セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
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秋は花と会わずに勝手に殺しあって全滅してればなあ… 鷹は花様と出会わなくてもダメだなアレ
冬3人で生き残っててもダメだろうし
花様いなくてもあゆと珍道中だし >>1乙
とりあえず花様教による日本支配ENDという最悪バッドエンドが提示されたわけだね 花様に関わるとキャラ達がことごとくメンヘラ信者化
最悪メンヘラ悪化して花様のために命を捨てたくなるみたいだな
このまま花様と教団から安居には逃げ切ってほしいので
筏でもいいから一刻も早くナツを連れて佐渡を離れた方がいいと思う 作者は揚羽的キャラをまた作りたいようだが花のために死にたがる男というより
花のせいで死にたいって言う単なる自己犠牲に陶酔してる気持ち悪い男を複数作ってどうするのか 花が唯一主人公だったらよかったのに
そしたらこのハーレムも少しは理解できるし許せたかも
作者は群像劇にしたかったのかもしれないけど
向いてないんだと花の優遇っぷりで痛感するよ
群像劇やるなら良くも悪くも平等に扱える作者でないと >>10
>花のせいで死にたいって言う単なる自己犠牲に陶酔してる気持ち悪い男
個人的には気持ち悪いし1ミリも萌えないが作者の新たな萌えポイントなのかこれ >>12
ヒロインのためにイケメンが自ら犠牲にってのは割とよくある王道ではあると思う
ヒロインなら >>12
同じくまったく萌えないしわからないけど鷹や嵐が俺が俺がってなってる程度には
ヒロインにはいないといけない存在なのかもしれない
鷹も恩人だからって好きでもない女のために死にたがってるのが理解できないが
だからって花に惚れてほしいわけでもないんだよな
信者増えすぎだよ花 そもそも恋愛とかじゃなく
崇拝・信者の行為だからキモいのでは
愛する女性に対するそれじゃない 確かにブッダの食料になるべく火に突っ込むウサギのようだ 34巻の「好きな人にびくついてたら対等に見てもらえない 笑え (ニッ)」のまつりの顔きもくない? まつりはなー
大事なことは分かる、
バカかわいいは自分で言っていいセリフじゃない すごく痛い
初期の軽薄そうなまつりはそこまで嫌いじゃない 未来飛ばされて、絶望してたら超イケメン二人に出会って
舞い上がっちゃったんじゃないかねw
そして「これを逃したら人生終わりだあああ」と
夏Bは
花教徒
殺人鬼
単なるチンピラ気取り
しかいなかったわけだし レスした0.1秒後に思い出した
ちまきちゃんごめん、忘れてた >>18
すっごい分かる!初期〜縦になる船編までは凄く好きだった
なんか佐渡編に入ってから急にうざくなったような…
でもそのウザさの理由が明確に表現出来ない
なんとも言えないうざさ まつりのポジは田舎で粋がってただけの黒ギャルがなっていいポジじゃないよなー
ちまきあたりとくっついとくのが妥当
まあ作者が途中で涼まつりに萌えだしたからなんだろうけど
なんとも説得力のないカプが誕生したもんだ、番外編で別れてもおかしくないけど 涼に守られてるまつりは好きなんだけどね…
対等になろうとしゃしゃったところがうざかったのかも ほほえましいツン保護者とデレ庇護者としてはアリなんだけど
彼女としては釣り合ってないというかコレジャナイ感
あと数少ないトーン肌の二人を安易にくっつけるかなーと萎えた
お似合いなら別に構わないんだけどさ
色々バランス悪い 涼と一緒ならどこだって行く!壁も登る!って宣言したまではいいですが
本物の壁を見たら早速「ごめん、やっぱ無理っ」という腰抜けぶりは失笑もの
なにやってるんだこの女、ギャグ?と思った
言っちゃ悪いけどまつりと蝉の遺伝子は別に残さんでもいい
頭も悪いし根性もない
メインキャラに寄生しないでどっか池 >>24
>数少ないトーン肌の二人を安易にくっつけるかなー
この二人を同じコマに収めれば処理の手間を省けて一石二鳥と思ってるのでは
見た目的にお似合いと思ったのかもしれないけどカプ化の必然性は正直わからない せめて涼の内面に少しでも惚れた描写があればな・・・
真っ直ぐで凄く綺麗とか的外れなこと言われても逆にうざいだけ
イケメンに寄生してるようにしか見えない
2人のうちどちらかなら安居でも良かったんでしょ? まつりは安居がナツに興味ありそうに見えたから涼に行ったけど
ナツを構うのが涼だったら安居に行ってたと思う
途中で涼に惚れる説得力のあるエピでもあれば違和感なかったかも
カプではないけどナツが涼でなく安居と親しくなる必然性は納得できたのにな 「安居くんを大好きな涼くんが好き!」ぐらい言ってみろや
なんだよ綺麗で真っ直ぐってw正反対じゃねーか >>28
それね
ナッちゃんは安居くん脈ありそうだから私は涼くんいくねっていう合コンのノリ 今思えば涼の相手は虹子の方が良かったかも
ちゃんと涼の内面理解してたし
外伝で路線変更願う 対等で居ようとするとこがうざい
全く以て釣り合ってないんだから常に3歩下がっとけよ >>1乙
体全体で頑張って追いつこうとするのはむしろ好みなんだけど
涼君目標にしたくなるようなキャラじゃないし
同じ境遇だと容易に想像できるはずの涼の身内同然の虹子に態度悪くて謙虚さがないし
涼の悪行を知っても葛藤しないし
ギャルの皮をかぶった一味違う女の子だったはずが行動がただの軽薄なギャルとか作者一貫性がないな
花にしたってそこまでの女の子じゃないだろというツッコミ
あんな内面描いてるし賞賛されるだけに足る女性にしようと一致させようとする努力が感じられない
ただ活躍して周りに花だけ特別に気を張ってがんばってるとか言わせたらいいんでしょうか
女尊だから努力したら負けなんだろうか
それとも他人の心の機微がわからないって作者の事だからか まつりは空気読まない恋愛脳にするなら相手はなにやっても安居のせいになる涼じゃない方がよかったかもな
作者がノリノリなほど醒めた気分になる (花だけじゃなくて)私達も死体を捨てるよ、と遠回しに涼に諭す虹子の態度が好きだ。
夏A達の繋がりを断固書かない思惑がバレバレでも三流少女漫画のような涼まつは好かん。
施設時代はいくらでも掘り下げる余地ありそうなのにもうやらんだろうな
イケメン好きのまつりは別として、
普通、自分の過去ろくに知らない女や男のお説教に救われるものか?
たとえ正論でも赤の他人にとやかく言われたかないだろう
安居、鷹、涼もこのパータンでこれじゃない感じがすごい 気に入ったキャラに説教芸させないと死ぬ病気か何かなのかね
この漫画ってこれだけ長くやっててディベートっぽいの全く発生しないからすごいよね
説教に対して反対意見を述べた奴が数の暴力で黙殺、もしくは人格レベルでボコボコにされるか目から鱗みたいな顔で感銘を受けるか
そもそも問題行為を隠蔽して話題にも上らないかだもんね
誰かが意見を言ってそれに対してそれはちょっと違うんじゃない?とかその言い方はおかしいんじゃない?とか今それ関係なくない?とか誰も言わない >>34
>作者がノリノリなほど醒めた気分になる
まさにそれ
推しカプ推しキャラ全部それで読んでて楽しめなくて悲しくなる
作者と自分の好みが正反対ってことなんだろうな >>37
>これだけ長くやっててディベートっぽいの全く発生しないからすごい
>誰かが意見を言ってそれに対してそれはちょっと違うんじゃない?とかその言い方はおかしいんじゃない?とか今それ関係なくない?とか誰も言わない
同感
説教されて反論したり異なる意見を言ったり批判された人を擁護する人間が出てもおかしくないし
むしろそのほうがリアルだと思うのにそういうの一切なくて逆に不自然
そして優遇されてるキャラの正当化のためには問題行為の隠蔽がデフォみたいになってて
ストーリー自体の信頼性を損なってる この漫画ほど面白いけど読んでストレス溜まる漫画ってあまりないよね
大変な状況なのは分かるけどなぜあんなにギスギスして
説教好き人間ばかりなのか 言うほど面白いかって常に思う
地下に入るまでの導入部はサスペンスらしくまあまあ面白かったが
あとはひたすらにつまらない
物語も説教もグダグダ長すぎて簡潔に纏められないかこの人っと疑う
冗長すぎて何書いてるの途中で自分も忘れたじゃないかな 言えてる
花の存在が作品を台無しにしてる
こいつが居なきゃ胸を張って良作と言えるのに >>38
不自然だよねー
小学校低学年のクラス内の揉め事ですらもう少し色んな意見や人間模様が見られるわ
だから花様教とか言われるんだよなあ… 花って小学生時代から孤立してたから嵐目線だとみんなやましいことがあったんだろうってことになるけど
彼女を全肯定しすぎるのが宗教の域 どう考えてもこいつが孤立してたのは自業自得だな
他人を理解しようとしねーもん
「私が正しいと思うからこれが正しい」
普通の漫画ならラスボス、学園物ならイジメ騒動の黒幕だよこの発想 花を卯浪の娘設定にしとけば、キャラの均衡も取れてよかったのに
父親の悪虐非道な行為を誇りにさえ思ってる花はやばい 漫画だから花は正義厨でもいいんだけど他人を激しく糾弾するくせに
父親がやったことを人に話す時は矮小化して結局はなぁなぁにし
自分の被害はきっちり主張するから卑怯
人間だから父親を庇ってもしょうがないし仲間から責められるのが怖くてやったことを矮小化するのも仕方ない
でもだったら偉そうに説教したり他人の卑怯な部分を糾弾するなよと思う 虹子の「私達みんな貴士先生の生徒だから」もあまり深い意味なかったみたい
火班以外の生徒も接触したはずのに
何故貴士と花のことになると皆あんな淡白なのか
フィルターかかってるとしか思えん >>47
これ
それでも周りが同じ反応ならある意味許せる気がする
それかナツが貴士の娘でもよかった
ナツには悪い属性でもいいから何か付けた方がよかったと思う
むしろナツの方が渾身で謝罪するだろうから周囲の態度も緩和されそうではあるけど
内気な子が業を背負って成長するとかいっそ病んで悪役に転じてもよかったよ
って書いて思ったけど貴士って所謂”業”属性のはずなのに
花につくと質が変わるのが解せん >>48
卑怯で自己保身に走ってるのを花本人が自覚してるか周囲が認識してるか
もしくは後々しっぺ返しをくらって痛い目に遭えばまだ容認できるのに
作中では正義の女神であるかのように扱われ貴士の悪行の全貌はばれることなく
読者にも極力認識させないように隠蔽してるのがおかしすぎる
外伝で扱われることがあれば作品の評価も変わるかもだけど期待薄だろうな
貴士が花の父親でないか貴士自体が登場しなければ
ここまで悩まず普通に楽しめる漫画になったのではないと思う 恋愛脳っていうけどさー
これって少女マンガだぜ?
少女マンガは恋愛ありきだろが。
そこになんら問題はない。
…が、
カプーの成立が安直すぎだろwwwwwwwwww
なんだよ、
ナツ×蝉とか
あゆ×鷹、まつり×涼、小瑠璃×ハルとか
ああ、くるみ×流星とかいうどーでもよさげなカプもいたな
オメーら、いったいどこに惚れたんだ???
作者よ、そこらが全く描かれてないのが問題なんだよ! >>52
ナツが貴士の娘の立場だったら安居にひたすら謝ると思うし、安居がレイパー化する恐れも無さそう
やっぱ、花のあの高圧的な態度がいけなかったんだよ
自分の父親がしでかしたことを棚に上げて偉そうに糾弾、追放その上教団まで作っちゃって… ナツはナツで問題あるけど私って駄目だなってタイプで周りも「そうだなお前はここが駄目だ!」って言いまくり
花はなんで私がこんな目に合うの?って悪い部分を見ないでズルいと思うこともなく都合の悪いことは隠したうえで
周りは「花大丈夫!花は正しいよ!」って言いまくる
これで花は孤独な子なんですって言われても作者の贔屓と感じてしまう >自分の父親がしでかしたこと
父親がしたことは子供には関係ないという現代人の感覚なんだよね
正論といえば正論なんだけど日本では子々孫々まで呪うような感覚もあるから
どっちが正義ともいえないと思う
科学的にいうなら脳等に遺伝子異常があった場合は子供にも同じ欠陥があり
同じ迷惑を他人にかける可能性もあるので血を絶やす行為が正義かもしれないし
どっちにしてもそれ言っていいのは被害者側だと思うんだよな まあ結局のところそれだよね…
被害者側が親と子は関係ないからいいですよって言うのはありだけど
加害者側が父は私と関係ありませんのでは言っちゃ駄目だよなあ
お客様は神様ですじゃないけど
しかも全然関係のない場でならともかく恐らく貴士は夏A施設での仕事が評価されて花や嵐を未来に送れるまでになってるし
何度も言うけど貴士自身が試験で花を引き合いに出してるんだよね まあ父親が貴士じゃなくても花は嫌な女だw
父親の罪が子に及ぶなんて全く思わないけど
都合よく良く解釈して良いとこどりみたいな事するから嫌悪感感じる
良く言われる鷹への恋愛感情とか椎茸犬達死亡の件の扱いとかもそうだよね
作者はそういう話の流れに違和感や嫌悪感感じないどころか良い話だと思ってるんだろうね >>5
全く同意
試験で花のこと引き合いに出さなきゃ親と子は別もありだけど
当の貴士が安居と涼に言ってるんだから彼らにしてみれば理不尽な扱いは花のせいと感じても仕方ない
タラレバになるがあの発言がなければ
彼らも理不尽な試験を理不尽なものとして受け入れられる余地があったかもしれないのにね あと貴士は八つ当たりを安居と涼に言っておいて花に普通の生活させつつサバイバル技術を学ばせてから未来に送るのはあり得ないし
本来種の資格がない嵐まで未来に送るのはもっとねぇよ
夏Aの章を読むまでは花のサバイバル技術を生かした行動は格好良いいなと思っていたけど
読んだ後だとチートというか予め問題を教えられてた子が高得点を取ったみたいな狡さを感じて
最初の方を再読しても昔みたいに花すげぇと思えないし魅力がなくなった そして嵐と花が両方選ばれたのも
別に運命とかじゃなく
貴士によるコネねじこみの結果w
この作者は本当に後付けで初期を全部だめにしてる 今思うと自分の子供にはとても出来あいと言う胸糞台詞
サバイバル技術おしえて17年自由に生きて彼氏付で未来に送って娘は私には関係ないのに!って態度
それを憎む安居をヒールにするにはレイパーにするしかないって思う作者込みでおかしい 作中での最も重い罪が人殺しよりレイプ未遂だからな
しかも花様限定っていう 作者って俯瞰で物を見る力がないんだろうな
花のサバイバル好きは自分で見出したものじゃないんだけど親の意向でそうなった
自覚がない花ってアホだな
親の罪は娘の罪ではないってだけで関係は見事にあるじゃないか、頭悪いのかね
まわりも花の味方をして当たり前って神経が怖い
花が総スカンくらうのは嫌なのに安居は平気平気なんだから
作者が男ならものすごい男尊女卑漫画描いてそうw >>64
人殺しというか夏A育成・試験で何十人もの子供を虐殺し
死後も埋葬するどころかミンチにするという外道さ
なのに花へのレイプ未遂のほうが悪逆非道扱いなんだよね >>66
死体数十年放置(下手すると数百年?)という残虐行為も
鷹カス「よかったな」
になるという
天才バッターに守られてただけの弱者がしゃべるなと
北海道では震えて逃げるしかできんかったくせに何安居相手は正確無比なコントロールで手首にあててんだ 目の前にいない人間の悪行は類まれなカリスマを持つ花たんの身内だから
全てを許せてしまうけど
目の前にいる自分たちに暴力をふるい誰よりも気高く頑張っている素晴らしい花たんを辱めようとしたり
見殺しにしたり(なお実行犯に対してはおまけ)する青年は環境なんか関係なくそいつ自身が
全て責めを負うべき相手
頭スカスカの女がさらに腐ったようなひいきの引き倒しであり
嫌いな奴ダメな奴は何をやってもダメと言う鷹の爪男総統のフィリップいじめのような思考
こんなチープな思考でえらそうに説教するな田村先生 神聖花様帝国憲法
第一条 花様は常に正しい
第二条 花様が間違った際は第一条を参照せよ
朔「新憲法ができたでス」
今こういう国だから 自分の記憶力のなさをネタにする
安居だけ罪をことさら取り上げる
作者の老害化がひどい
しかし男の作家だったら安居にシンパシーを感じる一般チームが出てきて
それはそれで女性ファンに袋にされるんだろうけど
作者自らヘイトしたり持ち上げしたりマッチポンプにしても下手くそすぎて反感買うの
笑えるな 花たん「私には安居を裁く権利がある(`・ω・´)キリッ」 >>72
どう考えても夏A全員で花をミンチ肉にする権利の方があるんだけどな 被害者の権利だけは主張して父の娘として受けた恩恵は自覚せず責任者の娘として
種たちに負う責任感は皆無って作者の歪んだ女権・権利意識のたまものですね
犬殺しは謝ってすまないから謝らなかっただし、償いの意識があるだけ
安居の方が人間的にはましなんじゃあ・・・わりと安居どうでもいいけど
こんなんじゃあそりゃ女は卑しいされてもしかたないね
デモデモダッテ女の思考みたいで >>71
あの落書き漫画は殺意わいた
安居にわざわざ罪があるかのように
要がまるで可哀想であるかのように のび太の件出すならなぜ主犯のあゆは完全スルーなのか意味不明だよね
わざとやってるのかほんとに忘れてるのか >>74
要や貴士たちから精神的に虐待されまくった結果ぶっ壊れた状態の安居ではなくて
壊れる前の安居と今の花やら鷹を比較したら安居の方が人間的には遥かにまともだったはず
花を花様化してあの世界の至高の存在とするために壊されたのかと思うと不憫
>>76
あゆの件から読者の眼を逸らすための印象操作かなと思った >>77
現代の法()とやらに本当に則ると安居のあの状態って心身喪失か何かで減刑とか無罪になりそうだよねw
とっく裁判終わった後に花の私には安居を裁く権利がある(キリッもだし作者は法律なんだと思ってるのかなー
被害者に直接加害者を裁く権利なんてあったことないんだけど >>78
詳しいことを知ろうとせず弁護人もいないのに裁判の結果だけ下す裁判官なんていても害悪なだけだと思うけど
安居追い出すのなんて適当な理由でいいから皆何も言わないって言う卑怯な場面だったよ あれで涼以外の夏Aの株もストップ安
お前ら汚れ役全部安居に押し付けて自分はキレイキレイなったつもりかと >>78
だよね
現代の法()とやらに則れば施設の教師たちからの虐待により精神疾患を発症したことや
テスト後の心神喪失状態を考慮して情状酌量で大幅に減刑されそうだし
せいぜい執行猶予ないし医療少年院で治療とかでは…
朔也は条文や判例は全部覚えてても解釈が怪しそうだし中立性にも欠けてるし法律家に向いてないと思う
もし花が言い出して裁判やり直したところで花に有利な判決しか出ないだろうし >>80
全く同感
安居と涼以外の夏A全員が偽善者としか認識できなくなった 花は言わずもがな嵐の人物紹介もモヤモヤした
「やる時はやる男」の所で
レイプ未遂バレた時安居に殴りかかった嵐が採用されてなんとも言えない
お前が彼女一筋で命の恩人なぞどうでもいいという事はよくわかった 一応百舌から安居庇ったからそれもあるんじゃない?
ただ新たな敵現れる→和解みたいなのを繰り返してると
実は生きてた卯浪とか登場しだしたらどうなるのwwwと思うが
>>83
番外編の「種に守られた花」(文字通り)もあるよ
今読み返すと気持ち悪いったらない比喩 花の何が嫌いって一回として自分のやった行動に責任とってない所なんだよな
暴走して周りがなぜか味方化して庇っての繰り返し
花を悪く言う相手が悪い
花を怒らせた相手が悪い
花は悪くない
こんな世界で何が面白いんだかな 某信者「花に対して生意気という印象を持つ奴は、心にやましさがある。」 >>12
花を理想の自分に見立ててるから萌えられるんじゃない? 仮にナツやまつりが卯浪や貴士の子だったとしてもここまで嫌われはしなかっただろうしな
子育て失敗してる感が半端ない
だから周囲を洗脳役者で固めないと駄目だったんだろう >>90
そもそも卯浪・貴士・百舌には子供作る権利ないと思うわ >>87
そういや柳突き落としの件は春チームの中では最終的にはどういう扱いになったんだっけ?
あれも現代の法に照らし合わせると何らかの罪にはなりそうだよね その場に居合わせた面子しか知らないんじゃないの
でもって居たメンバーは「あれは仕方ないよ」だったはず >>85
全く同感
しかもその後で安居がわざと嵐に一発殴らせてくれるという
他の場面をチョイスしたほうがよかったのでは
>>92
春チーム内では花の正当防衛で表向きは事故という扱いになってたような
過剰防衛と言えないこともない気もするけど 春チームは柳嫌いだったし花は悪くないよ柳の自己責任だよって嫌いな人間の生死は気にしないのは
安居の時も適応されてる気がする
安居の場合はいないものとして扱ってあいつは今みたいな目にあってもしょうがないよねって誰も気に留めないまま皆で楽しくやってるチーム
すっごい歪んでるように見えるけど誰も気にしないでむしろ気にする方がおかしいみたいな世界観 >むしろ気にする方がおかしいみたいな世界観
昔の本スレもそんな感じだった
当時そんな話題を振って柳や卯浪について言及したら
あんなセクハラする奴ら死んで当然だしそもそも事故だし(柳)暴力教師だし(卯浪)
みたいなすごい理論かまされてしかも皆同調してて黙るしかなかったわ
安居の立場もこんなんかなとふと思った
安居もナツもそういう人しかいない世界で生きてかないといけないとかマジ怖い >>96
> あんなセクハラする奴ら死んで当然だしそもそも事故だし(柳)暴力教師だし(卯浪)
これで、要も貴士も死ねというならまだ一貫してるんだがなー
なぜか馬鹿どもはその二人は聖人君子としてあがめようとする
まあうっちゃんは死んでもしゃーないと思うけどね
夏B全員に殺意持たれてる自覚無かったのはだめだw 卯浪はクズなのに異存はないんだけど明らかなヒールのあいつがいることで
それに比べて貴士や要はあいつとは違うって引き立て役のようにも見えて
しかも夏A撃っていいよの的にも見えてクズだけど変に持ち上げられない分マシかなとおもうようになってしまった
貴士みたいにクズなのに立派な父親でお偉いさん巻き込んで攪拌されることで正義を貫いた人みたいな扱いだとカタルシスも何もない >>96
柳はセクハラするしひばりを捨てようとするクズだから死んで当然って意見に虫に操られてたかもしれなくない?って言ったら
それならもう人間じゃないんだから尚更死んでいいじゃん、どっちにしろ花は無罪って言われて八方ふさがりかよって思ったことがあるw
他の人間が生き延びる為に役立たずから間引くって言うのは施設や竜宮で貴士や要もしてたことなんだけどなー変だなー
こういうこと言うとすぎた罪に関してぐちぐち言い続けて性格悪いねとか言われるんだよね
安居のことずーっとぐちぐち言ってる人達にw 春1章では花を普通の子と思っていたから柳への反発や協調性のなさは仕方ないかなと思っていたが
まさかのプロジェクト関係者の娘で幼い頃から種入り確定していたキャラとなると
サバイバル技術を学ばせる前に協調性やスルー力を身につけさせろよと気になった
柳が犠牲になって助かったことから皆が助かるにはあの状況では誰かを犠牲にするのは仕方ないし
あの状況だと犠牲にするのはひばりしかいないから柳の考え方はガイドとしては間違ってないんだよね
なのに実行に移そうとした柳は駄目で実際に柳を突き落として犠牲にした花は仕方ないっての上手く言葉に出来ないがなんかモヤモヤする >>99
人間じゃないから死んでいい発言見たけど目が点になったわ
虫に操られていてもいなくてもその場で花がやった事実は変わらないのにね
柳のひばり捨ては意識のない人体を抱えて大勢共倒れになるより
今動ける者を生存優先しただけで対応として間違ってるとは思わないし
卯浪も殺されてもしゃあない状況になったなとは思うけど
全部仕事でやってた可能性もあるわけで(セクハラ以外)
計画首謀者である要貴士の方がよほど罪は重いと思うんだが
と本スレに書いたらフルボッコだった記憶があるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています