アメコミvsドラゴンボールの議論について
アメコミの戦いはピッコロ大魔王編レベル(実写映画の中では)
しかしあの作者複数の薄いペラペラのクソおもんないアメコミのゴミみたいな内容の設定でドラゴンボールに対抗するアメコミ厨は恥を知れ
なんで初期悟空と同程度のキャプテンといい勝負するサノスがブロリーより上とかマウント取るアメコミ厨はおかしい サノスはガントレット持ってるから全王レベルでしょ? ヘッタクソな対立煽りやね〜
そんなんじゃまとめブログ用のレスが集まらんぜ ゴジータvsブロリー
両者の戦いは0.000001秒で何発も殴り合い時空が歪み、異次元空間になりその中で戦うレベルだから 公式のドラゴンボールvsマーベルの動画でブウ編の悟空、ベジータの2人ががアベンジャーズやその他100名くらいフルボッコにしてる動画あるよ ドラゴンボールはマルチバースといいつつ12個の宇宙しかないやん
アメコミはマルチバースより上のメガバースより上のオムニバースとかの次元だからドラゴンボールごときじゃ無理だわ
IGサノスレベルでマルチバースを包括してるエターニティボコってるし、HOTUサノスレベルになるとオムニバース級のキャラ含めて一瞬で消滅させてる
ドラゴンボールはエターニティ以下の全王が最強キャラとか雑魚すぎるわ >>9
サノスはピッコロ大魔王レベルでしょ。
スーパーマン以外は話にならないだろうね。 >>9
マルチバースは宇宙が有限であればそれが12でも12億でも定義上問題ない
むしろ少なくないと物語として成り立ちにくい
12億も100も描ききれないと言う意味で同じだし
今後他のマルチバースが出てくるのかも知れない
その瞬間、ドラゴンボールの世界構造はメタバースに変わる
ただしすでに世界線が異なる並行宇宙(ゼノバース)がマルチバースの上位世界にある事が超で明らかになったので、すでにドラゴンボールもオムニバースなんだけどね そのオムニバースの管理者より強いサノスがピッコロ大魔王と同レベルってどういう理屈?
ってかマルチバースは無限数の宇宙だろ? アメコミ厨は基本、例えると「アラレは地球割りできるから少なくともセルよりは強い」みたいな理屈だから低次元すぎるんだよ
作者も複数で中身ペラペラで同人誌みたいなのがアメコミだから、個人が好きな設定作れてなんでもアリみたいなのがアメコミ ペラペラ ⇒ 一話ごとのバラ売り。コミックブック(リーフ)という販売形態ですね。
アメリカ人は「読みたくない作品に金は出さない」という合理的?な考え方なので
ジャンプみたいな雑誌形式を嫌う。大昔や一部出版社、大手でもたまにあるけど。
もちろん、ストーリーの一括り(だいたい6話前後)をまとめた
TPB(単行本)も出る。ただし、コレクション性もあって、リーフが主流。
出版形態であって、内容とは基本無関係。短いスパンの中で見せ場を最低一つは
作らないといけない、ってのは若干あるけど。それはまぁ日本の漫画も同じ。
分かってないものを分かってないまま叩く材料に使わない方がいいですよ
作者も複数⇒アメコミは著作権を作者ではなく出版社が持ちます。
善し悪し両面あるが、その時代にあったライティングを行うことで、
スーパーマン、バットマンは80年以上、スパイダーマンは60年近く
現在進行形のコンテンツとして脈々と受け継がれてきた。
※スーパーマンは「その時代にあった」表現の難易度の高さがあり迷走も多々あるが余談。
オンゴーイング(連載)やイベントの担当ライターに選ばれなきゃそもそも
メインの設定にはタッチ出来ないしもちろん編集部のチェックも入る。
あまりに飛ばしすぎた無茶なものはやがて自然と淘汰されていく。
明確に描かれる場合もあれば自然と使われなくなる(なかったことになる)場合もある。
「作者が複数⇒誰でも好き勝手に設定作れる同人誌みたいなものなんじゃね?」
って漠然としたイメージなんだろうけど、決してそんなことはない。
分かってないものを分かってないまま叩く材料に使わない方がいいですよ >「アラレは地球割りできるから少なくともセルよりは強い」
マーベルの宇宙構造を「アラレの地球割り」に例えるのはちと乱暴
それに例えるなら「シルバーエイジのスーパーマンが太陽系の惑星を
鎖で繋いで引っ張った」とかでしょう
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-803456f601f93475eb19368a8720aa16.webp そもそもドラゴンボールの悟空はスーパーマンのパクリじゃん
オリジンが一緒 マーベルにおけるオムニバースは本当に全ての宇宙だから、ドラゴンボール、ナルト、ワンピース、ブリーチとかの宇宙も全て含まれてる
そのトップがリビングトリビューナル >>16
論理的に言ってるようで主観でしかないね
人に伝える能力がないから無駄な長文になるんだろうけど、例も挙げずに言い訳だけ並べられてもなって話 ドラゴンボール(バトル漫画)とアメコミ(多ジャンル)って時点で
単純な比較は不可能
俺のイメージだとドラゴンボールのキャラって魔法耐性なさそうだから
ドクター・フェイトあたりと戦ったら翻弄されそう
実際やったらライターの匙加減一つだけど スーパーマンなら正面から殴りあっても勝つだろうし
そのスーパーマンをして「この地球上で最も危険な男」と言わしめる
バットマンなら、ある程度の準備期間さえあれば、驚異の情報収集能力で
きっちり対策打って、ほとんど何もさせずに対処していくよ >>17
幼稚だとか言わないけど、すごい設定だけが独り歩きして描写が伴っていない感じはある
アメコミだけじゃないけど 過去現在未来並行宇宙の壁を越えられないドラゴンボール最強キャラ、その名も全王 全王だけすげー色んな作品の信者から目の敵にされてんだよなー
やっぱそれくらいとんでもないんだ 全王 スレタイがドラゴンボールvsアメコミなんだからそら比較されるだろw何言ってんだよw 別にこのスレに限ったことじゃねーよ
つべのコメ欄とか見てても全王と比べるやつは多い 知恵袋で宇宙破壊って調べたら、ドラゴンボールと比べる奴が多いこと。
コンプレックス丸出しやん 映像として宇宙破壊をしたのがドラゴンボールくらいだから多方面のゴミから恨まれてかわいそうだな笑 コンプレックスとかよくわからんこと言ってる奴いて草 >>32
お前の好きな知恵袋で
全王 サノス
で調べたけど全王推してるの1人もいないじゃんw
サノスどころかギャラクタス以下とも言われてるしw アメコミもドラゴンボールも大好きだけど、超の全王は
デザイン、設定ともに好きになれなかった
ドラゴンボールの世界観的に、全宇宙の頂点に立つのはただの万能系じゃなく
能力も使えるが、殴りあっても全宇宙で一番強い奴、
という能天気&脳筋感があった方が個人的にはしっくりきたと思う
万能系の超存在を出して、それを盾に凄い、強いと言っちゃうと
アメコミのコズミック系のもっとメチャクチャな超存在と比較されるのはやむを得ない 全王 サノス じゃなく 宇宙破壊で検索しろよ
宇宙破壊したキャラなんて沢山いるはずなのにドラゴンボールキャラと比較する奴が圧倒的に多いって事を言ってんだが
全王サノスなんて一言も言ってねーよwバカじゃねーの 言いたいのは、お前らどんだけドラゴンボール意識してんだよって事 ドラゴンボールを引き合いに出すことと強さは関係ない定期 ドラゴンボールってアメコミ的思考への皮肉だと思ってる
全王なんてまさにそれ
一番偉いのが子供の姿して子供のような気まぐれ、残酷さを持っている まずアメコミまともに読んだことのなさそうな輩が定義するアメコミ的思考ってのが謎
前後の文脈から捉えるにマッチョイズムみたいなものを漠然とイメージしてるのだろうけど
そもそもアメコミってのが幅が広すぎるて単純なドラゴンボールという
単一作品との強さのみでの比較ってのがナンセンス
ウォッチメン読んで「オジマンディアスの弾丸キャッチなんて
ドラゴンボールのギャラの大半が楽勝で出来る」とか
シン・シティ読んでイエローバスタードなんて少年時代の悟空でも楽勝
とか言ってたら、それはアホ ドラゴンボールと比較対象になる作品、キャラとそうじゃないのがあるよね
ワールドウォー・ハルクでの本気ブチキレモードのハルクの無双っぷりは
スーパーサイヤ3くらいの強さはありそう
でも今のホラー路線回帰のイモータル・ハルクは、ドラゴンボールとの
強さ比べに意味を感じない ただアメコミってマジでおもんないぞ
絵本って感じ
バカげてるし幼稚
あれを集めてる奴はただコレクターなだけ
映画観て面白かった→映画のアメコミ見てみよう→は?ゴミかこれ
あんなもんをどう楽しめいうねん 20年前にアメコミ作家が画力では日本漫画のレベルは低い、だがストーリー性ではアメコミのレベルが低い、と言ってたのを聞いたことがある
一人の意見でなく何人かの作家が対談として言ってたんだが日本漫画のバリエーションの恐ろしさに敬意を表してる言い方だった
アメリカではコミックスは2歳から10歳の子供が読むものという認識だが、日本では漫画が映画や文学の役割をカバーしてるんだろうと言っていた
でも今は状況違ってるんだろうな
強さ論議とは別だがドラゴンボールがアメコミ作家に与えた影響は大きかったらしい デニス・オニール&ニール・アダムスのグリーンランタン/グリーンアロー読んでみ
1970年代の日本の漫画でこれに匹敵するのなんて手塚作品くらい
ウォッチメンやバットマン・キリングジョークなどのアラン・ムーア作品、
バットマン・イヤーワンやシン・シティ読んでみ
その上で語ってね
もちろん上記にあげた邦訳本も出てる名作ばかりがアメコミじゃなく
ゴミの山があるのも事実だが(それは日本の漫画も一緒)、
そのゴミの山も長く積み重ねあげる壮大な歴史の一部分として楽しめる
泥沼のようなジャンルがアメコミ
まぁ映画⇒アメコミ原作はどうせマーベルのプレリュードか
前後の展開知らずにタイトルを映画に使われたイベントあたり手にしたのだろうけど
それだけでジャンル全体を判断するって浅はかだよね
なんかもうね、アメコミまともに読んだことないのに
「日本の漫画は世界一ィー」という幻想にいまだに浸かってそうなのが苦笑い >>48
はいはいピキって気持ち悪い長文書くなよ
必死すぎてキモいわ デニス・オニール&ニール・アダムスのグリーンランタン/グリーンアロー読んでみ
1970年代の日本の漫画でこれに匹敵するのなんて手塚作品くらい
この時点でもう基準がズレてるのでお話にならない
手塚レベルなのに知名度もない認知度も皆無?ww
それって、完全にお前の趣味やんけアホwww
主観を押し付けるな そうか……お前はそれでいいや
(議論放棄。ただ自分の中の結論を言い放ち罵倒したいだけの低レベ) >>50
はい? 日本での知名度と認知度の話なの>>46>>47って
内容の話じゃないの?
そうか……お前はそれでいいや
っていうバカ負けした感想しか出ないですね、もはや 当の鳥山明もアメコミから影響受けまくってるし
今漫画描いてるとよたろうもアメコミのカバーアート
トレスして炎上するくらいアメコミ好きだし
引き合いに出す作品間違えてる DB厨の主張
・アメコミは面白くない
・ドラゴンボールを意識してる
強さ全く関係ないんだがw ってか>>1はMCUの糞雑魚サノスしか知らないの?w
インフィニティガントレットもマーベルユニバースジエンドも読んでない奴がよく強さを語ろうと思ったなw 知恵袋の強さ議論って、アメコミ信者が質問してアメコミ信者が回答してるだけ
他の侵入を許さないみたいな ジャンプのアメコミ短編はつまんなかったな
鳥山や桂や和月ぐらいそろえれば良かったのに
マガジンのスパイダーマンは良かった >>52
誰と喧嘩してんだ
昔はこういう対談があったって話しかしていない
俺の意見はアメコミはこの20年で全く変わったんだろうなというところ
噛みつく要素がどこにあるんだ >>53
とよたろうがアメコミ好きとは聴いたことないな >>39
で強さは?
それを話し合うスレだろ?
サノスに秒殺されたギャラクタス以下の全王がサノスより上? 海外勢は圧倒的にドラゴンボール支持が多い
本場でそれだから、日本のアメコミ厨は鼻くそみたいに幼稚なバカが多い >>62
それそいつと同レベルじゃん
クロスオーバーしない限りわかるはずない
ディズニーがマーベルに続きfoxも買収したから20年待てばクロスオーバーするかもね
再来年あたりディズニー製作でドラゴンボールは実写版をまたやるらしいから
成功すればマーベルキャラとの共演も狙ってるかもしれん
マーベルは東映や集英社とも協業関係にあるんで、ジャンプフォースみたいにジャンプヒーローとアメコミヒーロー共演はいつかはやりそう
ゲームかもしれないが
その前にドラゴンボールと円谷プロ作品のクロスオーバーとかも見れるかもな >>67
そうそう、
ついでに海外アニメも最悪だわw
やっぱり日本の漫画とアニメが一番だなw アメコミとか純粋に読んで面白いとかないわ
絵本って感じ MCUにしてもダサいヒーロー追加ばっかで下火
シャンチーやエターナルズとか微妙
ドラマも微妙だし
アメコミ映画好きな奴って出たら何でも最高言うから信憑性0 ドラゴボも内容カスカスの薄っい漫画だし絵本と変わらん
アメコミと違って色もついてないからザコさが際立つ >>72 薄っ漫画とかいわれてんのクソムカつくけど、そこは個人の感想だから仕方ないとして、色もついてないは完全に適当に悪口言う理由探してるだけだよね?逆に君恥ずいよ >>73
薄っい漫画でムカツイちゃったんだぁごめんね
色もついてないは連載してるときクソつまんなくて読み飛ばしてた時の記憶しかないからすまんな
逆に君恥ずかしいよは意味が分からん逆ってなんの逆?最後に何か悪口言ってやろうと思って適当に探した?それ逆に恥ずかしいよ ドラゴンボール好きだけどアメコミよくわかんないからアメコミ側の、アメコミのこいつはこんな場面からこいつこんぐらい強いよってのをそれなりに上げてほしい。どちらも詳しくないままとりあえず殴るのって良くないんじゃね >>75
ん、正論。まあ勝手に想像して、それをそうだと思って同じ言葉で返してやろうって魂胆は見え見えだけど結局論点ずれてるから強さに戻ろうか。 よく考えたら何してんだ俺。色ない漫画→色のあるアメコミになれてるから違和感あるだけ。内容の薄い→ドラゴンボールのような戦い方じゃなくて宇宙の壮大な感じの戦い方が好きな人達。なんで俺人の好みに起こってたんや よく考えたら何してんだ俺。色ない漫画→色のあるアメコミになれてるから違和感あるだけ。内容の薄い→ドラゴンボールのような戦い方じゃなくて宇宙の壮大な感じの戦い方が好きな人達。なんで俺人の好みに起こってたんや 0210 名無しさん必死だな (ワッチョイW 87aa-EFzx [60.69.100.175]) 2022/04/26 02:27:04
深夜のテンションで、ぼくが考えた夢のコラボ・ストーリー晒します。
「DCスーパーヒーローズ vs ドラゴンボール」
舞台は、突如現れたDCユニバースとドラゴンボールの世界が混ざりあった融合宇宙。
序盤はジャスティスリーグvsフリーザ軍中心に話が進むが、
やがて宇宙融合の黒幕でもあるダークサイド率いるアポコリプス軍団が襲来し
フリーザ軍はダークサイドの支配下に置かれることになる。
一方ジャスティスリーグは、誤解があって悟空らZ戦士をダークサイドの手先だと思い
ぶつかり合うことに。バットマンvsヤムチャ、ワンダーウーマンvsトランクス、
そしてスーパーマンvs悟空といった夢のバトルが展開。が、すぐに誤解は溶け親交を結ぶ。
色々あって、フリーザがダークサイドに反逆してこれを倒し力を吸収。究極の進化形態
『アンチライフ方程式を身につけたフリーザ』、ダーク・フリーザとなる。
(省略)
ラストバトルは、悟空とスーパーマン(クラーク)が夢のフュージョンで
ゴラークとなり、ダーク・フリーザと互角に渡りあうが、時間切れで変身切れ。
クラークの息子ジョン・ケントをかばい、悟空は死亡。
バットマン、フラッシュ、アクアマンらジャスティスリーグの面々も次々倒れる。
怒りのクラークは、悟空と融合したことでその能力を得ており、
金髪碧眼のスーパークリプトン人に覚醒。そして銀髪化した最強形態
『身勝手の極意を極めたスーパーマン』となって、ダーク・フリーザを撃破。
最後はドラゴンボールで悟空やジャスティスリーグの仲間たちを復活させ、
宇宙を元の二つの世界に戻して、めでたしめでたし。 ドラゴンボールって作品が続く度に最強基準が変わるが
(超サイヤ人3⇒⇒超サイヤ人ブルー⇒⇒身勝手の極意・極)
スーパーマンっていつだって最強形態の悟空と互角以上に戦いそうなイメージ 超での亀仙人の活躍考えたら、スーパーマン出さなくても
設定的に強さが近そうな、ラーズ・アル・グールの父親のセンセイくらいでも
そこそこ戦えてしまいそう どう考えても無理だろ
アメコミは現実世界すら内包してるような化け物だぞ