セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ11 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 14:06:37.32

似非サバイバル少女漫画、セブンシーズの作品・作者・キャラへの不満、失望、批判等を
ぶちまけるスレです

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**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 14:25:03.56

念のため保守

嵐は花と再会しなければなあ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 14:26:06.44

安居は花とからまなければなあ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 14:26:24.35

秋は花と会わずに勝手に殺しあって全滅してればなあ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 14:28:23.77

鷹は花様と出会わなくてもダメだなアレ
冬3人で生き残っててもダメだろうし
花様いなくてもあゆと珍道中だし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 14:34:19.71

ナツ蝉も花と会ったことでアレにされた

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 14:35:15.19

どれだけ害悪なのかメインヒロイン

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 18:59:48.14

>>1乙

とりあえず花様教による日本支配ENDという最悪バッドエンドが提示されたわけだね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:00:39.57

花様に関わるとキャラ達がことごとくメンヘラ信者化
最悪メンヘラ悪化して花様のために命を捨てたくなるみたいだな
このまま花様と教団から安居には逃げ切ってほしいので
筏でもいいから一刻も早くナツを連れて佐渡を離れた方がいいと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:12:24.36

作者は揚羽的キャラをまた作りたいようだが花のために死にたがる男というより
花のせいで死にたいって言う単なる自己犠牲に陶酔してる気持ち悪い男を複数作ってどうするのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:22:01.40

花が唯一主人公だったらよかったのに
そしたらこのハーレムも少しは理解できるし許せたかも
作者は群像劇にしたかったのかもしれないけど
向いてないんだと花の優遇っぷりで痛感するよ
群像劇やるなら良くも悪くも平等に扱える作者でないと

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:25:54.20

>>10
>花のせいで死にたいって言う単なる自己犠牲に陶酔してる気持ち悪い男

個人的には気持ち悪いし１ミリも萌えないが作者の新たな萌えポイントなのかこれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:35:38.21

>>12
ヒロインのためにイケメンが自ら犠牲にってのは割とよくある王道ではあると思う
ヒロインなら

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:38:30.29

>>12
同じくまったく萌えないしわからないけど鷹や嵐が俺が俺がってなってる程度には
ヒロインにはいないといけない存在なのかもしれない
鷹も恩人だからって好きでもない女のために死にたがってるのが理解できないが
だからって花に惚れてほしいわけでもないんだよな
信者増えすぎだよ花

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:39:54.71

そもそも恋愛とかじゃなく
崇拝・信者の行為だからキモいのでは

愛する女性に対するそれじゃない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:43:51.78

確かにブッダの食料になるべく火に突っ込むウサギのようだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 21:17:22.58

34巻の「好きな人にびくついてたら対等に見てもらえない笑え (ニッ)」のまつりの顔きもくない？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 21:50:36.58

まつりはなー
大事なことは分かる、
バカかわいいは自分で言っていいセリフじゃないすごく痛い
初期の軽薄そうなまつりはそこまで嫌いじゃない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 22:12:18.15

未来飛ばされて、絶望してたら超イケメン二人に出会って
舞い上がっちゃったんじゃないかねｗ
そして「これを逃したら人生終わりだあああ」と

夏Bは
花教徒
殺人鬼
単なるチンピラ気取り
しかいなかったわけだし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 22:12:43.92

レスした0.1秒後に思い出した
ちまきちゃんごめん、忘れてた

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 22:25:59.93

>>18
すっごい分かる！初期～縦になる船編までは凄く好きだった
なんか佐渡編に入ってから急にうざくなったような…
でもそのウザさの理由が明確に表現出来ない
なんとも言えないうざさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 22:34:55.83

まつりのポジは田舎で粋がってただけの黒ギャルがなっていいポジじゃないよなー
ちまきあたりとくっついとくのが妥当
まあ作者が途中で涼まつりに萌えだしたからなんだろうけど
なんとも説得力のないカプが誕生したもんだ、番外編で別れてもおかしくないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 22:40:35.81

涼に守られてるまつりは好きなんだけどね…
対等になろうとしゃしゃったところがうざかったのかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 23:12:07.73

ほほえましいツン保護者とデレ庇護者としてはアリなんだけど
彼女としては釣り合ってないというかコレジャナイ感

あと数少ないトーン肌の二人を安易にくっつけるかなーと萎えた
お似合いなら別に構わないんだけどさ
色々バランス悪い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 23:18:30.33

涼と一緒ならどこだって行く！壁も登る！って宣言したまではいいですが
本物の壁を見たら早速「ごめん、やっぱ無理っ」という腰抜けぶりは失笑もの
なにやってるんだこの女、ギャグ？と思った

言っちゃ悪いけどまつりと蝉の遺伝子は別に残さんでもいい
頭も悪いし根性もない
メインキャラに寄生しないでどっか池

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 23:30:49.60

>>24
>数少ないトーン肌の二人を安易にくっつけるかなー

この二人を同じコマに収めれば処理の手間を省けて一石二鳥と思ってるのでは
見た目的にお似合いと思ったのかもしれないけどカプ化の必然性は正直わからない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 23:41:16.88

せめて涼の内面に少しでも惚れた描写があればな・・・
真っ直ぐで凄く綺麗とか的外れなこと言われても逆にうざいだけ
イケメンに寄生してるようにしか見えない
2人のうちどちらかなら安居でも良かったんでしょ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 01:01:02.84

まつりは安居がナツに興味ありそうに見えたから涼に行ったけど
ナツを構うのが涼だったら安居に行ってたと思う
途中で涼に惚れる説得力のあるエピでもあれば違和感なかったかも
カプではないけどナツが涼でなく安居と親しくなる必然性は納得できたのにな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 01:09:22.73

「安居くんを大好きな涼くんが好き！」ぐらい言ってみろや
なんだよ綺麗で真っ直ぐってｗ正反対じゃねーか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 01:12:20.46

>>28
それね
ナッちゃんは安居くん脈ありそうだから私は涼くんいくねっていう合コンのノリ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 01:14:03.15

今思えば涼の相手は虹子の方が良かったかも
ちゃんと涼の内面理解してたし
外伝で路線変更願う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 01:21:25.19

対等で居ようとするとこがうざい
全く以て釣り合ってないんだから常に３歩下がっとけよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 03:14:46.58

>>1乙

体全体で頑張って追いつこうとするのはむしろ好みなんだけど
涼君目標にしたくなるようなキャラじゃないし
同じ境遇だと容易に想像できるはずの涼の身内同然の虹子に態度悪くて謙虚さがないし
涼の悪行を知っても葛藤しないし
ギャルの皮をかぶった一味違う女の子だったはずが行動がただの軽薄なギャルとか作者一貫性がないな
花にしたってそこまでの女の子じゃないだろというツッコミ
あんな内面描いてるし賞賛されるだけに足る女性にしようと一致させようとする努力が感じられない
ただ活躍して周りに花だけ特別に気を張ってがんばってるとか言わせたらいいんでしょうか
女尊だから努力したら負けなんだろうか
それとも他人の心の機微がわからないって作者の事だからか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 13:04:18.11

まつりは空気読まない恋愛脳にするなら相手はなにやっても安居のせいになる涼じゃない方がよかったかもな
作者がノリノリなほど醒めた気分になる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 16:57:36.41

（花だけじゃなくて）私達も死体を捨てるよ、と遠回しに涼に諭す虹子の態度が好きだ。
夏A達の繋がりを断固書かない思惑がバレバレでも三流少女漫画のような涼まつは好かん。
施設時代はいくらでも掘り下げる余地ありそうなのにもうやらんだろうな
イケメン好きのまつりは別として、
普通、自分の過去ろくに知らない女や男のお説教に救われるものか？
たとえ正論でも赤の他人にとやかく言われたかないだろう
安居、鷹、涼もこのパータンでこれじゃない感じがすごい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 17:42:21.33

気に入ったキャラに説教芸させないと死ぬ病気か何かなのかね
この漫画ってこれだけ長くやっててディベートっぽいの全く発生しないからすごいよね

説教に対して反対意見を述べた奴が数の暴力で黙殺、もしくは人格レベルでボコボコにされるか目から鱗みたいな顔で感銘を受けるか
そもそも問題行為を隠蔽して話題にも上らないかだもんね
誰かが意見を言ってそれに対してそれはちょっと違うんじゃない？とかその言い方はおかしいんじゃない？とか今それ関係なくない？とか誰も言わない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 17:45:48.24

>>34
>作者がノリノリなほど醒めた気分になる
まさにそれ
推しカプ推しキャラ全部それで読んでて楽しめなくて悲しくなる
作者と自分の好みが正反対ってことなんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 17:55:55.27

>>37
>これだけ長くやっててディベートっぽいの全く発生しないからすごい
>誰かが意見を言ってそれに対してそれはちょっと違うんじゃない？とかその言い方はおかしいんじゃない？とか今それ関係なくない？とか誰も言わない
同感
説教されて反論したり異なる意見を言ったり批判された人を擁護する人間が出てもおかしくないし
むしろそのほうがリアルだと思うのにそういうの一切なくて逆に不自然
そして優遇されてるキャラの正当化のためには問題行為の隠蔽がデフォみたいになってて
ストーリー自体の信頼性を損なってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 17:57:19.12

>>38は>>36宛のレスでした

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 18:03:02.34

この漫画ほど面白いけど読んでストレス溜まる漫画ってあまりないよね
大変な状況なのは分かるけどなぜあんなにギスギスして
説教好き人間ばかりなのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 18:18:43.52

言うほど面白いかって常に思う
地下に入るまでの導入部はサスペンスらしくまあまあ面白かったが
あとはひたすらにつまらない
物語も説教もグダグダ長すぎて簡潔に纏められないかこの人っと疑う
冗長すぎて何書いてるの途中で自分も忘れたじゃないかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 18:30:51.95

言えてる
花の存在が作品を台無しにしてる
こいつが居なきゃ胸を張って良作と言えるのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 18:42:30.20

>>38
不自然だよねー
小学校低学年のクラス内の揉め事ですらもう少し色んな意見や人間模様が見られるわ
だから花様教とか言われるんだよなあ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 19:01:13.84

花様に逆らう＝最低でも追放処分、だからね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 19:03:51.37

花って小学生時代から孤立してたから嵐目線だとみんなやましいことがあったんだろうってことになるけど
彼女を全肯定しすぎるのが宗教の域

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 19:11:53.93

どう考えてもこいつが孤立してたのは自業自得だな
他人を理解しようとしねーもん

「私が正しいと思うからこれが正しい」
普通の漫画ならラスボス、学園物ならイジメ騒動の黒幕だよこの発想

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 19:51:41.36

花を卯浪の娘設定にしとけば、キャラの均衡も取れてよかったのに
父親の悪虐非道な行為を誇りにさえ思ってる花はやばい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 19:53:36.18

漫画だから花は正義厨でもいいんだけど他人を激しく糾弾するくせに
父親がやったことを人に話す時は矮小化して結局はなぁなぁにし
自分の被害はきっちり主張するから卑怯

人間だから父親を庇ってもしょうがないし仲間から責められるのが怖くてやったことを矮小化するのも仕方ない
でもだったら偉そうに説教したり他人の卑怯な部分を糾弾するなよと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 23:38:35.76

モラハラDQNのこの顔きもい…
https://i.imgur.com/4c5Ffnm.jpg

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 23:57:22.14

>>49
一瞬誰だか分からなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 00:00:18.00

虹子の「私達みんな貴士先生の生徒だから」もあまり深い意味なかったみたい
火班以外の生徒も接触したはずのに
何故貴士と花のことになると皆あんな淡白なのか
フィルターかかってるとしか思えん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 00:10:51.28

>>47
これ
それでも周りが同じ反応ならある意味許せる気がする
それかナツが貴士の娘でもよかった
ナツには悪い属性でもいいから何か付けた方がよかったと思う
むしろナツの方が渾身で謝罪するだろうから周囲の態度も緩和されそうではあるけど
内気な子が業を背負って成長するとかいっそ病んで悪役に転じてもよかったよ

って書いて思ったけど貴士って所謂”業”属性のはずなのに
花につくと質が変わるのが解せん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 00:23:06.10

>>48
卑怯で自己保身に走ってるのを花本人が自覚してるか周囲が認識してるか
もしくは後々しっぺ返しをくらって痛い目に遭えばまだ容認できるのに
作中では正義の女神であるかのように扱われ貴士の悪行の全貌はばれることなく
読者にも極力認識させないように隠蔽してるのがおかしすぎる
外伝で扱われることがあれば作品の評価も変わるかもだけど期待薄だろうな

貴士が花の父親でないか貴士自体が登場しなければ
ここまで悩まず普通に楽しめる漫画になったのではないと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 00:31:11.93

恋愛脳っていうけどさー
これって少女マンガだぜ？
少女マンガは恋愛ありきだろが。
そこになんら問題はない。
…が、
カプーの成立が安直すぎだろwwwwwwwwww
なんだよ、
ナツ×蝉とか
あゆ×鷹、まつり×涼、小瑠璃×ハルとか
ああ、くるみ×流星とかいうどーでもよさげなカプもいたな
オメーら、いったいどこに惚れたんだ？？？

作者よ、そこらが全く描かれてないのが問題なんだよ！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 01:24:53.15

>>52
ナツが貴士の娘の立場だったら安居にひたすら謝ると思うし、安居がレイパー化する恐れも無さそう
やっぱ、花のあの高圧的な態度がいけなかったんだよ
自分の父親がしでかしたことを棚に上げて偉そうに糾弾、追放その上教団まで作っちゃって…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 07:19:44.67

ナツはナツで問題あるけど私って駄目だなってタイプで周りも「そうだなお前はここが駄目だ！」って言いまくり
花はなんで私がこんな目に合うの？って悪い部分を見ないでズルいと思うこともなく都合の悪いことは隠したうえで
周りは「花大丈夫！花は正しいよ！」って言いまくる
これで花は孤独な子なんですって言われても作者の贔屓と感じてしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 07:46:55.40

>自分の父親がしでかしたこと
父親がしたことは子供には関係ないという現代人の感覚なんだよね
正論といえば正論なんだけど日本では子々孫々まで呪うような感覚もあるから
どっちが正義ともいえないと思う
科学的にいうなら脳等に遺伝子異常があった場合は子供にも同じ欠陥があり
同じ迷惑を他人にかける可能性もあるので血を絶やす行為が正義かもしれないし

どっちにしてもそれ言っていいのは被害者側だと思うんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 08:36:11.84

まあ結局のところそれだよね…
被害者側が親と子は関係ないからいいですよって言うのはありだけど
加害者側が父は私と関係ありませんのでは言っちゃ駄目だよなあ
お客様は神様ですじゃないけど

しかも全然関係のない場でならともかく恐らく貴士は夏A施設での仕事が評価されて花や嵐を未来に送れるまでになってるし
何度も言うけど貴士自身が試験で花を引き合いに出してるんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 08:54:49.15

まあ父親が貴士じゃなくても花は嫌な女だｗ

父親の罪が子に及ぶなんて全く思わないけど
都合よく良く解釈して良いとこどりみたいな事するから嫌悪感感じる
良く言われる鷹への恋愛感情とか椎茸犬達死亡の件の扱いとかもそうだよね
作者はそういう話の流れに違和感や嫌悪感感じないどころか良い話だと思ってるんだろうね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 09:11:19.35

>>5
全く同意
試験で花のこと引き合いに出さなきゃ親と子は別もありだけど
当の貴士が安居と涼に言ってるんだから彼らにしてみれば理不尽な扱いは花のせいと感じても仕方ない

タラレバになるがあの発言がなければ
彼らも理不尽な試験を理不尽なものとして受け入れられる余地があったかもしれないのにね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 09:12:33.37

あと貴士は八つ当たりを安居と涼に言っておいて花に普通の生活させつつサバイバル技術を学ばせてから未来に送るのはあり得ないし
本来種の資格がない嵐まで未来に送るのはもっとねぇよ

夏Aの章を読むまでは花のサバイバル技術を生かした行動は格好良いいなと思っていたけど
読んだ後だとチートというか予め問題を教えられてた子が高得点を取ったみたいな狡さを感じて
最初の方を再読しても昔みたいに花すげぇと思えないし魅力がなくなった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 09:59:20.44

そして嵐と花が両方選ばれたのも
別に運命とかじゃなく

貴士によるコネねじこみの結果ｗ

この作者は本当に後付けで初期を全部だめにしてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 10:48:26.95

今思うと自分の子供にはとても出来あいと言う胸糞台詞
サバイバル技術おしえて17年自由に生きて彼氏付で未来に送って娘は私には関係ないのに！って態度
それを憎む安居をヒールにするにはレイパーにするしかないって思う作者込みでおかしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 11:04:44.61

作中での最も重い罪が人殺しよりレイプ未遂だからな
しかも花様限定っていう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 11:53:07.24

作者って俯瞰で物を見る力がないんだろうな
花のサバイバル好きは自分で見出したものじゃないんだけど親の意向でそうなった
自覚がない花ってアホだな
親の罪は娘の罪ではないってだけで関係は見事にあるじゃないか、頭悪いのかね
まわりも花の味方をして当たり前って神経が怖い
花が総スカンくらうのは嫌なのに安居は平気平気なんだから
作者が男ならものすごい男尊女卑漫画描いてそうｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 12:44:15.59

>>64
人殺しというか夏A育成・試験で何十人もの子供を虐殺し
死後も埋葬するどころかミンチにするという外道さ
なのに花へのレイプ未遂のほうが悪逆非道扱いなんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 12:53:31.34

>>66
死体数十年放置（下手すると数百年？）という残虐行為も
鷹カス「よかったな」

になるという
天才バッターに守られてただけの弱者がしゃべるなと
北海道では震えて逃げるしかできんかったくせに何安居相手は正確無比なコントロールで手首にあててんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 13:17:04.77

目の前にいない人間の悪行は類まれなカリスマを持つ花たんの身内だから
全てを許せてしまうけど
目の前にいる自分たちに暴力をふるい誰よりも気高く頑張っている素晴らしい花たんを辱めようとしたり
見殺しにしたり（なお実行犯に対してはおまけ）する青年は環境なんか関係なくそいつ自身が
全て責めを負うべき相手
頭スカスカの女がさらに腐ったようなひいきの引き倒しであり
嫌いな奴ダメな奴は何をやってもダメと言う鷹の爪男総統のフィリップいじめのような思考
こんなチープな思考でえらそうに説教するな田村先生

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 13:30:15.62

糞巻鷹カスｗｗｗｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 13:32:50.38

神聖花様帝国憲法
第一条　花様は常に正しい
第二条　花様が間違った際は第一条を参照せよ

朔「新憲法ができたでス」

今こういう国だから

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 13:39:04.56

自分の記憶力のなさをネタにする
安居だけ罪をことさら取り上げる
作者の老害化がひどい

しかし男の作家だったら安居にシンパシーを感じる一般チームが出てきて
それはそれで女性ファンに袋にされるんだろうけど
作者自らヘイトしたり持ち上げしたりマッチポンプにしても下手くそすぎて反感買うの
笑えるな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 13:44:25.34

花たん「私には安居を裁く権利がある(｀･ω･´)ｷﾘｯ」

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 13:47:14.76

>>72
どう考えても夏A全員で花をミンチ肉にする権利の方があるんだけどな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 14:00:10.87

被害者の権利だけは主張して父の娘として受けた恩恵は自覚せず責任者の娘として
種たちに負う責任感は皆無って作者の歪んだ女権・権利意識のたまものですね
犬殺しは謝ってすまないから謝らなかっただし、償いの意識があるだけ
安居の方が人間的にはましなんじゃあ・・・わりと安居どうでもいいけど
こんなんじゃあそりゃ女は卑しいされてもしかたないね
デモデモダッテ女の思考みたいで

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 18:18:12.76

>>71
あの落書き漫画は殺意わいた
安居にわざわざ罪があるかのように
要がまるで可哀想であるかのように

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 18:25:09.23

のび太の件出すならなぜ主犯のあゆは完全スルーなのか意味不明だよね
わざとやってるのかほんとに忘れてるのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 18:35:40.91

>>74
要や貴士たちから精神的に虐待されまくった結果ぶっ壊れた状態の安居ではなくて
壊れる前の安居と今の花やら鷹を比較したら安居の方が人間的には遥かにまともだったはず
花を花様化してあの世界の至高の存在とするために壊されたのかと思うと不憫

>>76
あゆの件から読者の眼を逸らすための印象操作かなと思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 19:16:43.10

>>77
現代の法()とやらに本当に則ると安居のあの状態って心身喪失か何かで減刑とか無罪になりそうだよねｗ
とっく裁判終わった後に花の私には安居を裁く権利がある(ｷﾘｯもだし作者は法律なんだと思ってるのかなー
被害者に直接加害者を裁く権利なんてあったことないんだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 19:48:52.15

>>78
詳しいことを知ろうとせず弁護人もいないのに裁判の結果だけ下す裁判官なんていても害悪なだけだと思うけど
安居追い出すのなんて適当な理由でいいから皆何も言わないって言う卑怯な場面だったよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 20:12:46.58

あれで涼以外の夏Aの株もストップ安
お前ら汚れ役全部安居に押し付けて自分はキレイキレイなったつもりかと

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 20:25:29.54

>>78
だよね
現代の法()とやらに則れば施設の教師たちからの虐待により精神疾患を発症したことや
テスト後の心神喪失状態を考慮して情状酌量で大幅に減刑されそうだし
せいぜい執行猶予ないし医療少年院で治療とかでは…
朔也は条文や判例は全部覚えてても解釈が怪しそうだし中立性にも欠けてるし法律家に向いてないと思う
もし花が言い出して裁判やり直したところで花に有利な判決しか出ないだろうし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 20:30:24.92

>>80
全く同感
安居と涼以外の夏A全員が偽善者としか認識できなくなった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 20:31:17.07

「孤高の花」で大草原不可避
https://i.imgur.com/8isO6dB.jpg

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 20:51:19.13

>>83
公式のキャラ紹介ページねｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 01:29:23.63

花は言わずもがな嵐の人物紹介もモヤモヤした
「やる時はやる男」の所で
レイプ未遂バレた時安居に殴りかかった嵐が採用されてなんとも言えない
お前が彼女一筋で命の恩人なぞどうでもいいという事はよくわかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 11:26:16.22

一応百舌から安居庇ったからそれもあるんじゃない？
ただ新たな敵現れる→和解みたいなのを繰り返してると
実は生きてた卯浪とか登場しだしたらどうなるのｗｗｗと思うが

>>83
番外編の「種に守られた花」（文字通り）もあるよ
今読み返すと気持ち悪いったらない比喩

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 12:02:30.33

花の何が嫌いって一回として自分のやった行動に責任とってない所なんだよな
暴走して周りがなぜか味方化して庇っての繰り返し
花を悪く言う相手が悪い
花を怒らせた相手が悪い
花は悪くない
こんな世界で何が面白いんだかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 12:19:19.14

某信者｢花に対して生意気という印象を持つ奴は、心にやましさがある。｣

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 12:26:06.49

>>12
花を理想の自分に見立ててるから萌えられるんじゃない？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 12:46:11.39

仮にナツやまつりが卯浪や貴士の子だったとしてもここまで嫌われはしなかっただろうしな
子育て失敗してる感が半端ない
だから周囲を洗脳役者で固めないと駄目だったんだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 12:48:07.51

>>90
そもそも卯浪・貴士・百舌には子供作る権利ないと思うわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 14:47:20.70

>>87
そういや柳突き落としの件は春チームの中では最終的にはどういう扱いになったんだっけ？
あれも現代の法に照らし合わせると何らかの罪にはなりそうだよね　

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 16:20:19.02

その場に居合わせた面子しか知らないんじゃないの
でもって居たメンバーは「あれは仕方ないよ」だったはず

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 16:35:42.32

>>85
全く同感
しかもその後で安居がわざと嵐に一発殴らせてくれるという
他の場面をチョイスしたほうがよかったのでは

>>92
春チーム内では花の正当防衛で表向きは事故という扱いになってたような
過剰防衛と言えないこともない気もするけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 17:28:39.25

春チームは柳嫌いだったし花は悪くないよ柳の自己責任だよって嫌いな人間の生死は気にしないのは
安居の時も適応されてる気がする
安居の場合はいないものとして扱ってあいつは今みたいな目にあってもしょうがないよねって誰も気に留めないまま皆で楽しくやってるチーム
すっごい歪んでるように見えるけど誰も気にしないでむしろ気にする方がおかしいみたいな世界観

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 18:43:24.98

>むしろ気にする方がおかしいみたいな世界観
昔の本スレもそんな感じだった
当時そんな話題を振って柳や卯浪について言及したら
あんなセクハラする奴ら死んで当然だしそもそも事故だし（柳）暴力教師だし(卯浪）
みたいなすごい理論かまされてしかも皆同調してて黙るしかなかったわ
安居の立場もこんなんかなとふと思った
安居もナツもそういう人しかいない世界で生きてかないといけないとかマジ怖い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 19:20:02.51

>>96
> あんなセクハラする奴ら死んで当然だしそもそも事故だし（柳）暴力教師だし(卯浪）

これで、要も貴士も死ねというならまだ一貫してるんだがなー
なぜか馬鹿どもはその二人は聖人君子としてあがめようとする

まあうっちゃんは死んでもしゃーないと思うけどね
夏B全員に殺意持たれてる自覚無かったのはだめだｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 20:19:38.91

卯浪はクズなのに異存はないんだけど明らかなヒールのあいつがいることで
それに比べて貴士や要はあいつとは違うって引き立て役のようにも見えて
しかも夏Ａ撃っていいよの的にも見えてクズだけど変に持ち上げられない分マシかなとおもうようになってしまった
貴士みたいにクズなのに立派な父親でお偉いさん巻き込んで攪拌されることで正義を貫いた人みたいな扱いだとカタルシスも何もない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:04:54.74

>>96
柳はセクハラするしひばりを捨てようとするクズだから死んで当然って意見に虫に操られてたかもしれなくない？って言ったら
それならもう人間じゃないんだから尚更死んでいいじゃん、どっちにしろ花は無罪って言われて八方ふさがりかよって思ったことがあるｗ

他の人間が生き延びる為に役立たずから間引くって言うのは施設や竜宮で貴士や要もしてたことなんだけどなー変だなー

こういうこと言うとすぎた罪に関してぐちぐち言い続けて性格悪いねとか言われるんだよね
安居のことずーっとぐちぐち言ってる人達にｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:37:03.20

春1章では花を普通の子と思っていたから柳への反発や協調性のなさは仕方ないかなと思っていたが
まさかのプロジェクト関係者の娘で幼い頃から種入り確定していたキャラとなると
サバイバル技術を学ばせる前に協調性やスルー力を身につけさせろよと気になった

柳が犠牲になって助かったことから皆が助かるにはあの状況では誰かを犠牲にするのは仕方ないし
あの状況だと犠牲にするのはひばりしかいないから柳の考え方はガイドとしては間違ってないんだよね
なのに実行に移そうとした柳は駄目で実際に柳を突き落として犠牲にした花は仕方ないっての上手く言葉に出来ないがなんかモヤモヤする

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:38:24.64

>>99
人間じゃないから死んでいい発言見たけど目が点になったわ
虫に操られていてもいなくてもその場で花がやった事実は変わらないのにね

柳のひばり捨ては意識のない人体を抱えて大勢共倒れになるより
今動ける者を生存優先しただけで対応として間違ってるとは思わないし
卯浪も殺されてもしゃあない状況になったなとは思うけど
全部仕事でやってた可能性もあるわけで(セクハラ以外)
計画首謀者である要貴士の方がよほど罪は重いと思うんだが

と本スレに書いたらフルボッコだった記憶があるw

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:39:49.53

>>101
本スレは一度たりとものぞいたことがないんだが
あそこそんな花信者の集会所なのか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:50:05.59

>>100
>>101
より多くの種と日本人の子孫を残すって本来のガイドの目的を考えると自分もひばり切り捨ては間違ってはないと思うんだよね
少女漫画の登場人物としてはヒールもいいとこなんだけどさｗ

もっと言うならあの時虫に操られていようがいまいが少なくとも花は柳のことを人間と認識してたんだよね
そもそも虫に刺された原因が花っていうのももう少し考えた方がいいと思うし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:50:54.87

>>100
柳がやったことを非難しつつ柳を犠牲にした花は責めることさえ思いもつかないって言うのが
あの集団無意識に選別してるように見える
ダブスタがかなり酷い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:51:02.76

>>102
花信者っていうか、前のレスに出てる作者信者っぽい感じかな
こっちで通じる話が向こうでは通じないんだよね
普通の意見書く人もいたんだけどどんどん減ってったんだと思う
当時本スレにいた中立～ナツ・安居寄りで生き残った人はここが安住の地になったんじゃないかな
たまにいる花や蝉好きの人には申し訳ないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:56:13.06

>>105
自分はまつり割と好きなんだけど
ここで辛口意見（というか半ば全否定だがｗ）が出るのは仕方ないかなー、とは思ってる
多分蝉好きの人もある程度割り切ってるんじゃないかね？

ただしナツの人格否定レスをもしここで見たら生かしちゃおかねえｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 22:22:07.43

>>105
本スレ常駐の人って作者にシンクロしすぎて倫理観が変質してしまったのかと思ったことある
作者の意向に背くレスと判断されると一斉攻撃されるし個人の人格を批判とかも当たり前
作品の内容について個人が自由な意見を述べるとか許されない感じだった
今は行ってないからどうなってるかは知らないけど
そういえば作中で花様信者が集団で安居を攻撃しまくる印象になんとなく被るｗ
安居がナツの立場が心配で仕方ないのわかるなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 22:24:57.52

> 本スレ常駐の人って作者にシンクロしすぎて倫理観が変質してしまったのかと思ったことある
> 作者の意向に背くレスと判断されると一斉攻撃されるし個人の人格を批判とかも当たり前

春秋による夏A村乗っ取り裁判そのものじゃないか…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 22:44:19.85

柳といえば花に対するセクハラだけど
柳は責められていたし不快なものとして描写されていたのに
ナツに対する蝉のセクハラは許されててたちの悪いジョークみたいな扱いはおかしくね？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 22:44:40.92

レイプサークルと柳のセクハラと安居の強姦未遂
どれも悪いのは相手であって花は完全な被害者扱いなのもモヤる

どれも花は相手を煽るような言い方やり方で事態を悪化させてるから
状況や自分の能力考えて言い方とか根回しをすればいいのにと思っていたら
ちさたちに父親のしでかしたことを話す時は根回しっぽいやり方しててお前の正義はどこいったと思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 00:26:06.30

花の正義なんて潔癖な我を通したいだけのまがい物の正義だったってことだよね
>>109
柳や流星の行動や言動に目くじら立ててた花が蝉に対してはこれでいいのか・・・・だもんな
花に寛容さが生まれて成長したんじゃなくて作者がキャラを捻じ曲げてのダブルスタンダードにしか思えない

>>106
ナツも普通に批判の対象だけどな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 00:30:10.67

ナツも批判されるべきところはあるけどそれ以上に作品内でフルボッコだからなあ…
花ももっと更紗並にフルボッコにされたり誰かあたしを殺してとか本気で思ってたらここまで嫌いになってなかったかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 02:31:02.32

（柳による）独裁体制はだめだったら何故秋ヲと蘭による独裁政治はスルーされちゃうよね
そこが地味に不思議なんだが
種だったら何してもいい？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 03:33:44.21

あゆの人体実験擁護派の意見で、あれはあの世界だと誰かがやらなきゃいけないことだし罪にはならない
植物やサバイバル知識が豊富で役に立つあゆが自分で実験しないで弱くて死にそうであの世界で役に立たない桃太を対象にしたのは当然だし納得
みたいな意見を見た時も目が点になったな

その人達が同じ口で柳はひばり捨てようとしたからクズって言ってるのはいっそネタかと思ったわｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 04:05:49.09

>>111
あれ花の頭が突然おかしくなったのかと思った
花が蝉を気に入ってるからナツへのDV見ても腹が立たないだけとしか思えず
あの手抜きの蝉の愛あるDV（）もイラっとするだけだし意味不明だった

>>113
安居の政治も要に駄目出しされてなかったっけ
秋だけは暴力と薬で支配して妊婦虐待とかもしてたのに全スルーで許されて
いい人たち扱いになってるのも解せないが花様教に改宗したからか

>>114
あの意見って何もかも滅茶苦茶すぎて笑えたｗ
桃太とひばりにどれほど違いがあるのか…女尊男卑？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 07:39:57.70

やらかした人が作者の描写で悪くない扱いかどうかで読者も花やあゆは悪くないよ！ってなってる
だから合わない人は読むのやめろってなる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 12:39:53.69

花が嫌いな奴って大概女で
レ○プしようが人殺そうがイケメンなら全て許す、むしろ擁護援護する
って感じの男至上主義な女ばっか

というレスを外で見かけたが、
花を擁護する人も大概女でそういうレッテル貼りをする奴ばっかりじゃねーかｗｗ
男がいないとしたら、最初から少女漫画にしては・・・とフィルター掛けて読む人が多いから
女性優位な作風に気づかないか当たり前のものとしているのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 12:55:39.91

そもそも少女漫画だからな…
読者層が大抵女なのになんでそんな理論になるんだ？
レイプはする方が絶対悪いけど花に関しては仮にサークルにも柳にも安居にも最後までされちゃっても仕方ないかもなと思ってるよ
同情はするけど全部花の言動次第で防げることだし
BASARAの女性陣はほとんど非がなかったから心底可哀想だったけど

花やあゆに苦言を呈すると喪女の嫉妬乙みたいな人もいるよねｗ
まあこの手のタイプはどのジャンルの擁護にもいるけどさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 13:11:12.06

男や他の何かに助けられて未遂で終わってばかりで自分ひとりで切り抜けたことなんか
一度もないのに「正しいことなら怖そうな男に逆らっても主張する花かっこいい、そのたびに
辛い思いをする花いとしい」といわんばかりの作風で懲りずに何度も繰り返すけど
男だけでなく女まで味方に回ってくれる人望あるから大丈夫って感じで
心底経験から成長させる気がまるでない作者だもんな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 13:24:46.57

痛い目あっても彼氏が庇い親が揉み消し
その彼氏は花は正しいよってタイプなんだから
花が反省しないでスクスク育つわけだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 14:26:37.52

完全にヒドインじゃないですか
これで「なんで共感されないんだ！」って思える作者の盲目具合が酷い
やっぱり自分の価値観を受け入れられない奴は読むなっていうスタンスか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 14:51:01.12

サークルも柳も花に擁護の余地がなくもないけどその経験と貴士に忠告されたにも
関わらず３度目もやられかけてるんだから
そういう目にあいやすい、じゃなくて怖いくせに煽っちゃったという落ち度くらい疑われるだろう
しかもその後さらに威嚇して自分で水に落ちるとか、しかも荷物が惜しくて手放さないせいで
力尽きて死にかけるとか
>>121
花に憧れキャラ一位になってほしかったんでしょ（棒）しかも共感キャラでもそこそこ上位になってほしかった
はず
アンケート以降夏Ａとの能力差に悩んでたはずがスーパーキャラにしたり周りに持ち上げさせたり
鷹との間に悲恋（）要素を入れて花をテコ入れしたつもり（一方鷹・ナツは逆テコかも）でさらに周囲に被害を与えて
被害者面のヒドインにしているからほんとセンスが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 15:06:33.47

てか花って嵐より新巻の方が好きだよね？
嵐と新巻が同時に水流に飲み込まれた時、名前を叫ぶコマが新巻の方が大きかったしｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 15:31:45.41

襲われたときに真っ先に思い出したのは嵐だったし
両方好きなんじゃない？
一番大好きなのは色々考えて悩んでいるつもりの自分だろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 16:08:04.53

貴士と美帆は花にサバイバル能力じゃなくてもっと自己防衛能力とか社交術とかそういう感じのものも身につけさせた方が良かったんじゃ
特に花はあの性格で容姿が良く生まれてるんだからもう少し美帆がその辺ちゃんと見て教えた方が良かったよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 16:11:36.70

美帆もなんか死ぬときにふんわりポエムで娘より旦那気にかけてたから
母親としては駄目だった気もする

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 16:27:46.07

>>123
嵐は子供の頃から傍にいて都合よく崇めたて時に守ってくれるキャラだしな
選択肢が嵐しかなかったせいで刷り込みもありそう
てか、花を助長する嵐がいなかったらもう少し世間と正面から向き合えたんじゃないの？とも思う

そしてモノローグや藤子達との会話じゃ完全に恋する乙女だったから寧ろアラマキの方が初恋かもしれん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 17:30:13.47

社交性がないのは完全に親と嵐のせいだよなあ
美帆は叱らない育児でもしてたんだろうか

嵐の花にイラつくのは自分にやましいところがあるからだっけ？あの発言
最初に読んだ時はその流れでその発言おかしくねーかと思ったけど
話進めば徐々に根拠が補完されていくのかと思ってたわ
まず普通の人はトラブル起こして責任とらない人間相手に好意も持てないし
疚しくもなんともないんですが
まだ美人だからやっかまれる設定のあゆの方が納得できる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 17:58:52.73

嵐は美人で正直者だから花は良く襲われると思ってるんだろうか
自分からトラブルに首突っ込んで相手を煽る花に対してクズ貴士でさえ苦言してたのに説教うぜーだし
孤高の花というより単に性格悪いだけでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 18:35:49.32

花を生意気に感じるのはやましいところがあるから、花があまりにも魅力的だからしばしば暴行未遂を受けるけど全て100%相手だけが悪くて
友達がいないのも周りにろくな奴がいないだけで花は正義感が強くてまっすぐで孤高
って言われながら育つのってとんでもねースポイルだからそういう意味では花も気の毒なのかも
処世術的なのは誰も見せても教えてもくれなかったみたいだし

まあそんな状態の人間が教祖レベルで崇められる未来の世界はクソだけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 18:46:04.95

>花は正義感が強くてまっすぐで孤高
そうかそういえば初期はそんな設定だったね
今の花から連想出来なくて綺麗に忘れてたよ
正義感て自分に都合が悪いことはぼかして友達に伝える事なんだね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 18:57:56.88

花の正義は自分に都合のいいときだけ持ち出して相手を糾弾できる正義

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 20:01:53.00

そうなんだよなー、孤高の正義って自罰的なところがあるから、ある種の共感を呼ぶんだよな
貴士の所業に苦悩、懊悩するくらいじゃないと

実際は凶悪犯罪犯した犯罪者の家族がテレビとかでもう縁を切ったので関係ありませんと突っぱねる感じだしな
（メディアスクラムの問題とかはさておいて）
こんなの共感できるわけがない

そう考えるとナツが貴士の子どもだったらって仮定がすごく面白そうだったり
安居のほうが孤高って言葉が似合うんじゃないのと思ったりする

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 20:22:07.25

ホント安居の方が孤高だw
レイプ未遂さえなければ花の形容詞（）がまるっと安居に当てはまるのが笑える

正義感強かったらあまりの衝撃に病むとか
親のしたことが許せない、自分の存在も許せないって泣いて悩むと思うわ
嵐に一緒に死にましょう言って心中図ってももおかしくないレベル
それ見た友達が花は悪くない、コネ大事（）と慰めるのはアリだと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 22:19:34.29

お気に入り主人公タイプの花本人に責任のないことに罪悪感を持たせるのはがまんができないくらい
嫌なのだとしたら
ナツだったらなんとかしてナツが責められる風にしそうだな、秋チームとか
でそこを蝉ナツねじこみのネタにしそう
一行目、作者は日本人にしては特殊な感覚かもしれないな
でも好きか嫌いかタイプによって周りの扱いが変わりそうなのが本当に気持ち悪い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 23:55:22.17

ナツが貴士の娘なら父親の所業や自分がその娘であることにに苦悩、懊悩したり謝罪もするだろうし
おそらく壊れた状態の安居でも花にしたように危害を加えようとまで思わなかった気もするので
今よりは誰もが抵抗なく読みやすいストーリーにはなりそう

実際には花が父親の所業を考えることすらせず苦悩、懊悩しないでいられる不自然なほどの鈍感さに違和感
花が父親譲りのサイコパスという設定で人の痛みを想像できず他人の命などどうでもいい人間ならわかるけど
正義感が強くてまっすぐで孤高の人、とは明らかに矛盾が…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 00:12:13.38

花が正義感強いかどうか自体は置いておいて、清廉潔白で正義感が強くてまっすぐでど正論振りかざしてたようなキャラの家族が悪党、犯罪者って王道でうまくいけば面白そうなのになあ
映画とかゲームとかである主人公の実の兄や父がラスボスみたいなやつｗ
そこできっちり苦悩してれば花もここまで嫌われなかっただろうし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 00:32:43.42

いっそのこと安居を花のダメ出し係に置いたらよかったんだ
テスト時生まれてさえいなかった貴士の娘という立ち位置、罪のない存在として花を描くなら
レイプ未遂なんて女として見たうえでの恨みはらすための加害行為は正直気持ち悪いし徹底的に
保護すべき対象としてゆがんだ愛着で花の人格からサバイバル技術まで徹底的にダメ出しさせればすっきりした
合同村を離れるならレイプ未遂で疎外されるんじゃなく、まあ夏Ｂを見つけて保護するとかなんとか
自主的に出奔する理由を作ってだな
そしたら花のギャグみたいな遭難、仮死～復活は必要ないし、やるしかないなら
涼一人の責任にして藤子ちさに助けさせたらだいぶ馬鹿馬鹿しさもごまかせる

安居は最初から花にとっての敵役悪役にするつもりで描いたんだろうけどお得意の設定の途中変更できただろう
それには十六夜は殺さず後遺症の残る体で生かしておいてラストで百舌の代わりに殺して
安居にその罪を痛感させるだけでいいし

自己投影対象の花じゃなく男のおもちゃの安居を貶め四面楚歌にしたいサディスト作者の特殊性癖が突っ走った
ために路線変更はあり得なかったんだろうけど惜しいな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 01:16:45.96

男のおもちゃの安居とな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 02:11:46.55

男で、かつ弄り対象の安居ってことだと思うけど
危ない意味に捉えてもそこまで違和感ないな
流石安居

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 02:52:47.71

実は安居の薄い本作りたいかもしれん
あんなに追い詰めなくてもいいのに
しつこいくらい安居だけ断罪して大変な目に合わせるとか意味わからん
あゆとか貴士とか要とかもっと責めてもいい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 08:42:33.73

要には皆に冷たくされてかわいそう私は好きなのにとかいらんこと書いちゃう作者だからな
安居はいいんかい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:19:12.29

>>141
pixivに載せてくれれば見に行くよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:30:32.52

pixiv繋がりで
pixivで流行ってる嫌われとかいうやつと状況似てる気がする＞安居
作者的には要嫌われ（）描いてるつもりなのかもしれないけど
普通に自業自得の悪役にしか見えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:40:26.39

作者が花とは違うベクトルで安居を猛烈に愛してるのは伝わってくる
偏愛って感じ
読者からしたら安居いじめは不快でしかないが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:58:44.38

ＢＡＳＡＲＡは奇跡的に作者の愛情バランスよかったんだなって思ってたけど
朱里が片腕無くしたあたりに片鱗がある気がする
あと後日談であそこまでカップル作らなくてもよかったのにって思ってしまった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 15:57:07.88

>>136
> ナツが貴士の娘なら父親の所業や自分がその娘であることにに苦悩、懊悩したり謝罪もするだろうし

責めようとした安居が思わず絶句するレベルに
ナツが自主的に凹んでしまいそうだなあ
安居「（ナツが貴士の娘？）…なんだｔ…！」
ナツ「ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい…私の…私の父のせいで…（号泣しながら消え入るような声）」
安居「………そこまで自分を責めるな。お前と父親は別の人格だ」

という感じで

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 15:57:59.07

もうすぐ後編出るから書いとく
外伝での花、全然貴士の事で悩んだりしなかったよ。
地下出たら考えるだろうと思ったけどそんな事はなかった。
無駄毛や探検やちまきにお礼を言う事が親父の悪事より優先度高いですか？
あげくに夏Aが体内時計で動く事が気になって藤子が水時計作ったのを
すごく嬉しがってた。
本当呆れる
本質は全然変わってないだな花は

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 16:11:14.44

歩み寄るには両方の努力が必要だと思ったんだが
どうやら花にはそんな事する必要なかったようだ
レイプ被害者という立場が無敵すぎて安居の立場が弱くなり過ぎた

改めて安居にレイプ未遂させる作者にムカついた
過去の悪事清算できなくて駄作になちゃったよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 16:12:52.74

レイプ未遂じゃなくて暴力の方が良かったわ
半殺しぐらいにしてやればいいのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 17:26:54.81

殺すんなら見過ごしてやったのにレイプは見過ごせないわみたいにあゆが言ってたのも
これすごいこと言ってたな
人それぞれ価値観があるようで女を性的な目で見る男がみんな悪役ポジなのは一貫してる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 17:32:59.31

>>147
ナツのああいう態度ってある種の礼儀だと思う
それが巡り巡ってナツの身の安全を保障してる場面もあると思う
花もそういう所ナツから学んでくれないだろうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 17:54:28.99

花とナツはお互いから良いところを学ぶ関係になった方が良いよね
花ばかりが完璧で凄いんじゃなくて

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 18:08:48.88

>>145
作者が苛められる安居に激しく萌えてるのと安居で遊んでる感もすごくわかる
涼安居や安居嵐の絡みは鷹源五郎・鷹ハル・嵐蝉・蝉涼あたりの絡みとは明らかに異なるし
作者が安居を極力女性と絡ませたくない意図はひしひしと感じる

>>147
まさにそんな感じになりそうだよね
その流れから、親友や施設の仲間たちの仇の娘なのにナツを憎み切れず心の奥底で惹かれつつある自分に戸惑う安居、とか
いくらでもドラマチックにストーリーを展開させられそう
と書いてみてナツと安居はキャラ同士の親和性が高くて相性がいいのだろうなと改めて思った

>>152
全く同感
ナツの他者の気持ちを思いやれる想像力や優しさのカケラでも花にあってくれたなら
ここまで嫌悪感を持たれるキャラにはならなかったかもしれないと思うのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 18:39:21.18

安居ナツのがストーリー的にも良かったのにね
ナツが蝉のこと好きか分からないって終わったなら、今からでも安ナツありかな

花のことは他者の気持ちを思いやれる人間に描いてるつもりなんだろうけど、全然そうなってないよね
周りが異常に誉めたててるだけで

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 18:43:25.23

>>154
> と書いてみてナツと安居はキャラ同士の親和性が高くて相性がいいのだろうなと改めて思った

147ですが
安居が第一次共同村を追い出されて夏Bと合流した話～ミサイル船で
運命の二人、必然の出会いなのだと、疑いもしませんでした…

なんで蝉なのかと

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 18:58:31.91

安居とナツって片割れ同士って感じがする
やや真面目過ぎるきらいはあるけど二人揃うと謎の安定感がある

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 19:14:32.92

前から思ってたけど度が過ぎたカプ厨きもい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 19:25:41.00

男女でくっつかない絆があってもいいな
作者がカップル優遇しまくってて
世界観的にツガイ作るのが当然みたいな扱いされてるから
逆に新鮮かも

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 21:41:34.84

まあ安居とナツは捨てられたカップルだからここで盛り上がってもしょうがないのは分かるが
凸凹ピッタリで惜しすぎるってのも同意する

作中でナツの恋愛をぼかしたなら後は妄想でもしろっていう作者なりの配慮かもしれないね
それでも不満そうなのがにじみ出てるけどｗ
やっぱりお気に入り安居に女付けるのが嫌なのかな作者は
でも話のテーマが産めよ増えよだと思うんだが分からんなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 21:48:22.03

外国でいかにも作者好みのタイプの女を安居用に出しそうな気がする
ＢＡＳＡＲＡ外伝みたいなパターン

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 21:51:58.91

うわ、そんなのｲﾗﾈ
ｺﾐｸｽ派だけど番外編は読まない方がいいかなー…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 22:23:02.28

恋愛とかカプというよりは
「パーツが合った」じゃないのかね？

まあ他人のレスがカプ厨にしか見えないというのは>>158がカプ厨だからなのだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 22:26:10.66

BASARAの番外編の突然の女充ても微妙だったな
今ほど独りよがりが酷くなかったから読めたけど正直要らなかった
番外編て好きな作品だと余韻としては嬉しいこともあるけど大体蛇足なんだよね
本編で綺麗に終わって欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 22:36:48.59

安ナツ…()
安居がナツのこと茂の代用品にしてるようにしか見えなくて全然いいと思わないわ
安ナツ安ナツうるさいの1人でしょ？
非公式カプで騒ぐなや

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 22:50:54.07

作品に対する愚痴や批判なら分かるんだけど、誰が誰とくっつかないから嫌とか私怨かよって感じ
もう覆らないんだから諦めれば？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 23:12:53.80

一人しかいないように見えてるのが逆に凄い
普通に複数いると思う

安居ナツスレがあれば良いのにね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 23:17:15.78

妄想カプに固執するのに抵抗あるのは分かるけど
それなら別の話題振るとか逸れそうになってる話題に乗るとかさ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 23:24:48.98

話逸らしても隙あらば安ナツの話して来るじゃん…別に嫌いではないんだけどしつこくて段々うんざりしてきた
蝉丸は私も嫌いだから良いんだけど
スレ作れば？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 23:46:10.67

話を逸らしもせず私は嫌いだから出てけってのも凄いな
そっち系で盛り上がってる時は静観すればいいだけだと思うけどね

とりあえず安居ナツが好きなのは一人ではないと思うから
需要があるならスレ立てたらいい
個人的にはもう終わった作品だったら要らないんじゃないかとは思うが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 23:47:07.22

ID:HSj4KtqQ0はたまに本スレから迷い込んでくる花信者じゃね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:09:32.94

安居とナツがカップルになってほしかった人
安居とナツが互いの傷を癒してるからもっとそういう場面増やしてほしかった人
とにかく安居とナツのやり取りについて語りたい人（別にくっつかなくていい）
色々居ると思うよ

どの話題も本スレだと絡まれそうでしづらいんじゃないかな

ただ恋愛フラグ話や和んだ空気をここに求めてない人も居ると思うしその気持ちも分かる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:14:39.64

>>171
自分に否定的な意見持つ人がみんな花信者に見えちゃう病気？
安居もナツも単体でなら好きだよ
逆に花は大嫌いだからここでよく叩いてるけど

>>172
非公式カプの話も別にいいんだけど程々にして欲しい
いい加減しつこくてうんざりする

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:19:33.33

>>170
我慢の限界が来ただけだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:24:30.91

まあ本スレだと蝉様信者がいてナツが他の人とくっついて欲しかったなーって話はしづらいだろうからね…
自分はあんまり気にしないけど気になるならやっぱり他の話題出しちゃうのが早いと思うよ

愚痴スレで覆らないから諦めろとか私怨かよってのは普通に絡みでスレチ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:25:22.49

うんざりうんざり何もせずに我慢の限界とか
しばらくスルーすりゃいいだけだし
好きな花叩きの話題でも出せばいいじゃん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:28:32.77

黒幕への苛立ち失望
キャラのゲス・冷たい言動叩き
作者の神の手が見える問題や不自然な展開への疑問
不遇への同情不満
それぞれ「こうしていればよかったのに」って話をするのはスレに沿ってるけど
安居ナツの場合ときどき別空間みたいになってるからなあ
短期間で潰れないなら安居とナツ語る場所作るのもアリだと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:33:55.31

まあぶっちゃけすぐ落ちちゃうとは思うなｗ
今ちょうど外伝でその2人が接触多めだから盛り上がってるだけで長々とする話でもない
1時的にってことならいいかもしれないけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:35:21.63

確かに、この前安居の相手は螢がいいって言っただけで安ナツ厨に噛みつかれてうざかったなぁ
ぶっちゃけ場違いだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:36:53.60

まあ実際難しいところだよね
1 ナツの相手が蝉とかありえん→2 じゃあ誰ならいいのか探る→3 安居が一番しっくり→4 妄想
の流れでしょ
スレ的にどこまでならオッケーかは人によるもんね
自分は3くらいまでは許容範囲だと思うけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:38:14.37

>>176
は？だから話題逸らしても隙あらば安ナツの話題出してくるからいい加減我慢の限界来たって言っただけじゃん
するのは良いけどここ愚痴アンチスレなんだから程々にして欲しいってこと

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:38:45.09

>>179
蛍には一応同意したよ自分はｗ
あれはあれで趣がある

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:39:18.78

>>180
本当それ
妄想がうざい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:42:58.02

>>181>>183
アラ同意と絡み両方ありがとうｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:44:19.77

>>184
妄想気持ち悪いからやめてね！
やるならTwitterでどうぞ！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:59:28.77

>>151
作者様の（単身赴任とかで働いてる男が仕事にかまけて妻を顧みないのは許せない、彼女持ちの男が
恋愛相手なのは許せないに並ぶ）謎のこだわりがまたここに
しかし男の立場や思いをわざわざ描いてる上で女の立場から切り捨ててるみたいだ
そのせいか何様って思ってしまう
あゆは、作者様の謎の加護を受けてるお前が言うなって感じだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 01:12:46.79

>>180
分かる
４まで行くとデレスレ寄りな気がするな
それによって「どうして本編の展開ではスッキリしなかったのか」とか分かればいいけどね

>>186
女性読者の共感を呼びたかったんだろうね
意図が透けて見えすぎて逆に被害者に祭り上げようとした花がヘイト集めてるけどｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 01:33:49.00

確かに4まで行くとちょっととは思うけどまあ言い方だよね
自分は今まで我慢してたけど限界！は？キモい！うざい！だと同意得られるもんも得られない
気持ちはわかるがもっと冷静にいこうぜ
実際に>>180にはまあわかるって意見があるでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 02:28:05.76

>>179
前スレ？
噛みつかれてたの覚えてないから読み返してみたけど、>>707以外にそれっぽいのなかったよ
むしろ螢が相手として挙げられることに味方してる意見が多かった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 02:43:13.66

>>189
自分もこのスレでうざいほど噛みつかれてたのなんて見た記憶ない
自分は安螢あんまり…って人はいたかもだけど
おそらく>>179は安ナツの組み合わせがいいって人が嫌なんだろうとは感じた

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 11:35:07.06

噛みつかれてうざかったって書いただけでうざいほど噛みつかれたとは誰も言ってなくない？
うざいと思うかなんて主観じゃん
とにかく関係ないカプの話やめなよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 11:59:22.27

>>188
最初は優しく諭してたよ？
そしたらそう見えるのはあなたがカプ厨だからねとか意味不明なツッコミされたからイラッと来たんだよｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 12:12:08.90

だな
嫌がる人がいるんだから安ナツの話はNGで
これで困るのは一人だけ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 12:14:31.29

なに？久しぶりにきたら自治厨わいてんの？ここただの作品・作者・キャラ叩きスレだよ？
それ以上取り締まるものなんてないから気に入らないならスルーしときなよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 12:17:19.45

安ナツの薄い本描きたい！→pixivに上げてくれたら見に行くよ

こんなやり取りまでしてるのにカプ厨じゃないとか意味わからん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 12:18:47.99

718 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2017/09/11(月) 14:28:35.03 ID:jPLXlrGw0
安居は余り物じゃない？
今更蝉ナツは覆らないでしょ

前スレ見てみたけど似た口調だったから>>192かなと思った
これで優しく諭したつもりなんかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 12:20:06.53

安ナツの話じゃなくて安螢の話がしたいということかな

>>195
あれって安ナツの薄い本のことだったの？
カップリングについては書いてなかったよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 12:33:09.54

作品や作者への愚痴と関係ないレスばっかでワロタ
行きすぎた妄想とかしてる人はあぼんすればいいだけだし自治厨もうざ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 13:14:26.65

スレ民じゃなくてキャラ叩きのスレだろここ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 13:47:07.58

710：名無しかわいいよ名無し[sage]
2017/09/11(月) 13:23:34.17 ID:WBhpzU4Y0.net [1/2] AAS
>>706
まつりなら「あたしはナッちゃんが幸せならいいもーん」とも言いそう

安居とナツって安居が面倒見るだけで終わらないし
ナツが同情するだけでも終わらないのがいいよね
距離取るのが苦手な者同士互いに気遣いあってるのも好き

安居は基本年上には要、年下には茂相手にするように接しそうだから対等な恋愛関係は難しいだろうな

安居とナツについて語れる場所欲しいな

安ナツに語れる場作ればいいじゃん
花のアンチスレも書き込みなくても未だに落ちてないし大丈夫なんじゃない？
本スレならスルーするけど愚痴アンチスレで妄想炸裂は迷惑