力で覇気取得してるし
二年後の再会ではやっぱりルフィゾロサンジで同じように戦闘成長したんだ！的な感じで出航！ってなってたから >>587
自分も初めはそう思ってたんだけど、その後ずっと戦闘面で活躍がなく
今回レイドスーツっていう外的パワーアップアイテムゲットしたってことは
2年の修行でついた戦闘力の差をここで埋めるってことなのかなと今は思ってる
結局のところサンジの2年の修行のメインはバイタルレシピ獲得だったわけだしね 二年後の再会時点で三強同じような描写をしたのに
その後の数ヶ月？数週間で差がついてるってのが意味不明だけどね
レイドスーツがどんなものでどう使うのか分からない時点では何とも言えないね 結局のところまともな戦闘をさせてもらえてないからサンジの現状の強さがわからんのだよな
その上で足にヒビ入れられたりローに助けられたりって描写があったりするから
印象的にまともに戦闘勝利してるルフィゾロと差があるように感じてしまう
そろそろちゃんと戦わせて欲しい >>588
ディスる訳じゃ無いんだけど
バイタルレシピってもっとこう…料理で人の心を操れたり過激でアクティブな武器みたいなもんだと勝手に思ってたんだよね
でも今のところ美味しくて栄養があって力がつくレシピって事だよね？
もしかして２年間短大で栄養士の資格取ったのと大差ないんじゃ… バイタルレシピは活用するの難しいよね
披露したのパンクハザードだけ？だし
てか今回の話でせっかくサンジの料理の話出来たのにそこらへんもやってないし
サンジのはバイタルレシピを得ながら自分も成長したってのをやりたかったんじゃないのかな >>591
バイタルレシピはあくまでも仲間をサポートするための料理だからね
今後仲間たちがどんどん強くなって行く根底にサンジの料理があるっていうことで
そう考えるとすごいことなんだけど
漫画としては目立たない地味な活躍だよな 地味だけどそれで良いと思う
サンジとナミは縁の下の力持ち
この二人いなきゃとっくに全滅してる
その上でサンジは戦闘でも強いし頭の回転も良いからオールラウンダータイプだと思うけどね
すべて平均より上て感じ 恋をしたまま知らないうちにサンジとお別れした料理長のコゼットさん サンジの作ったものが仲間の血肉になってると思うと誇らしいし凄いと思う
海のコックは生命を握ってる
だからこそ料理作るのにいいか？って伺ってる場面は
お前そういうとこだぞー！ってなったｗ レイドスーツの色はいつ判明するんだろうか
黒足だから黒であってほしいなあ >>591
サンジの料理をそんな武器みたいに使うわけない。てか栄養士とバイタルレシピ比べるのもおかしい。ものが全く違うんだけど。 >>598
缶がベタ塗りされてたので期待しちゃうよね
黄色なら暖色で明度も高いし普通は塗りつぶさない そういえばそろそろゴールド放送予定するね
ゾロ捕まって思い詰めてる感じの船長に声かけるのは絶対サンジだって決めてたって話があったと思うんだけど尾田っちがそう言ったんだっけ？ >>601
尾田っちにそういう風に指定されたって監督か誰かがイベントで言ったんじゃなかったっけ
GOLDって正直サンジの出番もセリフも少ないから、あのシーン追加されて本当に良かった ゴールド衣装かっこいいのにサンジあんまり目立たないよ」
誰かが料理粗末にしてたのに完全スルーな時点で微妙な気持ちになった
仕方ないとはいえ >>603
そこ、自分もものすごく気になった
GOLDって原作で一味がずいぶん長い間離れ離れになってる時期にやった映画だけに
一味のわちゃわちゃとか活躍とか期待してた人が多いと思うんだよね
だからあんなにゲストメインの物語ででゲストにばっかり喋らせるんじゃなくて
一味中心で描いたほうが客入ったんじゃないかなと正直思う
たしかサンジとゾロ一度も言葉かわしてないんだよね？ そうそう
あのシーン、サンジ何か言うだろうなって思ってたら何もなくてがっかりした記憶がある
ゴールドはせっかく一味揃ってるのに一味らしさが全然ないんだよね
まあ見るけどさ カリーナにあんなに喋らせるならちゃんとした声優使って欲しかった
彼女の下手さが気になりすぎて繰り返し見る気がしない
スレチだけども >>600
残念ながら他の兄弟の缶もジャッジの缶もベタ塗りだからなぁ
ジャッジの缶グレーなら普通は塗りつぶさないしレイジュもピンクなら塗りつぶさないはず
缶の色はアニメスタッフが勝手にやったんだろうなぁ
兄弟の髪のいろは塗りつぶしてないのに缶は塗り潰してあるのに髪の色だし ゾウ上陸時のサンジの衣装が漫画では上下黒塗りだったしナミの服も上が黒下が白だったのに
カラー表紙になったら全然違う驚きのカラーリングだったし
尾田先生って漫画書いてる時点で白黒の漫画での見栄えを考えて塗ってて
あまりカラーになったときの色に関しては配慮していない気がする
カラーだと同じような赤い色の髪のシャンクスとキッドでも、シャンクスだけトーン貼ってたりするしね チョイ見せの話はいいんだよね？
サンジがジェルマなの大々的に知られて何かありそうだなー今後 本誌の話は月曜0時からに統一した方がいいと思う
ちょい見せ見てない人もいるし チョイ見せは公式サイトで誰でも合法的に見られるんだからいいと思うけどな
むしろ月曜0時に内容把握してる人の方がバレや早売り以外では少数派のような ジェルマと決別してもう口にするなと言ってるサンジの意思をあざ笑うかのように
ジェルマとしての名前が知られるんだなぁ
ノース関連でなんかあれば面白いのに あると思うなぁ
同盟組んでるハート海賊団あたりともめそうベポ以外ノースだし
ただハート海賊団はゾウでサンジたちに助けられてるからそこがまたわからん >>611
んーでも次号の事は一応全般的に0時にしといた方がわかり易いし無難じゃないかな
個人的には別にいいんだけど
なんかここバレスレ見てるって言い出す人多いし
気づかないでちょい見せの話してるつもりが混じっちゃうかもしれないし ちょい見せは、作者がここまで、って決めた区切りじゃないから見たくないし
公式に雑誌が発売される日よりも前のものはフツーにバレだと思う 個人的に見たくないっていうのはまあいいけど
公式が多くの人に見て欲しくてサイトでもツイッターでも流してて
実際に多くの人が見て盛り上がってる情報を「バレ」っていうのはなんか違うような たしか900話の時は1ページ目に入ってたはずの「Bad End Musical」ってサブタイトル消してあったし
大事なところをネタバレしすぎないようには気を使ってるよね、ちょい見せ
前回無かったのはたまたまゴールデンウィーク中だったからかもしれないけど
もし編集部判断でちょい見せお休みしたんだとしたらGJだと思う
1ページ目からレイドスーツ登場だったからw ノース関連で何か今後につながる事があるのかもね？
ワノ国ノース出身集まるし ジェルマと革命軍が繋がって
ルフィとサンジの親父同士が手を組んだら胸熱 サンジは今後ジェルマの王子、ヴィンスモーク家のサンジとして世間からは見られるのか
つらいね
そして何かゴタゴタありそうな そうそう反応見たい
生け捕りのみの時も何も描写なかったんだっけ？
今回の王家ヴィンスモーク家出自判明とか懸賞金すごい値上がりしたとか
ネタありすぎるし反応見たいな
この前ゼフ描いたばっかだしたぶんなさそうだけど はあ、ワノ国組との再会どうなるんだろ
あっさり済まされそうというかゴタゴタしてて終わりかな 生け捕りのみの時は一応扉絵でゼフがなにか考えてる描写だったかな
他の連中は後ろで大喜びしてたw
てかアニメ二話マムの過去か
サンジの訣別はいつだよ… なんか未だにまだサンジが王子っていうのが信じられない 分かる
カマバッカがw
サンジは色々繋がりあるから面白いなー 意味わからん
>>527
王子っつってもあの凄絶すぎる過去を想うとホント…抜け出せてよかったなって…
まぁけど手配書の姓名もサンジ嫌がってるからなんだが
ヴィンスモーク･サンジ(チビチビナス)は死んだままってのも少し寂しい 結構レイドスーツに好意的な人多いんだね
自分は絶対嫌だと思ってたからなー 悪魔の実なし、道具なし、手は使わない、じゃこの先カイドウ戦に生身は無理があるのは仕方ない気がしてる。あっちは悪魔の実軍団だし。
ゾロだって剣3本振り回してるんだからいいと思うけど。サンジしか使えないみたいだし。レイドスーツは防御力の方を期待してる。 レイドスーツはいいけど黄色はイヤだなあ
黒足絡みの黒がいい
でもサンジはジェルマ関連では黄色ばっかりだよなあ 自分もはじめは若干レイドスーツに抵抗あったけれども、冷静に考えるとサンジって
能力者でもなくゾロみたいに強くなることが目標で年がら年中修行してるキャラでもないから
麦わらの一味の主戦力として今後戦っていくのは外的なパワーアップ要素入れてくるのは仕方がないと受け入れたわ
でもこれでレイドスーツが黄色で今後重要な戦闘シーンで毎回変身するようになったりしたら
いよいよサンジのイメージカラーが青だっていうことが忘れられていきそうな気がする
黒足の黒だといいけど >>633
コビーもそんなもんだと思うけど、海軍で貴重な戦力になりつつある印象を受ける。
今後サンジがどう描かれるのか気になる。 >>636
コビーはガープっていう師匠にがっつり鍛えられてるっぽいからね
サンジの二年間の修行の目的があえてルフィゾロのような師匠に鍛えられての戦闘力強化ではなくてレシピ獲得で
そのうえで二年後ここまでろくに戦闘で勝利させてもらえなかったのは
レイドスーツによる派手なパワーアップを予定していたからあえて活躍を控えられていたのかなと今となっては思う 今のところレイドスーツ使うとなると余程のことがないとないだろうし
使うかもまだ分からないんだよね
サンジのレイドスーツがどんなものかも分からないし
それよりもジェルマの名で一悶着ありそうで期待している レイドスーツ着るのはいいけど毎回必ずっていうのは嫌だな…
レイドスーツもそうだけど、手配書にヴィンスモークをつけたりジェルマ関連の話（要人の反応とか）を多く取り上げてきてるのは今後のサンジを「ヴィンスモーク・サンジ」として描いていくよっていう事なんじゃないかと思った
サンジには可哀想だけどジェルマの人間として生きていくしかないだろうし レイドスーツの色も重要だけどこれから変身するたびにサンジさん裸になるのかしら…ガクガク…ハァハァ… >>639
それだけジェルマも今後の話に関わるってことだよね
ベガパンクも絡むしノース関連も何かある可能性
そこにサンジも絡むのかと思うとドキドキすふ >>640
アニワンでもうすぐジェルマの変身音楽来るよね
サンジの変身でもその曲かかるのかと思うとどんな曲か期待が高まるw >>632
自分も嫌だが単純に変身が見たい！>>640が気になるw >>642
元ネタ（ウルトラマンのワンダバ）に寄せてくるんでない？怒られない程度にw すっごく今さらだけど903話の＿|＼○＿ 腰回り露出(パンチラ？)は興奮した アニワンのジェルマ変身シーン
セラムンとプリキュアの東映なので地味に期待している レイドスーツ楽しみだけど一度着ちゃうと以降ピンチの度にスーツ着ろよってなりそうなのが心配 >>649
どういう効果があるのかイマイチよくわからないレイドスーツだけれども
何かしらの戦力アップになるんだとしたら着ないほうが不自然だもんな
せめて毎回着ても抵抗が無いようなかっこいいデザインであることを願うわ そもそも本当にあの中にレイドスーツ入ってんのか？
何にしても今までのサンジをぶっ壊すような代物許容する気にはならんけど。 二年後サンジのキャラデザ変更で離れたファン結構みたけど
このスレの様子見てるとレイドスーツの使い方次第ではまたそういうのありそうだね
自分は尾田先生信者だから先生がやりたいようにやればいいと思うけど 二年後の髭と鼻血が嫌だったけどそのぐらいで離れられるほどサンジへの愛は浅くないんだなと実感した
サンジ編をここに来てやってかれたのは嬉しかった 実のところサンジイヤー終わったからってことでメインをコ〇ンあたりに乗り換えてる人すでにちらほら見かける 私もサンジが出てなかったドレスローザあたりは流し読みだったからそういう人をあまり責められないけど
あの時みたいに出番なくなるって決まったわけじゃないのに
むしろジェルマ・ノースがらみでまだまだ色々ありそうなのにもったいないなと思うなあ サンジとルフィのあからさまな対比もあるしこれからのサンジの活躍にも期待してる
長くファンやってる人からしたら今後の展開の方が目を離せないよね >>657
目当てのキャラがいる人は皆同じような感じなんじゃないの？
全く出番のないゾロやローのファン達がゾウ以降から現在に至る間コミックスや本誌買ってると思えない >>659
結局どうしてもそうなるよね
コミックの部数が落ちてるとかアニワンの視聴率がゾウ以降下がったとかいうのには色々原因があるだろうけど
その中の一つとしてゾロ・ローあたりの人気キャラのファンがごっそり一時離脱したっていうのはあると思う
だからこそ編集はそういう層をつなぎとめるために「もうすぐワノ国もうすぐワノ国」って煽りまくっていたのかと
今後は誰かが長期間不在とかそういうの無くなるといいけど、いかんせん登場キャラが多くなっちゃってるからな ワノ国は人気重要キャラ山ほど出てきそうだし頂上戦争と並べて語られるくらいの内容用意してるらしいし
これでコミックスの売り上げＶ字回復して結果的にサンジ奪還編が人気の底みたいに言われるのはなんかやだな 評判はドレスローザより圧倒的にWCIのが良いし売り上げでどうこう関係ないから別にいい >>662
評判がいいのって途中までじゃない？
終わり方がすっきりしなかったから最終的にわりと賛否両論な印象 評判いいのに売上下がるって矛盾してるしあの終わりかたは凄く荒れたよね
評判いいのは章と章の間の今現在
ドレス下げてWCI上げが必ずワンセットでそれがサンジファンだと思われたくないわ ドレスローザは途中ダラダラしてたけど最後はすっきりして大団円だったからな
WCI編は明らかに今後につながる話なんだろうけれども単独で見るとカタルシスが無い終わり方してるから
残念だけど誰もが絶賛するような章ではないと思う 好きなキャラ出ないからって読むのやめる程度の読者なんか切り捨てようがどうせ完結までに打ち切りになることなんて100%ありえないしどうでもいい
このスレで話すこと？ まじでそれ
全く関係ない話ここでしないでほしい
WCIだって自分が気に入らないだけで周りも不評みたいに言うのやめてほしい
WCI下げてるのが思うように活躍しなかったサンジファンだと思われてるのがすごい嫌 自分が気に入らないっていうのは666だけでしょ
ドレスローザより圧倒的に上って言ってドレスローザ下げてるのに対して
そうでもないって意見が多いだけで
わりと冷静な議論だったと思うけど >>655
それってただ流行りに乗って常に移行しているような人たちでしょ
そんな人たちどうでもいいかと レイドスーツもだけど
二年後のキャラデザ
女蹴らない蹴れない
今回の料理や信念や自己犠牲や優しさなど
サンジってものすごく賛否両論激しい位置付けにされている気がする
色々試されているようなw ドレスローザが圧倒的に上ってレスもWCI下げてるレスもどっちもここには関係ないと思うんだけど
それをここで議論する意味もない
とあるスレではWCI下げてるのもドレスローザ下げてるのもサンジヲタだと思われてる
だからこの議論事態このスレでは不要だと思う >>671
わかる
あえて一般層が期待するのとは違う方向にばかり進んでるようなw
決して万人受けするキャラとしては描かれていないよね 作者のインタビューでサンジはかっこよくなりすぎてしまうからってあったし
そういうのもあってここまで色々あるのかも
だからこそハマると抜け出せない気がするw 作者ってかなりサンジのこと気に入ってる感じはある(ナミとは別の意味で)
めちゃくちゃ遊んでるなぁて思う >>653-654
じゃあ使ってる間は2年前の容姿に戻って、しかも鼻の粘膜が
異常に強化され鼻血が絶対に出なくなるレイドスーツだったら
みんな喜ぶかな？w >>677
その程度で他に移る人はたぶんどこでも誰でもどうなってもそうなんだと思うよ
オタってそんなもん >>676
わかる
歪んだ愛情を感じるw
中の人と仲良いからってのもありそう 【666の獣トランプ涙目w】 2000年ぶりに＂あの漢″帰郷の噂… ＜再臨＞ イスラエル、また処刑する!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526351394/l50
【猿の司令官ハヌマーン】 NASAが発見＂アダムスブリッジ″ ＜30km＞ 神話『ラーマヤーナ』の証拠!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526388857/l50
このネタまったくウケけない
日本人にも多大な責任があるというのに
クズどもは漫画ワンピースでもみて世界平和ゴッコしてろ 一味の喫煙者たしか今はもう平田さんだけのはずだし、
ヘビースモーカー同士灰皿囲んで話す機会は多そう 中の人が平田さんだから今のサンジがああいう扱いになったみたいな話はウソップのラジオだかで言ってたよね 正直中の人と仲良いからって原作にまで持ち込まれるのが…仕方ないけど あまりアニメ見ないからなー
内輪受けみたいなのはちょっとなあと思うの
ちよっとだけ ルフィのキャラが初期よりも結構変わってる（バカ度が上がってるw）のも真弓さんの演技の影響ではって結構言われてるよね
あとフランキーはそもそもジャンゴやボンクレーで何度も出演してた矢尾さんを尾田先生が気に入って
矢尾さんのために矢尾さんをモデルにして作られたって話だったような
尾田先生って声優さん達とLINEで頻繁にやり取りしてるらしいし、それが先生のやり方だから受け入れるしか仕方がないかと 八尾さんと平田さんのラジオで、アニメが長寿番組になっていくにあたって、現場で一味声優のまとめ役をできる人を入れるべきということになって、八尾さんを一味に入れるためのキャラを作るようにアニメサイドから提案したって話を聞いた記憶がある。 イワンコフもたしかもともと声やってた人と作者が知り合いでその人のために使ったキャラだったよね
逮捕されて声優変わっちゃったけどw ここまで声優さん達と仲が良くって声優さん達に影響されてる漫画家あまり他には聞かない気がするけどね 個人的には初期のサンジよりもちょっとギャグ寄りになった今のサンジの方が好きだな ギャグ寄りなのはいいんだけど
鼻血ネタはギャグだけにして欲しかったな
あんなので死にかけてシリアス展開に繋げられても反応に困るというか サンジはギャグネタからシリアスにいくから反応に困るよね
まあその振り幅があるのがすごいんだけど 鼻血でガチ瀕死は正直サンクラ以外でもいい評価聞いたことないし
かなりワンピの黒歴史のような気がする 鼻の下のごましおみたいなヒゲはまあ許容範囲だったけど
鼻血だけは嫌だったな
なんとか自分で気持ちを持ち直したけど 私は鼻血自体は許せるけど変顔がヤダ
てか変顔だけなら我慢できるんだけど…
つまり↓こういう感じ
鼻血＝ちょっと嫌
変顔＝ちょっと嫌
鼻血＋変顔＝めっちゃ嫌w >>692
コナンの青山先生がいる。あれも長いからね 中の人の以前のかっこいいサンジに戻してに対する原作者の答えが「今もかっこいいが？」じゃなかったのが地味にショックだった 手配書はいい加減いじりネタも飽きたし普通にかっこよくしてほしいよね
何というか、サンジいじりのギャグとかネタ、面白いと思ってやってるの作者だけみたいな ここずいぶんとサンジ馬鹿にするやついるんだな。2年後のキャラデザも単なる好みの話じゃんか。毎回毎回しつこい。 私はもうここまできたら手配書は最後までネタ写真でいいや
かっこよくなりきれない不憫さがそれでこそサンジって気がするしw 私が1番ショックだったのはカミソリ弁当だな
自分はサンジに夢見すぎてた…と反省した出来事だったんだけど
サンジイヤーでやっぱり夢じゃなかった！って再覚醒したわw カミソリ弁当は好き嫌い以前にちょっとサンジのキャラがブレてるよね
マムのケーキに毒や爆弾は入れないって主張してる時お前以前カミソリ入れたじゃん！って思っちゃったし カミソリ型のキャンディーとかクッキーなら良かったのにね レイドスーツは本来なら黄色だけど他の兄弟とは違うから違う色になる的な展開が見たい カミソリはゾロとの本気の喧嘩ってのがあったからね
カミソリを食べられるように調理したってことなんだろうし
尾田さんゾロとサンジのやり取り大好きなんだと思う まぁ尾田っちも人間だからな。
全てが面白かったり共感出来ることばかりじゃ無かろう。
失敗したところより素晴らしい所を見て評価してやれ！ 尾田先生はギャグのためには結構キャラ壊すよね
昔で言えばナミの幸せパンチでルフィが鼻血出してたり
そのへんはあくまでもギャグってことで深く考えないほうがいいかと >>705
尾田っちの中のサンジ解釈がそんなんなってんなら
正直読み続ける自信ないな…ってくらいにはショックだったな
ケーキの毒うんぬんでサンジに料理人としての矜持があること信念あること
原作者の手でちゃんと描いてくれたから
今はこっち信じよう
カミソリは…悪いけど忘れようって心持ちで読んでる
WCI編の終わり方もぶっちゃけ不評の方が多いけど
決着付いてないし色んな謎わざと残してる以上まだ物語の途中なんだろうし カミソリはゾロに言われたから
カミソリを食べられるように調理したってことでいいんでは？
毒でもカミソリでもって言われて毒は入れてないんだし
エピソードオブ空島、サンジどれだけ出番あるのかなw 虫がダメなサンジ好きなんだけど、あそこはカットだろうなぁ 空島編、二時間にまとめるとか無謀すぎるから
虫どころかシチュー作るのとかサトリ戦すらなさそうだな… 半分くらいは回想（ノーランドとカルガラ）だったりして；
虫がダメなシーンいいよね
今回はカットでも、またいつか本編で虫を怖がってるところが見たいw
カラクリの機械音痴設定も割と好きだった アラバスタはミスタープリンス全部カットだったしな
ほんとお願いだよ 見てないからよくわからんのだけどアラバスタでMr.プリンス全カットってほんと？
見どころ無くない？酷い ほんとだよ
Mr.2に普通に船で会ってるし(顔はさわらせなかったけど)
スモーカーたしぎも出てこないし檻に捕まる事もない
捕まらないということは当然サンジが助けに来る描写もなし
クロコダイル戦は2回しかやらない(本来は3回)
アラバスタは本当にリメイクする必要なしだった
ナミ編も水中戦はやったけどルフィを海に投げられる前に足枷外すしなんだかなぁ 空島編予告、クリケットと戦うシーンあったからそこらへんはやる模様 2時間で空島やるっていうと相当カットしなきゃだし、「タバコの火」は正直なくてもメインの物語進められるから
カットされちゃいそうな気がわりとする…サンクラ的には重要シーンなんだけどね
クリケットやコニスやワイパーたちとの出会いややりとり、空島がどんなところかわかるシーン、
回想シーンなんかは絶対にカットできないだろうし
そのかわりコンカッセ初登場のサトリ戦あたりはマントラの説明として必要だろうからあるんじゃないかな コンカッセ1番好きな技だから作画気合入れてお願いします タバコの火のシーンは世界的な禁煙ブームによりカットされそうな予感が 期待は19歳サンジが新しい絵で見られるということくらいにしておくw
いつかエピソードオブサンジやるのかなぁ
それこそ二時間じゃとても無理だけど ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 04/08/26 17:25 AAS
2chｽﾚ:gender
名無しさん ～君の性差～,,03/07/25 14:59 8s+WtQ2t,大塚被告、起訴事実認める <br> ,,zz2003020027007.userreverse.dion.ne.jp,210.251.68.118,0
2chｽﾚ:soc
名無しさんの主張,,03/07/25 14:21 s2eF9cMD,大塚被告、起訴事実認める <br> ,,zz2003020027007.userreverse.dion.ne.jp,210.251.68.118,0
2chｽﾚ:soc
バリアフリーな名無しさん,,03/07/25 15:31 XUFQ8lNb,大塚被告、起訴事実認める <br> ,,zz2003020027007.userreverse.dion.ne.jp,210.251.68.118,0
上記以外のログは存在しない。 ふーん。しかし当時と今はまた違ってそうだな。
改めて復習すると面白いね。
62: 2014/09/22(月)10:26 ID:n2W21ZkY0(1) AAS
アフィカス管理人とか元プロ固定多いだろ
＋に記者制度とかいう糞ができた時点で終わってた
63: 2014/09/22(月)11:12 ID:5novQiAm0(45/48) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nacchi_folder.gif
なるほど。アフィリエイトブログの人間は元プロ固定ハンドル。
だから暴力団との関わりがあったのか。
64: 2014/09/22(月)11:24 ID:0sd13G7m0(1) AAS
ずっとコテ死ねの流れだったし
キャップ制とかあからさまに臭かったじゃん
●資金が鯖運用だけに使われてたと思い込むようなウブい奴なんて存在すんのか
65: 2014/09/22(月)11:25 ID:OvLARXJg0(1) AAS
いまや企業ぐるみだからな
66: 2014/09/22(月)13:07 ID:5novQiAm0(46/48) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nacchi_folder.gif
そういえば１０年前の２ちゃんねるでは「プロ固定」って言うと陰謀論扱いだったよね。
67: 2014/09/22(月)14:26 ID:5novQiAm0(47/48) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nacchi_folder.gif
プロ固定
68: 2014/09/22(月)17:02 ID:5novQiAm0(48/48) AAS
プロ固定
69: 2014/09/22(月)17 ツイッターやフェイスブックに惨敗したmixiが何だって？
32: 2012/03/09(金)23:01 ID:2xvF2Um10(1) AAS
TEL 03-3468-1086）で2月10日
33: 2012/03/09(金)23:01 ID:EuLMQeMV0(1) AAS
脂豚まだ生きてたんか
34(1): 2012/03/09(金)23:02 ID:rFSGGo1v0(1) AAS
mixiは勝手に自滅してった
２ｃｈは暴れ過ぎで潰されてる
勝者はツイッター
35: 2012/03/09(金)23:03 ID:eS94SbUi0(1) AAS
mixiスレって広告収入ガタオチしてざまあって言われてる中で
擁護する人が現れたり変わってたな
36: 2012/03/10(土)00:12 ID:KXNrchiK0(1) AAS
mixiって・・・ 東京キティが元プロ固定って本当に？
その時のコテハン教えてくれ
金土日とか良識とか歌丸とかまだいるの？
ネトオチ板とか久しく見てないわ
1chtvとかアンチ2ch系は全部プロ固定が原因じゃなかったっけ？
39: 2012/03/10(土)00:41 ID:OCf2WxBX0(1) AAS
さいたまさいたまー
40: 2012/03/10(土)05:10 ID:3Qxbfmrs0(1) AAS
>>34
女の子なのに重い荷物を持っての徒歩通学が ﾛｸﾞ] 2ちゃんねるが有名になれたのってキャットキラー関連のプロ固定の工作のおかげだよね (5ﾚｽ)
上下前次1-新
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1: 2013/02/09(土)17:07 ID:BVXETmcB0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:torimasu1.gif
渦中の2ちゃんひろゆき ホリエモンに「入るかもしれない」
「2ちゃんねる」の記事をお探しですか？最新関連記事が 10+ 件 あります。
新春の長野刑務所を元『2ちゃんねる』管理人のひろゆき（西村博之）氏が訪問。
ひろゆき氏といえば、昨年12月、『2ちゃんねる』に書き込まれた禁止薬物売買の情報を放置したとして、
警視庁に麻薬特例法違反幇助の疑いで書類送検された渦中の人。
これまで沈黙を貫いていたが、堀江貴文氏への面会で、ついに今回の騒動について“相談”したのである。
その時の模様を報告したメルマガ『中川淳一郎のネットとビールの愉快な話 by NEWSポストセブンVol.4』より、一部抜粋する。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.zakzak.co.jp
2: 2013/02/09(土)17:17 ID:oonDXuCz0(1) AAS
西鉄バス
3: 2013/02/09(土)18:14 ID:nKD9LjES0(1) AAS
はにゃ～んが煽ったおかげ
4: 2013/02/09(土)20:35 ID:yYCEICWq0(1) AAS
悪名で有名になる自慢てDQNそのものだな
5: 2013/02/09(土)21:28 ID:DugAN9HJ0(1) AAS
やっぱ戦犯は糞コテだったか ■■■■プロ固定について２■■■■ (1001ﾚｽ)
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3(1): 1 2010/09/11(土)20:15 ID:TIn5IL5h(3/3) AAS
社会、世評板にあった既存のスレッドが全て削除された3日前の9月8日（ここの前スレである「■■プロ固定について・・・■■」も削除された）、
その翌日の9月9日の夜から9月10日の夜までの間に以下の15スレッドが立った。
この中にプロ固定が立てたスレッドが多々あると思われる。（）内はスレッドが立った時間。
日本人は「普通」に拘る（2010/09/09(木) 21:28:48）
老人優先主義過ぎる現状を変更して欲しい（2010/09/09(木) 22:32:36）
団塊はバカ造世代を育てる能力もなかった21.1（2010/09/09(木) 23:15:31）
●日本人だけど、日本のここが嫌い●28ヶ所目（2010/09/09(木) 23:25:33 ）
■ 集団ストーカーの正体は在日朝鮮人 ■（2010/09/10(金) 00:17:58）
チッソ社員の暴言（2010/09/10(金) 04:45:55）
公共職業訓練ッて、必要？Ⅳ（2010/09/10(金) 05:43:19）
【マスゴミ】真実は小沢圧勝【世論誘導】（2010/09/10(金) 06:22:16）
高卒は池沼PART201（2010/09/10(金) 08:52:15）
子供を作るヤツはバカばかり＠社会板5（2010/09/10(金) 13:23:10）
団塊世代叩きで衰退する日本（2010/09/10(金) 14:46:23）
ニートと引きこもりは徴兵制にしよう５．１（2010/09/10(金) 16:13:48）
派遣制度って差別を誘発するのかな？１３（2010/09/10(金) 16:55:47）
美男美女はなぜ浮いたりハブられることがないの?（2010/09/10(金) 22:56:08）
日本に危機感を持つ日本人が意見交換するスレ（2010/09/10(金) 23:23:28） プロ固定の大半は名無しです。
コテハンとプロ固定を一緒にしているようですね。
ＩＤも名前も出さずに「高卒はゴミｗ」とか
「年収○○円以下はクズｗ」とか煽っていたのはプロ固定が多いと思います。
あと2ちゃんで「非国民」とか「売国奴」とかを初期に流行らせたのも
プロ固定の仕業だと思います。
あと生活保護のスレで
「俺なんか一日１３時間働いて手取り１５万だぞ」
とか「俺なんか９年以上外食なんかしてないのに生保は毎日寿司か？」
などと大半のスレは勝ち組だらけでも、
かと思えば突然スレによっては超貧乏人だらけになって
ビンボー自慢を始める。
この様な特定のスレを一つの方向に引っ張ろうとする場合も何らかの
工作をしているかもしれない。 「膨大な書き込みがあるのに少数の人間で世論操作なんか無理だろ」
これらは２ちゃんねる運営側が昔から使う常套手段です。
特定の団体を叩かなくとも人口の多い都道府県や高校卒業者・所得が低い人・よくありそうな身体的コンプレックス等
該当する人数が多く煽れる率が高い材料は集中攻撃し、釣られる者は負け組の烙印を押し、それに同意する者を増やす空気を作ろうとする。
社会･世評板（この板は煽りやすい材料が多く典型的なプロ固定の巣であった）にも平成19年頃まではそのパターンでプロ固定が活動していた。
ニュース速報等の投稿者が多い板は全てには通用しないので、祭に発展した話題性のある材料にガソリンを注ぐ程度の事をする。
その場合は特定の個人だろうが企業だろうがお構いなしである。
「プロ固定なんかいる訳ない。そんな事を信じる奴なんか世間知らずのヒキニートだけだろ」
これも２ちゃんねる運営側がよく使う手法です。
「２ちゃんねる運営者に疑問を感じるけど、下手にそれについて書き込むとヒキニートにされんの？気分悪いからやめとこ」
といった方向にもっていくのが狙いだと思います。
但しこれらはあくまで小細工であり、他のサイトを作りそこでプロ固定を架空の笑い話にするような大きめの工作もしているようです。
>>19に続く 非実在中年 ◆.rJAKvns6g＝熊五郎 ◆KQuXvLdrz2＝宮台真司
ウエストウイング ◆vtNjH9/t62＝東浩紀
左巻 ◆MOON.XO7..＝橋本尚幸
窓爺 ◆45xZXHpXn.＝上田紀行
龍馬＝橋爪大三郎
31: 2010/09/11(土)20:15 ID:PD0ghXtR(1) AAS
>>24の自演君ですが、口癖は「お前在日だろ」
心理学で、「相手への批判は実は自己紹介である」という
面白いデータがあります。
100%当たるわけではありませんが、実生活に密かに役立つ事あります。
心理学的見地から、>>24の自演君は日本人ではない可能性が考えられます。
32(1): 2010/09/11(土)20:15 ID:??? AAS
＞「相手への批判は実は自己紹介である」
言い得ているな。
33(1): 2010/09/11(土)20:15 ID:??? AAS
かなり嫌韓、嫌中な2chだけど
プロ固定は在日が多いのよね～
34(1): 2010/09/11(土)20:15 ID:K6B00dol(1/2) AAS
>>32
毒を持って毒を制する
>>33
何でそんな事が分かるの？
35: 2010/09/11(土)20:15 ID:K6B00dol(2/2) AAS
いつも不思議に思うが
警察を叩くスレでは警察官は部落出身が多いとか
芸能人を叩くスレでは芸能人は在日が多いとか
そうゆうこと言うのが大抵いるけど
何が面白いのかねえ？
36(2): 2010/09/11(土)20:15 ID:jgGRgybD(1) AAS
俺が不思議に感じるのは、いじめ関連スレ。
同じような内容のテンプレが、あちこちの板で見られる。
同一人物が乱立してるとしか思えない。
37: サンプル 2010/09/11(土)20:15 356名無しさんの主張：2009/05/04(月) 15:57:00 ID:W+Ycvm5s
いちいち書き込みをして煽っていたのでは効率が悪いんだろう。
過去スレの文章をコピー連続投稿し、偏った意見の人間が
大半をしめているような錯覚を起こさせようとするが
2ちゃん歴2年未満の初心者しか引っかからないだろう。
よく観察していると長文での反論にはまともな会話が
あまり成立していない事が多いのに気づく。
プロ固定自身の文章はなるべく「ｗ」を使い、短文で
済ませたいようだ。
357 ：名無しさんの主張：2009/05/04(月) 16:18:12 ID:W+Ycvm5s
プロ固定自身が書く長文は後にコピーして貼れるような内容が多い。
後でも使える為の商売道具として捉えているからである。
従って個別の意見に対して長文を書く事は稀である。 このスレッドの書き込みは、なるべく上げるようにしたいと思いますので、
IDを隠したい場合はE-mail欄に「sage」と入れずに「age」でも何でも
構いませんので「sage」以外の文字を入れるようにお願いします。
44: [age] 2010/09/11(土)20:15 ID:??? AAS
プロ固定（名無しも含む）はアンカーつけると怒る。
誰が身内の工作員で誰が一般人かも、リアルタイムで分かるようだ。
後で工作員だけのレスだけ取り出す時、便利だからだろうか。
45(1): 過去の公開処刑について（重要） 2010/09/11(土)20:15 ID:xYOWOfc+(1/2) AAS
煽り屋はあくまで被害者との対話が目的ではなく、相手に苦痛を与えて モガキ苦しませ、
それを実況して２ちゃんねるを盛り上げることなので 対話する必要もないわけです。
煽り屋は第三者に見せるための「街宣」そして「演出」の二つの効果が
得られない書き込みは基本的に行いません。
だから煽り屋と思われる人間にメールによる対話を申し込んでも
まずそれに応じることがほとんど無いのはそのためです。
仮にメールによる対話に応じてきても、ほぼ必ず「このやり取りは公開します」
と条件をつけてきます。つまりメールの内容を晒すというのです。
ターゲットとのやり取りは常に２ちゃんねるに晒すというのが彼等の
基本スタイルであり、２ちゃんねるの利益に繋がらない行動を一切しないのも 彼等です。 「ギャラリーに見せてナンボ」
それが煽り屋（プロ固定又はプロ名無し）です。
ターゲットが無視してもギャラリーがいる限り彼等は荒しを止めません。
ギャラリーが退屈がって閲覧者が減ってこれば攻撃が中止されることも
ありますが、人気が落ちてこれば「まとめサイト」などを構築して強引に
ギャラリー集めを開始してくるので長期戦は避けられません。
外部ﾘﾝｸ[html]:jyakusya.blog69.fc2.com 何故「無視」しても煽り屋（工作員）には効果が無いのか？
インターネット
2006/07/0215:46 - -
上記の広告は１ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
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「無視」これは従来の掲示板荒しに対する最もポピュラーな
対策法です。
しかしこれはあくまで自然発生的に発生した天然物の荒しにのみ
通用する方法で、人工的かつ訓練された荒しにはまったく効果が
ありません。
天然物の掲示板荒しは精神的な疾患を持つ者であったり、日頃から
人間関係が上手くいかなかったりと、それらからくる孤独感を紛らわしたい
あまり他人のサイトを荒す加害者になってしまうケースがほとんどのようです。
そのために荒しのメンタルケアと加害者心理の絶無を視野に入れた対策を
行えば荒しの悪意を取り除くことは可能です。
しかしこれはあくまで必然に発生した悪意に対してのみ有効あり
意図的かつ組織的に生成された悪意に対して有効な対策ではありません。
それらの悪意は病的な要素が含まれておらず、精神疾患（例外有り）も
伴わないごく普通のネットワーカーが緻密な計画性に強い統率性のもとに
行われる加害行為だからです。 最初から正常な人間に医療行為を行っても意味がないということです。
人工的に生成された掲示板荒しは病人でもなく列記とした専門教育の
施された秘密工作員達です。
彼等は庇ってほしくて寂しがりやでもありません。
常に仲間がいます。そして常に連絡を取り合いながらインターネットを
縦横無尽に動き回る集団。寂しいわけがありません。
煽り屋の行う投稿は「街宣」「プロバガンダ」など常に１対１の交流を
目的にしたものではなく、必ず第三者に自分をどう見せるか どう
演出するかに徹底して拘ってきます。
掲示板交流は相手の目と目を付きあわせながら行う対話と同じですが
相手が煽り屋だと、対話している最中でさえも煽り屋の目線は常に
キロキロと周囲を見回しながら口だけが機械的に動いているかのような
感覚を対話相手の方は感じるはずです。
つまり煽り屋は対話してても正面にいる相手の方角を見てないのです。
実は煽り屋の本当の対話相手は正面にいる人間ではなく、状況を何も
知らない野次馬やギャラリー達（第三者）なのです。
煽り屋にとって荒されてる被害者との対話はどうでもいいことで
何も知らない第三者達にどう自分の荒し行為を「正義のテロ」として
印象付けるかにかかってきます。
被害者本人は煽り屋側が悪だということは既に解っていることなので
煽り屋は被害者本人の声など最初からこの世に存在していないかの如く
無視し続け、自分の作ったシナリオどうりの街宣を繰り返します。
唯一煽り屋が被害者の方向に目線を向ける時は、相手の粗を探す時と
揚げ足を取る時だけです。 はその被害者の訴えの声をネタ化し第三者に演出を加えつつ
吹き込んでいくのみです。
煽り屋が相手だと無視しても第三者に向けての街宣やプロバガンダ
という目的が達成されるので、煽り屋にとってみれば被害者に無視してて
もらったほうが反って邪魔が入らず、とても仕事がやり易いのです。
煽り屋はあくまで被害者との対話が目的ではなく、相手に苦痛を与えて
モガキ苦しませ、それを実況して２ちゃんねるを盛り上げることなので
対話する必要もないわけです。
煽り屋は第三者に見せるための「街宣」そして「演出」の二つの効果が
得られない書き込みは基本的に行いません。
だから煽り屋と思われる人間にメールによる対話を申し込んでも
まずそれに応じることがほとんど無いのはそのためです。
仮にメールによる対話に応じてきても、ほぼ必ず「このやり取りは公開します」
と条件をつけてきます。つまりメールの内容を晒すというのです。
ターゲットとのやり取りは常に２ちゃんねるに晒すというのが彼等の
基本スタイルであり、２ちゃんねるの利益に繋がらない行動を一切しないのも
彼等です。
「ギャラリーに見せてナンボ」
それが煽り屋（プロ固定又はプロ名無し）です。
ターゲットが無視してもギャラリーがいる限り彼等は荒しを止めません。
ギャラリーが退屈がって閲覧者が減ってこれば攻撃が中止されることも
ありますが、人気が落ちてこれば「まとめサイト」などを構築して強引に
ギャラリー集めを開始してくるので長期戦は避けられません。
参考資料
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/299n 上の>>45はコピーですが、自分の目撃した時の状況は、
外野に見せる為の公開処刑（プロ固定2人対一般人1人で、やり取りが速くプロ固定が
一人二役の自演をする事がほぼ不可能な場合）で3人ともIDを出さない場合、
2人のプロ固定は誰がどの書き込みをしているかは当然知っている。
ところが偶にボロを出して傍から見ると相方のプロ固定が書いた物か一般人が書いた
物なのか判別がつかない書き込みまで即座に判別して正確なレスをしてしまうことがある。
一般人がその矛盾に気付き「お前は超能力者か？」などと問いただすと
かなり無理のある言い訳をして誤魔化したりする。
その時は末尾に大抵「ｗ」を付けていた。 ＞「プロ固定制度の誕生は、西村博之と“星山”という在日韓国人が、創価学会のイベントで出会った事が切っ掛け」って本当なのかね
48: 2010/09/11(土)20:15 ID:l/apYeVD(1) AAS
>>47
在日韓国人
創価学会
どちらも2ちゃんねらーに喜ばれそうな材料だね。 欧米を評価してるスレとかが立つたびに
必死こいて「在日」のレッテルを貼りに来る奴らって
やはりプロ固定なのかな？
52(1): 2010/09/11(土)20:15 ID:8F9Uq0JD(1) AAS
>>51
それはあり得ると思う。
西村博之が管理人だったころは何故かアメリカ板がなかった。
韓国板かあって何故アメリカ板がなかったのか？
自分は日本人だが、その頃に在日韓国人のフリをして日本人の短所を
言うと凄まじい反撃にあった。
ところがアメリカ人のフリをして日本について屈辱的な事をいっても
ねらーにしては素直に認めたり、或いは在日朝鮮人がアメリカ人の
フリをしているとか決めつけて言ってくる。
アメリカ人の短所を言うと「日本人だって」とかいってかばったり >>52
レスありがとう
やはり一定のコントロールを望む者は存在してそうだね
55: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
AA省
56(1): 2010/09/11(土)20:16 ID:WBnuLGNQ(1) AAS
全て日本語で、日本人しか利用してない（他の人種も少しはいるかも
しれないが)掲示板なのにアメリカにサーバー置いてるのが不自然すぎ
57: 2010/09/11(土)20:16 ID:p/MqufIV(1) AAS
他のサイトの掲示板でも２ちゃんはアメポチが多いと
言われていることがとても興味であります。 小泉進次郎似で元大手広告代理会社社員の韓国通で小泉純一郎･竹中平蔵･宮内義彦･奥田碩･御手洗富
士夫御用達の珍米ブサメンホモルーピー朝鮮人ばぐ太が立てたデンツウハクホウドウゲノムケイワンプロレ
スプロヤキュウパチンコパチスロキョウテイマンガアニメゲームエンターテインメントワイドショースレッドは
電通・博報堂・自民党清和会・民主党凌雲会・みんなの党に認められますた｡
,-‐-､ ／ ／ 自民党、マンセェェェーッ！！
,. - ─- 、 |_!_!ｭ } ／ みんなの党、マンセェェェーッ！！
/ ノノノノハヽ `'}‐┴､ 電通･博報堂、マンセェェェーッ！！
i ,-､_{＿＿＿ l' ,. -─- ､ ｛￣｀{ 日本･中国･韓国を叩き潰すぞぉぉぉーっ！！
} | r} ` / -' | |`i ／ ,ﾍr^､ | }_, ,! -‐- ､ ／
{ 'ｧ' `ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / ＿i
,-ｿ ､ ノ/ﾆ| `i／/ - r {⌒ / |＿_∠＿_,へ ／￣￣ヽ ,-rrr､
/#＼ ､ `='ノ iﾆij ,ﾆﾞ | ｀i /| r､/＿＿,|￣/ ノノﾉij iっ,!,!,!
＼＃i＼ ￣,ﾉ`i ヽ |r┼-､ i' v{_ （__ﾊ_! | _ノ^i'_ﾌ'i,! `i { ←電通･博報堂御用達の偽装右翼共
＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ | i ` ,.-ｉ{ }､|- ,-'i |＼_|>
＼|ヽ ｝ ﾉ i ＼ | 〉' `ｰ'/ ,<j 二ﾉ /ｿ ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1 ★プロ固定の四大グループ
S-Death＝ストーキング＆クラッキングを行うプロ固定集団（ネットウォッチ板のプロ固定が該当）
黒電波＝ひたすら妄想を垂れ、自分自身がネタになる事によって、スレッドを盛り上げるプロ固定
イイナリ屋＝キャップ持ちのプロ固定。馴れ合い系。
紅蓮大佐＝ＡＡ職人や煽り屋。
60(1): 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
いまさらだけど
ニコ動にプロ固定の動画とか一切無いよねw
あったら教えてほしいんだけど 61: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
86 ： シャべる君(チベット自治区)：2010/11/03(水) 20:47:16.48 ID:AyOBs3QX0
つーかこの掲示板、原理＝統一教会関係じゃねえの……
自分で貼っておいて何だが怖くなってきた 今も水面下であっているんだろうけど。
72: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
最近は金で掲示板の監視をやってくれる会社も増えてきてるからなー
73: [age] 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
＞政界も２ちゃんもやってることは同じだ
ここんとこ重要。つまり、どっちもプロパガンダ装置、自作自演組織ってこと。
この流出に○○と●●●が絡んでるのはありそうなこと。
その種火に酸素かけてんのがTV・マスメディア・２ちゃんだろ。
２ちゃんはマスメディアを敵視してるけど、
ルーツは同じなんだよなあ。
小沢が負けて、かえって分かりやすくなったな。
74: 自分は「中立の立場」だと表明するコメント者はまず疑うべし 2010/09/11(土)20:16 ID:CZgA5zyf(1) AAS
一人で大人数を装い、自分の望む世論を作りあげたい場合
貴方は何を装えば第三者達の目を欺き、洗脳できるのか解りますか？
皆さん自身も何となく解っていることと思います。
それは・・第三者 つまり中立の立場に立つ発言者です。
こうした立場を装えば客観的な意見を述べる発言者として
本物の第三者達への強いメッセージに変えられるからです。
こうした立場を装うための手口は２ちゃんねるの煽り屋達の間では
日常的に使われており物事の賛否を問うアンケートサイトや
閲覧者の多い掲示板サイトなどでは頻繁に見受けられます。
彼らは文書の上では上手く化けたつもりでも、実際の行動や発言の 実際の行動や発言の
省3
75: [ ] 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
気をつけましょ。
76: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
反２側からプロ固定と指摘された御堂岡の告発潰しの方法だと
2chｽﾚ:net
77(1): 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
こうやって2chに情報を晒すんだってよ
2chｽﾚ:net
78: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
朝鮮人が保守派に成り切ってるのはそのためだったのか
79: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
朝鮮人は国や自治体からたっぷりお金もらってるしねえ
日本の愛国者でいたほうがお得ですよん
80: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:24:28
夏ぐらいにちょいとヤボ用で某まち美化センターに行きますた。
職員の刺青打率がやたら高かったのと、
ひなたぼっこしてるわ全裸で水浴びしてるわでかなり衝撃受けた。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:52:20
>>337
美化センター内にはどこもトレーニングジムがある。
無駄遣いだと視察で言われると差別だ！とゴネる。
あとカウンターバーとかもあるらしい。
もう何と言っていいやら… ] 【FMW】御堂岡啓昭＝御堂岡啓明被告人★37犯 (679ﾚｽ)
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483: 御堂岡� [昭が語るネット告発潰しの方法[sage] 2010/11/07(日)23:39 ID:miwQAHvp0(1/5) AAS
インターネットプランナーに聞くネット告発潰し(上)
2010年11月06日 08:20 JST PJ: 林田 力
【PJニュース 2010年11月6日】インターネットは効果的なプロモーションの手段になるが、
ネット告発という脅威
も存在する。タレントなどの誹謗中傷サイト潰(つぶ)しを数多く手
掛けたインターネットプランナーからネット告発潰しの手口を聞いた。
ネット告発潰しの依頼は多いが、名誉毀損など違法性のある案件は意外と少ない。告発内
容には真実が含まれてお
り、要するに都合の悪い告発を潰したいという
依頼が大半である。
これらはプロバイダ責任制限法などの法的手段は不向きである。
そのような依頼を遂行する際のプランナーの手口はネット告発者の個人攻撃である。コメ
ント欄や匿名掲示板など
でネット告発者を徹底的にこき下ろす。執念深く相手を攻撃する
ことで相手を精神的に参らせ、インターネットも見たくないという気分にさせる。
政治家や大企業などを堂々と告発する告発者に対して、タフという印象を抱くかもしれな
い。しかし、多くの告発
者は虐げられ、追い詰められ、やむにやまれぬ気持ちで告発して
いる。いわば告発者には告発しか選択肢がない。だから告発者の攻撃耐性が強いとは限ら
ない。
むしろ告発者の攻撃耐性は意外と弱い傾向がある。これには2つの理由がある。
第一に告発者は正義の人である。これまで正しいことをしてきており、自分が攻撃される
ことには慣れていない。
第二に告発者になるような人物は不正に敏感で感受性が強い傾向がある。それは傷つきや
すいということである。 以上の理由から告発者は個人攻撃に対して意外な脆さを見せることも多い。ネット告発者
ではないが、
小泉純一郎首相(当時)への追及で名を馳せた辻元清美衆院議員が秘書給与流
用疑惑で見せた脆さと共通する。マスメディアに取り上げられたネット告発の多くも、注
目された後は閉鎖している。これも告発者の意外な脆さが一因である。
このように告発潰しにおいて告発者攻撃は有効な手段である。告発者攻撃の理由は何でも
いい。理由は見つけ出すこともできる。一般的な告発者のプロファイルは正義感の強い人
物である。
特定の問題に対する告発が出発点でも、長らくネットで活動していれば、それ
以外の不正にも発言するようになる。そこに隙が生まれやすい。
なぜならば自分が告発してきた問題に比べれば相対的に勉強不足であることは否定できな
いからである。故に揚げ足取りができる可能性が高い。そこを攻撃する。
一点突破で執拗
に連呼し、疲弊させる。これは告発者の関心を本来の告発(依頼者が都合の悪いと考えて
いる内容)からそらすことにもなり、一石二鳥である。【つづく】
外部ﾘﾝｸ:www.pjnews.net インターネットプランナーに聞くネット告発潰し(下)
2010年11月07日 08:22 JST PJ: 林田 力
【PJニュース 2010年11月7日】並行して告発者を孤立させる印象操作を行う。告発者を
「アカ」「在日」「
過激派」などとラベリングする。本来ならば、せいぜい賢明な穏健中
道派の告発者を、プランナーが希望する姿、即ち並外れた左派の権化に見せかける。
これは伝統的な手法のネット版である。ネット以前から日本の権力側は社会運動や市民運
動に取り組む人々をラベリングすることで大衆との分断を図ってきた
。最近でも熊本哲之・
世田谷区長が2009年11月25日に世田谷区議会で「(二子玉川東地区再開発に)反対の方は共
産党に煽られた一部の住民だと私は理解しています」と答弁し、問題とな
った(林田力
『二子玉川ライズ反対運動』マイブックル、2010年、78頁)。
告発者攻撃には自作自演が威力を発揮する。自作自演で多数人が批判しているように見せ
かける。まっとうな批判者
に加えて、常軌を逸した狂犬的な告発者を登場させる。告発者
を口汚く罵る狂犬がネチズンから支持されることは決してない。
しかし、告発者に悪印象を与えることはできる。また、告発者が狂犬と同じレベルまで墜
ちれば、それも批判材料
になる。たとえ狂犬を論破できても、狂犬と議論したということ
自体が告発者の評判を貶めてしまう。
私は過去に市民メディアにコメント欄を否定的に評価した(林田力「市民メディアはコメ
ント欄否定の先にある」
PJニュース2010年8月10日)。コメント欄の大きな弊害は上記のよ
うなネット工作に悪用される危険があることである。
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com 486: 御堂岡� [昭が語るネット告発潰しの方法[sage] 2010/11/07(日)23:43 ID:miwQAHvp0(4/5) AAS
プランナーは告発者の情報を収集することもある。この時にはハニーポットを用意する。
ハニーポットとは蜜の
る入った壷のことで、セキュリティ用語では侵入者への囮(おとり)と
なるシステムを指す。ネット告発潰しの世界では告発者をおびき寄せる囮告発サイトである。
ある告発者がA社を告発しており、プランナーがA社から告発者の情報収集を依頼されたと
する。その場合、プランナーはA社告発サイトを立ち上げる。告発者が
サイトにアクセス
すれば、告発者のIPアドレスや使用ブラウザなどを取得できる。同じA社を告発するサイト
管理人としてコンタクトし、信用されれば告発者の個人的な情報も入手できる。
私は日頃から告発者同士が連携すべきと主張しているが、この話を聞いて恐ろしくなった。
一方で疑心暗鬼に陥らせ、
告発者同士の連帯を妨げることも告発者潰しの一手法である。【了】
外部ﾘﾝｸ:www.pjnews.net 487(1): 林田力と御堂岡� [昭は今も情報交換し合う仲間[] 2010/11/07(日)23:56 ID:miwQAHvp0(5/5) AAS
2010年11月04日更新のブログにおいて、林田力は自称「インターネットプランナー」こと
御堂岡啓昭と現在も互恵関係にあることを明示している。
>>2010-11-04 18:13:17
>東急不動産工作員はイッツコム
>
>東急不動産だまし売り裁判についてデマを流し、東急不動産だまし売り被害者を誹謗中傷
>する工作員がイッツコ
ムのプロバイダーを利用していると判明した。インターネットプラ
>ンナーのハニーポットに引っかかったためである。
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp …
原告 ： ■■■■■ 外１
被告 ： 御堂岡啓昭
事件番号 ： 平成２２年（ワ）第３６８２１号
事件名 ： 土地建物明渡
期日 ： 平成２２年１１月９日火曜
東京地方裁判所民事第１８部
東京地方裁判所民事第６０９号法廷 （６階北）
裁判官 ： 植垣勝裕
裁判所書記官 ： 萩原則子 鷺坂厚子
開始 ： １３：３０
終了 ：
係名 ： いＣ
事件進行状況 ： 第１回
… >>496
そうなんだ？
回虫なら自分の名前を書き間違えても不思議ではないなｗ
あるいは最近使い始めた変名なのか。
いずれにせよ、ふだん芸名や通名を使っている人間の場合でも裁判所の文書では実名が併記されるので、
>被告 ： 御堂岡啓昭
と書いてあったのが間違いないなら、今も実名（戸籍名）は「啓昭」ということだね。
499: 2010/11/09(火)19:18 ID:40AQKbcb0(3/3) AAS
北芝健関係のまとめサイトで「改名」を検索してみたら、730という自称「三枝の友人」が「御堂岡は改名した」と
断言している書き込みがあったので下にコピペしておく。
「改名」がガセネタなら、三枝（とその自称友人）の情報はあてにならないということになる。
>>898 名前：730[] 投稿日：2010/05/12(水) 03:14:02
>寝かせてくださいよｗ
>>2000年までは啓昭で間違いなさそうだということ。
>その後、啓明に改名している。
>本人はそれで戸籍をたどられることが無くなったと
>思ってたみたいだけど、マニュアルを読むだけで
>実践できることなんてそれくらい。 マニュアルを読むだけで
>実践できることなんてそれくらい。
>ほとんどのマニュアルが過去から現在をさかのぼる方法しか
>書いてないからね。
>「現在」がわかってしまうと、過去をさかのぼるのは簡単。
>マニュアルがなぜ、過去から未来を追いかけることしか触れて
>ないのかは、現在付き合っている人を調べる人がほとんどいないから。
>たいてい、消えていなくなった人を調べる。
>で、住民票の飛ばしとか、戸籍の飛ばしで、たどられないように
>工夫している所に遭遇する。
>ブタが自分のプロフィールの細部を探られたくなかったら、
>おとなしくしてるしかなかったはずなのに、自己顕示欲がそれを
>させなかった。刑事事件として立件されれば、今度はブタの全てが
>暴かれることになる。立件されなくても、マスコミはやるだろう。
>「モンスターストーカーの全て」とか題してね。 ほう これに刑事訴追も加わるのかね？ｗ
494 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2010/11/09(火) 16:40:25 ID:P0mpEPlH0
…
原告 ： ■■■■■ 外１
被告 ： 御堂岡啓昭
事件番号 ： 平成２２年（ワ）第３６８２１号
事件名 ： 土地建物明渡
期日 ： 平成２２年１１月９日火曜
東京地方裁判所民事第１８部
東京地方裁判所民事第６０９号法廷 （６階北）
裁判官 ： 植垣勝裕
裁判所書記官 ： 萩原則子 鷺坂厚子
開始 ： １３：３０
終了 ：
係名 ： いＣ
事件進行状況 ： 第１回 原告 ： ■■■■■ 外１
被告 ： 御堂岡啓昭
事件番号 ： 平成２２年（ワ）第３６８２１号
事件名 ： 土地建物明渡
期日 ： 平成２２年１１月９日火曜
東京地方裁判所民事第１８部
東京地方裁判所民事第６０９号法廷 （６階北）
裁判官 ： 植垣勝裕
裁判所書記官 ： 萩原則子 鷺坂厚子
開始 ： １３：３０
終了 ：
係名 ： いＣ
事件進行状況 ： 第１回 ] 北芝健！32 (1001ﾚｽ)
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1(1): 2010/11/07(日)14:30 AAS
警察板で一番人気のスレが遂に32スレ！
自称インターネットプランナーの御堂岡啓昭＝御堂岡啓明(陰毛シュレック)が北芝健と起こした騒動は、林田力の記事により超展開。
29～30スレでは、御堂岡啓昭＝御堂岡啓明(陰毛シュレック)が不当占拠している建物オーナーから、遂に民事訴訟をおこされた事が発覚した。
それに伴い、攻撃対象を連邦吉野からハリヤ三枝に再び変更。
自作自演がバレていないと一人信じる無職(インターネットプランナー) 御堂岡啓昭＝御堂岡啓明にとどめを刺すのは一体誰なのか?
家屋スクワッティング問題が裁判に=東京・足立
上 外部ﾘﾝｸ:www.pjnews.net
下 外部ﾘﾝｸ:www.pjnews.net
28スレでは、滝本太郎弁護士の元から入手した「脱会カウンセラーがカルト問題に取り組む弁護士に宛てたFAX」が、御堂岡啓昭＝御堂岡啓明経由で林田力の元に流出した事が発覚。
そして問題のFAXはリアルライブに掲載されてしまった。
滝本太郎弁護士と御堂岡啓昭＝御堂岡啓明が、オウム真理教絡みで顔なじみな事は周知の事実。
そして御堂岡啓昭＝御堂岡啓明と林田力が友人関係であった事は周知の事実。
27スレでは右翼の鈴木邦男をハゲ呼ばりし、うっかり鈴木邦男から金を貰った事を暴露。
林田力さん、 あんたが絶賛応援しているプランナーこと御堂岡啓昭＝御堂岡啓明が、
「北芝健は俺の共犯」、
「新右翼「一水会」の鈴木邦男から仲裁されて金を貰った」
とかとんでもないことを言い出しているぞ、
北芝健こと鬼川一彦の行方を見守るスレ29
2chｽﾚ:police
以下は御堂岡啓昭＝陰毛シュレック＝御堂岡啓明を批判してる人間、嫌ってる人間、恨んでる人間、軽蔑してる人間。
中央大学関係者、Akky、Beyond、黒崎、BB、はてな社員、wanwan、ガンダルフ、テレンス・リー、
ネクシィーズの元バイト達や役員や社員、のまねこ関係者、S氏会社関係者、mixi関係者、山本一郎、アリス・リデルやゲスッ！関係者、
平沢勝栄とその関係者、北芝健や北芝道場関係者、警備学会関係者、三枝憲弘、そして吉野健太郎、その他多数 林田力の元に流出した事が発覚。
そして問題のFAXはリアルライブに掲載されてしまった。
省13
2: 2010/11/07(日)14:31 AAS
== 前スレ ==
北芝健の行方を見守るスレ31
2chｽﾚ:police
3(1): 2010/11/07(日)14:42 AAS
>>1
******koalanet.ne.jp 住む。
6(1): 2010/11/07(日)19:38 AAS
で、社労士どうだったの？
7(1): 2010/11/07(日)19:39 AAS
>>6
式場と和田税理士事務所 どっちで話したい？
8: 2010/11/07(日)19:40 AAS
なんだ、豚じゃないのか
つまらん
9: 2010/11/07(日)19:42 AAS
アーバン１７０A－２０１にすっか？
10: 2010/11/07(日)21:16 AAS
油豚憎しで発狂すんなクズ
11: 2010/11/07(日)21:21 AAS
油豚と書ける様になったかｗ 次は性犯罪者デブって書いてみな。
12(1): 2010/11/07(日)21:26 AAS
性犯罪者遠刕恒寿デブ憎しで発狂すんなクズ
いやマジで自重してくれよ他スレの連中は('A`)
13: 2010/11/08(月)00:13 AAS
宅建業法違反グリーンウッド被害者の方は、
どしどし情報提供よろしく
14: 2010/11/08(月)00:17 AAS
>>12
ID表示のスレでやれば？ｗ
15(1): 2010/11/08(月)00:17 AAS
刑法違反御堂岡啓昭＝御堂岡啓明被害者の方は、
どしどし情報提供よろしく
16: 登場人物 2010/11/08(月)18:00 AAS
多彩すぎる当該スレのキャラクター
北芝健 主人公
テレンス・リー 元傭兵 /タレント
三枝憲弘 編集者
中居義勝 事務局長
★御堂岡啓昭(本当の主人公) インターネットプランナー /通称 陰毛シュレック
林田力 市民記者
吉野健太郎 連邦
鈴木邦男 右翼
滝本太郎 弁護士 事務局長
★御堂岡啓昭(本当の主人公) インターネットプランナー /通称 陰毛シュレック
林田力 市民記者
吉野健太郎 連邦
鈴木邦男 右翼
滝本太郎 弁護士
その他・・・ほとんどが関係者。
スレッドが進むにつれ、御堂岡はジャバ・ザ・ハットとうあだ名から、「陰毛シュレック」というあだ名となった。
御堂岡さんが本気で嫌がっている名前なので、皆で「陰毛シュレック」と呼ぶようにしましょう。 17: 最近までの流れ 2010/11/08(月)18:01 AAS
29と30スレでは、御堂岡啓昭(陰毛シュレック)が不当占拠している建物オーナーから、遂に民事訴訟をおこされた事が発覚した。
それに伴い、攻撃対象を連邦吉野からハリヤ三枝に再び変更。
自作自演がバレていないと一人信じる無職(インターネットプランナー) 御堂岡啓昭にとどめを刺すのは一体誰なのか?
家屋スクワッティング問題が裁判に=東京・足立
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28スレでは、滝本太郎弁護士の元から入手した「脱会カウンセラーがカルト問題に取り組む弁護士に宛てたFAX」が、御堂岡啓昭経由で林田力記者の元に流出した事が発覚。
そして問題のFAXはリアルライブに掲載されてしまった。
滝本太郎弁護士と御堂岡啓昭が、オウム真理教絡みで顔なじみな事は周知の事実。
そして御堂岡啓昭と林田力記者が友人関係であった事は周知の事実。
27スレでは右翼の鈴木邦男をハゲ呼ばりし、うっかり鈴木邦男から金を貰った事を暴露。
林田力さん、 あんたが絶賛応援しているプランナーこと御堂岡啓昭が、
「北芝健は俺の共犯」、
「新右翼「一水会」の鈴木邦男から仲裁されて金を貰った」
とかとんでもないことを言い出しているぞ、 滝本太郎FAX流出1 2010/11/08(月)18:01 AAS
滝本太郎FAX流出の流れ
686 ：名無しピーポ君：2010/10/24(日) 19:49:25
外部ﾘﾝｸ:stoprachi.holy.jp
どーんもしかしてミドオカちゃん
滝太郎さんとこからFAXちょろまかしてきてた？
それを林田に流した？
まさかねえ
689 ：名無しピーポ君：2010/10/24(日) 19:56:37
>>686
お前、そんなブログ読んで元統一教会員か？それとも虚言癖でもあるのか？
記者が傍聴した弁護士の懲戒請求で証拠として出たってだけだろうが。
＞その懲戒請求において、信者側から、脱会カウンセラーの保護説得で宗教団体を脱会した元信者の陳述書が証拠として提出された。
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
690 ：名無しピーポ君：2010/10/24(日) 20:12:51
>>689
おういおうい 読み間違えるのも大概になさーい
「証拠として提出された」のは「元信者の陳述書」であります
「問題の文書は、脱会カウンセラーがカルト問題に取り組む弁護士に宛てたファックス」なのであります
つまり、外部に漏れるはずのない反カルト間での私信の一部なのです
滝太郎先生にはオウムがらみで顔見知りでしたよね御堂岡さん
だからねえ まさかと思いましてねえ 聞いてみただけですよ。。。
林田が御堂岡にもろたって言い出したらオモローです
691 ：名無しピーポ君：2010/10/24(日) 20:44:00
陳述書の甲号証か何かだろが。記者が入手したならそう書くわ。
692 ：名無しピーポ君：2010/10/24(日) 21:05:55
お前が貼ったサイトに思いっきり画像があるんですが
林田が入手可能な物なんですかね？ 陳述書の甲号証か何かとやらは : 記録 2010/11/12(金)12:22 AAS
994 うめ [sage] 2010/11/11(木) 19:34:24 ID:wwTukIZK Be:
千葉県流山市って松戸、三郷、柏と接してたんだなp
で誰がエニートを流山在住と断定したか、自演じゃないのかと思ってるよ
995 ７７４ＲＲ [sage] 2010/11/12(金) 08:25:18 ID:8XBTCsPJ Be:
>50 名前：er [er] 投稿日：2007/03/20(火) 01:37:51 ID:iSToJWJd0
>東京エリート アク禁 おめでとう
>★070318 「東京エリート」スクリプト埋め立て報告スレ
>(p)別スレッドへのリンク(タイトル情報なし／2ch規制議論板)
>softbank218180084028.bbtec ← この東京エリートは流山市の３９歳
>ほんとだ、ここで検索すると千葉と出るね。
>(p)外部ﾘﾝｸ[php]:www.iphiroba.jp
>東京エリートは流山市の３９歳
しかしこの人物は東京エリートが流山在住で３９歳であることまで知っているw
2chｽﾚ:net
2chｽﾚ:lobby ニコ生】ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰ・東京kitty383【公開処刑】 (1001ﾚｽ)
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1: 2010/10/24(日)08:32 ID:LDFE1NS/0(1/16) AAS
ニコニコ動画で女子小学生・女子中学生・女子高生にストーキングを繰り返す
犯罪者の注意喚起スレです。
【姑息な】ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰ・東京kitty382【痴漢デブ】
2chｽﾚ:net
超爽快（まとめサイト）
外部ﾘﾝｸ:yoroz.s3.zmx.jp
超爽快掲示板（避難所）
外部ﾘﾝｸ:qb10.s151.xrea.com
油豚研究所
外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp
省16
982: 2010/11/27(土)03:56 ID:5a1h8wQ90(1) AAS
【遠刕】前科者・元・東京kitty384【恒寿】
2chｽﾚ:net
983: 2010/11/27(土)05:35 ID:SLotMJmU0(1) AAS
速報 知的障害者は何をやっても無罪の可能性
2chｽﾚ:news
油豚が偶にチャカつくのはこういうことか
984: 2010/11/27(土)08:51 ID:beF7zLTO0(1/2) AAS
何ひとついいとこが無いって逆に凄いわ
985(2): 2010/11/27(土)10:00 ID:P2XeyQOd0(1) AAS
2chｽﾚ:news2
このバカ 決まった時間にコピペするなｗ
986: 2010/11/27(土)10:04 ID:oyN5qcJw0(1) AAS
>>985
980 アスペのデブが沸く時間が決まってるな 2010/11/27(土) 03:29:07 ID:w4P00y0K0
987: 2010/11/27(土)10:14 ID:JEqC9xOR0(1) AAS
油豚死ね
988: 2010/11/27(土)11:27 ID:EyfQkzwH0(1) AAS
市川の海老「俺は人間国宝だ｣
松戸の豚 「ヲレは東大生だ（＠ｗぷ」
989(1): 2010/11/27(土)12:18 ID:gI7KBclq0(1) AAS
油豚をアスペアスペと能無しが言ってるけどどう考えてもあの無能無職豚はアスペじゃないだろ 遠?良成さんの兄、東京kittyこと遠?恒寿さんのネット上での荒らし行為がひど過ぎます。
mixiでの荒らし行為にうんざりです。なんとかしてください。
前スレ
2chｽﾚ:lobby 本人のHP
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kakiko.com
超創会HP
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
アンサイクロペディア
東京kitty
外部ﾘﾝｸ:ja.uncyclopedia.info
省8
5: 2010/10/24(日)08:36 ID:/bYAC8mzP(1/11) AAS
テレビ出演
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yoroz999.hp.infoseek.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yoroz999.hp.infoseek.co.jp
映画化決定
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yoroz999.hp.infoseek.co.jp
CGアニメ化決定
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yoroz999.hp.infoseek.co.jp
2ch管理人ひろゆきの講演会（背中にツバかけられてたらしい）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yoroz999.hp.infoseek.co.jp
いま鎌倉（この角度がお気に入り）
省5
6: 2010/10/24(日)08:37 ID:LDFE1NS/0(4/16) AAS
処女でない女性に対する大量殺人の予告。
外部ﾘﾝｸ:yokoku.in
読売新聞の渡辺恒雄会長を殺害という手段で失脚させるとの予告。
外部ﾘﾝｸ:yokoku.in
殺害予告
外部ﾘﾝｸ:yokoku.in
信用毀損
外部ﾘﾝｸ:yokoku.in
悪戯通報 996 ７７４ＲＲ [sage] 2010/11/12(金) 08:31:49 ID:8XBTCsPJ Be:
>>535
>油豚の元マイミクで有慶館てのが荒らしで使っていたＩＳＰが同じだな
>2chｽﾚ:sec2ch
>2chｽﾚ:sec2ch
>prin.ne.jp e-mobile.ne.jp ppp.dion.ne.jp docomo.ne.jp
御堂岡のホストとされているものを拾い出してみた
mixi aniこと御堂岡啓昭35
2chｽﾚ:net
p3190-ipbf06okidate.aomori.ocn.ne.jp
P061198249238.ppp.prin.ne.jp
P219108015182.ppp.prin.ne.jp
P219108015149.ppp.prin.ne.jp
P061204007067.ppp.prin.ne.jp
pv02proxy07.ezweb.ne.jp
北芝健が御堂岡啓明＝御堂岡啓昭被告人を追うｽﾚ24
2chｽﾚ:police
>42 名無しピーポ君 [] 2010/06/16(水) 21:49:16 ID: Be:
>IPアドレス 183.72.186.124
>ホスト名 u686124.xgsfm24.imtp.tachikawa.mopera.net
2chｽﾚ:bike
>505：u561095.xgssu15.imtp.tachikawa.mopera.net ：2010/10/11(月) 10:58:32 ID:l97SSQqg (27.231.61.95 DoCoMo)
>507 u561095.xgssu15.imtp.tachikawa.mopera.net [sage] 2010/10/11(月) 11:32:07 ID:l97SSQqg
>510 u561095.xgssu15.imtp.tachikawa.mopera.net [sage] 2010/10/11(月) 11:56:02 ID:l97SSQqg prin.ne.jp 規制 No.2 (177ﾚｽ)
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132(3): AirRock ★ 2010/01/30(土)00:25 AAS
\.prin.ne.jp を ネットwatch板(外部ﾘﾝｸ:pc11.2ch.net で規制。
無意味な文字列の投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
★100122 net「保守|age|あげ」レスマルチポスト報告
2chｽﾚ:sec2chd (報告)
2chｽﾚ:sec2chd (ログ開示)
2chｽﾚ:sec2chd (集計)
2chｽﾚ:sec2chd (板別規制発動)
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！<><>2009/11/14(土) 20:45:10 UiunBDZx0<>保守<><>P219108010066.ppp.prin.ne.jp[GO2grKBzLGXzHcDt]<>219.108.10.66<>GO2grKBzLGXzHcDt<>Monazilla/1.00 Live2ch/1.19
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！<><>2009/11/15(日) 21:50:44 IKE1iEcd0<>age<><>KD061198132026.ppp.prin.ne.jp[GO2grKBzLGXzHcDt]<>61.198.132.26<>GO2grKBzLGXzHcDt<>Monazilla/1.00 Live2ch/1.19 北芝健が御堂岡啓明＝御堂岡啓昭被告人を追うｽﾚ★24 (1001ﾚｽ)
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1(5): 2010/06/16(水)05:56 AAS
== 前スレ ==
北芝健が御堂岡啓明＝御堂岡啓昭被告人を追うｽﾚ★23
2chｽﾚ:police
== 論点まとめ ==
北芝vs御堂岡 @ ウィキ
外部ﾘﾝｸ:www31.atwiki.jp
北芝イベント録画
外部ﾘﾝｸ:www.ustream.tv
ミドに関する箇所は40分あたりからだね。
== 当事者リンク == 43: 2010/11/20(土)20:57 AAS
30秒でわかる御堂岡啓昭（啓明）のリアル襲撃史
Akky氏への嫌がらせで福岡まで出向き実家などを襲撃
2ちゃんねらを裏切ってのま猫OFFをストーカー盗撮、ネットで参加者を晒し攻撃
ネクシィーズをクビになった後、「代理店の代理人」を詐称して会社襲撃
塩沢wanwan氏のマンションを襲撃、郵便物を盗む暴挙
元バイト氏（女性）の実家を襲撃して嫌がらせ
黒崎氏の事務所をストーカーし写真を晒して威圧
ビヨンド氏に訴えられ裁判中にビヨンド実家（九州）まで押しかけて嫌がらせ
会社役員S氏の親族の通夜を襲撃、S氏を殴って逃走（刑事告訴されて有罪、前科1犯となる）
野田健太郎氏の知人の経営する飲食店を襲撃、大声で喚くなどして営業妨害
北芝道場を出入り禁止になった後、道場周辺を徘徊して関係者をストーカー
猫造氏（女性）の会社を襲撃してドアを叩き大声で叫ぶなどの嫌がらせ
足立区物件の住人K氏を殴って追い出し、そのまま居座って不当占拠
不当占拠している物件の所有者（女性）に物をぶつけ暴言を吐くなどの暴力沙汰
三枝氏の住所を探り当ててストーカー行為の嫌がらせ（三枝氏は警察に被害届を提出済み）
鈴木邦男氏のアパートを何度も襲撃、「管理人が恐がってる、もう来るな」と鈴木氏に怒られた 大石英司ｽﾚｯﾄﾞPART11 (1001ﾚｽ)
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346(2): ： 2010/11/08(月)17:01 ID:3cS/f6yz0(1) AAS
>>344
明日の有料版あたりで喚くぞ、多分。ハッキング唆した奴が居る、ってね。
でも、大石のアタマの中って、ブルドッグシリーズ時代から既に時代遅れ。
TP560ごっそり買ってもらって、徹夜で1台づつセットアップ、なんてので吹いたよ、俺。
そんなん、ノートン・ゴーストでコピれば一発じゃん。当時、業界では盛大に使われてた。
無線LANの傍受や解読にしたって、『無線LAN クラッキング』でググれば、リア厨房の
サイトに解読ツールのリンクサイトがある。アマ無やっててアキバに浸ってた連中なら、
携帯の傍受機器、って言われた時点でアキバの怪しい店がいくつも浮かぶ。
だいたい、大石の自宅ってマンションだろ？ 電話交換器にゴニョゴニョされりゃ一撃。
探偵社なんかの御用達の店も、アキバや日本橋（大阪ね）にはいくつもあるよん。
>>345
相手がその気になりゃ無理だろ？ 裏ワザになるけど、無料の捨てメアド（HotMail、
Yahoo、Infoseeek、LiveDoor・・・）取って、有料版申し込む。最初の1個月はタダ
だから、ソコで切って、次の捨てアドに移って申し込む。メインアドには転送設定
するだけ。コレで使い回せば、無料で有料版読みまくりにできるよん。
問題はプロバイダだけなんだが、コレも今は、モバイルの使捨て無線コネクタが
出てるから、各社のを使い回せばＯＫ、足はつかない。
（ドコモなら、ｂモバイルね）
さて、大石にこれチクる奴が居るかどうか・・・ 下手すりゃ発狂すっぞ、あん畜生。 ちょっとつついてみたら瞬殺されたよ。以下、コピペ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>全滅はしません。割合としては、全然たいしたことありません。全体の２割もいません。名無しという所で、さらに絞れるし。
実際にそれをやってみても、被害を被るのはほんの二人三人です。そもそもここでは名無しを許可するけれども、一応、ハンドルを
推奨してますから
なんかリテラシギャップありまくりですね。パソ通時代の感覚のままでは？ 先生のターゲットが２nd回線契約したらソコでアウト。
また、先生ご自身はso－netユーザーらしいですが、プロバイダに限らず無線LAN使ってる時点でアウトですよ。
こういう記事や、ハックツールはネット上にゴロゴロしてます。携帯の傍受も簡単です（アキバの裏町に少し詳しければ・・・）
・嘆かわしい哉！タダ乗り「無銭LAN」盗用無線LAN製品が出回る！ハックを防ぐ方法は？
外部ﾘﾝｸ[html]:mobilecomputer.blog107.fc2.com
それこそ、『元システム屋』さんと和解して、アドバイスして貰ったら？ ISMSも持ってるらしいし。
投稿： | 2010.11.08 12:47
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今、泡食ってセキュリティ会社に電話してんじゃね？ やっぱり『アームチェア・危機管理』。 固定について２■■■■ (1001ﾚｽ)
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このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
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81: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
サイトにとって不都合なユーザーを攻撃すればお金になるんだって
2chｽﾚ:affiliate
82: 2010/09/11(土)20:16 ID:mO+3ZJX9(1) AAS
>>24の常連スレですが、2chに削除依頼しても断られたので、
外部に通報した所、対処していただけたようです。
今では>>24関連スレは消えました。
その際資料として、プロ固定に関する情報も添 846 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 11:46:32 ID:P0sP.uhY0
ポストが載せた「小沢の支持者への融資を拒絶」って記事。
その支持者リストは検察が持っていった書類らしいな。
流出させたのは菅・仙谷一派だろうが、こいつらはとことん外道に落ちたな。
848 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 11:49:09 ID:JM4/nxvA0
>>846
それ本当だとしたら大問題で検察も今度こそ
内閣ごと吹き飛ぶけど
本当なのかね？
にわかには信じられん
やりかねない連中だというのは理解できるが
850 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 11:54:13 ID:P0sP.uhY0
>>848
小沢潰しは野中の命令だし、やりかねないと思うけどね。
ただ仙谷内閣が一ヶ月で崩壊して有権者からも拒絶された外道内閣なんで
潰そうとしてる側がこれから徹底的に潰されるんだろうけど。 は過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
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81: 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
サイトにとって不都合なユーザーを攻撃すればお金になるんだって
2chｽﾚ:affiliate
82: 2010/09/11(土)20:16 ID:mO+3ZJX9(1) AAS
>>24の常連スレですが、2chに削除依頼しても断られたので、
外部に通報した所、対処していただけたようです。
今では>>24関連スレは消えました。
その際資料として、プロ固定に関する情報も添付しました。 ID:??? AAS
上げる。
90(2): 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
壷って何？
外部ﾘﾝｸ:tubo.80.kg
* ２ちゃんねる
が超快適に。画像まで見えちゃいます。
* 簡単設定ですぐ使えます （→STEP1）
* もちろん●も使えます
【壷】統一教会【壷】
2chｽﾚ:korea
91(1): [age] 2010/09/11(土)20:16 ID:??? AAS
書き込み禁止にして
壷を買わせるんだろう。 読売新聞、日本テレビの創立者・正力松太郎のＣＩＡスパイコードネームは、ポダムpodam、
読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍の、コードネームは、ポハイクpohikeである。
（アメリカ国立公文書館 Records Relating to the Psychological Strategy Board Working Files 1951-53に明記されている。）
外部ﾘﾝｸ[html]:alternativereport1.seesaa.net
以下、気になるもの
■低強度戦争とは…米国国防総省・ペンタゴンの「お墨付き」戦略家＝ガブリエル・コルコは、
世界中で展開された、米軍の「低強度戦争」の成功例を本書の中で展開している。
（中略）
モデルになったのは日本であった。
その戦略とは、
１、アメリカを絶対に支持し、アメリカに服従する政党と政権を他国に成立させ、そのための資金をアメリカが提供する
２、この買収資金は、アメリカの税金ではなく、他国でアメリカが麻薬を密売した利益を提供し、アメリカが経済的負担を負わない方策を取る。
３、マスコミ操作を通じアメリカが常に「善」であると他国の市民を洗脳し、アメリカを批判する言論をマスコミに「登場」させない。アメリカ映画、音楽を大量に流し、アメリカが「すばらしい」国だと連日宣伝する。
４、学校教育においては、丸暗記中心の学校教育で思考能力を奪い、アメリカへの批判能力を奪う。
５、教師への絶対服従を学校教育で叩き込み、「強い者＝アメリカへの絶対服従」を「子供の頃から身に付けさせる」。
６、逆らう言論人、ジャーナリストは、そのジャーナリストのセックス・スキャンダル等をマスコミに流し失脚させ、必要であれば軍の諜報組織を用い、事故に見せかけ殺害する。
７、他国の食料、エネルギー自給を破壊し、米国に依存しなければ食料、エネルギーが入手出来ないようにシステム化し「米国に逆らえないシステム」を作る。
外部ﾘﾝｸ[html]:alternativereport1.seesaa.net
■「小沢事件」報道の先陣を切っているのは、明らかに読売新聞である。(文芸評論家・山崎行太郎の毒蛇山荘日記 続き
■「小沢事件」報道の先陣を切っているのは、明らかに読売新聞である。(文芸評論家・山崎行太郎の毒蛇山荘日記)
外部ﾘﾝｸ:www.asyur■a2.com/10/sen■kyo78/msg/937.html
小泉竹中一派を閣僚から一掃した麻生氏、
アメリカ年次要望書を中止した鳩山氏、
脱対米従属路線の小沢氏
北方領土の２島返還を成功しかけた鈴木宗男氏らを叩くマスコミ、
清和会議員関連のスキャンダルは騒がないマスコミ
マスコミは低強度戦争に加担してないだろうか？
3: 2010/10/10(日)06:48 ID:9shvZIeN0(1) AAS
マスゴミなんて全部ＣＩＡだろ。しかも全部ネオコン派。
以前は、朝日、毎日、NHKも半分くらいは中ソ側に立ち、反対派を管理する
役目を背負っていたから、全体として言論の自由があると錯覚していただけ。
4(1): 2010/10/11(月)06:40 ID:PEUzbZbZ0(1) AAS
ボスが電通、読売だろうね
5: 2010/10/11(月)18:05 ID:UjF0YD/EP(1) AAS
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
日本を自滅させたければ、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
その方法とは韓国という病原体に日本を蝕ませていわば病死させる事。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。
6: 2010/10/12(火)00:47 ID:/cAA9Yhi0(1) AAS
ヒント：尖閣諸島衝突で一番得をしたのはアメリカ
7: 2010/10/12(火)19:45 ID:FhLYYAZjO携(1) AAS
読売追放
8: 2010/10/14(木)23:57 ID:ErOWtb0v0(1) AAS
ポハイク3位（笑） 主催：活字文化推進会議、文字・活字文化推進機構
主管：読売新聞社
後援：文部科学省、文化庁
記事下広告主
日本製紙、王子製紙、大王製紙、中越パルプ、丸住製紙
DICグラフィクス、サカタインクス、日本新聞インキ、東洋インキ製造
富士フィルムグラフィックシステムズ
凸版印刷、大日本印刷
港北出版印刷、アサガミプレスセンター、栃木高速オフセット
これまた酷い産官報の癒着イベントだねえww
パネリストの顔ぶれとか、内容がなさすぎて癒着そのものが目的みたいな寒いイベント
一方じゃ「政治とカネ」なんて新造語までして翼賛キャンペーンやってるのに面の皮が厚いなあ
最近こんな企画広告ばっかで購読する価値がないというか、フリーペーパーレベルだろ
ただこの取引先ラインナップは見事に新聞別働隊、運命共同体というか、裏の顔役というか、面白いかも ウィキリークス問題
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
外部ﾘﾝｸ:news.google.com
漏えい文書の報道自制を求める 米国防総省が異例の要請
外部ﾘﾝｸ[html]:www.47news.jp
あれあれ～～？
web上にはこの記事↓が昨日の午前に上がってるのに
新聞紙上にはないみたいだけど何でかな～～～？
よく探したつもりだけど見落としちゃったかな～～？
イラク市民死者6万6千人…ウィキリークス公開
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
まさか金払ってる購読者だけ報道管制下に敷かれちゃうのかな～～？
まさかそんなことないよな～米国の要請とはもちろん全く関係なく単なる偶然だよね～～
元国防総省情報局員のアーミテージ大先生のコラムが１面にデカデカ載ってるのも
もちろん偶然だよね～～うんうんww
きっと『麻木久仁子さんら「新聞活用術」語る』という社告、じゃなくて
記事の方が社会的にも公益上もニュースバリューが高いから仕方ないんだろうな～～～納得納得 大量破壊兵器もなく、イラク侵略正当化の大義名分が最後は人権抑圧払拭と民主化に落ち着いた
ブッシュ政権と協力者は、フセインを吊した理由と全く同じ自身の罪状が明るみに出たことにはなるな
【米国】イラク戦争の米軍機密文書をネット公開
2chｽﾚ:newsplus
【国際】 「数百人の民間人が米軍の検問所で殺された」など… 米軍機密文書はイラク戦争の“真実” 告発サイト創設者が会見
2chｽﾚ:newsplus ついでにガス田開発の利権争いも活発化しております
イラク、未開発ガス田で国際入札 日本企業も参加
外部ﾘﾝｸ[html]:www.47news.jp
イラクの天然ガス田開発：韓国やカザフなどの企業が落札－石油省
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.co.jp
天然ガス田入札は無効 イラク議会有力会派
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
日本がイラク債権放棄：CNNが見た小泉首相≫ 暗いニュースリンク
外部ﾘﾝｸ[html]:hiddennews.cocolog-nifty.com
【第3の】小泉首相イラク債権放棄【敗戦】
2chｽﾚ:asia
外務省: イラク共和国に対する債務削減措置の完了について
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mofa.go.jp
奥克彦氏の不審死の理由を問わず、アメリカに隷従せよと説く岡本行夫氏（４）
外部ﾘﾝｸ:amesei.exblog.jp
【資源】イラク・ナシリヤ油田で原則合意 新日石、過去最大規模の権益獲得 米国共和党・CIA
だよ
33: 2010/10/26(火)02:58 ID:DE9crnwt0(1) AAS
>>27
ボケ島をマスゴミがちやほやする理由がわかったよ
34: 2010/10/27(水)01:52 ID:77oz9OtQ0(1) AAS
>>32
確かにフジTVの北朝鮮マンセーは酷いね
マンセーとは言わないが、北朝鮮の話題を明るく流す
35: 2010/10/27(水)16:35 ID:fHClIXWL0(1/2) AAS
ＦＲＢが数千億ドルの米国債購入を計画―当局者には慎重な見方も
外部ﾘﾝｸ:jp.wsj.com
Fed looks set for new round of monetary easing
外部ﾘﾝｸ:www.reuters.com
米国様は「通貨安競争回避」どころか
対日債務放棄規模を絶賛強制拡大予定！！！！！
のおまけまで、熨斗つけてくれるようですよwww
読売新聞の報道センスはすごいねーー
さすがに与謝野さんを使って政局ごっこに余念のないのナベツネさんは大人物だね
歴史に名を残せてよかったでちゅね～～
36(1): 2010/10/27(水)22:56 ID:fHClIXWL0(2/2) AAS
てか読売はWSJと提携してんじゃんかよ
明日付けの朝刊でその強みを最大限発揮して
無茶苦茶なFRBの大規模米国債購入が、最大債権国の日本に与える影響と
G20で示された通貨安競争回避とやらが、一体全体どう整合するのか
詳細な特集でビシっと解説してくれると信じて楽しみに待ってるよ
ベタ記事でさらっと流すとか、まさかないだろうなww
読者をペテンにかけるのはカンベンね
お願いしますよ、大読売解説委員のご歴々
37: 2010/10/28(木)04:30 ID:BLeENXXX0(1) AAS
>>36
うわぁ、読めるなぁなんか
一応さらっと伝え、一応建前で日本の債権は大丈夫かとアナウンサーが一言言っとく
さらっと次のニュースへ
鬼みたいな顔をして小沢バッシングをこれでもかと
38: 2010/10/29(金)16:03 ID:+C+ergY90(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
右翼にいじめられる日テレ社員。 売国放送局め
年次改革要望書特集や９１１自作自演を扱ってみろよ
48: 2010/11/03(水)14:06 ID:XzQ4zSnP0(1) AAS
とりあえず休刊日はないから
１１月４日付け 米国中間選挙
１１月５日付け ＦＲＢ米国債買い入れ策に関するＦＯＭＣ発表
という風にきちんと分けて報道できるわけですね
読売経済部が
「ＦＲＢの米国債買い入れ」
「債権者（日本の政府・金融機関・国民）が被る甚大な損害」
について、果たして隠すことなく報道できるかどうか
報道人の皆様の矜持に対する大きな期待に胸ふくらませつつ
しっかり見守らせていただきますよ 383: 2014/11/26(水)01:34 ID:TK33bB9Y0(1) AAS
ジャニーズと統一教会・・・ 2006年8月16日
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
路線がバッティングする他社タレントが出演する番組には絶対に自社タレントを出演させないことで有名で、
敵対するグループは、テレビ局などに圧力をかけたりして、ことごとく潰してきたジャニーズ事務所。
最近でいえば、小池徹平とウエンツ瑛士(2人ともバーニングプロダクションに所属)のアイドルユニット・WaT(ワット)の
メジャーデビュー(2005年 11月02日 1stシングル『僕のキモチ』)に、ジャニーズは『野ブタ。をプロデュース』(日本テレビ)で
共演した亀梨和也（KAT-TUN）と山下智久（NEWS）による期間限定ユニット(2005年11月2日 シングル『青春アミーゴ』)を
ぶつけてきたことがあったが、これが本来のジャニーズのやり方だ。
そのジャニーズが、なぜか韓タレの神話を後押している。その鍵は、ジャニーズと統一協会の関係にあるといわれている。 味を覚えたといわれている)、姉のメリー喜多川（喜多川泰子）(藤島メリー泰子)は、夫が作家の藤島泰輔(たいすけ)。この藤島泰輔は韓国と深い関係を持っていた。
『ザ・ハードコアナックルズ 2006.8 Vol.4』
＜芸能界最新事情 ジャニー喜多川と韓国を結ぶある巨大宗教団体の影 韓国のスーパーアイドル「シンファ」の存在＞より
(引用開始)
「藤島さんは生前“韓国ロビイスト”と呼ばれていましたからね。その関係で、国際勝共連合とも近いと言われていましたよ。文鮮明の愛人と噂されている女優の月丘夢路とも、仲がよかったですからね」(フリーの芸能ライター)
(引用終わり)
3年前にジャニーズ事務所および関連会社、取引先への国税当局による査察が入り、当時、『週刊現代』(2003年6月28日号)で“国税が捜査！ジャニーズ巨額脱税の全容”と題して報道されたことがあった。
修整なんて時代遅れ! この写真展は司法と警察への挑戦状か（『サイゾー』2003年8月号掲載） ■■■
通名の方々：
テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・
芸能人・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・芸術家・
スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・部落(同和)・
教員・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師・弁護士、検察官、裁判官・政治家・公務員・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府～・
塾・予備校・専門学校・ 自動車教習所・ 商店街・飲食店・寺・２ちゃんねる・
■■■ 野島美久（よしひさ）病院長は
>来月4月1日群馬大学学長に昇進が決まっている。
>これは群馬大第二外科の悪事がさわがれはじめた
>去年の12月に決定している。
>
>いまは、なんとか責任を他になすりつけて
>自分だけは、何も知らなかったフリして、責任逃れに必死。
>4月には病院からオサラバして、大学学長トップに出て大笑いの予定。
>とりまきの医学部教授陣、刀城クラブ同窓会医師グループも
>も、それにあやかって研究費や昇進目当てで
>もみ消しに加担し、じっと嵐が過ぎ去るのを待っている。
>
>普通の企業なら、トップは打ち首、辞表、獄門レベルだろうに。
>この破廉恥悪質なバカ医者どもを一掃すべき。
最悪の病院長
大学内の関係者や教授は、次期学長の報復人事が恐ろしくて何も言えないだけ。
【群馬大】平成切り裂きｼﾞｬｯｸ須納瀬 豊【第二外科】
2chｽﾚ:hosp
須納瀬豊（すなせ・ゆたか）
【日本一極悪】群馬大学病院【人体実験】
2chｽﾚ:hosp 低学歴】笹崎里菜【水商売】 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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1(1): 2014/11/19(水)11:57 ID:R8YRY2rj0(1) AAS
現在、テレビ会社と裁判中
2: 2014/11/19(水)12:05 ID:eBASs66R0(1) AAS
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3(1): 2014/11/19(水)12:10 ID:awcYZhLR0(1) AAS
大学別にレベル低くはないと思うが…
4: 2014/11/19(水)12:22 ID:4nWI8QyY0(1/2) AAS
行列のできる法律相談所に相談
外部ﾘﾝｸ:www.ntv.co.jp
5: 2014/11/19(水)12:55 ID:Ygasl1uH0(1) AAS
>>3
おいおい 偏差値50前後だぞ
6: 2014/11/19(水)13:22 ID:4nWI8QyY0(2/2) AAS
オカマタレントも似たようなもんなんだから使うなよ
7(1): 2014/11/19(水)16:33 ID:xvIavLLH0(1) AAS
勝訴して日テレ入社しても居場所無いだろｗ
セントフォースが拾ってくれる確約でももうあるのか。
8: 2014/11/19(水)18:20 ID:3UUilt7W0(1) AAS
使わなければそれをネタに週刊誌に叩かれるから微妙な仕事だけ与えて飼い殺し
9: 2014/11/19(水)19:48 ID:JIz7WrmN0(1) AAS
「胸張って誇れる仕事」だってインタビュー答えたホステスママ
なぜか十人中九人がモザイクかかってたな。
10: 2014/11/19(水)20:09 ID:E3oMG5cm0(1) AAS
小倉智昭がうちにおいでって言ってたから
いくかもしれないね
11(1): 2014/11/19(水)20:51 ID:K4BG/xGo0(1) AAS
セントフォースなんて、日テレのケンカ相手拾うわけないじゃん
12(1): 2014/11/20(木)00:44 ID:zERWGJuB0(1) AAS
セントフォースみたいなアナウンサー崩れの集団に入っても
将来性ないよ。
13: 2014/11/20(木)13:36 ID:DBzWsGUj0(1) AAS
>>7>>11>>12 フリーアナが所属している堀プロやオフィス北野はどうだろう？
14: 2014/11/20(木)14:22 ID:NaGSm+hw0(1) AAS
風俗嬢でおｋ
15: 2014/11/21(金)23:08 ID:/pXNNEVt0(1) AAS
こんな低学歴のアホに内定なんか出すなよｗ
16: 2014/11/21(金)23:44 ID:oydNNEnD0(1) AAS
セント入ればエースになれるだろうな
17: 2014/11/22(土)00:46 ID:pVeWSo1F0(1) AAS
AV行って欲しい
18: 2014/11/22(土)01:29 ID:orR7ZJdo0(1) AAS
AV女優ならウンコ食わされるレベル 427 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/11/08(月) 04:37:45 ID:r7nxghej
小清水の話は胡散臭いし妄想も多いが、
在特会が統一系チョンという指摘は間違っていない。
それにカルトＳのコア部分が済州島系北朝鮮人だというのも正しい。
Ｓの韓国系帰化人Ｉが死にかけているので、
Ｓは朝鮮総連の傘下に組み込まれた可能性が高い。
今日の日中関係の悪化で一番得をしているのが北朝鮮。
その中で起きたのがtubeへの流出事件。
ネトウヨを煽っているのは大阪の在日北朝鮮人。
今日本人が戦うべきはまず諸悪の根源である北朝鮮だ。
自民党、民主党の両方にいる売国パチンコ擁護議員の追放と
警察のパチンコ関係団体への天下りを禁止すること。
パチンコ賭博を禁止し、宗教に課税することを何よりも優先すべき。
ネトウヨは全て民主が悪いと話しをすり替える事で間接的に北朝鮮を擁護しているが、
自民にも民主にもパチンコ癒着カルト癒着議員がいることが問題なのだ。
中国を警戒するのは当然だが、北朝鮮を利する事だけはけっしてしてはいけない。
最悪の隣人は北朝鮮だということを忘れてはいけない。
ネトウヨが中国だけを目の仇にして北朝鮮をほぼスルーしてきたことを忘れてはいけない。 『乳もみどころではない日テレ船越アナ過激セクハラ』より抜粋
■女子アナへのセクハラが明るみに出た、日テレ・船越雅史アナ。セクハラの内容は、一部で報じられた“乳もみ”どころではない極めて悪質なモノだった。
■事件がおきたのは今年の夏、系列X局が設けた宴会に出席した船越アナ。キー局の花形アナの接待に新人アナZさん（色白で目がクリクリしたカワイイ清純派タイプ。
大学時代はミスコンにも選ばれた）が同席させられた。
■そんな美人にお酌上機嫌になった船越アナはぐいぐいと杯を空けスグに酩酊モードに
■新人アナウンサーZさんが「前から船越さんが憧れで、いつか船越さんのようなスポーツ中継をやってみたいんです」と言うと、酩酊モードの船越アナは大喜び。
「Zちゃんにゴォルゴォルゴォル…！」と絶叫したという。
■二次会のカラオケでもZアナの肩や腰を抱いて歌いピッタリとマンマーク。
■宴会がお開きになったあと船越アナは新人が逆らえないのをいい事に「もう一軒付き合いなさい。俺は君のところの役員はみんな知っているし、後で君のことを
よく言っておいてあげるから。日テレに君を呼んでやることもできる」と強引に一対一に持ち込む。
■X局関係者「船越を宿泊先のホテルに送り届けるハメになったZさんは、二人きりの時に胸を揉まれ、太ももを触られ、スカートの中に手を突っ込まれたといいます。
そのために太ももにあざができてしまったほどで、あまりに乱暴なセクハラに彼女は警察に訴え出ることも考えました。でも、せっかく希望の職につけたのに経歴に
傷がつくと、泣く泣く諦めたそうです」
■Zさんは上司に報告、X局から日テレに抗議があったが船越アナは「酔って覚えていない」と主張。
■普段は地味で根暗だが、酒乱の船越アナは酔うと“セクハラ大魔神”に。多くの女性スタッフが被害に遭っている。と日テレ関係者
■当の船越アナは「炭谷(女子高生のスカート 藤原
1980年代に電通がメディア工作用に「青の会」を作り、田原総一郎がその幹事役に抜擢されて、
学者や評論家を権力の御用に仕立て上げ、メディアの上で派 手に活動していました。
私が育てた何人かの若い人材に手が伸び、雑誌の座談会やテレビの討論会に、出席する誘いが掛かってきたので調べた。
そうしたら、政 府の機密費と財界のカネが動いていて、若くて有能でもカネに飢えた人びとが、どんどん引付けられていたのです。
そういった工作の総元締めは川 島広守で、彼は警察庁の警備局長から長官を経て、その後はセントラル・リーグ会長に就任したが、
日本のプロ野球は読売の正力松太郎と同じことで、公安警察 向けのＣＩＡの指定席なのに、日本人はお人好しだからその仕組みに気づかない。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.rui.jp
外部ﾘﾝｸ:mkt5126.see△saa.net/article/169437090.html
76: 2010/11/16(火)10:16 ID:T1teqewL0(1) AAS
いま、一番アメリカ情報機関とつながっているのはテレビ東京と日経。
(本来手に入るはずのない経済トピックの確保の量がね)
77: 2010/11/17(水)13:19 ID:WZ+wWlcr0(1) AAS
ノーベル平和賞授賞式に大使を出席へ 前原大臣
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tv-asahi.co.jp
時差がある糞新聞 ゴミ売 日付に注目ｗｗｗｗ
17日にこの記事を掲載とか頭おかしいのか？
日本大使、出欠保留…ノーベル平和賞授賞式典
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
>回答期限の１５日を過ぎても出欠を「保留」していることがわかった。 藤原
1980年代に電通がメディア工作用に「青の会」を作り、田原総一郎がその幹事役に抜擢されて、
学者や評論家を権力の御用に仕立て上げ、メディアの上で派 手に活動していました。
私が育てた何人かの若い人材に手が伸び、雑誌の座談会やテレビの討論会に、出席する誘いが掛かってきたので調べた。
そうしたら、政 府の機密費と財界のカネが動いていて、若くて有能でもカネに飢えた人びとが、どんどん引付けられていたのです。
そういった工作の総元締めは川 島広守で、彼は警察庁の警備局長から長官を経て、その後はセントラル・リーグ会長に就任したが、
日本のプロ野球は読売の正力松太郎と同じことで、公安警察 向けのＣＩＡの指定席なのに、日本人はお人好しだからその仕組みに気づかない。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.rui.jp
外部ﾘﾝｸ:mkt5126.see△saa.net/article/169437090.html
76: 2010/11/16(火)10:16 ID:T1teqewL0(1) AAS
いま、一番アメリカ情報機関とつながっているのはテレビ東京と日経。
(本来手に入るはずのない経済トピックの確保の量がね)
77: 2010/11/17(水)13:19 ID:WZ+wWlcr0(1) AAS
ノーベル平和賞授賞式に大使を出席へ 前原大臣
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tv-asahi.co.jp
時差がある糞新聞 ゴミ売 日付に注目ｗｗｗｗ
17日にこの記事を掲載とか頭おかしいのか？
日本大使、出欠保留…ノーベル平和賞授賞式典
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
>回答期限の１５日を過ぎても出欠を「保留」していることがわかった。 今週休載だし、スレが埋まる可能性も考えて早めにスレタイ候補挙げといた方がいいかも 何これ荒らし？
スレ書き込めなくなるかもだしね
スレタイどうしましょうか
懸賞金とか？
【食いてえ奴にゃ】【食わせてやる】
【メシ作ってもいいか？】【どんな時でも腹は減る】 【ヴィンスモークサンジ】【3億3000万】
【お伽噺の王子】【ありがとうさようなら】
とか？ 本誌に厳密な文字使いにするなら
【メシ…作っていいか？】【どんな時でも腹はへる】
【食いてェやつにゃ】【食わせてやる!!】
【お伽の王子】【ありがとうさようなら】だな >>803
あ、違う
最後のやつ【お伽の王子】【ありがとうさよなら】だ ちょいシンプルめに
【祝】【3億3000万】
【よっ】【戻ったぞ!!】
【メシ…】【作っていいか？】
【お伽の】【王子】
【お伽の王子】【3億3000万】
【懸賞金UP】【おめでとう】
最後は台詞でも何でもないw 1: [] 2018/03/24(土) 02:28:19.88 ID:dMYuIsWId
晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
■英一樹 自作自演 反２ちゃんねる活動 慶應義塾高等学校蹴球部出身 バイト多賀井健次
■釜谷晴裕 メンヘル板担当 フロンティア・パーソナリティー
兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2F 電話 078-935-1155
■宮本隆徳 経営学板運営担当 リバイバル 東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
■東條剛史 東京プラス（株） 監査役 早稲田大学 小林哲則研究室職員配属
〃 小林哲則早稲田大学 大学院教授 情報ネットワーク専攻知覚情報システム研究室 1: [] 2018/03/24(土) 02:28:19.88 ID:dMYuIsWId
晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
■英一樹 自作自演 反２ちゃんねる活動 慶應義塾高等学校蹴球部出身 バイト多賀井健次
■釜谷晴裕 メンヘル板担当 フロンティア・パーソナリティー
兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2F 電話 078-935-1155
■宮本隆徳 経営学板運営担当 リバイバル 東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
■東條剛史 東京プラス（株） 監査役 早稲田大学 小林哲則研究室職員配属
〃 小林哲則早稲田大学 大学院教授 情報ネットワーク専攻知覚情報システム研究室 >>805
【メシ…】【作っていいか？】に一票
控えめな感じがサンジらしくて最高 もう使っとるんちゃいますの？
39: (ﾜｯﾁｮｲWW 4a12-aLx2) 04/06(金)18:50 ID:Iioxd9L00(1) AAS
頭シールドしてアースに落とさないとまずい
40(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2db1-gEue) 04/06(金)18:51 ID:QsBp1u8z0(1) AAS
軍事技術に類するものが公表されたということはこれ以上の技術が開発されている
思考介入・思考操作・思考書換の電波犯罪は現実化している ヽ・ん・)とか考えてたらどうなるの？
機械に読めるのか
45: (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-I7Wx) 04/06(金)18:57 ID:fr4FiZ7w0(1) AAS
はい、アニメ・サイコパスのパクリ
46: (ﾜｯﾁｮｲ 2585-5L7g) 04/06(金)18:57 ID:w+N/xF2n0(1) AAS
頭にアルミホイル巻いたら大丈夫
47: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7b-/feT) 04/06(金)18:58 ID:EPgfzOkG0(1) AAS
軍事レベルでは３０年前くらいに開発されてるだろ w
48: (ﾜｯﾁｮｲ 6d85-vJpg) 04/06(金)18:58 ID:lJwvniDm0(3/4) AAS
ピンクはNな妄想や恋愛感情で好きが強いとピンクに光る
青はクリアな正しく健康的な思考の時
赤は危害を与えそうな危ない感情が出たとき
49: (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-lfby) 04/06(金)18:59 ID:BRwNoIfK0(1) AAS
>>40
防犯カメラの映像から犯罪おかそうとしてる人の挙動を検出する装置とか
もう空港に配備されてるのみんな知らなそうだよね 嘘発見器とか今の時代だったらガチで作れそうだな
57: (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eAPt) 04/06(金)19:23 ID:e14/RkLGd(1) AAS
>>1
fMRIだと、脳の1mm以下の活動も分析できて、
眠ってる人が、今どんな夢を見ているかも、おおよそ当てられるんだよね。
大脳皮質には、ある程度、画像に応じた皮質領域があるので分析できる。 軍事レベルでは３０年前くらいに開発されてるだろ w
78: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7b-/feT) 04/07(土)11:23 ID:C6Pya+4T0(2/3) AAS
いまは思考盗聴どころか、
操作
まで出来る時代。
これが、人事に利用されてる。
人事の責任者を操作して、
上流に都合のよい人事が上層でずっと行われてる。
だから、下痢内閣みたいのが
誕生するわけよ。
また、最悪の場合、
人間を操作して自殺させることも簡単。
79: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7b-/feT) 04/07(土)11:25 ID:C6Pya+4T0(3/3) AAS
こういう話には、必ず
「俺やお前の個人情報なんかに価値はない」
という火消しが入る。
とんでもない嘘だ。
仮にお前の顔が、安倍晋三そっくりだったとしよう。
で、お前が殺されて、
お前の顔がTVのニュースでどかんとでる。新聞にも大きくのるとする。
すると、安倍晋三は自分が脅迫されてる、と感じるはずだ。
その他、お前の顔とか「名前」が、中央官庁の高級官僚に似ていて、
その高級官僚を脅迫するために、お前が殺されるってこともありえる。 >>10
言語に変換して思考するかどうかかね
思考内の言語の音に該当する筋肉の動きとか伝達信号とかを計測してそうな形状だったし
17: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-UMV5) 04/10(火)20 本誌ネタで加速してるのかと思ってワクワクしてきたのになんだこれ
この先の合流イベに対する期待と不安を込めて
【よっ】【戻ったぞ!!】に一票 人工ﾃﾚﾊﾟｼｰ】皮膚に貼るだけで医療もスパイ活動も変える超薄型電子パッチ開発(*´ω｀*)9m オンライン版（アメリカ東部時間2013年4月4日発行）に掲載される。
■ 脳活動を測定し，夢に登場したものを言い当てる
多くの夢は視覚的な経験をともなう。ATR脳情報研究所神経情報学研究室（京都府）の神谷之康室長らは，夢をみているときの脳活動を記録し，実際 ニュース記事です。
この報道から、あたかも、この技術が最先端の研究成果のように錯覚させられますが、テクノロジー犯罪によって思考盗聴による個人情報の漏洩を受けていると認識している被害者は、世界中に大勢います。
軍事技術というのは、市場に出回っている技術の50年先をいっています。
ニック・ベギーチ博士（著）の「電子洗脳～あなたの脳も攻撃されている～」には、1950年頃から、軍によってマインドコントロール技術が研究され、1970年代前半には、 けるというのはどうだろうか？
単純な手だが、盗聴者に精神ブラクラを仕掛ける効果があると思うｗ
（もちろん自分自身の精神に被害が及ばないやり方を考えた上で）
オススメ精神ブラクラ動画：天安門事件、民衆大量虐殺の実態（グロ注意！！）
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI
808 ：ななしのいるせいかつ：2012/03/18(日) 21:27:59.19
テンペストで盗聴、盗撮被害に遭ってる被害者さんは
これで電磁波を防ぐ事ができるようですよ。
電磁波吸収体という電磁波を遮断する材質が販売されています。（下記参照）
『日本電磁波吸収体』のHPです。
http://www.msi-jpn.com/
847 ：ななしのいるせいかつ：2012/03/21(水) 02:12:39.17
テンペスト使用 動画なら前後関係もよくわかるし、写真誌のネット版で動画を公開できるので二度おいしい」（前出の編集者）
ちなみに、スポーツ選手の熱愛発覚は、ほとんどが週刊誌や写真誌の編集部へのタレコミとか。
政治家や芸能人は一度狙われたらアウト。“火遊び”する時は覚悟すべし。
（日刊ゲンダイ：２０１１年６月１５日）
http://news.livedoor.com/article/detail/5639376/
http://doraku.asahi.com/hito/interview/html/110525.html
※参考ニュース：統○教会信者を逮捕＝脱会女性にストーカー容疑―ＧＰＳで居場所確認
世界基督教統一神霊協会（統○教会）を脱会した女性（３６）に付きまとったとして、
警視庁公安部は７日、ストーカー規制法違反容疑で、埼玉県越谷市の
信者・宇佐美隆容疑者（４２）を逮捕し、自宅を家宅捜索した。
捜査関係者によると、同容疑者は全地球測位システム（ＧＰＳ）機能がある
携帯電話を女性の車に付け、居場所を確認 心を読み取る装置
1 :NECから追放された人:2001/04/04(水) 00:47
元々はIBMが２０年ほど前に開発したものですが、特許が切れたため、
NEC等も同じような製品を作っています。
頭の言語野に超音波を当てて読み取るのです。
心の中で言葉にした事がすべて読み取られます。
この事について、詳しい事をご存じの方、教えてください。 しい
^
18 :奥さん、名無しです:2001/04/04(水) 03:39
富士通が思考をそのまま文字として出力するワープロの開発をやっています。
それの事じゃあ、ないのかな。
19 :NECから追放された人:2001/04/04(水) 04:13
>>15
戦争に使うものだと思います。
敵の司令官の心を読み取れば楽勝じゃないですか。 な脳内物質の移動現象ですからモニタすることは可能です。
部位の特性上非接触が要求されますので、当面はSUQUIDでの研究が進むでしょう。
しかし、高エネルギー物理学の進歩に伴い将来的には光計測に変わるのではないでしょうか。
76 :内藤紀子g048102.ppp.asahi-net.or.jp:2001/04/07(土) 02:49
私の孤独はたくさんの人が盗撮の機械や心を読む機械等のことを知ることにより癒されるんです
77 :NECから追放された人:2001/04/07(土) 03:06
内藤紀子さん、たった今メール送りました。
設計者さんへ。 はしってんの？
98 :名無しさん＠お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 02:15
ていうか、３０年も前に旧ソ連が完成させたって書いてあるがいな。
パナウェーブ研究所 http://www.panawave.gr.jp/emr/emr_top.htmlって所によ。
俺も、この装置はかなりの数が出回ってると思うぞ。
（親戚にも同じような体験をした人がいた。）
99 :飛び入り参加者:2001/04/08(日) 02:43
２０，３０年前というのは、確かに、そうした電磁波ですべてがわかるということが期待されていて、その時に流された情報をもとに、パナウェーブは、あのＨＰを構成しているんではないですか？
今では、脳機能の計測技術が進歩して、ＭＲＩとか、ＳＱＵＩＤなど、で、かえって、当時期待されていたことが、否定されたりしているようですよ。
脳磁波で、心を読み取る、というのもそのひとつで、脳で全部心の問題も解消するか、それとも霊魂の領域を認めざるを得ないか、というところの問題になっているようです。
100 :見てないっス:2001/04/08(日) 03:24
>何処かの大学の研究室で寝たきり老人を被験者にして
>無線でパソコンまで飛ばしてたじゃん。
それ、頭になんか付けてた まれます。
会話・メール・ＦＡＸの中に、下記のリストのキーワードを入れておくと、監視員の手元のプリンターにその内容が出力されるそうですね。
極東の場合、ニュージーランドへ行くそうですが...
つまり、具体的には、小生が、この投稿に、
爆弾、ＮＡＳＡ、NSA, CIA, FBI
と入れておけば、ニュージーランドで、出力される事になるようです。
特定モニター者は、在日大使館や在日米軍基地からもモニターしているようですね。
エシュロンが監視しているキーワードリスト
echelon_dict01.txt (26K：2001年3月更新)
http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/dossier/echelon/echelon_dict01.txt 発明者】
【氏名】関野 慎一
【識別番号】５９４０９８７５
日本国特許庁（ＪＰ）
【公報種別】公開特許公報（Ａ）
【公開番号】特開平７－３０６２５９
【公開日】平成７年（１９９５）１１月２１日
【発明の名称】生体情報送受信によるテレパシーシステムに対する防御装置
【国際特許分類第６版】G01S 7/38 思うが……
AA切替
203 2017/12/24(日) 03:03:42.45
名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7 a3Af1ypp0(1) 削除
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
AA切替
204 2017/12/24(日) 08:44:07.00
名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6 lCd/IGCP0(1) 削除
>>201 2018年4月、思考盗聴技術の開発が決定的となったニュースが配信されました。
米・カリフォルニア大学が90%の精度で思考の読み取りに成功
〈日本語記事〉
外部ﾘﾝｸ:jp.sputniknews.com
〈英語記事〉
外部ﾘﾝｸ:www.outerplaces.com
MIT、“頭の中でしゃべる”だけで音声認識できるシステム「AlterEgo」
外部ﾘﾝｸ[html]:pc.watch.impress.co.jp
実際には、1970年代にアメリカ軍が「フレイ効果」という技術を特許取得しているように
この時代から遠隔による思考盗聴が可能でした。
日本国内では特定新興宗教団体、海外では悪魔崇拝の秘密結社、イルミナティが
この技術を用いて世界や日本の間接支配を行っていました。
この技術をもとにした、集団ストーカー・テクノロジー犯罪についても、報道間近でしょう。 それぞれの特許の詳しい内容については、http://www.google.com/patentsで特許番号を入れてgoogle検索ボタンを押して、確認してください。)
特許番号 -- 特許取得日 -- 特許の内容
US3893450 --- 8 Jul 1975 -- 脳波を検測する手法および装置
US3951134 -- 20 Apr 1976 -- 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法
US5123899 -- 23 Jun 1992 -- 意識を改変する手法とシステム
US5159703 -- 27 Oct 1992 -- サイレントサブリミナルプレゼンシステム
US5270800 -- 14 Dec 1993 -- サブリミナルメッセージ生成器
US5507291 -- 16 Apr 1996 -- 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置
US5818649 --- 6 Oct 1998 -- 電磁的エネルギーを指向する手法および装置
US5935054 -- 10 Aug 1999 -- 対象者の神経を磁気で刺激し感覚的反応をおこす
US6011991 --- 4 Jan 2000 -- 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法
US6017302 -- 25 Jan 2000 -- 神経系統のサブリミナル聴覚的操作
US6377436-B1-- 23 Apr 2002 -- レーザーで生成されたプラズマビーム導波管を用いたマイクロ波の送信
US7440931 -- 21 Oct 2008 -- 思考体系を分析する手法及び装置
（引用終わり）
特許番号を入力すると、実際に特許の詳細が見れました♪
日本語翻訳機能もついているので、ぜひやってみてください！ 詳細は、こちらのサイトで検索できます。
公開番号を入力して照会ボタンを押すだけです。
特許・実用新案番号照会
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/tokujitsu/tkbs/TKBS_GM101_Top.action
下のサイトには、様々なテクノロジー犯罪に関する特許情報・番号が乗っています。
暇な方は、特許番号を見つけて調べてみてください♪
テレパシー通信；目次；転載希望
東芝の特許と実名内部告発資料
テレパシー装置の主要部分の東芝特許
テレパシー装置の主要部分について、
東芝が特許を申請していることが判明しました。
特許出願番号： 特願２００６－１８６３４
公開番号： 特開２００７－１９５７７９
発明の名称： 脳内神経活動検出装置、それを用いた脳機能診断装置及び
思考映像表示装置
特許出願日： ２００６年１月２７日
出願公開日： ２００７年（平成１９年）８月９日
出願審査請求日： ２００７年２月２７日
出願放棄日： ２０１０年２月１７日
東芝の発明は、別個の観点からは、壁透過レーダーの一種であり、
レーダーのターゲットが人間の頭部に設定されており、
人間の頭部の位置、移動速度などが自動的に追跡できます。
東芝の発明は、従来のテレパシー装置を改良しています。
※詳細は引用元の記事をお 集団ストーカーシステムに関わる企業の一つにすぎないと思います。
元台湾陸軍中佐アラン・ユー氏によるとDARPAは前身の『ARPA』の時代から思考盗聴システム開発のスポンサーだったそうです。
思考盗聴機 東芝元社員の告発文章その１
思考盗聴機 東芝元社員の告発文章その２
思考盗聴機 東芝元社員の告発文章あとがき
資料：電子ハラスメント その４ 思考盗聴 タイトルHPより引用
＞＞思考盗聴関係のページを調べていったところ、現在ではすでに国内家電メーカーが秘匿に思考盗聴機を売っていると言うのです。
＞＞マジで驚きました。
＞＞NEC府中工場では、１台を２億３千２百万円の５０台をワンセットで販売しているそうです。
＞＞（他のページから抜粋させてもらいました。）
＞＞法人や軍事関係にしか販売しておらず、個人は購入不可との事です。
＞＞これは読み取り専門と言う事です。下記で言うと１番のみ。
＞＞ここでもう一度思考盗聴機でできる事をまとめたいと思います。
＞＞これは思考盗聴機によって幅があるようですが基本的は機能は次のとおり。
＞＞１、ターゲット（被害者）の視界と考えている言葉、感触、快感、不快感がリアルタイムでモニターできる。
＞＞２、ターゲットに対してかなり離れたところにいたとしても、直接話しかけることができる。ターゲットには耳元からもしくは脳内から聞こえているように感じられるといいます。
＞＞３、ターゲットの感情を操る事ができる。喜び、悲しみ、怒りなど。
＞＞４、ターゲットの肉体を傷つけたり、障害を起こしたり、痒みを起こす事が可能。心肺機能を停止させる事も可能！
＞＞そして次が一番恐ろしいのですが、
＞＞５、ターゲットの意志とは無関係にターゲットの体を意のままに操る事ができる。
＞＞国内ではIBMが一番開発が早く特許を取ったようなのですが、
＞＞（世界ではアメリカで７０年代）次についで東芝、そして昨今では三菱、NECが後に続くようです。 http://plaza.rakuten.co.jp/kasasagi/diary/200805110004/からの転載です。問題があれば削除します。
http://homepage2.nifty.com/dennjiha/log/x_toshiba.txt
No.84 「東芝の電波応用技術および企業犯罪」について 2001.3.22 23:43
Name Seitaro Kanamaru kanamaru.seitaro@pine.zero.ad.jp
Message 以下の内容は、メールあるいは手紙によって、各機関に知らせているものです。
大袈裟とお感じになられることでしょうが えることになるのです。
最近、ＴＶの放送で知ったのですが、東京大学先端科学技術研究センターも
電波技術を応用したバーチャルリアリティに関して、東芝と共同研究関係にある
ようです。東京大学先端科学技術研究センターの方が東芝と共に犯罪を犯して
いると言っているわけではありません。
先ず、2000年2月、無駄と感じつつ、日本の警視庁、日本弁護士会、技術的な事柄は
理解可能だと思い、日本の研究機関、米政府機関、米ハイテク産業（ＨＤＯ、Ｒ＆ 電磁波盗聴技術）
http://www.wired.com/news/politics/0,1283,32097,00.html
これから申し上げます、東芝の「電波応用技術」もそうなりつつあります。
また、米アイオワ州の科学者、ラリー・ファーウェル博士が開発した
「脳波指紋(Brain Fingerprinting)」は、人が記憶しているものを再度
見た時に発っせられる脳波「MERMER」を検出し、犯罪捜査に利用できると
いうのです。脳波は、その時、人間の機能として出現するものなのです。
いわゆる、嘘発見器とは全く異なり、個人差に依存しないのです。
「脳波指紋(Brain Fingerprinting)」
http://www.brainwavescience.com/
年初には、とりわけ、今年は21世紀最初の年ということで、未来予想なる
ものが、新聞紙面にも掲載されましたが、その関連記事の中にあったもの
です。
東京大学先端科学技術研究センターの舘淌貘膓擬・慮Φ罎砲・い董｢ ず 『道はある』のです。
砂の惑星というＳＦ映画がありましたが あの「ちから」の使い方です。
＜＜敵は陥れるために、何かのきっ
＜＜かけを作り出してその自分たちが作り出したストーリー芝居の仮想空間
＜＜の中に引きずり込んでその中で痛めつけて、最終的には社会から葬り
＜＜去るまでにすることが目的の一つになっているのですから、
＜＜それに嵌れば、そこでアウトです。
虚実ない交ぜの内容で混乱させることを目的とした内容であり その声に動かされて 行動してはいけない。
聞こえてきたら 必ず否定 反論する。当然声に出せば 頭がおかしいということにされてしまうので 口には出さない。
私は加害側のつくりだした＜＜ストーリー芝居の仮想空間＞＞に１０年近く苦しめられてきました。
実態はあるようで無い。無いなら蹴飛ばせ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206522081/
28 ：名無しさん：2008 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 22:05:06 ID:EY7i81fg
頭の中に響く声の正体だが「マイクロ波聴覚効果」のことだ。
マイクロ波聴覚効果
マイクロ波をパルス波形にして人に照射すると、音を聞く事ができる現象。
通常の音波が聞けない聴覚障害者でもこの音は聞こえるとされる。
瞬間的なエネルギー吸収によって組織がわずかに熱膨張して弾性波が生じ，
これが聴覚器官によって感知される。
米Holosonic Research Labs社、米American Technology社及び
米国防総省国防高等研究計画庁(DARPA)等が研究しており
公表されているだけでも集団の一人だけにメッセージを送ることが可能
電子通信技術としては一般的でもなぜかメディアで報道されないしろものなのだが
ロックフェラー極東支部としての統一教会⇒その下請けの学会の構図が存在する以上
装置が日本の実行団体に供与されていて、かつ他の下請けの広告代理店や新聞社に
記事にしないように指示しててもお Apparatus and method for remotely monitoring and altering brain waves
Inventor: Robert G. Malech
Patent number: 3951134
Filing date: Aug 5, 1974
Issue date: Apr 20, 1976
Abstract: Apparatus for and method of sensing brain waves at a position remote from a subject whereby electromagnetic signals Reading Devices
その１
【発行国】 日本国特許庁（ＪＰ）
【公報種別】 公開特許公報（Ａ）
【公開番号】 特許公開２００５－２７０５７０
【公開日】 平成１７年１０月６日（２００５．１０．６）
【発明の名称】 生体情報モニタ装置
【出願人】
【識別番号】 ０００００１００７
【氏名又は名称】 キヤノン株式会社
【住所又は居所】 東京都大田区下丸子３丁目３０番２号
【要約】 っているのではないことまで証明の必要があるだろう。
盗聴の立証には
電波探知機（スカラー波探知機）をもっていれば、発信元をつきとめることができる。①、電波探知機で、その盗聴被害記録を準備しなくてはならない。電波機器をもって被害を訴えても、 混入させて、盗聴機器を使い物にならなくする盗聴妨害機が発売されている。
NJX-300(SH-409)
株式会社アルタクラッセ担当「電話回線用盗聴器を除くあらゆる情報機器は音声の空気振動によって伝達をされた音声を収集しています。 特殊ノイズはフィルター（ノイズ除去装置）を使用しても取り除くことは不可能です。結果的に、収集した音声を解読することはできません。」（上記サイトより引用）
これは検索で「盗聴妨害機」すると、たくさん出てきたから高い効果があるらしい。
結論から言うと、アイデアはよいがそのままでは思考盗聴の防止には使えない。考えてみたらいい。スカラー波盗聴に効果は多分 にすればよく、このケースでは思考時に振動する筋肉に発生させるものにすればよいからだ。そういう盗聴妨害機は発明されていないが、それを作ればかなり高い盗聴妨害効果が出ると予測する。 を利用して思考盗聴している場合、電磁シールドで防ぐことは極めて難しい。
脳内の低周波の電気信号と同じ周波数の電気信号を、あらかじめ脳内の付近に出していれば 、波の干渉現象が起こり、電気信号がかく乱され 、思考盗聴を妨害することが可能となる
これは思考盗聴が近赤外線を利用していたとしても思考盗聴を妨害することが可能となる
この原理は、携帯電話の電波を妨害するのに、同じ周波数の電磁波を発生させて妨害するのと同じ原理である
(2) よって、思考盗聴対策として技術的に有効な対策は・・・
電磁波を防ぐ電磁シールド系よりも、脳内の低周波の電気信号と同じ周波数の電磁波を脳内の周囲に妨害電波として出
す方法である。これならかなり安価に作成でき、持ち歩くことも可能です。一般の人でも購入できるようなアイテムとなるだろう
中略―――
(3) 補足：電磁シールド
電磁シールドは導電性の高い物質で、より電磁波を減衰させることができる。だから、銅やアルミなどの導電性の高い（＝電気抵抗が低い）物質で電磁波を減衰させや
すい。また、超伝導物質（＝電気抵抗が全くない物質）で周囲を覆えば理論的には完全に電磁波をシャットアウトできるはずである。
水も、導電性があるから、電磁波を減衰させやすい。水の中は電磁波が伝播しづらいと言われるが、電磁波が全く伝播しないわけではない。よって、水の導電性は金属ほど高くない。電磁波の影響を遮断するなら水よりも銅やアルミなどの金属物質を使用する方がはるかに良い。
また、低周波の電磁波であればあるほど減衰しづらく、高周波の電磁波であればあるほど減衰しやすい。なので、透過性の高い低周波の電磁波を完全に防ぐには、超伝
導物質で周囲を覆う必要があり、一般人には実現不可能な話である。したがって、波の干渉現象を利用した、思考盗聴の電磁波を、妨害電波によって妨害するしかないのである。
(4) 思考盗聴の具体的な妨害装置について
妨害するには、必ず脳内の電気信号と同じ周波数を放射しないと妨害できない。しかし、どの周波数の電磁波を使用 5000Hzの周波数帯域を持ったノイズの電磁波となるかと思います。よって、単一周波数の電磁波を放射しただけでは妨害するのは難しいかと思います。
携帯の電波は、800MHZとかが中心周波数で、それにプラスマイナス音声信号の数十KHZ程度の周波数帯域を持った信号
がのっています。 略――― おそらく800MHZの電磁波を放射すれば電波を妨害できるのではないかと思います。もしかしたら、800MHZの周波数にノイズを混ぜて、ある一定の帯域をもった電磁波を放射して妨害しているのかもしれません。
しかし、脳内の電気信号は、500HZ～5000Hz（周波数は適当です）とかの音声信号などです。明らかに中心周波数はないので、ある一定の周波数の電磁波を放射すれば妨害できるということはなさそうです。
よって、だいたい音声信号や映像信号の周波数が入っているだろう100Hz～１MHzぐらいまでの周波数帯域でノイズ電気信
号を発生させられる装置と、低周波用のアンテナを使用して放射させれば原理的に妨害できるのではないかと思います
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
(5) 近赤外線を利用した遠隔からの思考盗聴
＜ 近赤外線の性質 ＞
波長800ｎｍから2000ｎｍ程度の 近赤外線は、生体や物質を透過しやすいので、頭がい骨を透過し、脳の面（大脳皮質）あたりで反射して戻ってくるという性質がある。
(6) 近赤外線を利用した生体情報測定機器
近赤外線分光法を用いた装置の例 → http://www.med.shimadzu.co.jp/products/om/
光トポグラフィー技術 → http://www.miyuki-net.co.jp/jp/product/etg7000.htm
二光子励起顕微鏡 → http://www.cdbim.m.u-tokyo.ac.jp/research/01_02.html
OCT（Optical coherence tomography 光干渉断層計）
http://www.oitda.or.jp/main/hw/hw9841-j.html
(7) 近赤外線を利用して思考盗聴できるための条件
近赤外線を利用して思考盗聴するには、脳内の電気的活動による電気信号を読み取る必要がある えたりすることで、予期しない危険が起りうると話しています。機械と
脳を直接つなぐブリイン･マシン･インタフェイス（ＢＭＩ）の技術は、もはや一般人にも波及の恐れ、社会的議論が必要。詳細は下記ＵＲＬへ・・2010/01/21投稿
https://www.youtube.com/watch?v=bB-xdFGZSgE
アメリカ雑誌・WIRED(ワイアード)より 2013.09.06 FRI 発行
ふたりの人間(ＡとＢ)の脳を互いに接続 php/denjiha → 思考盗聴・ハラスメント関係
思考盗聴を報じるメディア
ＮＨＫの「クローズアップ現代」で思考盗聴(マインドディーディング)について話しています。脳から直接情報 php/denjiha → 思考盗聴・ハラスメント関係
思考盗聴を報じるメディア
ＮＨＫの「クローズアップ現代」で思考盗聴(マインドディーディング)について話しています。脳から直接情報 http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM31H4W_R30C15A7EA2000/
現在では盗聴技術は電話盗聴よりもはるかに進歩している。電話盗聴の記事は最先端の盗聴技術を隠蔽している。
以下はNEXUSに掲載されたJohn St Clair Akweiがアメリカの国家安全保障局（NSA）に対して起こした訴訟のための資料からの抜粋。
ＮＳＡは国民を監視し、遠くから音声送信、画像送信、思考盗聴、視覚盗撮できると書かれている。
https://braincontrolhedge.files.wordpress.com/2013/03/e2978fnexus-c...
NSAは、遠くから、人間の生体電気的活動を分析し、独自の電子機器を持っています。NSAのコンピュータで 現在では盗聴技術は電話盗聴よりもはるかに進歩している。電話盗聴の記事は最先端の盗聴技術を隠蔽している。
以下はNEXUSに掲載されたJohn St Clair Akweiがアメリカの国家安全保障局（NSA）に対して起こした訴訟のための資料
からの抜粋。
ＮＳＡは国民を監視し、遠くから音声送信、画像送信、思考盗聴、視覚盗撮できると書かれている。
NSAは、遠くから、人間の生体電気的活動を分析し、独自の電子機器を持
っています。NSAのコンピュータで生成された脳のマッピングが継続的に連続して脳内の電気的活動のすべてを監視することができます。
電子監視の目的のために、脳のスピーチ.センター内の電気的活動は、被験者言葉による思考に翻訳することができます。 RNMはこのように、脳の聴覚皮質に直接ハウ
リングの音声通信を符号化信号にして送信することができます。
NSAの工作員は妄想型統合失調症の幻聴をシミュレートすることによって、被験者を弱体化させるために、密かに使用することができます。
遠隔神経監視は、接触することなく、被験者の脳の視覚皮質から生体電気活動をマッピングすることができ、ビデオモニタ
上で監視対象者の被験者の脳からの画像を表示します。またNSAの工作員は被写体の目が視覚的記憶を見ていると、スキャンし参照することができ、 RNMは目と視神経をバイパスして、視覚野に直接画像を送ることが
できます。NSAの工作員は、彼らが脳のプログラミングの目的のためにレム睡眠にある間、被験者の脳にイメージを置くために密かにこれを使用することができます。
原告は、NSAのフォートミードの Kinnecomeグループと双方向のRNM接触であることによって RNMを知り得ました。
Kinnecomeグループはフォートミードで1日24時間の約100人体制で監視を行っています。彼らもまた、脳盗聴される人もあり、原告の隔離を保つために脳と交信状態にあります。
この件は、民間人が RNMに悩まされており、諜報活動による情報操作法を悪用し、NSAの職員に対して訴訟を提起することができましたことは初めてです。
すべての機器は隠され、すべての技術を秘匿に、すべての科学的研究（電子戦研究のように）は報告されませんでした。国内諜報のこの方法のまだ完全で徹底的な実
装では、1980年代初頭から実施されていますが、全く国民に知らされていません。
ウィキリークスによると、文書は全部で８７６１点あり、２０１３～１６年にかけて作成された。米南部バージニア州ラングレーにあるＣＩＡ本部のサイバー諜報センターのネットワークに所蔵されていた。
ＣＩＡが外国の標的からの情報収集に際し、独自に開発したソフトウエアを 史上最大の流出 ウィキリークスがCIAの秘密ハッキングプログラム「Vault ７」公開
© AFP 2017/ Karen Bleier
国際
2017年03月07日 22:43(アップデート 2017年03月08日 16:56)
ウィキリークス ＣＩＡの「ハッキングアーカイブ」を公開 (9)
7日、ウィキリークスは米中央情報局(CIA)に関する「流出した」一連の資料の公開を始めた。資料のコード名は「Vault 7」。
資料の第1部「Year Zero」には、CIAのサイバーインテリジェンスセンター(CIA's Center for Cyber Intelligence)の機密ネットワークから得られた8761 なんなんだこのあらし？
初心に戻った感じで
【食いてェやつにゃ】【食わせてやる!!】に一票 【メシ作っていいか？】がいいかな
荒らしで容量オーバーになる可能性もあるので早めに立ててもいいかも あらしに埋められそうだね
ただ早めにたてても新スレ荒らされそうでやだなぁ 【お伽の王子】【3億3000万】 に
1票でお願いします >>706
尾田の悪ふざけをいちいち真に受けなくてもいいと思うけどな。尾田が調子乗ってSBSに回答しただけで本来弁当食ってるシーンは不自然なとこなんて何もなかったし。バリバリとかいう擬音だって普通にどこでもあるもんだしな。 ここのやつらほんとにサンジ好きなんかね。
どいつもこいつも大抵文句ばっかり言ってんな。こんなとこで何を言ったとこで変わらないのに。それしか言えないなら見るのやめろよな。好きとかいっても所詮はその程度なんだろw >>858
なんでみんなが平和に次スレタイ議論してるのに
はるか昔に終わってる話今更蒸し返してるんだ?
対立煽りの荒らしに見えるからそうでないならもう少し空気読んだ方がいいよ 【お伽の王子】【3億3000万】に一票
お伽の王子って言葉すごい好きだし、懸賞金は今入れなくでいつ入れるんだよって思うので 懸賞金入れたいから自分も【お伽の王子】【3億3000万】に一票で お伽の王子て表現好き
【お伽の王子】【3億3000万】
がいいな 【お伽の王子】【3億3000万】 自分もこれに一票にします 【よっ】【戻ったぞ!!】と【メシ…】【作っていいか？】に一票ずつ 【お伽の王子】【3億3000万】に1票
しかし「お伽の王子」ってすごい言葉だよね
本誌で尾田先生によってサンジがこんな風によばれる日がくるとはw 個人的にはお伽の国って聞くとWCIを想像するから
お伽の王子って言われてもサンジじゃない気がするんだけどなぁ。
プリンと結婚したならまだしも、、、 >>867
あの「お伽」って絵物語の中の存在で実在すると思われていなかったジェルマのことじゃないのかな
それと、プリンにとってサンジがおとぎ話の王子様のような存在だったって意味をかけてるんじゃないかと思ってる 「お伽の国の王子様」じゃなくて「お伽の王子様」だから
おとぎ話に出てくるような素敵な王子様っていう感じの意味だと思うな、「美し姫」と対になるわけだし
そんな二人が実際にはそれぞれ家族に虐待されたり不気味と罵られたりして傷ついてたっていうのが切ない メシ作っていいかがショッキング過ぎたから個人的印象は強いけど
スレタイなら旬の3億3000万の方があってるかな
そっちに1票いれとく いろんな捉え方、感じ方があるんだねぇ。
WCIが無ければすんなり受け入れられるんだけど、
どうしてもお伽と聞くとジェルマよりWCIの印象なんだよなぁ。まぁどうでもいいか。 自分も【お伽の王子】【3億3000万】に1票 だな ジェルマの王子だってことが世界にばれた上での懸賞金3億3000万ってことを考えると
【お伽の王子】【3億3000万】が今現在ベストじゃないかと
サンジ本人は嫌がってるけどねｗ >>871
そこが何か気になるの？
どんな意味にしろサンジのことを表してる言葉なんだからよくない？ お伽の王子がサンジじゃない気がすると言われても
原作者が明らかにサンジを示してそう書いてるわけだからね 色んな捉え方と言われてもお伽の王子をサンジの他に何と捉えられるのか…他のものに例える方が難しいような
自分も【お伽の王子】【3億3000万】がいいな
懸賞金額を入れるのはこのタイミングかなと PSVRのサンジの動画ツイッターで流れてきたけどすごいね
タワー行ってる人達がみんな悶え死んでいたのがやっと理解できた VRの破壊力
でも実際あのシーンしかない感じなのかな？
危うく10万近くの買おうかと思ってしまった サンジの婚礼衣装姿のフィギュアの写真見たけどすごい王子様感 サンジの話はまだまだ続くんだけど
本当にホールケーキ編終わっちゃったんだなぁと寂しい サンジいないのに慣れてたのに供給過多だったあとのサンジいない期間つらい 原作は終わってもアニメがまだサンジイヤーだから自分は大丈夫
もうすぐプリンがサンジにベタぼれシーンもあるし楽しみ
ただ来週の予告でルフィがジェルマの変身に目を輝かせてたのが微妙
原作はスルーだったのに >>884
え？それ微妙すぎない？
あそこでチョッパーやルフィがスルーだったのはサンジの事を感じててとかだと思ってたけど違うの？
アニメはテンポが悪すぎて自分は純粋に楽しめなくてつらい すごい微妙だよね
自分もサンジの事があるからスルーだと思ってたから…
アニメは楽しみなシーンは見るようにしてる
決別やプリンツンデレとか
要らないシーンを足すのが微妙なんだよねアニメ
今回の目の輝きやナミとサンジの仲直り（？）シーンとか 訣別は早くみたいな
後プリンの「あんたに死んでほしくなくてわざわざ助けに来たんじゃないからね！サンジ！……さん」とかアニメで早くみたい 原作のこの辺って急ぎ過ぎ省略しすぎで意味不明言われてる箇所もあったし
そのせいでサンジもジェルマも瞬殺される雑魚みたいな印象だったから
アニメで多少かっこいい戦闘が補完されることを期待してる 戦闘の補完とかはいいけど
ナミとのやり取りやルフィがジェルマに目輝かせるとかはいらない
原作の意味すらおかしくなるようなのは補完ではない まあそういうのはスルーすればいいじゃん
個人的にはルフィが変身に反応しなかったのはたんに急いでたから描写がなかっただけのように思うし
ナミのは流石に作者に確認して入れてると思うけど
（原作でやるかもしれないシーンを勝手に入れるとは思えないので）
そもそも原作での意図の正解は作者にしかわからないんだから
自分が考えたことと違うからって原作の意味がおかしくなるって断言するのもどうかと
手枷とか秘策とかも結局ファンが深読みしてたような意味は無かったんだし 秘策は深読みというより
描き方の問題かと
あれ未だに何がしたかった？としか思えない ホールケーキ編前半のサンジの描写はすごい丁寧だったのに「帰りたい！」以降は正直急に雑になった印象かも
プリンとの結末がすごい良かっただけに、そこまでのサンジの対プリンの態度の描写には一貫性が欲しかった
基本的には終始一定の距離を持った対応で、やっぱりシケモクのことがあったからなのかなって感じるのに
なんで結婚式のあの時だけあんなにメロメロなのか
「演技派」っていうギャグをやりたかったっていう以外に理由が思いつかないんだよな Twitterですごい話題になってるVRとかウエディング衣装のフィギュアの話がここではあんまり盛り上がってなくて意外 後半は、京都のワノ国コラボに合わせるために、急がされたんだろうなと思ってる
手枷外すシーンも「描かなくても無くなってればわかりますよ！サクサク行きましょう！」
とか言ったんじゃね？って、編集のせいにして溜飲を下げてる
まあ、ワノ国行く前に世界会議が入ってたわけだけど VRはスゲーと興奮はしたし王子フィギュアキター！ってなったけど
基本的に原作以外あんま興味ないというかここで書く気はあまりおこらないかなｗ
>>892
サンジが女にメロリンするのは本能だし
第三の目を見てもただただ素直に綺麗だって感じて口に出す奴だし
目の前の着飾ったプリン見て同じく素直に美しいと思ってハート飛ばしただけなんじゃないかなと思ってるから違和感はないや
シケモクの事はサンジの性格的にプリンに対してアレコレ思ってないと思う
自分を責めて傷ついただろうけど女に傷つけられた嘘つかれたからって女性崇拝を止める男じゃないと思うし
距離感あった様に見えるのはシケモクあったからというより
コックとしてのお仕事モードだったのと気持ちがサニーへ行っていた上に何時もと違って精神的余裕なかったからかなと シケモク前にメロリンモード少なかったのはまさに精神的にアレだったのが大きいかなと
プロポーズ前にプリンへ心境告白してる内容みても正常じゃなかったし
「こうあらねばならない」って自分を追い込んでというか自分を殺してたし 連投ごめん
正常じゃなかったというのも語弊あるかな
あれもまたサンジの奥の奥にある本心ではなくとも本音の一部かもしれない
恩人のくだりとかね
とにかく異様に気を張って自分にもルフィ達にも嘘をついていっぱいいっぱいだった
プリンの罵倒を聞いてショックを受けたけど
その後少し落ち着いたら彼女にも複雑な事情があるんだなーって思えちゃう奴なんじゃないかな
それよりルフィに本音吐露してからも家族を助けたいって自分の気持ちを我侭だと思っていたり
サニーに戻ってからもメシ作っていいかって伺いたててたりして
メンタル鋼なのは分かってても色々危うくてまだ気持ちが落ち着かないｗ >>893
ツイで盛り上がってて何より
9万いいねはすごいね
ハムスターのぬいぐるみもかわいい どうでもいい細かいことがずっと気になってたんだけどWCI編からサンジの髪が少し短くなった？新規デザインは耳が隠れるほど長かったのに今は耳が出ているから嬉しい。やっぱり耳が出てた方が清潔感あってかっこいい。 髪気付かなかった
世界会議、数週で終わるみたいだね
ワノ国と再会が待ってるけどあっさり終わるかな、再会 顔のパックのこと尾田先生覚えているだろうか
わざわざ傷は治らないって設定入れたんだから治ってないはずなんだけど 再会めっちゃ楽しみ
なかなか再会できなかったら嫌だな
あっさりでもいいから早くしてほしい
>>899
変わることもあるんだ？良い兆候だねw
この調子で徐々に清潔感を取り戻してほしい［サンジ比］ >>902
何言ってんだお前。清潔感とか馬鹿か。元々そこらの男共よりずっと清潔だからなサンジは。 >>899
変わってねーよ。勝手な好み押し付けんな。 何なの、こわい
再会
おー！サンジ元気だったか
とかで終わったり…するかも 再会に関しては、ノース出身のローたちとの間に何かありそうだよな
サンジがヴィンスモークって話題、わざわざローに聞かせてないし 元気だったかで終わるならまだいい
迷惑かけんなとかなにやってたんだよバカとか言われたら嫌だな ノースはローの他ハート海賊団にホーキンスとかドレークもワノ国にいるんだよね
アニメ、ジェルマの変身シーン気合い入ってるよ ここは原作派が多いのかアニメ余計なことするなって意見が多いけども
私個人的には特にホールケーキ編では原作で物足りないと思っていたサンジ関係のシーン色々追加して
原作よりもサンジをたっぷりカッコよく描いてくれているのが嬉しい
ジェルマも同様の扱い受けてそうで期待してる 戦闘を長く描いたりとかは良いけどナミとの仲直りシーンとかジェルマの変身に目を輝かせるとかは明らかな蛇足
原作読んでないんゃないかな？と思わせるほど
追加シーン書くのは良いけど原作と話の流れが変わる感じのは勘弁してほしい
アニメであのシーン描いたから原作では仲直りシーンがなくなった可能性だってあるし
尾田さんがナミとサンジの仲直りシーンをあんな感じにするとは思えない ある程度作者とアニメスタップやりとりしてるらしいし
全部が全部アニメスタッフの勝手な捏造と確定してないのに
よくもそこまで自分の方がスタッフよりワンピを知ってます風に断定系で叩けるね アニメはある程度原作とは別と考えていかないとストレスたまるぞ
いちいち許可とってるとは考えにくいし(作者もそんな時間ない)絶対に許可とるのは原作にない悪魔の実をだす時ぐらいといってたし
大きく話変えなければ好きにやってくださいとか言ってた気がする
最近のＳＢＳでは作者のこだわりでキャラに言わせないようにしてる言葉をアニメでいってて｢あっ…｣て思ったけど「まぁ僕のこだわりだからいいや」とか言ってたし さすがにナミとの仲直りシーンを入れることは確認済みなんじゃないかね？
誰もが原作であとからやると思ってたシーンだったわけだし
原作でやらないから何か適当に入れておいてくださいって言われでもしないと
わざわざ勝手に追加するとは思えないけど サンジに何か起こるって何のことだろう
本編ではないよね >>911
910は1行目読むとおそらく20レス前あたりのアニメへの追加が許せないって話を読んだうえで
自分はアニメの追加好きだし今回の追加も期待ってふうに書いてるのに
それにたいして20レス前あたりのときとほぼ同じ内容でアニメの追加蛇足って返答する必要あるか？
他の人が楽しんでるっていってるんだからわざわざ自分の否定的価値観をおしつけなくてもいいのでは アニメの追加シーンが許可とったかとってないかはここではわからないから議論も必要ないと思うな
嫌な人は嫌好きな人は好きでいいと思う
あまりネガティブな意見ばかりかかれると嫌な気分にはなるけど
アニメのプリンのツンツンデレを楽しみにしてる 単行本でまとめて読むと印象変わる
週刊の時はサンジ健気可哀想って気持ちが先行してたけど
今はひたすら強く優しいカッコイイ男だなと
早く最初から終盤まで一気読みしたい >>909
けど原作みたいに裸になってなかったねw
>>915
何それ？ すみません
>>915ですが早バレ内容だったようです
月曜にお願いします 来週訣別楽しみだ
そういえば次スレタイトルどうしましょうか？ アニメ遅れてやる地域なんで分からないんだけど
サンジがキャロット呼び捨てで呼んだとか
次週予告グーパン？してた？とか
色々信じがたいのがあったけどどうなんだ キャロットはたしかにあった
単純にミスでしょ、長年サンジやってる平田さんも気が付かないもんなんだね
予告のグーパンっていうのは原作でジャッジの胸倉つかんで引き寄せてたシーンだと思うけど 予告のグーパンは多分フリだと思う殴るところは映ってないしさすがにそこまでのミスはしないと思う
そのまま原作みたいに胸ぐらつかむだけだと思われる
昨日ぐらいまで何度かここでも言われてた予告でルフィがジェルマの変身に目を輝かせてたてのも結局はベッジの城ロボに目を輝かせてただけだったしミスリードかなと思った
ただキャロット呼びはほんとだよ残念ながら キャロット呼びなんだ
誰も気がつかないって…中の人も何とも思わないの？ガッカリだなぁ
21周年記念号のサンジに何か起こるって何だろうね 原作だってコミックの表紙でヒゲ書き忘れて誰も気付かないでそのまま出すくらいなんだし気付かないときってそんなもんでしょ 昨日のアニワン、普段ツイッターでトレンドに入ることがあまりないワンピなのにジェルマがしっかりトレンド入りしてて笑ったw
あの全裸変身をおそらくいつの日かサンジもやると思うとじわじわくる 「あのサンジに何か起こる」
って本編の予告ではないよね
まさか変身か？と思ったけどw
レストランとかタワー関係の可能性が高いのかな？ たぶん本編は関係ないよね、何かイベント関係な予感
そういうのは行ける人と行けない人で格差が出るし基本的に私はいけないほうの人間なのであまりうれしくないけど
もしサンジメインで何かやってくれるのならしっかり盛り上がってホールケーキ終わってもサンジ人気あるんだってところ見せて欲しい
ホールケーキ前みたいなグッズとか色々なところからサンジが省かれるような状態には戻って欲しくないのでｗ 人気投票は頑張るけどグッズには金払わない人種もいるから売上よけりゃグッズはどんどん出るでしょ 個人的にグッズはわりとどうでもいいけど
一時期地方イベントやキャンペーンみたいな一般客の目に触れる機会が多そうなところで
ルフィゾロローがメインでサンジはその他みたいな扱いだったのがちょっと辛かったな
当時の人気投票上位がその三人だったから仕方がないのはわかってるんだけど
三強はやっぱり三人セットで扱ってほしい 40歳60歳の未来のやつ一味もってハガキたくさん来そう
サンジケツアゴにされそうで嫌だなー
ネタにされそう >>933
尾田先生の日頃のサンジの扱いから考えたら確実にネタ枠だろうから
サンジはやらなくていいです…w いやほんとネタ枠でホールケーキ編もどーせネタとかギャグとか最初ちらほら言われてたよね
全然違ったし
兄弟かっこいいしお姉さんは美人で色気あるしお母さんも可愛くて優しいし >>935
本筋がそうだからこそかっこよくなりすぎないように
本筋関係ないところでは徹底的にギャグ扱いされてるんじゃないかね？ >>929
去年のサンジポスターもやっつけ仕事っぽかったし
ネタ扱いされる可能性大だから期待しないでおく サンジのスピンオフ漫画とか？
まあそれもネタ扱いになりそうだけどw あー、スピンオフありそうだね
人気キャラのスピンオフって最近ではコナンで大成功してるっぽいしエースの小説も売れてそうだし サンジでスピンオフするならそれを原作の中で書いてほしい…っていうのは流石にわがままかな >>921
【お伽の王子】【3億3000万】で決定っぽいね >>933-934
なんかあった未来で雷電サンエ門みたいにされたりして（麦わら劇場の） 21周年記念号でサンジに何か起こるってやつ今発売ジャンプに載ってたんですか？
ツイで呟いてる人いるけど情報源どこなのかな？と なんかあったら顎割れてそうだし
なんもなくてもよさ毛伸ばしてそう >>926
セリフつくってんのは声優じゃねーぞ低脳 応援スレじゃなくてただの馬鹿なババア共の愚痴スレwwwwww
集まってくる奴らも毎回同じやつしかいねーから必然的にこうなるよな可哀想にwww
別スレ作ってやりゃいいのによ >>947
そんなこと分かってますよ
ただセリフ言う時に長年やっている方ならキャラのことも分かっているから
サンジはこんな風に言わないのでは？とその場で変えたりできるのではと思ったので
声優さんのそういう話聞きますし サンジの中の人は台本派だしねー
サンジならこのセリフをどんな口調で言うか
って方に神経使ってるのかもしれない
実は確認したけど、そのままでって指示があったのかもしれない
本当のことはわからないんだから、誰かにガッカリするなら
監督に向けとくのが平和だと思うけど たかがミスなのにがっかりとか幻滅とか、
アニワンに憎しみ抱きすぎてアラばっかり探してる人がいる印象
アニワン好きで楽しんでる人だってたくさんいるんだから
たとえ自分が楽しめなかったとしてもいちいちそれを表明しに来ないほうが良いと思うんだけど 20年以上やっているアニメでこういうミスはどうかと思うよ
プロなんだし
たった一つのミスがすごいことになったりするしね
ミスしたのは事実なんだし文句や不満は仕方ないでしょうよ >>951
憎しみとか関係ないし粗探ししてるわけではなく普通に致命的なミスしているんだから
あなたの言い分の方がおかしいでしょ
ミスしたのにミスを責めるなんておかしい！
文句言う方がおかしいって何それ アニメスタッフとかも変わってるからなんだろうけど
原作読んでれば分かるようなとこを普通にミスするのある意味すごいよね 最終判断は制作側なんだから、中の人を疑うことはやめておけ。それがサンジ愛ってもんだ！ まぁサンジがキャロット呼んだのは原作ではケーキ作り終わった後じゃなかったけ？だからアニメスタッフは分かってない可能性はあるよね
原作でロビンがサンジ呼んでないときはアニメで呼ぶときはサンジくん呼びだったように(ゲームでも)
原作で呼び捨てで呼び捨てになったけどやっぱ一回確認はしてほしいてのはあるよね >>953
いやまあ一回のミスだけを責めるならいいんだけどさ
少し前からアニワンは余計なこと追加するなとか全然原作理解していないとか言いまくってる人がいるから
同じ人がまたやらかしたーって喜んで食いついてきてるのかなと思ってさ アニワンリアルタイムで観てたけどキャロット呼び気づかなかった私が通りますよw
TL見ててもほとんどみんなジェルマとお姫様抱っこで大盛り上がりだったから
ここ来るまでキャロット呼びの件知らなかったしなんでこんなに大騒ぎしてるのか不思議 Twitterでは結構言われてたよサンジのキャロット呼びに違和感あるって
たくさんのファンがいるところと違ってここはサンジ好きが集まる場所なんだからサンジの言葉が気になって話題になるのになんの不思議もないと思うけど…… サンジの場合、若い女にはほぼ100％ちゃん付けしててそれはミンク族も例外ではないのは今までに描かれてたのに
そんなとこ間違える？っていうガッカリ感はあるよ
原作じゃ普通にキャロットちゃんって言ってるし 気にはなったけど放送後何日にもわたってがっかり幻滅するほどのおおごとか？
前にも言われてたけど原作だってヒゲ消えたり眉毛逆になったりするし
ミスってどうしても起こるもんでしょ 今原作でサンジ出てないから話題がアニメしかないし仕方ない気もするがそろそろいいな
スレタイの話ないとそろそろだぞ 最終的には立てる人の判断だろうけど
多数決的には【お伽の王子】【3億3000万】で決まりだったかと チョイ見せ見たけど
マムたちもしかして来たりするのかこれ…
はちゃめちゃになりほう なんかワンピースの締めに向かって行ってる感が凄くてちょっと悲しくなってきた サンジのケーキとかそこらへんがキーになったりしないのかな
全部なかったことに？
マム来てサンジ責められたりしないよね… 新世界に入ってから一度もガチの殺し合いをしてない件 締めにはいってるったって伏線だの尾田先生の引き延ばし癖だの考えたらあと10年は余裕 マム編は終わったようで終わってなかったってことかね
そう考えるとホールケーキアイランドでサンジのパワーアップイベントが無かったことも納得できるかも 来年位から隔週連載になり余裕で10年だろう。
もう少し情熱を感じる内容で読みたい。
何だかつまらないんだよなぁ。 自分はここ数週めちゃくちゃ面白いわ
ところで970さん次スレよろしく >>974
WCIが終わってからだろう？それはオレも思うよ。
WCIのグダグタ感と中途半端感がなければ楽しく読ませていただきますよ。
毎週連載しなくていいからその辺をしっかりして欲しいと思ってるだけ。 なんかホールケーキ編はこれから最終章に向けてのスタートラインだったのかなと
SBSもマム関連たくさんあるけどジェルマ関連あまりないし
今後そこらへんも絡むのかと思うと楽しみが増える すいません！ここの住人じゃないのでスレ立ては>>980さんに任せます！！（ドンッ！） 「守るのは攻めるより難しい」っていうレイジュの台詞、そうなのかーと思った
常に守る対象を気に掛けながら戦わなきゃならないからかな？
サンジはいつも難しいことをやってたんだな
どうでもいいけどイチジ達って意外とジャッジのことも尊重してないみたいだね
サンジが胸ぐらを掴んで膝まづかせるのをすぐ傍で見てても別に平然としてた イチジたちが父親にドライなのは前からじゃん
キャンディに固められて親父が号泣ｗした時も「これも運命だ」とか言ってたしね
>>981
乙です アニワン、予告で殴ってるように見えたのはやっぱり胸倉つかむシーンだったね 訣別シーンの演出よかったし、その後のジェルマの出撃シーンのレイジュのセリフとかかっこよかった埋め このスレッドは１０００を超えました。
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