カーデザイン総合スレ その70
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次スレは>>970を踏んだ人が立てるか、規制されてダメなら再安価してください。
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【前スレ】
カーデザイン総合スレ その67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1596278511/
カーデザイン総合スレ その68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1600667953/
カーデザイン総合スレ その69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1603663568/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 新型86/BRZ、オープン化できるかなぁ。
現行モデルは構造上難しかったのと、生産を担当したスバルが難色を示して、お蔵入りになっちゃったからな。 代わり映えしない。
車に興味ない人間からしたら
モデルチェンジさえ気づかれないレベル。 >>14
まぁ車に興味の無い人からしたら視野にも入らない車だからね
デザイン的に凡庸っては同意だけど、トヨタ的な変なうさん
臭さは無いからまだましかな 新型BRZは、初代BRZ(現行)よりはメリハリがあっていいと思う。
特に、斜め前から見たリアフェンダーの膨らんだマッスル感がなかなかよい。
サイド下の出っ張りラインは危険ではないのか？歩行者の足を切断しそう。
フロントはちょっとガンダムチックが過ぎて、もう少しコンサバ寄りのほうが個人的には好きだ。 BRZのフロントフェンダーについてるダクトはダミーではなく開口していてエアアウトレットとして機能する
(スープラのダミーダクトがさんざんバカにされてあまりにも不評だったので意地になって開口したｗｗ)
残念なのは別部材にしたから分割線が目立つこと
https://i.imgur.com/yRaHk5G.jpeg トヨタはもうコンパクトとミニバンだけ売ってた方が良いよ…
変にFRスポーツモデルなんか作ろうとしたってBMWから借りて来たりスバルから借りて来たりで自社での開発力（やる気も）が無いのを晒すだけ
しかもスープラなんか見た目だけの外装ですら超ダサなんだから本当に救われないって スープラは未だに遭遇しないなぁ
やっぱ高すぎだよな
トヨタ謹製で最低価格のFRスポーツカーがレクサスISでは困る
新型BRZ86は売れそうな気配がするけどシャシーはTNGAにしてほしかったなぁ
骨格キャリーオーバーでは新型と呼びたくないねぇ >>18
そのくせデザインにはゴッテゴテのトヨタ色を出すんだよな。。 >>14
86は特に社外パーツがこれでもかってほど充実してるからねぇ
ドノーマルの86の方が珍しいから分からんと思うわ 新BRZなんでトランクリッドの形こんなにしたんだろ
バンパー上にナンバー付けるような形じゃない？あとは荷物の出し入れとか？
むしろこんな風に結んだ方がすっきりしてカッコいいと思うんだけど
https://i.imgur.com/ZTlYjus.jpg >>19
一度目の前を黄色いスープラが横切ったとき
一瞬の出来事だったけど、願い事唱えちゃったよ レクサスエンブレムが付いたスープラなら見かけたことある
笑っちゃった >>17
そこ河口さんの動画で見たけど一番下だけ小さく開いてるだけだったよ >>26
LCに憧れてるけど一桁足りないんですね分かります >>27
実際公道走る上ではエアアウトレットあると巻き上げ自爆がえぐいからねぇ
ガッツリ開けるのはトヨタが反対したのかもね brz
そら日本車としては結構良いデザイン
しかしフロント見てもプロのデザインじゃないよなあ
とっ散らかってる
なんでなんだろ
ブーレイ採用したことのあるメーカーなのに BGレガシィはブーレイじゃない？
三菱とかもあったけど >>22
その部分は気にならなかったけど
加工方法が気になる >>34
BGレガシィは当ててるね
三菱に移ってからの失敗のイメージが強いけど 新型のインフィニティSUVかっこいいじゃん 日本でも売れよ
レクサスの客をとらないと日産助からねーぞ このエッセンスのグリルやめた方がいいと思う
見る角度でおかしくなる BRZいい感じじゃん
オラオラしてないし、むしろキュート BRZは全体的にもう少し低い感じが出せてたらもっと良かったのにな
パッと見だとコロッとした感じでカッコ良いってよりは可愛いって感じ
まぁ実物見るまでなんとも言えん部分もあるけど BRZは、フェラーリに寄せたポルシェに寄ったようだし、アメ車に寄せたフェラーリに寄せたようでもある。
要は造形の芯棒が無い。
N-Oneのフルチェンもパッとしないが、「ライトスポーツ」「トリビュート復刻」なんてそんなに難しいお題じゃないのに、日本車はもうダメかも知れんね。 >>9
ケツもトヨタのSUV風に見えるけど、2ドアスポーツクーペとしては
あまりカッコイイ部類では無いんじゃない？ BRZ＆８６にはライバルが必要だ シルビア復活希望 車の総合スレでデザインの評価が漠然としてるのは分かるが、
デザインのスレなのに漠然と主観を押し付けるのはどうなん？ >>47
デザインなんか主観以外の何が有る？
客観的に点数を出してくれるマシーンでもあるのか？ >>49
少なくとも作る側が100%主観でやってるわけがない
トヨタの場合はかなり空力を意識して作ってるだろう >>52
トヨタが意識してるのは空力なんかじゃないわ
マーケティングの結果 もちろん服と同じように変え続けることで売るという戦略もある
>>50に関して、というかトヨタ車は大抵そうだろう >>52
造り手の思惑はどうあれ消費者の見る目は主観以外で測れねーだろって話してんのに回答になってないだろそれ >>56
100%主観でしか見ない消費者の目線に立つなら何も書くことないだろ…
デザインを一番核心まで分析するなら作り手の思惑を知るのが手っ取り早い
もちろん「SUVぽい」「ポルシェっぽい」てのもデザインの意図を知るのに有意義
「(俺にとって)格好いい、悪い」「昔のほうが良かった」は
何がしたいのかさっぱりわからん >>57
じゃあお前さんは何がしたいんだ？
トヨタのデザインなんか核心は「儲けたい」くらいしかないぞ
あんな信じられない程に趣味の悪いミニバンとかデザイナーが本気で良いと思ってデザインしてると思うか？
マーケティング調査をして「この層の顧客ならこんな感じなら買うだろ」って結果 >>50
S社にまともな方を提供して
T社は自分とこで売る方をわざとかっこ悪くするとか優しいねw
屋根を黒く塗るのは長く大きく見せる為なのだろうけどちっとも伸びやかに見えんし意味がわからない
二段口も下唇裏返してタラコ唇ごっこしてる子供みたいで奇妙だ
アルヴェルも恥ずかしくて乗りたくないけど家族多いとか荷物積むからって言い訳できるが
RAV4はそういう言い訳きかないぶんもっと恥ずかしくて乗りたくないわ >>58
それがミニバンの客層にあったデザインなんだろ
それを出すのがデザイナーの仕事だし分析するのがスレの趣旨では？ >>59
上を小さく下を大きく見せる意味で黒く塗ってる気がする >>60
分析してどーすんの？
トヨタのミニバンは下品だけどこういうのが売れるってのがマーケティングの結果なんだろうな
で終わりだろ
面白くもなんともない >>62
とりあえずお前の気になる車のデザインについてなんか書いてみたら？ >>63
最近だと新しいBMWが全滅してるのが悲しいくらいだな
まぁ君が好きな分析をするなら中国市場を意識し過ぎて外してるって感じか >>50
えっ、上良いか？
元のRAV4は好き嫌いこそあれ
踏ん張り感を狙った末広がりで安定感出してるけど
OEM版は取って付けたグリルだから
なんか腰高でバランス取れてないじゃん
それと何処かで見たデザインでお馴染みのスズキから何を学ぶのやら
そもそも新興国向けなら元々ダイハツの得意分野だし >>60
それがスレの主旨って誰が決めたんだ？
「俺がカッコいい(ダサい)と思うデザインを語る」でもカーデザインの話はできるしそれに同意したり反論出したりして話題もちゃんと広がる
もちろんメーカーの思惑だとかを分析するのもいいけど、逆にどこまで行っても消費者でしかない俺らの視点じゃそんなの推測するしかないし意味なくね？ってなる
というか5ちゃんの話題に意味なんて求めてもしょうがないのよ、専門家のトーク企画でもあるまいし
住人である俺らが共通の話題で盛り上がれるなら何でも良いのさ >>64
あれに関しては100%流行にのっただけな気がする
15年前にアウディがやった作戦のパクリとも言える
セダン廃止とかFFミニバン作り出すとかだと後戻りできないが
顔変えただけだし最悪戻せばいいって考えかもな 真面目に分析する奴もいれば好き嫌いや与太話で盛り上がる奴もいる、色んな書き込みで賑わってていいじゃないか マスプロダクトデザインの話だから、車がよくないとかは関係がない
個人の主観は好みの話であってそれも関係ないのだよ 20年前のライトウェイトスポーツを至高だと決めつけてそれ基準で話すと
現状ほぼ全てのカーデザイナーの仕事を否定することになる
好き嫌いというより難癖に近い RAV4は上位グレードのアベドンチャーの方の顔の方が好きだな
がっしりしたアッパーグリルの力強さはこっちの方が上の印象
https://i.imgur.com/e8rogeB.jpg ノーマル顔の方はグリルの枠が完結してないから2段がデロデロッと重なってる印象で二段腹のようなだらしなさを感じる
どっしり感と言ってもおデブちゃんのどっしり感なのよ
https://i.imgur.com/1051xBG.jpg
https://i.imgur.com/zqnSuyL.jpg RAV4は名前がダメ、バンガードで売り出せばよかったのに >>72
周囲の事情や要請からやむを得ず、て理由もわからんでもない。実際、過去のラリーカーなんかにはそういう制約の中の機能美が多々あった。
けれども。
>>74-75 が 厳しい制限の中でよくぞここまでカタチにした！ と認める、褒める気にはまったくなれないんだよなあ…。 RAV4はボンネットとグリルの境目にコストダウンを感じでしまう
ボンネットがそこまで来てるなら、もうちょい伸ばしてグリルラインに境目を持ってきたらスッキリしたのに フード先端は殆どの車がブサイクなカットラインを選んでるね。
コストもあるだろうけど保安基準があるんじゃないかなあ、詳しくは知らんけど硬い金物が先端にあったら危ないとかなんとか。 >>79
何かの規制はあるのかもしれないが綺麗に処理してる現行車もあるから規制が言い訳にはならないと思う
レクサスやアウディとか綺麗だし、同じトヨタでもランクル200やプラド、本来格下のライズですら綺麗 >>58
あんたが趣味の悪いと言ってる車に500万600万を出してる人がいる、しかも結構大量に
その事実を踏まえてこんな無料のスレで趣味を語るならあなたの方が悪趣味なんじゃない >>58
>トヨタのデザインなんか核心は「儲けたい」くらいしかないぞ
トヨタの社内の人間でなければわからないようなことが、よくわかりますね！
すばらしいですね。トヨタのデザイナーよりもカーデザインに関しては造詣が深くて、カーデザインに関しては社外からでも見通せるというわけですね。
ところで、車のデザインの核心とやらは、車のメーカーごとに決まっていてそのメーカーのどの車もそれに縛られているというわけですね。
トヨタのすべての車は、「儲けたい」という動機でデザインされているというわけですね。
トヨタに何か恨みでもあるのですか？
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」というのとちがいますか？ 儲けたいと思わずにデザインしてるメーカーがどこにあると言うのか フェラーリなんてむっちゃ儲けたい一心でデザインしてるだろ
工業デザインは芸術じゃないんだから >>81
規制は言い訳じゃなく従うものだろｗ
多分アルミボンネットの強度の問題だろう
先端が分割してる車はアルミボンネット
エクリプスクロスは一枚ボンネットだけどスチール製でクッソ重い
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001302668.jpg >>86
アウディもレクサスもボンネットはアルミみたいだけど？ ほんとか？
アルミボンネットって押すとペコペコして高級感皆無だぞ >>88
疑うなら自分で調べてみろや
メルセデスもBMWもアルミ使ってるわ >>88
待って、ボンネット押して触感で高級感測るってそれ中国人がやるって聞いたことあんだけどw 日本人はドア強く閉めて剛性確認するからいい勝負だぞ
だれかアルミとスチールの強度の差説以外でなんかないのか トヨタデザイナー
「え？これを自分で買えっていうんですか？勘弁して下さいよぉ！これはあくまでも『奴ら』のためのものであって、僕は『奴ら』とは違うんですから(苦笑)」 おーいおーい今時スチールボンネットが高級とかマジでやめてくれよ
クラウンですらゼロ以降アルミボンネットだぞ RAV4と>>50の兄弟車とボンネット二種類作るより安いとか
ボンネット一種類と樹脂部品二種類のほうが長期間在庫しとく管理が楽でコスト安いとか
後期で顔いじり易いように最初らそう設計してあるとか
メーカーになんかメリットあるからそうしてるんじゃないか このシビックは割と好みなデザインしてるけど、リアがちょっと寸詰まりに見えるんだよなぁ
シビックだからそういうもんだと言われたらそうなんだけど、セダン名乗るからにはもうちょいデッキに余裕が欲しいなって >>79
これかな。国土交通省道路運送車両の保安基準
のなかの歩行者頭部保護の技術基準
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000007.html
この基準を回避する新機軸メカが発明されないかぎり、今の量産乗用車デザイナは巧く立ち回ってる方なのかもしれない。 >>94
顔でか
今のクルマはみんな獅子舞みたいだよね
こういうのは様式美なのかな >>50
スズキの方がデザインが上……と思ったけど、新型ソリオのバンディットが酷いので、そうでもないかも。
https://i.imgur.com/PqsgMsw.jpg >>97
>>95の言う様にコストが理由ならわかるが、それがグローバルかどうかではない
ランクル200とLX、プラドとGX、ライズとロッキー、エクストレイルとルノーカジャーとか兄弟車でも当てはまらない車はたくさんある >>102
バンディットあえてギラギラせず
ガキっぽさも減り大人しくなっていいと思う いっそボンネットも樹脂でいいのではと思うが強度、耐久性が足りないのかな？ >>102
ヘッドライトで失敗してる感じが半端ないなぁ。下側を強調した方がバランス良く見えるのに、上の細目をデイタイムライトにして目立たせちゃったせいで厚い顔やグリルとのバランスが取れてない。
最近の軽ハイトにしては上品にまとまっているだけに残念 >>102
ホンダがソリオサイズの車持ってないからNBOXカスタムの拡大版作っただけにしか見えん
上質さの中に光る個性とか言ってるけど、どこに個性があるんだか >>107
バックドアと違ってボンネットは衝撃吸収の役割もあるから無理だろう
パキッと割れて終わる飾りじゃないんだから 弾性のある樹脂で行けないか？
空力に負けるなら、2枚か3枚構造で真ん中に砕ける層を入れられないか？ということだろう。
エンジンの熱を受けるから劣化早そうだけど。 >>111
それなりの強度を保って樹脂製ってなるとドライカーボン製のになるけど割と高価
本格的な奴だとボンネット1枚で50万超えたりるすから普段使いの実用車に使うような素材じゃないね
なんちゃってのウエットカーボンならまだ安いけど、軽さもそこまでじゃ無いし強度の面も微妙だしでドレスアップ用パーツくらいにしか使われてない >>111
スチール製のボンネットは、衝突事故時に内巻きに巻き取られるように潰れるように計算されていると聞いたことがあります。
薄い板状のまま、あるいは割れたものが車室まで突っ込み、乗員への凶器になるからとか。 >>107
フロントエンジン車だと耐熱性とMRやRRも含めて風圧で捲れたり外れて飛んで行ないかその辺克服できたら面白いよね
ちょっと検索したらこんなの出てきたよ
豊田合成、全量樹脂のボンネット 鉄より3割軽く
日本経済新聞 2015/10/19
トヨタ自動車系部品メーカー、豊田合成が原料すべてを樹脂にしたボンネットを開発する。2020年を目処に(ry) 実用化されてないのが答えだけど
EVなら熱問題もないしありうるのか 樹脂製エンジンフード、なんで実用化されてない近未来の技術、みたいな話になってんの？
ダイハツが先代タントで既に実用化してるから
発売当初は表面の歪みとか初期不良が問題になったが、対策品も出てる
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00845/071100006/02.jpg https://youtu.be/vmHd1A6eOXk
バケットシートのデザインがクールっす。あとオーディオもシンプルでいい >>117
軽はどうでも良いからなぁ
どうせ跡形もなく潰れるし >>113
これは社外ボンネットの写真だが、補強材部分で強度を落としている部分が横一列に並んでいる。
https://motorz-garage.com/materials/goods_parts/2/3/8/238782/1.jpg
目的はあえて弱い場所を作っておくことで、そこが真っ先に壊れてボンネットが車内に飛び込むことを防いでいる。
もちろん純正ボンネットも同じことをやっている。 そういや前から突っ込んだ事故車ってみんなボンネット山なりに折れ曲がってるよな
知らんけど ボンネットがグリルまで届いてなくても
マツダ３みたいにヘッドライトに接しないカットなら不細工に感じない 新BRZのフェンダーとサイドシルはプレーンなドアパネルを境に急に膨らむせいで
後付け感がすごいな。ドア断面を現行から大きく変えられない制約があったのか
あるいはRCFのようなエボモデル感の演出なのか、いずれにせよ美しくない
ドアを厚くしてショルダーを前後に通してほしかった BRZはFMCみたいに喧伝してるけど実質ビッグマイナーだよな
ヨタのよくやる騙しの手法 >>124
マツダ3は素でブサイクだからな
白が似合わない車は総じて色でごまかしてるだけ
マツダは赤のインパクトしかない
https://response.jp/imgs/zoom1/1510486.jpg でも、この角度からはすごくいいと思う
https://i.imgur.com/K6jBdPJ.jpg
並走してる国産車がゴミのよう mazda3の難点はフロントのナンバーインのみ
縁取りがない分、違和感は低減されるが残念な部分
cx-30だとフロントはマシになるがリアがイマイチ
ボディ下のプラスチック感も別にSUVでなくていいのにと思う
MX-30だって何がしたいのか分からん
全部まとめて1台にしろや >>131
綺麗な写真を探したら、コンセプトカーの写真引いちゃったか…
>>130
3のフロントマスクがイマイチなのは、ヘッドライトとアンダーカウルだと思うけど トヨタ一党が目下、目の敵にするのはマツダってか。一頃はホンダをマークしてたが。 >>127
おまえさん、前も同じこと言ってたな
白がどうこうとか
どんだけマツダ嫌いなんだよ、、 トヨタもマツダも買う気は無いけどデザインのみで見るのならマツダの方が良いな
トヨタは恥ずかしくてレンタカーとかでも乗りたくないレベルのデザインが割と多い そうか？
ヤリスとかおしゃれだと思うけどな
一時期アンチトヨタだった俺は馬鹿だと思う位には >>139
まぁヤリスとかの最初から海外展開を視野に入れてる車は比較的ましな方かな
トヨタは国産専売のモデルが特に酷い >>134
まぁブランド信頼度でトヨタ超えてマツダが一位になっちまったからな
トヨタファンからしたら嫌だわ
理解できないし >>133
何で自然光の写真じゃなくかたくなに薄暗いCGなの？
車は太陽光の下でかっこよくなきゃダメ >>137
匿名掲示板で前の発言と同じとか言われても知らんけど
マツダ3が白だと化粧が剥がれてブサイク丸出しと言ってるだけでマツダ車が全部ダメとは言ってないぞ
CX-3みたいにイメージカラーが白だった車だってあるんだから >>145
実際、陽の光の下で車中からMAZDA3を見ると、質感とかこんな感じに見えるからだよ。 >>139
ヤリスのプロポーションって、ほとんどデミオw
塗り分けでごまかしましたってかw
かつて「ストリームに見えないようにしろ」っていうミッションで作られたモデルもあったようだし。 >>129
そお？ 何が気に入らなくてこんな険しい顔つきさせてんだ、
とは思わないか? 顔として認識出来る範囲を逸脱した福笑いレベルなのがトヨタデザインだな。 >>153
人間でやったら失礼極まりない行為をクルマのラインナップでやるんですね、分かります。 計画的陳腐化を他社に押し付ける強制陳腐化だからな
デザイン統一計ってる他メーカーには大打撃
カローラとハリアーは廉価グレードが3連LEDヘッドライトで
最近のホンダや日産の並んだLEDヘッドライトを陳腐化させてる
そしてヤリスは上位グレードが3連LEDヘッドライトでBセグの上位装備の印象を植え付ける >>156
でもハリアーのエンブレムとボンネットの間の部分、安っぽいしダサい
エクストレイルには無い >>126
FMC毎にプラットフォーム変えるメーカーなんてあるの？
ポルシェですら二世代使うぞ トヨタの悪口言うなよ
どのみち国内メーカーはトヨタしか残らんのだから トヨタ悪く言えばいっぱいしのクルマ通気取れるとこ思ってる奴結構多いからな そうそう、マツダなんかそんなに長くは持たん
次のフルモデルチェンジのデザインがかなり難航するのは明白
キープコンセプトで行けば目新しさが無いし、変化が多きければ今マツダ推しも離れるし >>161
マツダ3のリアはスベスベマンジュウガニ感がある >>161
赤はそうでもないけどグレーのマツダ3のリアはジャミラ感あったわ >>162
トヨタ批判にそうやってトヨタを庇えばマウント取れると思ってる奴も一定数いる
俺はこのスレになってからハリアーやRAV4のボンネットをずっと批判してるが、自分の車は現行プラドだ
どのメーカーでも良い物は良いし、悪い物は悪い >>163
自分で手を動かして良いクルマを作ろうとするのなんて時代遅れだよな。
他が出したのを潰していく方がはるかに楽だし。 >>153
古くはFFファミリアとカローラIIとかねw
デザインの完成度よりも、ライバルに較べて「一手間加えました感」をプラスするのが効くようだねw >>167
先に出たエルグランドが売れてるのを見ながら「ミニバンは押しの強いちょい下品くらいの方が売れる」ってのに気がついて
少しだけ下品さを追加して後出ししたアルファードとか典型的だな 先行者利益よりも後追いして失敗リスクを回避した方が得なのか >>170
フェンダーに眉毛書くの何十年遅れてやってんの… 新型ノートは本当のフィットだな
やられちゃったホンダ >>171
そもそもミニバンの概念が無くて商用バンみたいなのしかなくかっこいい車は無かったからな
かっこいい 高級感 ミニバン 最初に叶えたのはエルグランドだった
でもエルグランドがアルファードに負けた要因はアルファードが優れていたというより自滅だけどな >>174
今のフィットを見てデザインに違和感を感じた人がかなりノートに流れるかもね
特に免許取り立ての若いにいちゃんとかはノートの方が見た目的にはピンと来そう >>170
センターコンソールにある橋の意味を知りたい。
肘掛けあり。かつ、操作が近いのがユーザーの求めるものなのかね？ >>177
床から生えたシフトレバーに占有されてた場所も下段は収納に使えるようになった
アナログなミッションを持たない車にしかできない
http://image.autoc-one.jp/images/2319480/002_o.JPG >>178
確かにシフトレバーが電気的なスイッチ化した事で可能になったデザインだね
使い勝手は悪くなさそうだし収納スペースの少ない小型車とかなら有りかもね フィットのデザインはかなり良いと思うけどな
車としてのカッコ良さよりも道具としての親しみを優先した
街に溢れる車として優れたデザイン >>174
>>176
ノートは全長短縮して室内空間捨てたぞ
フィットの客を奪うチャンスは自分から捨てました ワゴンRがすっかり下火になったように
広さ求める客にはヒンジドアではスライドドアに勝てない
道具としての使い勝手が天と地ほど違うんだから
ホンダのラインナップはNBOXとフリードの間が飽きすぎなんだよな
フィットだけじゃボロボロ取りこぼしてる
割り切りが明確なら一番狭くてもヤリスは売れてる
そういうデザインがホンダの課題だな >>182
あのくらいのクラスは1～2名乗車ニーズも多いから広けりゃ良いって話でもないぞ >>175
いやアルファードより明らかに弱いよ
ハンドルの軽さでも負けてるし
細かいところ言うと
アルファードはAll Autoなのにエルグランドは運転席窓だけAuto
ケチすぎ >>185
同じ現行型でもエルグランドはもう何年目よ？
そういうことやで >>186
アルベルはDQN用のアルファードと超DQN用のベルファイアの2本立てにしたのも上手かったね
「少し下品なのとメチャ下品なの用意しましたけどどっちにします？」みたいな感じであの手のド派手威圧系が好きな層を総取りした感じ >>185
トヨタ車はビッツベースのカローラアクシオですら全窓オートだからな
そういう目に付くところに金掛けるのがトヨタ
逆に令和の時代に窓くるくるハンドルの車売ってるのもトヨタ
でもエルグランドがコケたのは装備面ではなく2代目のヘンテコデザインのせい
そもそも初代アルファードって2代目エルグランドと同じ年に出てるから >>187
ミニバンで最初にオラつきカスタムをやったのはエアロで武装したステップワゴンスパーダ
ステップワゴンスパーダは最近のミドルネームのように思うかもしれないが17年前からある老舗DQNミニバンなのだ
アルヴェルにDQNが乗るようになるのは2代目アルヴェルが中古に潤沢に流れてからの話 >>189
カスタムとか限定モデルとかじゃなくて素のベース車のオラつき元祖はエルグランドじゃない？
それを追ってのアルファード、ベルファイア >>179
ボンネットの分割線を無くしたデザインは良いと思う。
あの線入るだけで野暮ったく見える。ただ衝突安全性はクリア出来てるのかな？ >>178
初代プリウスとか最終ビスタとかでやったセンターコンソール切り落として歩行スペースにするの廃れたね
そりゃ背の低い車の中をたいして移動しないもんな >>184
でもそもそもノートってフィットに対抗して室内の広さを売りにしてんだよね >>194
何が言いたいの？
主にデザイン的な視点なら今のフィットよりはノートを選ぶ層は多いかもよって話をしてる
室内空間重視なら別にフィットでも良いんだろうけど、そういうニーズならハイト系の軽とかで良いんじゃない？ >>190
初代エルグランドはまんまアストロのパクリだからオラつきのベースはアメ車だよ
日本流の威圧感はエルグランドには一切無い
ライダーとかいう安っぽくなる日産純正カスタムはあったけども >>196
そうそう
アメ車バンっぽいオラオラ感をパクった威嚇系ミニバンを国内に最初に入れて来た元祖がエルグランドだね
別にオリジナリティとかは無いと思う、まぁパクリと言えば完全にアメ車バンのパクリだよね
それが当たってるのを横目に見てパクリ返して成功したのがトヨタのアルベル >>190
エルグランドは造形の結果がオラつきと評されただけ。
オラついた人間そのものをダイレクトに狙いに行ったのはアルヴェルが最初だと思ってる。 >>75
アルヴェルってかヴェルファイアじゃね？
初代二代アルファードはそこまでおらついてないし デザインスレだと思ったら低俗な●●のパクリ論争スレとは >>170
え！これキムタクのCMやつなの？？
印象が全然違う >>169
FFファミリアのニセモノのカローラIIとか作るメーカーもあれだし買う方も買う方だよな
ネタ元のファミリアよりかっこいいとか新しいってことが日本人にはウケるんだろうね
大昔のカローラのプラス100ccの余裕(サニーも隣の車が小さく見えますって仕返ししたけどw)とか日本人は昔から今のアルヴェルマウンティングみたいなの好きだよね
>>171
下品ではない(素っ気ない)グランビア売れなくて
後発のエルグランドが下品で売れて
後期グランビア4兄弟がケバケバしくなったね >>172
昔から日産やその他メーカーが新しいの出してトヨタがパクって(日産は自滅)してたよねw
シャリオやプレーリーが開拓したのに今やトヨタだらけのミニバンとかw
なんとなくだけど日本って人間も特に下の子の成功者が多い気がする
上はイマイチとか芸能界やプロに入れてないとか
親からしたら最初の子は異物や宇宙人に見えて拒否反応が強いのかも
日本人は車も最初に出た新しいのには拒否反応が強いんじゃないかな >>183
「ホンダのラインナップはNBOXとフリードの間が飽きすぎなんだよな」
たしかに
NBOXの拡幅版で1000ccとかあったらいいかも
たとえそれが売れなくてもフリードへ誘導させる効果はありそう
>>188
初代アルファードは2400ccもあったのが商売上手だよな
(売れたのは自動車税が安い2400ccばかりだけど)3000ccクラスの高価格車ってのがマウンティング好きな日本人にドンピシャ
昔のチェイサーのラフィーネ(見た目や内装は上級のアバンテとほぼ同じで直四1800cc)思い出したw
エルグランドは途中まで3500ccだけってのがな
自分のまわりでは3000ccでも自動車税高いのにもう1ランク高くなるのに抵抗あるって意見よく聞いたな >>204
後出しで一手間多くかけた感じに作ってくるからマウンティング好きに受けるんだろうなw
T社のデザインにはラッセンの絵みたいなわざとらしさと分かりやすさがあるね。 デザインに置いてわかりやすさは大事
芸術作品じゃないからね >>208
分かりやすさというより低俗さだけどなT社の場合 >>207
絵は見たことあったけどラッセンって名前知らなかったよ
ありがとう勉強になるわ
イルカがジャンプしてる背景に
イルミネーションみたいなキラキラとかよく考えたらそんなシチュエーションあるわけないやんwみたいな
少女マンガとかディズニーとか4んだ後の世界のファンタジーみたいで苦手だw
イルカのジャンプで充分なのにキラキラを付け足すラッセンと
30アルファードの一部塞がってるのにデカグリルとかゴテゴテメッキ似てるね
ラッセンもアルファード開発者も作品に自信が無いとか客は見る目が無いからわざとらしさと分かりやすさを付け足してんだろうか >>211
「目的は金儲け、大衆は利用するもの」って感じが露骨すぎるんだよね。 >>212
それなw
大衆はアホだからこんなの作っとけば売れて儲かるってのが露骨だね
皆が吟味して買うようになればアルヴェルも売れなくなるのになぁ 正直その2社の話はウンザリなんだが
同じ話ばっかりループしてよく飽きないな >>213
自分は大衆より高尚だと思ってるただの痛い奴 >>119
ジュリアGTエレクトリック
今やEV普及は何処も国是なんだから、
充電めんどい航続短い等を補って余るインセンティブというかモチベーションが欲しいな。そういう時にコレは良い。
http://syachiraku.com/wp-content/uploads/2020/11/Totem-GT_Electric-01.jpg
EVなんてガワは何でも良いんだから、国が支援して旧名車のリイッシューを推進したらオッサンほいほいで一気に普及するぞ。
ホンダみたいに誠に中途半端な奴じゃなく >>170
内装手抜きだな
もう少し頑張ってくれないかね
昔は日産の内装が良かったのに
マツダ3くらい欲しい >>217
ジュリアを引き合いに出したらほとんどの車が不細工に見えるから止めてあげてｗ >>215
他のメーカーがネタを提供できるほどの車作って無いからなぁ やっぱお前らゴテゴテっとしたソース顔より
スっとしてツルっなしょうゆ顔の方が好みなんやな >>223
ヨコから見た形、屋根に重いもの載っけて
真ん中から曲がってしまって頭とお尻が上むいてる >>218
ん？マツダ3って字光式メーターの安っぽい周回遅れ内装だろ？
頭大丈夫かお前？ >>234
インテリア全体のデザインだよ
さっきの新型noteってホンダの宇宙戦艦風コックピットだし
好みだろうけど安っぽい
液晶がーとかそういう問題ではない >>236
プラスチックかソフトパッドかの違いで造形のセンスはホンダもマツダも同レベルで古臭い ホンダは子供っぽい宇宙戦艦風
マツダはBMWとかをシンプルにした感じで洗練されてる
古臭いのはBMWとかの内装
新しいのはテスラとか、最近出たホンダの電気自動車とか
ゴテゴテのはちょい前のメルセデスCとか
好みだろうけど高い家具とかインテリア持ってたりすると
マツダの内装は落ち着いて好き
安い価格帯の車かうひとには新型ノートみたいなデザインがうけるのか 北米向きのマッチョな感じが良いね
Vモーショングリル使ってない
アリアはホンダっぽい意匠
アキュラのロゴ付けたほうがしっくり 日産のキックスはインド向けみたいなデザインで
国内で売れるのかね？
内装のカラーもニトリの家具みたいなチープさが >>235
ん？
デザインの話するならハイテク・近未来感が今のトレンドだから
マツダのローテク昭和内装は尚更周回遅れでダサいね >>235
お前の好みで良し悪しが決まルンじゃないからな？
くれぐれも勘違いするなよ 変な人のスイッチ入れちゃったみたいだな
テスラの内装は斬新
パッド内の目盛りに書き込み限界がくると
スピード遅くなって保証短くしたりちょっとした騒ぎになってる
国産だとテスラの路線真似たのはホンダのクラリティ
ホンダの子供っぽい宇宙船コックピットでないちょっと大人びたかんじ
ホンダeはレトロフューチャーで温かい
ハンドルのデザインとかももう少しあわせてほしかった
コントロールのボタンのデザインとかも含めて
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202008/08150750753_55d8_o.jpg >>246
そう、どこかファッションリーダー的なメーカーが斬新なことをやり始めて
他のメーカーも感化されて真似し始める、これがトレンドの成立
マツダの昭和のスナックみたいな古臭い内装なんてどこも真似してないよね、ダサいから
一部の高齢者が必死に推してるけど レトロフューチャー狙うにしても木目はなあ、、、
上がりの車探してる爺さん狙ってるようにしか見えん。 マツダの内装はBMWの潮流で昭和とは違うよ
昭和の香りがする力強い内装はレクサスがやってる
これは意図的にやってる
昔の日本の高級家具の香りで欧米の家具ではない
現行Noteの内装とかは昭和のミニコンポ
aiwaとかの流れ
高級家具とかインテリア興味ないわからんかもしれん >>248
木目のチョイスとかが昭和っぽいのは
初代シビックのインテリアを画像検索してみて
画像にスレはりすぎると
一ヶ月規制で書き込めなくなるから手間かけてすまん 何見ても、かーわーいいっ！ってだけしか語彙の無い奴の男版だな >>223 横姿がヘシオレてる？
>>233も書いてるけどなんだこれ、画像を細工してるのかそれともレンズが歪んでるのか。 ノートの内装は二代目エルグランドを感じた
メーターベゼル周りとか >>249
高級家具やインテリアとマツダの内装の何が関係あるの？
マツダのシートにしろインパネにしろ、内装屋の外注工場で作ってる大量生産の規格品だよ？ >>25
マツダは欧州の人が好むようなインテリアデザイン
内装もBMWの系譜って書いただろ
ちなみに高級家具も工場で大量生産する
なにを喚いてるのかわからんが見識広げよう このデザインができるメーカーなのにね
デザインチームが異なるのかなんなのか
https://i.imgur.com/mDXU7hY.jpg >>261
これはレンジローバーあたりからの影響が強すぎると思うけど パトロールって海外専用だよな、左ハンドルで
昔から思ってたけど、車体やエンジン、電子デバイスを世界的に共通化しようとしてるのに
なんでハンドル位置を統一しないんだろ？右側通行左側通行も世界基準で統一すればいいのに
無駄な右から左、左から右のデザイン修正がなくなるのに >>263
じゃあ左ハンドルに統一しましょう、日本も合わせてねになったらそのコストってどれだけのものか想像できる？ ミャンマーか何処だかが日本の中古車が人気過ぎて右側通行なのに走ってるの右ハンドルばっかりらしいな >>264
沖縄がそれやって事故がすごかったらしいな >>256
欧州シェアはトヨタ＞日産＞スズキ＞マツダの順番だけど
欧州でマツダより売れてるスズキの内装が欧州人好みなんて主張は聞いたことがないな
君のは何の論理的根拠もない単なる「個人的感想」だよね？ 世界でトヨタが売れている
だからトヨタ車のインテリアデザインが世界で評価されている
マクドナルドは世界でうれている
だからマクドナルドは味が評価されている
この論法で喚いても全く意味がないと思うが >>268
つまらない負け惜しみだな
それを言ったところで「マツダは世界で売れてないし評価もされてない」という結論に至るだけだ >>269
> 内装もBMWの系譜って書いただろ
で、マツダのトグルスイッチってどれ？ >>272
で、BMWの系譜とやらのマツダのトグルスイッチってどれなの？
さっきから話逸して逃げ回ってるけど
何ら客観的根拠も説得力もない稚拙なオナニー作文をいつまで投稿するのかな？ >>238
同感！
テスラのような内装を評価する人がほとんどだけど、あれはEVの高価な電池のせいで内装にコストをかけられなくなったため、超未来志向のモダンデザインを採用して一般人の目をごまかしているだけ。
車は最新技術が導入され続ける工業製品だけど、内装に関しては家屋のインテリアと同じで、ただ無条件に未来志向でぶっ飛んだデザインにすればよいというものでもない。
>>242
>デザインの話するならハイテク・近未来感が今のトレンドだから
>マツダのローテク昭和内装は尚更周回遅れでダサいね
無条件に「今のトレンド」に乗っていることが正しいと考えているわけ？
それなら、日本車の後追いで威嚇的なフロントデザインを続々採用している最近の欧州車(とくにBMW)のデザインも、トレンドだからすばらしいと評価するわけだね。
「今のトレンド」に乗っていればすばらしいという発想の人は、そもそもデザインを語る資格はない。 今の内装はメッキとステッチと液晶画面の大きさが全て そもそもそのトレンドとやらが本当にトレンドなのか検証が必要だ やっすい未来感と言えば二代目インサイトの内装は酷かったな >>278
シエンタは別に未来感がデザインテーマじゃないだろ >>283
同意
見当違いというか何言ってんだこいつって感じ >>282
メーターは欧州勢のはゴチャゴチャしてて好きじゃないな
メーター内に地図表示したいとは全く思わない
同乗者が見づらいじゃないか
マツダはコマンダーを標準装備してるからタッチパネルに腕を伸ばさなくていいのは評価する >>282
マツダ3登場時にはこれでも良いと言われたメーターなんだわ
当時のマツダで液晶画面が一部採用されてたのは上級車種のさらに上位グレードだけだったんだ >>282
マツダ３のメーターは3眼の間に燃料計と燃費計があるせいで間延びしてるし
そのせいで両側のアナログメーターがステアリングにわずかに干渉するのよ
燃料計を2つも表示する意味が無いし、右側が情報量に対して面積取りすぎ
ロードスターのメーターは緻密。全車これを与えればいいのに
https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/roadster/interior/191114_rd_int_pg_img03.jpg >>282
インテリアってのは内装全体の話だから…
Keeperスレで嘘ついてたな
嘘はいかん。外車はなにをさすかしらんが
ドイツ車のクリアーは硬い
塗料のメーカーも違うし趣味で磨いたけど日本車とはくらべもんにならん
シングルアクションでも大変
312 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-aQou) Mail:sage 投稿日:2020/11/26(木) 17:24:32.83 ID:eU9UCKLOd
外車のクリヤーってほとんど日本製なんだってね >>285
TTはデートカーだからな。同乗者に気付かれずに
道を確認したり空調したり選曲したいシーンもある
料金を読み上げるETCなんかも時には無粋なんだよ 本当に興味なきゃ知りもしないだろうから
ここの連中ストーカーレベルのマツダファンか？ >>236
つやつやな高輝度シルバーの部品をマツダはデミオでも採用しているのは評価する
これだけでかなり騙しが効く。トヨタの場合はなぜかCセグ以下には採用されない >>292
マツダはクラスレス路線だからな
だから名前を数字に変えたわけで
マツダ2 マツダ3はサイズの違いしかない
マックシェイクのSとMの違いのようなもの マツダのインテリアは上クラスはもっと頑張らないとね
下であんだけ頑張ってるのに上は代わり映えしないってのは損
トヨタなんかはやすいのあからさまに手抜きするからね
新型fitもエクステリア頑張ったからインテリアももう一声欲しかった
でも既存の宇宙船コックピットからは抜け出した
終売になったVWビートルとか日産マイクラGen5の路線だね
https://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/interior/design/image/pic_main_pc.jpg ＞新型fitもエクステリア頑張ったから
あれで頑張ったのか、、、またまた御冗談を >>282
液晶メーターって安っぽくてダサいと思う
物理メーターが付いてる方が自動車らしくて良いわ Fitはホンダのロンパリロボ路線から脱出したし
獅子舞みたいな犬系の顔つきでまとまってるんじゃないのかな
NOneとかHondaE路線
先代デザイン求める人には相容れないデザインではある
日産はマーチ（マイクラGen5）は国内投入しないね
国外で新車ばんばんだして国内放置プレイ 欧州マイクラは確かにカッコイイね（顔は除く）
新型ノートがあの外観なら良かったのに 液晶メーターはフォントのデザインや
UIのセンスがでる
メルセデスは微妙
初期iOSのアクアとかテカリのあるカプセルデザイン使ってる
デザイナーが悪くてテカリ、影やらが不統一で
素人臭い感じに仕上がってる
これにもっと昔のデザインでリアルな車の絵があったり
更にはガタガタのフォントで半角カタカナでとにかく統一感がない
Aクラスとかに大画面つかってるけど洗練されてない
日産の昔のGTRとかはゲームのグランツーリスモ開発してる人に
画面のデザインとか作らせてて統一されてた
>>300
内装もマイクラのがいい
ノートは内装この路線期待したのに
https://i.ytimg.com/vi/OKiWWcrjGGs/maxresdefault.jpg >>269
BRZの鍵盤スイッチもクラシカルで良い。シフトノブの前だと上からのほうが押しやすい
MX-30のようなシフトノブの前にタッチパネルは人間工学的におかしい
https://www.netcarshow.com/Subaru-BRZ-2022-1600-1f.jpg
最近のトヨタ車はダッシュボードに細いパイピングを入れるのにハマってるようだな >>302
ボタンはいいのにボタンのカラーリングがスバル
MX-30のは写真だとおかしな位置にあるね
コルクの部分も全体的に安っぽい感じにもなってる
日産のマーチ（マイクラ）は欧州で売れてるフォードフォーカスとか意識してるんだろうけど
フォーカスはボルボのヘッドライトデザイン
トールハンマーをパクった
https://mediacloud.carbuyer.co.uk/image/private/s--9ZLClKra--/v1595110853/carbuyer/2020/06/ford_focus_2020_02.jpg
ハンマーじゃないよ、バールだよ 自分はメーターアナログが好き派だけど、同じ人は時計で言うとクロノグラフとかが好きなタイプ？ 伸びてると思ったらいつもどおりマツダをネタに喧嘩してるだけだった >>301
ディスプレイを埋め込んだ縁の部分に素材の柔らかさを触れなくても感じることができる
ダッシュボードに合皮を貼るのは当たり前になりつつあるけどマイクラは効果的な使い方だと思う >>307
同じ素材を周辺にちょこちょこ使って統一感もでてるしうまい使い方してる
一方次期ノートは
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/pc715/16232/09.jpg
先代よりよくなったがホンダのロボ臭さが
アリアもだけちょい前のホンダのロボテイストがする >>299
現行マイクラってサイズが大きくなったんだよね >>308
絶壁インパネは昭和日産からの伝統じゃん >>265
もう禁止ですよ
新車は増えないので10年も経てば過去の情景かな >>306
それよりは普及するんじゃないかな
車種毎に物理メーター用意するより、共通の液晶置けば良いだけだから長い目で見たらコストダウンでしょ
ファミリーカーはそれで良いけど、趣味性の高い車には物理メーターを残して欲しいな >>309
車高の低さに拘るあまり、エンジン部分が間延びして見えてしまう
フォードGTである以上低さを求めるのは必然なんだけど、とはいえ限度ってもんがある >>316
腕時計もちゃんと針のあるタイプが脈々と生き残っていて
液晶で針を疑似的に表示するタイプは廃れてしまった（アレはパチモン感丸出しで情けなかった）
まあ、最近はスマホで時間わかるから腕時計も使う頻度はめっきり減ったけど
インパネの回転計と速度計はけっきょく針式が存続すると思う
液晶表示は陳腐化が早くてすぐに時代遅れのダサイデザインに成り下がる >>318
>液晶で針を疑似的に表示するタイプは廃れてしまった（アレはパチモン感丸出しで情けなかった）
Apple Watchの時代に何を言ってるのかな。
Audiなど車載コンピュータシステムをNVIDIAが手掛けたりして、解像度や表示スピードもスマホに近いから、その考えは通用しないと思います。 VDTメーターパネルの薄っぺらさは興醒めするんですけど皆さんはそうでもないのかな。
いっそ航空機で使ってるような質実剛健飾り無しなのが欲しい。
さもなけりゃ周囲光とドライバの視線を拾って3D描画する疑似現実演出が出来るようになるまでは採用しないで欲しい。 メルセデスのインパネの大型ディスプレイはかっこいいねえ
丸がふたつ、スピードとタコメーター デジタル表示も中央にあるね
もちろんこのディスプレイにいろんなカスタマイズ表示ができるんだろうねえ
スマホやタブレットだっていろいろできるし >>282
>>319
ファッションの流行りや目先のトレンドばかり追いかけている軽薄な意識高い系か？
女にそういうタイプが多い
「数年前に流行が去った服を今着てる人はお洒落な人とは言えません」とか平気で行っているし。
流行に左右されない生き方というものを大切にしている人のほうが価値があるとオレは思う。
外形デザインに関する問題だけでなく、思想的にもふわふわと流行やトレンドを追いかけている人がほとんどだから、驚きはないけど、
もっと長い視点で考えると、非常に危うい考えだと思う。 >>318
時計は宝飾品としての価値とか色々あるから、一概には比較出来ないでしょ
普及グレード以上は液晶メーターとかやってるから、メーカーとしては液晶にしたいんでしょ ただ、スマホもタブレットも２、３年で買い換えるアイテムなんだよねえ
車ってもっと長く使うものだけど、ディスプレイのアップグレードはどうするつもりなんだろう >>328
時代錯誤なことを事実のように語ってるので、指摘したまでですよ。 >>330
普通に修理交換でしょう
なに？アップグレードって >>330
5年スパンくらいで新しいの買ってたら問題なくないか？
スマホやタブレットの陳腐化とかはディスプレイの問題以外の部分の方が大きいわ
ディスプレイなんかはあのサイズの液晶にあれ以上の精細度を求めたところで人間の目から見たら大差ないやろ
あるとしたらアナログメーターの方がオシャレみたいなトレンドへの揺れ戻しリスクくらいだな
そのくらいのタイミングではもう乗り換えだろうから特に問題無いな 液晶メーターが一気に普及して
アナログメーターが高級車に残る
これは間違いない >>330
USBメモリにダウンロードしてアップデートする そもそもタコメーターがいらなくなるからアナログ針である必要性が全くない時代が来るよな >>328
トレンド押さえてて敢えてそうしてるなら分かるけど、こんな事言い出す人って大体そんな知識もない小汚い格好なんだよなぁ 外見を気にしないならそれこそトヨタを選ぶべきだろう
気にするならトレンドを追ったメーカーを選べばいい
ただ単に見慣れた、古い外見が良いと言うならそれは老害 >>328
それは男の発想で女のファッション見てる証拠だ
女には似合う服は無数にあるが男にはそうはないんだからな 去年着た服は今年はもう旧くて着れない。新しいのを買う。
とカミさんは言うが、オマエそれは旧いんでは無くてハラと尻がキツいからではないのかと… マイバッハ程の超高級車で液晶メーター採用する位なんだったら、
盤面や文字アレンジや針の在り方で、ウブロ・ブレゲ・ランゲゾーネ等々の超高級時計デザイン「着せ替え」出来る位までやるなら意義がある >>310 >>312
ルノーのひましてた工場を稼働させるってのがあって
欧州向けのデザインと設計になってる
向こうで売れてるフォード・フォーカスと戦わせる用
>>311
絶壁というよりパネル全体の雰囲気がロボットコックピット
昭和日産のは力強いけどホンダのロボットぽさはない
>>323
UIのデザインが悪いのと視認性の問題があるから
メーカーデフォルト以外に
安全性損なわない範囲で
自分でフォントとかカラー設定が出来るようにしてくれるといいね
夜間とかは見やすい
アナログメーター時代のベンツは夜になるとこの色で好き
https://wallpapercave.com/wp/wp2838511.jpg R35のメーターは見づらいよ
針の初期位置がおかしい 液晶パネルのインパネは過渡期でしょう。そのうち有機ELパネルへ移行する。
アナログメーター時代に似せた固定式の表示内容から、状況により必要な情報をフレキシブルに表示する。 ヘッドアップディスプレイがもっと煮詰まってほしいわ、メーターはじっくり見るものじゃない >>344
ARヘッドアップディスプレイがいいなあ！ すごく表示エリアが広い
ほぼフロントウインドウ全体じゃん そこにインテリジェントな矢印マーカーが出るのがいいなあ！
カーナビの超絶進化だよ ぜったい迷わない 安全性能もしっかりしてて安心
これは他社も追随するな 液晶メーターのデメリットは何といってもユニットを薄く作れること
量産性も高くコストも安くなる
仕様によって表示内容を簡単に変えられること
典型的な例はキロ表示とマイル表示の切り替え 992はメーターもインパネもデジタルとアナログのバランスが良い
あえてアナログのタコメーターを残しているのは良い判断だと思う
インパネも大衆車がデジタル寄りになってタッチパネル式になっていくのも分かるけど、高額車はスイッチの押し心地や触り心地も大切にして欲しいわ
そもそも運転しながら触るスイッチ類はタッチパネルとは相性悪いだろ クルマを操作する以外のものは、そろそろ自然言語音声対話形式で済ませたいわ >>354
実際に今でもナビとかは基本操作は音声で行ける車増えてるし運転以外の操作ってそんなに必要無くなってないか？ >>348
MX30試乗したら、HUDが便利で感動したわ
その分メーターパネルの位置が悪くて見にくいんだけどね >>345
あのメーターは褒められたもんじゃない
タコメーターを真ん中に持ってきた上に340まで目盛りのある速度計のしわ寄せ
日本の公道では8時30分以降の領域は完全に違法なのに
その領域にスペースを食われすぎている
アレこそ速度計はデジタルにすべき
似たようなことをBRZ／86でもやってるが、速度計の視認性の悪さを補うために
デジタルとの二本立てという馬鹿馬鹿しいことやってる トヨタはトヨタで車内基準があって見にくいアナログメーターを補うために
デジタルを追加したのだろうが、正直意味不明でバカらしい
スープラとZ4は血統繋がりがあるが、メーターは全然違う
BMWのタコメーターは反時計回りだが、こんなのはトヨタ基準では採用できないだろう
なにしろZ4ではETC車載器がルームミラー付近にあるが、
その位置ではトヨタの視界に関する車内基準を満たさないためにスープラでは位置が違う >>353
レイアウトもデザインもすぐ把握出来て見やすいね。デザインもシンプル。
メルセデスよりいいね
細かく見ると液晶に使われてる数字のフォントが頭でっかちでおさまりが悪い
エンジンの回転数とスピードメーターに使われてる数字と、スポーツモードも別書体で
よく見るととっちらかってたり
https://ringofcolour.com/contents/wp-content/uploads/2018/11/porsche-zoom2-1024x576.jpg
>>349
ぱっとみ格好良いんだけど作り込みが甘くて視認性が悪い
UIデザインが素人のカスタマイザーが昔のmac風にしました的な作り
テクスチャの風合いとかツヤとかがバラバラでストレスたまる >>358
タコを真ん中におくのも限界まであるスピードメーターもスポーツカーとしてのセオリーだしそれがドライバーのモチベーションになるんだからデザインとしては正解でしょ
ミニバンや軽自動車でそれやってたらアホだけど >>360
両脇のメーターがステアリングに干渉してて気に入らない 本当にスポーツするなら針なんてぼんやり見ている余裕なんてないから
スーパースポーツバイクのタコメーターはパワーバンド付近だけを拡大表示して
レッドに近づくと色が変わったり点滅したりする
GT-Rのようにいろんな情報を同じように表示する必要はなく
それぞれ優劣を付けてノイズみたいな情報は捨てるべきである レーシングカーとスポーツカーは全然違うからな
そのへん分かってない奴多い？ >>364
スイフト唯一の欠点、普段使いだと針がちっとも動かない。液晶にしてモード選べるようにしてほしいわ フルスケールメーターならどの車も使い切らないのは同じじゃないの？ 180スケールでも普通に使い切らないけど
庶民車が日常域をおざなりにするのはダメでしょ
R35はまぁガチレースから日常使いもできるスーパーカーだから許すけども
クロスビーも街乗りだと針が2cmくらいしか動かない
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1103/127/09_o.jpg メーターが等間隔目盛だからダメなんだよ
上に出てるフォルクスワーゲンとか最近のレクサスみたいに
不等間隔ならばまだマシ 古い車だけど自分の車でフルスケールメーターに交換してるが公道で不都合な事なんて特に無いよ。
だってピッタリ○キロで走ろう、なんて機会はまず無いから。
○キロ以下で走ろう、はあるけど一旦速度が定まればアクセルの踏み込み量を路面の勾配に応じて変えるだけだからメーターを凝視する必要も無い。 ああでもCVTで乗り慣れない車だと一定のスピードを維持しづらいかも知れない メルセデスとかみたいにHUDに速度表示の出せる車なら視認のメーターなんかお飾りみたいなもんだけどな 出来はまだ頑張れる程度だけど、SEIKOにデザインさせるという企画は良かったな。
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/002/805/147/2805147/p1.jpg
SEIKOはニコン高級コンパクトカメラのメーターを請け負ったのも良かったし
http://zeak.air-nifty.com/main/images/2008/09/03/35top3.jpg
同社だとグローバル的な「付加価値」は今一つだけど、とにかく時計屋は精緻なダイヤル創りは得意だから、もっと頼めばいいと思うよ >>364
ポロはタコメーターに対してスピードメーターの目盛りが細かすぎて違和感あるわ
20km/h刻みでいいよ。でも燃料計と水温計のサイズはこれくらいが妥当だな
それらがタコメーターと同じ面積を占有するMAZDA3のメーターはアホなデザイン
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/b/7/640wm/img_b75abd7d6007a87011915efc1f716e58166745.jpg 基本的にマニュアル車以外ならタコメーターなんか不用な情報なんだけどね
今までの流れというか伝統で付いてるだけだろ
今時は9割以上がAT車だけどAT車でタコ見ながら運転する事とか有るか？
MT設定の無い車ならタコなんか廃止で良いくらいの話 >>374
マツダ3のメーターでやばいのは給油口の位置を示す矢印が燃費計と燃料計で逆に向いてること
日本仕様だけなのかもしれないが意味不明だわ >>373
アルテッツァってこんなに燃費いいのか？ 乗り慣れないCVT車だと、街中運転でもアクセルの底抜け感が気になって無意識にタコ探す
>>377
85km/hで巡航中の瞬間燃費じゃね？ >>378
CVT車なんかタコみても意味無しの車の筆頭だと思うんだけど？ >>373
時計作ってるだけあって見やすい
書体が少し斜体になってて
デジタル表示の部分も同じ角度で傾斜入ってる >>379
てっ思うだろうけど個人的にはなんか探しちゃうんだよねそれも街中運転で
むしろトルコンAT車だと探さない >>382
CVTのMTモードなんかオモチャ以外じゃんw ATって時点でタコなんか要らんよ
MTモードに入れてても踏み続けてたら勝手にシフトアップしてくから
オートマのMTモードでギリギリのタイミングや回転数でのシフトアップとかダウンなんかしないだろ？ MT車でも慣れたら回転数見なくてもアクセル開度で大体わかる
機能的に要るかどうかではなくて、タコメーターは浪漫
クロノグラフもパイロットウォッチもダイビングウォッチも殆どの人には必要ないけど、それと一緒 >>386
それは同感
別に要らんけど雰囲気で付いてるだけってくらいの機能だね
視認性がどうこうとか真面目に議論してる奴とかアホかと タコメーターいらないからって、単眼買う気はなれないわ >>388
今後はそこそこから上の車は液晶パネル化していくだろから自分の好きな情報を取れるビューを選ぶだけになると思うぞ ATならタコメーター要らないってのは暴論すぎるなぁ
何も変速する時にしか必要無い物じゃないんだ
血圧計も体温計も健康維持には必要みたいな感じ
メーターはその車の内装の顔だから車を語る上では欠かせない要素の一つ
こんなのは愛車にできない
https://www.carsensor.net/contents/article_images/_17696/SZ_S001_20110130_02.jpg GT-RとかバリバリATだけど
タコメーター要らんとは思わんな 面白い矛盾は、
ロールスやマイバッハとか完全ショーファードリブン車でも運転操作系への充実に執念が止まないこと。
「使用人」をもてなすのに高価を使ってる事になるけど、やっぱり「所有するモノ」としては、メーターとか眼で見えるインターフェイス部品の完成度が大きく関わっている不思議な心理。 >>387
雰囲気だからこそ視認性やデザインは大事だろ
機能だけで言えば液晶で問題ない 今の車でタコメーターの実用上の機能はエンジンがかかっているかどうかの確認用だ 電動化の流れはもう止まらないのかな、中華スマホみたいに全部ひっくり返されそう アナログメーターは一部の高級スポーツとか用の嗜好品になっていく気がするね むしろヨタのハイブリッドメーターに意味を感じないなあ >>400
それは乗ったこと無いから読み方分からんだけでしょ
HVメーターは必須だよ あれでメーター的に良さそうなのに従うと、軽より遅いんだよね、、、 非針式のデジタルメーターでは、この表現が気に入ってる。特にシフトインジケータと回転計の動きが官能的？でヤル気にさせる
https://youtu.be/H39_uDhztqU
おまけ：メーター色々。狂ってて可笑しいw
https://youtu.be/bMAMLAUs4CM >>402
THSは発進時モーターだからEV走行を維持しようとするアホが多いんよな
発進加速でエンジン掛かってもエンジンだけで加速してるわけじゃないから燃費良いのに ゆっくり加速したほうが燃費いいし、そういう乗り方するってデータが
集まったらエンジンを更に非力にできるでしょ というかアメトークよろしく滑舌悪い人間が死ぬので音声入力は何らかのバックアップありきだと思うの
ちょっと前までセンターコンソールのタッチパネル化が進んでたけど、結局操作しづらくて部分的に物理ボタンに戻し始めたみたいに完全に一系統に絞るのはやっぱり愚策だ >>407
音声入力は割と便利だよ
ドイツ系某メーカーだけどナビの自宅戻りルート検索とかならハンドルから手も離さないで音声1発で出る
使ってみないと分からない便利さは有るけどね
当たり前だけど手動操作も出来るから駐停車時はそっちでやりゃ良いだけ いちいち呼び出すのが面倒くさいんだよな
俺が話しかけてるんだから、お前しかおらんやろ的にキビキビ反応してほしいね >>409
呼び出しとかハンドル周りのスイッチ一回押すだけや わざわざそのスイッチ押す前に自分で操作してしまってる >>394
センチュリーの運転席ってインパネとか華ないもんな
後ろに乗ってるのは偉い人で寛ぎと安らぎを
運転する人は業務って感じでロールスとの違いだと思うわ >>411
走りながらの操作を想定して
・スイッチ一回教えて後はしゃべるだけ
・タッチパネルを何回もポチポチ（しかも普通なら走行中の操作はロックされる）
どっちが楽か考えたら分かると思うけど？ >>413
走りながらならそうかもしれないが、停車時しか操作しないしそれで不便も感じてない >>408
じゃなくて、滑舌悪かったり声質の問題で音声入力に適応出来ない(機械に認識してもらえない)人やそもそも喋れない人もいるわけで、彼らに対してのフォローが必ず必要になるから主流に出来るのか？って話よ アマゾンエコーやグーグルホームみたいのがもっと一般化すれば
いずれ車にも取り入れられるだろう >>415
音声入力オンリーにはしないでしょ？
どう考えても ナビ「ピッと鳴ったらお話しください」
ナビ「ピッ」
俺「自宅に帰る」
ナビ「自宅に帰る これでよろしいですか？」
俺「はい」
ナビ「自宅へ帰るルートを計算します」
音声認識ってこれ以外使う事ある？ 自動運転もセットで来ればタクシーの運ちゃん並みの会話力が必要になるかもしれん >>418
行き先検索にも普通に使えるやろ？
他に車が動いてる時に操作したくなるのなんかエアコンの温度調整と音楽関係くらいじゃね
車を動かしてる時に触れなくて面倒なのってナビ周りが多いからそこが音声で行けるのって割と便利だぞ
エアコンなんかは普通に操作出来るし音楽関係もハンドル周りの手元スイッチでなんとかなる車が最近は多いからね なんとかいけるようなものじゃなくて、確実にいけるものできてから、色々実装してほしい
進化の過程を売りつけるのは勘弁してほしい 見切り発車で不具合出しまくるか
出しまくらないか
トヨタはそこのラインはきっちりしてるね
自動ブレーキは最後発だったし トヨタが先鞭付けて先を行き過ぎると横槍入れられるからな。
○時間充電が必要なEVよりもハイブリッドの方が余程使い勝手良くて今後二十年程度なら折衷案として優れているだろうに
なぜかトヨタはEVに乗り遅れたメーカーという事になってるし >>421
そのとおりだね。
オーディオ関係、エアコン関係、ワイパー、ライト類のようなものは走行安全性にはあまり関係ないから、どんどんやってもらってもいいが、自動ブレーキや自動操縦のような危険性がともなうものは、「確実にいけるものできてから」にしてほしいね。 >>418
クソだるいww
ボタンなら1秒有れば解決できる 音声コマンドを起動させる呼び掛け名を選択出来るとしたら、車の場合
間違い無く一番人気は「キット」だろうな。 英語だとGPSとかテスラとかで使えるアプリはでてる 自動運転を見切り発車して事故連発のテスラはイメージ戦略なだけで車の品質自体も北米で低評価
デザイン重視も品質を疎かにして実現してるようじゃ二流 カリスマズラ経営者は魅力があるんで
アップル社員が次々テスラに転職
コックピットにあるタブレット性能が書き込み限界に来て
速度が低下して騒ぎになってる
保証期間短くして逃げ切ろうとしてるが
アメリカ人は多分集団訴訟起こしそう
当時はインパクトあったけどベンツが横長の液晶出してからは
やぼったく見える
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2013/12/TeslaCockpit.jpg >>430
ニトリの家具を見ているような錯覚に陥るな。 ニトリ？テスラのインテリアはBoConceptっぽいけどな 誰かBMWの人にビンタして「目を覚ませ！」って言ってあげて(´・ω・｀) BMWは本当にヤバイ方向に進んでいるな
時代が進んであの時は早すぎたんだともならんだろこれ フロントバンパーモールも分割式だとダサく見える不思議。 BMWは本当やばいなここ最近の新しいのはゲテモノしか出て来ない キリッとした眉と目と何かを訴えるような口
鼻の穴がめくり上がってるのが奇形を思わせてなかなかメンタルに来るデザイン >>446
ここまで来るとウケ狙いとしか思えないレベルにむごい 完全に中華化したボルボがあのデザインなのに
なんでBMWはここまで落ちるのか >>437
グローバルで売れ筋のコンパクトSUVクラスなのに日本市場に最適化する余裕あるのか？
あっ、このクラスは北米じゃ売れ筋じゃないからホンダにとってはどうでもいいのか >>457
トヨタあたりのミニバンのメッキ特盛りと比べたら1000倍マシだけどな >>458
トヨタほどじゃないけどスバル程度には持ってきたねw
来年の年改では更にトヨタに近づいてそうw >>459
トヨタのメッキ特盛りは頭一つ抜けてるからね
なかなか近づくのは難しそうだけどw >>452
欧州御三家の中でのBMWの凋落がやばいね
もう欧州圏ではしばらく駄目なんじゃ無いの？
狙いの中国でもこけたら本当に終わるね >>443
このグリル下の一文字は何とかならんのかね
ご丁寧に回りも凹ませてるから
光沢系の色だと写り込みの所為でぐにゃぐにゃに歪んで見えて >>438
キドニーグリルをロールスロイスのグリルに変えたら、格好良くなる……かもしれない(笑)。 トヨタってミニバンは客層がカスタム軽の系譜だからメッキてんこ盛りだけど
ミニバン以外は意外とメッキ使ってないんだよな
メッキ盛って高級感を演出できるのはミニバンだけってマーケティング結果が出てる >>451
もう何年も前だったと思うけど、将来2020年頃には豚鼻はこれくらい大きくなる、というコラ画像を見た記憶がある。
作者が誰かは知らないがきっと預言者かあるいは中の人のリークだったのか。 中国はねえ・・・
人あまりにも多すぎてハゲシク目立たないと埋没してしまうのね
だから
「ワイは高価な高価なBMW乗ってるんやで、ドヤ！！！！！」
ってのを猛烈にアピールできないとダメなのでああするのよね ｗｗｗ タイムレス ジャパニーズ フューチャリズム
要するにガンダムっぽい
マツダも日産もガンダムから抜け出せない ガンダム意識してるのはトヨタとホンダだと思うが、、 日産もマツダもスタイリングがまともな割に、端々にガンダムの影響を拭い落とせない造形を入れてくる アンタがガンダムだって思い込んでるだけで
別にそうは思わんがな ほんとそれ、結果ありきの意見だよな
特にここがどうとか客観的な分析もなく
思いつき書いてるだけ
デザインスレだからってデザイン読める奴ばかりじゃないんだな >>443
センティアにメッキのリップスポイラー付けてるの多いな〜と思ってたら純正なのね
https://i.imgur.com/DJFH4VW.jpg >>463
冗談でなく、BMWのデザイナーはキドニーグリルの呪縛から逃れられなくてもがいているのかも？
キドニーに拘らなくていいなら、どんなにか自由でデザインの幅が広がるのになぁ、とか思っているのかも？ >>474
BMWの歴代デザイナーはキドニーグリルを上手く消化しながら上手く折り合いをつけて仕立ててたけどね
ここ最近は完全にキドニーお化けみたいな車しか出せて無いね ボケ老人のようにガンダム連呼してる奴、マツダ(笑)とか好きそう もうガンダム世代がチーフデザイナーになってるからねぇ というかここでいう「ガンダム」の定義を一旦聞いてみたい
ガンダムを観てる身としては所謂ガンダムデザインにさっぱり共感出来なくてな ファースト世代ではピンとこないかもなZガンダムの可変機あたりの空想メカっぽさを車にも感じるんだ >>481
角の角度とか曲線の使い方にガンダムプラモっぽさがある
ガンダムの見た目に似てるというわけではない >>484
>>482でいうフォグ周りの面取りとかみたいなエッジの処理は確かにガンプラでもよく見るな
要するにオモチャっぽいってこと？
ただガンプラもそうだけど立体感を演出するための工夫としてやっているのであって、「ガンダム=オモチャっぽい」と捉えるなら上のレヴォーグはあんまりそう感じないな
どちらも「立体として生えるようにアレンジする」という共通点があるし手法が被ること自体は問題ではない気がする ガンダムならまだ良い方じゃね
アルベルとかは昭和前半の超合金オモチャっぽい安っぽさを感じるけどね そこらへんはマジンガー世代だしな
ホンダのジュエルアイはウルトラマンだし
見れば見るほど世代がもろに出てるよ >>491
そうそうw
マジンガーとかあの辺りのどう考えても意味が有るとは思えない無駄な加飾とかアルベルと近い >>477
にしてもペネローペむちゃくちゃだな
EX-Sよりごちゃごちゃじゃん…
それがいいとこでもあるけど 直線や面の量が細かくて(無駄に)多いのがガンダム感だと思う
他の車が曲線や曲面にするところを直線、平面にしてる
アルベルはパーツの大きさとメッキが特徴であって構成要素は
そこまで多くないのでは >>496
アルベルは
・無駄で過剰な装飾
・安っぽい威圧感
・全体的にぼってりして野暮ったい感じ
この辺りがガンダム以前の昭和ロボットに通じる感じ >>495
レヴォーグのフロントマスクの3Dポリゴン感とゴチャゴチャ感は真っ先にペーネロペーを連想したよ >>497
アルヴェルはヤンキー系のユーザーに「俺たちのクルマ」と思わせる為に、洗練しすぎないようにしてると思うわ。
奴らが目を背けるような物にしたら元も子もないからなw ヤンキーは特攻服の刺繍とか見れば分かるように付け足す文化だからね
大人な引き算ができない スバルがガンダムだとか言われてるけど、個人的にはしょぼくれたプロポーションとラインの通ってないチグハグ感のディテールが、何かお年寄り向けデザインっていう風にしか見えないな。 付け足しまくるディテールがガンダムと表現されるのでは？
アルベルのデカいギラギラグリル+デカいフォグランプ周りは
デザインとしての筋が通ってると思うがな 慣れたのかアルファードはいいと思うようになった
ただヴェルファイヤは… >>502
筋が通って下品だね
あれは狙ってやってるわ
ヤンキー崩れ辺りが好みそうなデザイン >>457
そこかよｗ
そもそもこれってオプション設定のモノだろ？
それをマイチェンでスバルに寄せてきたとか書く方が悪意あるわｗ ノートは四角いのやめた分カッコよくなったかな
それ以外は無難
>>504
今はヤンキーじゃないと子供3人とか産まないしな ノートは5ナンバーに押し込んだフェンダーアーチが残念過ぎる
やり方が軽と同じで全幅増やさずにフェンダーアーチを描いてるだけ
キックスあるんだからSUVチックにしない方が良かったな
あわよくばSUV需要も狙いたい戦略のブレがデザインに出てる
https://response.jp/imgs/zoom1/1581354.jpg
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/912959/029_o.jpg >>506
客観的事実を述べてるだけだが、悪意とは？
業績不振のメーカーが売れ筋を真似るのは決して悪いことじゃないぞ >>508
ヤリスのように室内を犠牲にする覚悟も、フィットのように
のっぺらぼうにする覚悟もない
中間の戦略と言える
キックスを買うやつはいなくなりそうだが >>511
悪く無い。だけど。
パンツから褌に履き替えた女流力士というイメージが頭から離れなくて困ってる。 >>511
ガンダムの顔が走ってるみたいなデザインだな 最近のクルマはどれもボディサイドが淡白な割にフロントマスクがキツい >>514
プジョー208なんかまんまガオレンジャーだな >>511
フロントのフォルムは線を減らしてヌメっとしたデザインにしようとしてるのに、ライトとグリルの直線が強過ぎる気がする
そこはまだ許容範囲かもしれないが、フェンダーアーチのプレスで全て台無し
何故プイスライン入れた？ >>505
どうと問われれば「どうでもイイ」が答
このクルマのターゲットユーザーはデザインには無頓着（わからない）だから特に問題はないだろう
価格と装備と室内の広さでしか比較しない さんびゃくまんえんかぁプリウスのイイヤツと同じ値段 >>518
フェンダーアーチ部で片側もう15mmもあればプレスラインなしでいけたね。
5ナンバー死守の弊害。
それと全高が高いな。乗り降りはしやすそうだけど。 なんかジャーナリスト達がこぞってノートを絶賛してるのがなんとも >>520
現行ノートはe-Powerで同じ土俵
フロントデザインで抜け出たイメージ
新型も他社よりはマシだから売れるだろうけど
俺は所有したくないフロント
スイフトだって新型は前ほど見かけないし
劣化した感じしかしない
あれならモデルチェンジしない方がいいレベル
どうせヴェゼルもキープコンセプトだろ
通勤用コンパクトが日本車では選べなくなった >>523
ノートを外したら本気で日産やばいからね
忖度もあるでしょ >>479
いつだか MAZDA 3のことをガンダムって言ってた奴が >>530
ガンダム？
ナメクジみたいって言われてるのは何回か見たけど >>529
元のRAV-4も取って付けた感は互角w マツダ＝ジオン軍
日産＝ネオジオン軍
こういうことかな >>528
サイドから見ると窓を境に上下でデザインがチグハグ
Aピラーはどうしようも出来ないからこうなるけど、LXや124スパイダーと同じでベース車の方がまとまってると思う >>508
新型ノートのフェンダーアーチのプレスラインに対して、執拗にダメ出ししているけど、細部にこだわりすぎではないかい？
この車のターゲットユーザーはそんなこと気にしていないと思うが...。
>あわよくばSUV需要も狙いたい戦略のブレがデザインに出てる
というけど、SUVしか売れない日本市場向けとしては理にかなっていると思うけど。 世界的にSUVが流行ってる
ロールスロイス、ランボルギーニですら出してる >>538
このスレはそのデザインが商業的に正解か否かを論ずるスレじゃなく
純粋にデザインとしてどうなのかを議論するスレじゃないのかな
アルヴェルもそうなんだけど商業的に成功するデザインがメーカー的には
正義だけど俺等的にはそうとは限らないよ 「この車は商業的に売れてない。でも俺の好みだから世界一デザインが良い車に決まってるだろ」 >>542
ある意味それこそが真理な気はする
戦略がどうこうだとか売る思想がどうこうだとかは専門家にでもやらせりゃいいのよ
ここで語っても「専門家かぶれ」でしかない ギラギラ系の国産ミニバンやら軽なんかはデザインって言うか国産独特の様式美みたいなもんだろ
卒業式や成人式なんかに珍走の奴らが来てくるトッコー服とかと同類
デザインがどうこうとかで評価するようなもんじゃない
あれはああいうもんなんだと思って見てるしか無い >>528
フロントオーバーハング長すぎでFF丸出しなのがなぁ >>541
商業的に正解デザインスレでも作ってそっちでやってくれって感じよな
>>544
わろた
そして納得ｗ >>537
今までの光岡と比較したら努力は認めるけど、本物と並べるのは可哀想だ
AピラーとドアはNDのままでかなり浮いてるだろ 商業的に正解なのは工業製品としては当たり前の事すぎるからなあ
失敗デザインスレを立ててなぜ失敗したかを語る方がよほど有意義だね 売れる売れないはデザインの良し悪しだけで決まるものではないからな 売れてない車のデザインを褒める場合、売れてる車のデザインを褒めるよりも大きな説得力を要求されるが
そんな力量のある論者は一人もいないからねえ 大衆に数売るクルマなら確実に数が出る層に合わせるわな 昔のトヨタはマス層にあわせて
嫌われないデザインしてたけど
章男になってから好き嫌いの分かれるデザインにした
プリウスとか思い切ってた
客も思いっきり逃げたけど 趣味は合わないがイケイケのときに攻めて結果出すのはなかなかできない プリウスは売れ過ぎて困ったから売れにくいデザインにしたんじゃね?
クラウン買う層までプリウス買ってたからねえ HVといったらプリウスで、プリウスにはクリーンテクノロジーの象徴的役割もあったからな
だからハリウッドスターは30プリウスを買いまくった
50プリウスは他にもHVがラインナップされてトヨタ＝クリーンテクノロジーの象徴になったからやれた攻めのデザイン
あの顔でも新車ランキング3位あたりで普通に売れてた
むしろ大人しくなった整形後さっぱり売れてない
今のプリウスはもうずっとトップ10圏外だぞ
同じパワートレインなら攻めてかっこいいカローラという選択肢が今はある トヨタを拒絶する層はデザイン重視が多い気がする
なのでトヨタ風なのを出されても困るが
コレじゃないデザインにされても困るので
外車を買うしかなくなる
アコード、レジェンド、オデッセイ、エリシオン、CR-V
スカイライン、フーガ、エルグランド、ムラーノ 86、BRZのデザインはいい歳したオッサンが乗れない
FRポルシェ風にして欲しかった
RX-7復活でも良い
プラットフォーム共有化でセド、グロ並みに太ったアメリカンスカイラインにも興味をそそられない
スカイラインは痩せた狼でないと
MR-2をロータス風にしてライトウェイトで復活させて欲しい
個性のキツくないデザインで
マツダは本家アルファがジュリアをブタにしたので
FR4気筒でアテンザを似非旧ジュリアにして欲しい
FR似非アルフェッタ
FFでスッド
今のアルファが作れない本来のアルファロメオファンが望んでいる車を大衆車レベルで良いので大衆価格で発売して欲しい
ホンダはS800ターボフィオラバンティを作って欲しい
オッサンには外車しか選択肢がない >>557
ワイは↓コレにしたで
https://i.imgur.com/3nWzjaW.jpeg
維持費とか路上頓挫のリスクとかほとんど気にしなくて良くなったので
乗る機会がめっきり増えたｗｗｗ
エクステリアのデザインは良いと思うで C-HRのコンセプトか？リア頭上が広いから違うか？ こんな基本プロポーションがシュとしてるのなんてスバルじゃない！ なるほど、似てるな
ttps://kyodonewsprwire.jp/prwfile/release/M104793/201801260296/_prw_PI2fl_amMpn163.png ポリゴンと言えば
パトリック・ルケモン作は本当に「良いSF感」だったな。
アヴァンタイム、ヴェルサティス、メガーヌⅡ
魁偉ではあったけど威嚇はまるで無かったし >>559
マツダだとロードスターとMazda3
ハッチバックは飛び抜けてるもんな
近くで走ってると見続けちゃうわ
ただ身長180cmで(横も多少あるが)
ロードスターに座ってみると頭が
つかえて通勤には無理かなと悲しかった
都会だと週末専用だろうから
好きなの買えていいな ロードスターとかマツダ3ってちっちゃくて潰れたような姿だから近く走ってると見下ろす形になるね
お、ちっちゃいのが頑張って走ってるなーて感じ >>559
チンポの先端みたいでな
チンコ感が凄い
ライトもうちょっと他のマツダみたいなホークアイにしてたなら マツダ3はなー
実用性皆無のトーションバーでかっこつけかよって失笑しちゃう >>573
一時流行った『なめこゲーム』のキャラクターみたいではあるな。 >>574
有象無象の安物大衆車と同じ頻度では目撃しないでしょ、それらの名車はw
タイヤが4つついてるからって同列だと思っちゃダメよ >>577
君はまだ若いな
私が571で質問した意味がわからんようだ >>559
これって造形テーマがグヒョヒョゲヒョゲヒョからガンダムゥーへ移る過渡期の開発だったの？
グリル形状とか外人がやってた頃のグヒョヒョゲヒョゲヒョの引きずってるよね！ズームズーム！！ >>560
コンセプトデザインでさえ、冴えないスバル
こんなの誰も欲しくないやろ
デザインした人自身もも欲しくないんちゃうかな ホイールアーチの樹脂部分相変わらず大きくしてるけどcx-30といい金属量を減らすためのデザインをデザインチームは求められてるのかな
あれはみっともなくてなんの良さも感じないんだが、、 ID:IPVwuIF70
なんでこいつこんなファビョってんだ？ >>584
外板の上から貼ってるんじゃないの、あれ？
もし金属量削減が目的だとしたら経営ヤバすぎでしょ なんでそんな戦時中みたいなケチり方してんだよマツダだけｗ ベンツは環境保護を考え、樹脂量を減らすためのデザインとしてサッコパネルを廃止
サッコパネルを真似ていた他社もそれに倣った
https://www.tuningblog.eu/wp-content/uploads/2019/11/Saccobrett-T%C3%BCrbeplankung-T%C3%BCraufsatz-2.jpg
見てくれの為だけにホイールアーチやらサイドシルやらに無駄に樹脂パーツを貼りまくる
昨今のSUVブームについて、環境意識の高い欧州の方々はどうお考えなんでしょうね？ 環境意識が高い奴と環境意識のない奴の差なんて、地球から見たら無いも同然 環境気にする人が燃費悪いSUVなんか選ぶと思うか？ >>588
メーカーからしてみたらコストカットの言い訳に過ぎないだろうからな
トヨタも8代目カローラで環境負担や修理費削減を口実に無塗装バンパーを採用したり
結局安っぽくて売上げに響いたようだけど
初代プリウスの初期型も無塗装バンパーだったけどMCでやめちゃったね >>573
芸人の小峠ってチンポの先端みたいな顔よな
>>584
バネットセレナの四駆がボディとタイヤの隙間大きすぎてホイールアーチの樹脂付けて誤魔化そうとしてたけどダサいダサい言われてたな
今はバネットセレナよりデカいホイールアーチの樹脂付けてる車が歓迎されてすげー違和感 >>593
俺はハリアーがホイールアーチないように、マツダも都市型SUVとしてホイールアーチなくした方がいいと思ってる
実際どういうデザインになるかは自信ないけどオフロードのイメージは皆無でしょ ロードスターのインテリアのデザインもまあまあ秀逸
よーく見ると材質チープやけど造形としてはかなり〇
室内側のドアトリムがボディ同色なのは最初は？？やったけど
屋根開けてサイドウィンドウ降ろすと外側との連続性って確かにあるで
エアコン吹き出し口からのエグレ具合もエエ感じ
まあ日本製の信頼性が一番大きいんやけどな(いつも頭の隅でレッカーのこと考えなくても良くなったワｗ) 俺の中でｽﾌｯ Sd94-o0bPとﾜｯﾁｮｲ a66d-eH3jは同一人物 >>559
化粧を落とした時の、眉毛がなく一重瞼になる女性に見えるのだが >>593
しかも樹脂だから白焼けするし傷付いたら磨くこともタッチペンも出来ないんだよなあ、まあ各部交換すればいいんだけど >>599
ご立派なマーラ様もオープンカーに乗ってるんだね >>593
実際に見てみるとそんなに違和感ないけどな >>593
写真と実車は全然違う
実車だと違和感ないよ たしかXVがこのデザイン始めてﾂﾀﾞがパクったんだよな >>613
個々人の意見の違いを病気扱いするお前は精神おかしいから病院行こうな >>593
ホイールアーチの黒い樹脂とタイヤの黒が同化しちゃうよね
樹脂を黒→グレーにするとか白文字入りのホワイトレタータイヤにしてデカいタイヤやでってアピールするかかね
>>603
>>605
当時リフトアップしたカムリ？なんて言ってる人もいたわ
CピラーやDピラーとかカムリとハリアーのデザインの言語？の共通性あるよね
カムリグラシア懐かしいな
マーク2の顔つけてクオリス
背高くしてハリアー
ハリアーは現代のマークIIなんて記事どっかで見たけど
当時からマークII廃止に向けてFF共用部品で安く作って高く売れるマーク2的なそこそこ高級車として準備してたんかな
クラウンも今後こうなる？ >>606
ただの丸いエンブレムは何？
本田の新しいエンブレム？ >>615
誰が見ても明らかに変なレベルでは仕方がないかと
正直、>>612は愉快犯の逆張りレス乞食に見えますが >>618
>>612がか？俺にはそうは見えない
答えが一つじゃないものに対して「そういう考えもあるのか」じゃなくて「そう考えるなんて間違ってる」って考える奴は大嫌いだ
そういう考えは物事に発展性が無くしていくんだよ、特にデザインの世界にとっちゃ毒と言ってもいい >>619
不格好なまでに肥大化した樹脂モールなど発展する必要がないと思いますよ
論理的に考えてw >>620
あのな、そこに限った話をしているんじゃないんだよ
デザインについて話すにあたってそういう思考は害なんだよ
「俺は駄目だと思うけど、悪くないと思う人もいるんだな」で済む話なのに、相手を病人扱いして、自分は絶対に正しいと信じて疑わないその態度が嫌いなんだ
そもそも「悪口はいけません」「自分がされたくないことは他人にもしてはいけません」って小学校で言われなかったか？ S2000が復活する噂がまた立ってるらしい
S660とNSXの間を埋められるから有り得なくはないと思うけど今どき売れんのか >>622
売れないよ
次もオープンならオープンという時点でもうダメ
クローズドなら買うのにといっているヤツ結構居るし
もっともただの買う買う詐欺かも知れないが >>621
いえ、そこの話をしてるんです
勝手にデザイン全般の話に一般化しないでください
それは単なる「詭弁」です >>624
いいや、俺は最初から「お前の態度が気に入らない」という話をしている
お前が何について話していたかは関係ない
これはお前自身についての話だ >>625
https://www.carsensor.net/contents/article_images/_64525/0003.jpg
この極太の樹脂モールがとんでもなく不格好だという話ですよ、しっかりしてくださいw
ところでそんなにキレ散らかしてるお前はマツダの関係者かなんかなのですか？ >>626
言いたいことはそれだけか
謝ることもできないのなら尻尾巻いて逃げてればまだマシだったろうに
人に失礼なことをしておいて責められても話を逸らし続ける最低な奴だということがわかったからもういいよ >>628
残念ながら、消費者にはメーカーの失敗デザインに対して忖度してあげる義理はありません
これからもおかしい物はおかしいとハッキリ言わせていただきます
それが気に食わなければ、評論家を接待するなりして提灯記事を書かせればいいだけの話かと思いますね >>629
まーだ勘違いしてんのか…国語やり直したら？
これだけは言わせてもらうぞ、俺はデザインを貶されたから怒ったんじゃない。「自分が理解出来ない相手を病人扱いした」から怒ってるんだ
お前がデザインをどう言おうが自由だが、お前は自分の意見に「病院行こう、な？」なんて言われたらどう思う？
俺はそんな事を言う奴にこのスレに居座られると迷惑だと言っているんだ
デザインの善し悪しを語るには好きも嫌いも自由に言える土台が大前提だ
その大前提をお前が壊したから俺はキレてるんだよ CX-30の樹脂部はアウトドア感の演出ではなくて
ドアの天地を小さく見せるのが狙いだ。樹脂部は無視してほしいわけ
キャラクターラインを使わずに映り込みで形を表現するには
曲率の強いカーブでドア断面を作る必要がある >>631
アウトドア感を演出しようとしてない時点ですでにズレてる
出発点からすでにコケてるとあんだけダサい物が出来上がるんだな >>633
でも、アウトドア感満載なのに汚れの一つも付いてないようなクルマってのもなんかキモいけどねw トヨタ的なアウトドア感演出の典型例は初代スプリンターカリブみたいなのだと思うw 流行りのSUVって容積を確保して重くなった外観を軽快に見せるため、てのが根源にあるんな。
低くできない全高をそのままに腹を締めて(高く持ち上げた風に黒消して)見せた。
ここでタイヤ径を目一杯拡げるとそれなりに精悍で走破性も↑だけど端からそんな性能は求めていない。舗装路しか走らないんだから。
でも本来必要な大きさのホイルアーチを正直に作るとミニバン的鈍重^H^H実用性溢れる分厚さが目立ってしまう。
だからアーチも腹を塗りつぶしたのと同じ処理にした。
機能性というよりも審美装飾、ボディコン、肩パッドの類。モードやファッションからでた様式なんな。 >>634
安価先読んでなくてジムニーの話でもしてんのかと… >>634
それは言いがかりにもほどがあるｗ
ランクルだって何もオフロード専用車じゃなくオンロードも快適な全天候適応な走行性能が売りだよ この無塗装を全部ボディ色に塗れば、なにかがわかるはずだ >>637
同意。
カーデザインの文法に則った補正ですよね。
某大メーカーはユーザーの目をそういった普遍的な造形感覚から背けさせたいようにすら思えるね。 あのまあるいホイールアーチはRAV4やヤリスクロス見たあとだと一般消費者的には
古臭く感じてしまうと思う
トヨタ勢によって陳腐化されてる デザイントレンドに関してはマツダは周回遅れグループだから仕方ないね
そもそもSUV市場に参入したのも遅かったしね >>645
ランボと言うより、トヨタお得意の「ライバルよりも一手間多く加えました感」でデザインに明るくない素人を釣ろうとしたものだと思うわ。 古くはFFファミリアに対するカローラIIのツートンカラーみたいな。
あそこの基本姿勢は揺るぎないよね。 赤いファミリアみたいな快活な若者向けの車はもう出て来ないのかな？
今のマツダは年金生活者に向けたような覇気のない車ばかりだね
CX-30なんてアウトドアシーンに似合わず、街にも映えず、田舎の老人が通院に使う以外の画が思い浮かばないね 他のもので近いのはGショックのデザインみたいなタフネスなギア感
RAV4初めて見た時に連想したのはauのタフネススマホだった
土台に食い込む感じが乗っかってるだけのデザインよりタフっぽく見えるキモだと思う
多分デザイナーがヒントにしたのはこっちなんじゃないかなぁ
https://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1905/13/st52693_g04-01.jpg
http://i.imgur.com/RTDnp4M.jpg >>648
ムーブカスタムのテールランプなんて、「元気な若者」をイメージさせるけどな。
まぁ、赤いファミリアとは種類の違う若者って感じではあるがw
どうしてもそういったイメージのクルマ(本流)が欲しいとなると輸入車に行くしかなくなるんだよね。 >>645
ヨタは上から下まで連結しちゃうとアーチとして見てしまって縦横比やら形状の崩れでもっさり感を感じちゃうから、分割して屋根として見てください。という表現なのか。
ホイールハウスの圧力抜きやらタイヤ側面へのサイドフローもあるなら今のベスト？
ツダは、正確な円弧なら崩れやもっさりを感じないはずだ。として突っ張ったわけね。 ハリヤーみたいにフロントのオーバーハングが長いSUVは苦手だなあ
わいの感覚が古いんかな
>>645
見ると古いチェロキーがええなあ カクカクフェンダーはセブンスロットルグリルとともにジープのアイコン マツダの流線基調のボディには角フェンダーは合わないのでは？ >>656
CX-30の場合は単純に太すぎるのが忌避されてるから形状の問題では無いと思うよ
形は円弧で良いんだがマツダの他の車種と同じ程度の太さに留めれば良かったのにって話
CX-3や5と比べるとどうしても首を捻りたくなる いやマツダ好きな人は、グスタフ・クリムトが好きな筈だ
感性と理論のマリアージュ https://bestcarweb.jp/news/scoop/220115
Mazda6の縦置き直6リアドライブって出たらオモロイなあ
6MT+ターボ+4ドア+直6縦置き+リアドライブとかだったらスゲー ｗｗｗｗ
過去にマツダスピードアテンザってのがあってあまり売れなかったんだけど
海外でいまだに根強い人気あるという
下取り車は英国あたりに送られるらしいんだが中古買取価結構高い >>629
横からだけど、明らかにあなたの言い分はおかしいと思うよ。
>>621さんの主張のほうが理にかなっている。
匿名掲示板だからといって、口汚い罵りが許されるわけではない。スレが荒れる原因になるだけ。 >>663
思いっきり値段付いてて笑った
2006年式、似たような走行距離のレクサスでも100万切ってる ちな定価
2005年型シビックタイプR…231万円
(残価率116%)
2006年型マツダスピードアテンザ…302万4千円(残価率24.8%) 近年のそんぐらいの値段のスポーツカーの値上がりは異常だよね ドヤるなら小学生でも出来る計算くらいは間違えるなよ >>660
俺ん家の玄関の真正面にドーンとクリムト飾ってるけど
マツダは嫌いじゃないけど好きなわけでもない >>673
マツダは今の方向性でもっと頑張って欲しい、、
トヨタには頑張って欲しくないな。
乗ってるのは輸入車。 >>609
内装の質感もいいし
中華より先に日本でだしてくれと
>>617
東風本田のロゴ
Hマークよりかっこいい
PVあった
https://www.youtube.com/watch?v=RsC3_55Q494 >>653
真横から見ると長いけど、上から見ると大きく面取りされてるから
実際はそれほど気にならない
それよりも下顎を引っ込めてアプローチアングルを稼いでほしい
3台目RX前期は走破性の高さも予感させた カローラツーリングも海外版のツーリングスポーツだとめちゃくちゃかっこいい
小さなSUVとか意味不明なジャンルが流行ってる場合ではない >>679
同感ではあるけどね
ステーションワゴンはもう輸入車の独占市場に近いわ
国産にはオモチャみたいな車しか無いから >>511
なんでピラー全部、黒にしちゃったのかな。 >>681
国産ワゴンの最高到達点は初代スプリンターカリブだなw
後の国産ワゴンのデザインは、もれなくあの手のテイストを乗せて来てるよねw 実用性のスバルツーリングワゴン、
カッコよさのホンダエアロデッキ。
走るレンガに荷室がついたボルボエステート。
嗚呼俺も年をとったな昔の車しか出てこんわ。 >>683
デカイ車だと(ルーフはボディ同色だが)三代目エスティマとかぐらい？でこういう塗り分け少ない気がするから同色だと小さく見えてしまうのを嫌って黒く塗るのかね
昔のリトラ車はのっぺらぼうに見えるのを嫌ってあえて義眼(AE92トレノのスモールランプとか)付けてたけど
後端のDピラーくらいは同色じゃないとのっぺらぼうというかピラーの表情が無くてなんかなぁ
それとピラー黒塗りするならDピラー斜めにする必要無いよね 単純にツートンカラーが流行りっていうのと、黒にすることで締まって見えるのを狙っているのでは >>688
いちいち負け惜しみを垂れなくてよろしい >>691
これ毎回思うけど上の目要らないよな
グリルから上の目までブラックアウトするデサインなら武骨だけど愛嬌ある顔になりそう
似通った顔のメーカーの中で個性が出る気がする 細い吊り目でシャープで先進性をアピール
それでは光量が足りないのでクソデカフォグランプ風のヘッドライト
本末転倒なんだよな
ヘッドライト単体でデザイン完成させられないのは甘え >>691
フェンダーアーチｗ
なんで眉毛みたいなプレスライン入れるんだろう >>695
大径タイヤを収めるために弧が大きくなったフェンダーの剛性を出すためだろ かつてボンネットには当たり前にプレスラインがあったのも
今でも面積の大きなルーフにプレスラインがあるのはそれだぞ フェンダーミラーなんて何年前の話だよ…
モニター化でそもそも物理ミラーが消え始めてるというのに 今日たまたまコレクションの
1/18 デルタインテグラーレと510ブルーバードを磨いたけど、
やっぱり車なんてこんな直線基調でいいや今でも古びてないや、と強く感じた。
有機的ですぐにダサいと言われちゃうのカタチより余程良い >>701
フェンダーの爪のことを「耳」とも言うんだよ 少し話題を変えるけど
最近のBMWのデザインの迷走についてはどうなん？
中国市場を見ながらの路線変更だってのは理解出来るけど、それにしたってデザイン駄目過ぎないかな？
BMWは割と好きなんで今の流れは悲し過ぎる >>699
ボンネットやルーフのプレスは効果あるだろうけど、ほとんどの車のフェンダーには眉毛なんてない
もし剛性に対して効果があるなら、スポーツカーにはもっと眉毛が刻まれそうだけどな フェンダーのホイールアーチ部分は弧を描いて折り曲げられた形状が連続しているからある程度の剛性は確保されてると思うね。
そのすぐ近くにもう一本プレスラインを入れるのは剛性UPの意味合いは薄いんじゃないかなと思う。
個人的には、大きなボディに対してバランスをとる為に、ホイールアーチを実際の大きさよりもパッチリと大きく見せる為の二重まぶたのような視覚効果を狙ってるものだと思ってる。
一重と二重のまぶたの違いをイメージしてもらえば、ボディパネルの面が弱まってホイールアーチが強調される感じは理解してもらえるんじゃないかなと思う。 >>706
二重まぶたホイールアーチは機能で絞った凝縮感とかはでないんだよね。
所詮見た目だけの表現になる。 >>707
カーデザインは視覚的な技巧の集合体でもあると考えてる。 >>707
「荷物を積むために屋根の上にキャリアを付けました」みたいな機能に直結したものではないのは確かだけど、細部ではあっても全体的なプロポーションに作用するものだと思う。 >>704
悪目立ちしてるキドニーグリル以外は問題ないと思うけどね
ディテールに引っ張られて全体が見えなくなるほど目立ってるけど >>708,709
アップルのミニマルデザインとは違うことは理解しているけど、
見せ方の目的的な要素が露骨だとなんだか未消化な感じでモヤモヤする。 >>711
テクニックをテクニックとして見抜いてしまうとそうなるかもしれないね。
役者の演技でも「臭い芝居」ってあるし。 SUVの黒のホイールアーチのモールに更にプレスのアーチが有るのは許容範囲外 >>713
その目的は理解出来ても正直言って「ケバい」とは思うねw >>704
チャイナが主戦場になってるんだ。それに特化してるんだからいいじゃん。 フェンダーアーチに溝があったほうが、チリ合わせしやすいとかパーツのエラーを弾きやすいとかそういうのか？
デザインからじゃない気がするんだが、実際どうなんだろう？ >>704
中国向けのみ、あの顔つきでやって欲しいよ。
他の地域向けは、別の顔つきで。 >>695
そんな拒絶反応をしているうちに、また欧州車も追随してくるぞ！何せ、最近は日本車のディーテールの後追いばかりしているんだからw
欧州車だったら、たぶんそういう反応はしないのだろ！ ひと昔前までだと欧州御三家のデザインだとアウディが頭一つ抜けて垢抜けてて、その下でBMWかメルセデスかは好みって雰囲気あったけどここ10数年くらいでかなり変わったな
今じゃメルセデスが一番まともでアウディはやや微妙
BMWなんかは勝手に自滅して論外になりそうな感じ アウディが微妙なのはグリルぐらいだな
メルセデスはできぞ来ないの表皮の溶けたエイリアンみたいけど、あれはあれでいいのか？ >>718
俺はメルセデスの液晶メーターはダサいと言い続けてる
別にどこのメーカーでも良い物は良いし悪い物は悪い マツダはいつになったらビジョンクーペのようなシックでエレガントな車を販売するんだろう 作っても高価になるから売れないとわかってる
だから作らない
ビジョンクーペが出たとして500万円とかで売り出せると思う？ 電動化控えててああいうロングノーズなスタイルって今さら出せるか？ >>706
昨今のデザインではフェンダー爪部分を短くすることで
フェンダー内にボディ同色部分が食い込まないようにしている
爪を短くすると当然にフェンダーの剛性が落ちる
爪を隠して見栄えを良くしたのがフェンダーアーチの樹脂パーツだし、
爪を短くしたことへの剛性対策がアーチのプレスラインだよ Audiは日産の元デザイナーが移籍して
一時期グリルぐわっと広げて人気になったけど
いい加減飽きた >>725
>>723もビジョンクーペをそのまま出したらなんて話はしてないでしょ 衝突対応すると結局ボンネットが分厚くなっちゃうんだろ >>728
市販車になると子供っぽいカッコ良さでまとめてしまうのをなんとかしてよってこと New 2021 Alfa Romeo Giulia GT electric by Totem - the most beautiful EV
https://youtu.be/vmHd1A6eOXk
こういうのいいな >>726
仮にそうだとして、剛性が高い素材を使用出来ない安物って事だろ
ダサい事に変わりない >>731
歴史に厚みのあるメーカーだからこそのデザインだな いま、BMWのグリルが叩かれてるけど、最近のアルファロメオも酷いと思う しかし、新車販売での全廃規制のちょっと後
2060かそこらでは「化石燃料車は路上走ること一切まかりならぬ」
という時代が来るんだろ
メーカー各社はそれぞれ巨大な「ヘリテージミュージアム」を用意しとけよ
どう考えてもこれ迄のカタチ史は人類資産。 >>719
BMWは国産だと日産に近いキャラ(ベンツやトヨタよりスポーティー)って思ってたけど
昔の日産はS14とかで守りに入って最近のBMWはケバくなって方法は違うけどどちらも自滅か >>735
いいこと言うね
人類資産で文化的価値あるよね
2060年かぁ
いま二十歳の子が一生乗ろうと思って車買っても60歳ならまだ運転できるしかわいそうだね >>731
オリジナルはカウンタックをデザインしたガンディーニの作品だよね。
各部の構成がしっかりしていれば安っぽい前傾姿勢やウィング類なんかに頼らなくてもこういったスポーティでキャラの立ったカタチが出来る事を証明してるようなクルマだね。 >>738
同じベルトーネだけどジュジャーロじゃないの？ >>730
安全基準や採算を考えたうえでそれができるか？ってことよ 日産の新型ノートはデザインが大味で手抜き感だらけ
会社が傾いて銀行が金かせないレベルなんだから
末期sanyoみたいにデザインで本気出せ
>>731
旧車のリファイン具合が絶妙 >>732
あのー、剛性を高くするには素材を変えないのなら厚くするしかないんだけど
もしかしてハイテン鋼を使えば合成が上がると思ってる？ フェンダーパネルは樹脂やアルミになってきてるね
Bセグのルーテシアさえアルミだったよ >>726
フロントフェンダーは剛性いらないし
リアフェンダーは2重になってるから見えない側にリブ入れまくればいいのではないの？ >>741
はぁ、できるんじゃないの
安全基準や採算を考えると、あんな子供っぽいデザインになるっていうの？
ビジョンクーペのセンスがあるなら、マツダ6ももっと落ち着いた上質なデザインに落とし込めるんじゃない？ マツダ車はコンセプトカーは良くても量産車の部品の一つ一つが安っぽくなるからイマイチになるんだよ
デミオとアテンザ、mazda2とmazda6でドアミラー、ドアノブや灯火類、内装はステアリングやシフトノブまで一緒ってのがなぁ マツダはプアマンズアストンマーティンになりたい
かつてRX-7がプアマンズポルシェと呼ばれたように プアマンズポルシェはMR-Sもそうじゃなかったっけ >>747
ベンツがミディアムクラスを出した時も大きさが違うだけでクオリティは上級クラスと同じって言ってたよ >>742
INFOBARとかtalbyとかあったね(鳥取三洋だっけ？)
>>747
昔はよそもハンドルは車種ごとに違うの使ってたのにね
最近はトヨタとかも基本同じハンドルの使い回しで萎える
同時に同じ部品使った方が効率はいいけど客のこと考えたら先代アテンザで使ってたのを現行デミオ(mazda2)とかならにまだわかるんだが マツダは好き嫌い有ってもデザインが好きで買うって人もいるけど
トヨタのデザインが好きで選んでるって人は見たことが無いな
冷蔵庫とか洗濯機みたいな実用品感覚で買う車だからデザインとか関係無いのかね >>746
できるんならやってんじゃない？
そんなに簡単だと思うなら絵でも描いて提案してみたらどうか >>753
ハリアーなんかは昔も今もフロントオーバーハングのお化けじゃん
頭でっかちの3頭身みたいなプロポーション フロントオーバーハングの長いFF車って見た目はやじろべえ的な安定感があるよな
実際はフロントヘビーなんだけど >>752
C-HRは形が気に入って買ってる人も多いらしいぞ 俺はマツダのデザインが好きでMAZDA3を買った
エンジンはそこそこで良い
やはり車はデザインだと思う
好きなデザインの車じゃないと乗りたくない >>755
そうなんだけど今回のはフロントとかライトのバランスが良い
トヨタのデザイン基本嫌いだけどこれはいい感じだった 一応ヤリスとかスープラとか「あ、これは良いかも」と思えるデザインは出てきてるんだよな
50プリウスとかシエンタみたいな誰が見たってヤバい時期は脱したのかなと
ま、買えないんですけどね(学生) >>760
スープラなんかここ数年の珍デザイン大賞候補だと思うけどな >>761
俺は文句無しにカッコいいと思うけどな
つかそんな大賞あるとしたらもっと別のが受けるだろw
ここんとこのBMの豚鼻とかさ >>761
>珍デザイン大賞候補
新型レヴォーグを推します
広告記事でやたらデザインが賞賛されてるけど プリウスは中途半端に止めた感じがダメ
スープラは一応造形的にやり切った感じがする
一端の個性的モビルスーツに仕上がってるよ 昔、初代プリウスOPAヴェロッサと来て、本社の息が掛かっているであろうTS020の形を見た時には
非温血動物系の「昆虫美」の方向で行くのか、とそれなりに感心したもんだが
https://stat.ameba.jp/user_images/20151103/17/kishiro26/ff/d8/j/o0500033313473332235.jpg
いつの間にか今や深海魚園になっちゃった >>752
トヨタは壊れにくいからって理由の人がほとんどだね
デザイン見てない見たとしても内装が豪華そう(木目調パネル)とかグリルが迫力がある(笑)だけ
あとプリウスで燃費マウントする奴とか >>755
プロポーション悪すぎよな
>>756
そう？
wikiの三代目ウィンダム横からの画像(白い奴)とか見るとシャクレ顎に見えたり鼻先が重そうとかボンネット開けたら大きいエンジンが横向いてるの想像して気持ち悪くなってくるんだが
上の方でFRはズレて見えるって言ってた人かな？ >>760
>>701でフェンダーミラーの話ししてたけど若いのによく知ってるね
若い子には若い子の価値観とか物の見方あるから面白そう
ヤリスとかスープラ良いかもなのか
背が低いとかスポーティーとかで実用系の50プリウスやシエンタよりマシに見えるんじゃないかな >>17
スープラもこれもダミーじゃなくてレース出すとき穴開けられるようになってるんだよ スープラは
フロントのセンサー位置が萎える
あれで一気に冷めたわ スープラは
あの大きさにしては非常に情報量過多なディテールを詰め込んだので、外で見掛けると距離感とか脳が一瞬混乱して滑稽に感じられる
86を土台にしたのが土台無理 >>771
アレがある程度売れちゃったもんだから、プロポーションに気を配らずにこれ見よがしなディテールでアピールするような作風に移行していったのかもね。 >>774
スープラの中身はBMW Z4からの借り物
他所から借りて来た中身にトヨタの珍デザインを被せただけの謎の車だわ 田舎だからかスープラは滅多なことじゃ見かけないから走ってるの見るとすげえ珍しい虫捕まえたみたいな珍妙なプレミアム感はあるな CR-Z、走っているのを真横から見ると本当にトライバーの頭しか見えない
ウエストラインが高めなところに低く座らせているせいか
閉塞感強いだろうな >>784
コンセプトが市販車になると「似せて作った遊園地の乗り物」みたいになるねw >>788
1番目で発注したら2番目になっちゃった
ってのはトヨタのせいなん？ デザインを優先に作るとスポーツカーですら不便だとか
デザイナーのオナニーだとか言い出す奴もいるしな 最近のカーデザインでデザイナーのオナニー全開なのはBMWくらいかな
社内会議通した気配が全くないよね オナニー全開でもカッコよかったらいいんだよな
今のBMWの豚鼻はね、、 オナニーデザインが商品化されるほど
インダストリアルデザインは甘くないでしょ >>793
今のBMWはブタ鼻とかの次元を超えてるよ
負の方向で歴史に残るレベルのデザインが続々と出て来てる 個人的には背の低い車の方が好きだけど、周りの人はタントとかヴェルファイアとかの箱型の背が高い車かハリアーとかCX-5みたいなSUVしか人気が無くてちょっと寂しい スープラはかっこいいなぁ。
マットグレーのヤツなんか、ステルス戦闘機のようなかっこよさを感じる。 >>787
これの何が腹立つかって
センサー付けるのわかりきってるのに
それをデザイン段階で
盛り込めなかったのかよって事 ただ要素要素はきっちり落とし込めてるんだよね
特徴的な前後ライトや左右インテークに、ダブルバブルルーフとリアフェンダーの膨らみとドア後のダクト、後に向かってすぼまっていくキャビン等々
というかフロントグリルのセンター空けたりとかはスープラの方が良い
まぁさすがに量産度外視のデザインスタディと比べたら敵わないんだけどね… >>800
あのクソダサいデザインを評価するヒトって 居るんだねェ～ >>802
うるせえ
誰が何と言おうが俺は好きだと言い続けるからな >>803
俺はダセェと思うけどお前はそれでいいと思うb カーデザイナーってエゴサして鬱になったりしないのかなあ。
お前らの安易な心無い言葉が人を殺すかもしれないと思った方がいいよ。
嫌なら見るなは認めない。 自分の生み出したものには責任を持つべきでしょ
それはカーデザイナーに限ったことではないし批判は受け止め誹謗は流せばいい 人に評価されるモノを作ってる以上、避けられないものではあるからなぁ
キャリア積んでるデザイナーならその辺の覚悟はしているだろう
だからといって何でも言っていいわけないけども
最低限、自分に言われても許せる言葉を使おうな 今のスープラは値段相応に見えない糞デザインだと思う スープラの弱点はF1参戦記念で企画したからF1ノーズなのに撤退後に発売したこと >>780
黄色い90スープラが横切ったときは願い事早口で唱えたものだ BMW新型３、４尻の豚鼻デザイナーは顧客の声を聞く耳なんてもってないそうだが >>790
3枚目の横姿がカッコいいな
何インチタイヤだったんだろう >>813
内装が下向きになるからバタフライドアの派生、かな？
屋根側のヒンジがないパターン >>820
実際に吸気口として機能してるのは下部だけなんだね
この車に限らないけどこういう機能性のないデザインは嫌いだな そりゃこれ全部開口部だったらオーバークールすぎるからな
むしろグリル塞いで暖気早めるアクティブシャッターが当たり前になってるし
見た目の機能性は真逆になってる >>821
いかにも中国人が好みそうなデザイン
BMWはよくわかっている ｗ
他の車に埋没してしまってはダメなので、キドニーもっと大きくハデにしろとの要望が強い
「ワイは高価な高価なＢＭＷに乗ってるんやで！ ドヤぁ～～」っての
アピールしたくてわざわざカネ出して買うわけで、デザインにカネ払っているワケではない 当時は子どもだったから知らないが、E30やW201なんかは日本人が好みそうなデザインとか言われてたのか？ >>825
BEVはラジエターグリルが要らないからフロントデザインの自由度が高いけど、オモチャっぽくなるなあ >>820
北島三郎の鼻みたいだな
>>821
アルファードとかね
機能性から考えてこうなりましたってのならねぇ マイルドヤンキーと中国人の好みって割と近いのかもな >>835
もうハンディ掃除機か電動シェーバーですわ >>803
織戸も我慢できなかったリアの鈍臭いまるいトランクのフタはどうなの？ ｱﾚも好きなの？
https://i.imgur.com/biqQoYt.jpeg >>839
丸みじゃなくて小ささが気になるっちゃあ気になる
もう一回りデカくてもいいとは思う
けどダメだとは思わんかな 谷口信輝もごく真っ当な感想だなあ。
さすがレーシングドライバーだけあってクルマをよく見てる。
https://www.webcg.net/articles/-/43667
「正直言って、スタイリングはそれほど好きじゃありません。例えば銀色のパーツで縁取りされたテールランプもそうなんですが、オトナっぽいところとそうじゃないところが混ざっていて、ちょっとチグハグに思えるんですよね。」
「そういうディテールを別にすれば、クルマ全体のシルエットみたいなところは美しくていいと思うんですけどね」
https://gazoo.com/pages/contents/import/impression/2020/09/image/WCG_0000143274_1_1.jpg (関係あるかそれ…？谷口に関しては元から超がつく車好きだからコメントの説得力はわかるが)
つかお前ら有名人がコメントすれば右に倣えなのかよ
虎の威を借りなきゃマウントも取れんのか >つかお前ら有名人がコメントすれば右に倣えなのかよ
べつに？
自分と同じように思ってると思ったから上げただけ。
織戸が出てきたから思い出して貼ってみただけ。
何だか知らないけどイライラしてますね。 昔WEBCGでも谷口出てたけど
走りはともかく、なんでデザイン語ってんの？
て感じだったな。 それを言い出すとここの連中はなにを後ろ楯にデザイン語ってんの？って話になるけどいいのか GTプラスとか見てると谷口が車好きなのはわかるんだが、どうも押し付けがましいんだよな
自分の趣向を「車好きなら常識」みたいに思ってる節がある >>845
つか後ろ楯とかいるの？いや煽りとかじゃなく純粋に
俺はこの車のここが好き！ここは気に入らん！
で語れないことなんて無いだろ >>835
アルファードって中国でも売ってるけどね
実は国内専用車じゃないのがアルファードとクラウン >>844
俺からしたらレースカーのステッカーゴテゴテの方が子供っぽいと思うわｗ >>849
いやその理屈はおかしい
レースカーのデザインはドライバーの意志で決まるとでも思ってんのか…？ 自覚は全く無さそうだけど、>>846も大概押し付けがましいと思う >>848
先代クラウンは中国でも売ってたけど顔が少し違ったね。
現行クラウンは国内専売だよ 中国はまぁ国産に近い感覚の車でも売れるのかもな
過剰装飾、過剰ディテールのごちゃごちゃゴテゴテしたデザインが好みみたいだしさ
アルファードとか欧州市場に持ち込んでも、あのデザインざゃ珍車扱いだろうけど中国なら売れそう >>837
Panasonicのロゴつけるのもあり >>855
アウディとガチンコだったからパッとしなかった 12億人の人口はマーケット的には魅力あるけど
まず、社会主義国家で政府の権限が絶対的なのと元々は民族で分類すれば
10個くらいに国が分裂する可能性もある、強権がどこまで通るのかってのが
中国の将来だろな、富裕層ばかりが富を得て貧困層が道端の草食ってる状況に
社会主義と言えるのか疑問もある、国内メーカーも対中国進出は慎重にならざるを
得ない部分がある売れすぎるとパクられるし、民主主義と社会主義の根底の
考え方自体が食い違うからな >>841
谷口の「美」の基準って↓コレ(眉毛)だからな
https://i.imgur.com/GgJI4nh.jpg
この谷口眉毛をカッコイイと思う人種(ある一定の比率は居ると想定される)
にとっては谷口の言う事に大きくうなづくんだよなあ
ｗ その人ほとんど知らんけど何十年も前の眉毛しか叩けるとこ無かったの？
って感じ スープラもノートニスモも８６も
リアの真ん中に反射板つけるのやめろ
嫌悪感しかわかない >>863
そこがべストポジションだからだよ
リアタイヤの延長線あたりだと跳ね上げたしぶきで隠れる >>864
反射板じゃなくてリアフォグだろ
ﾜｯﾁｮｲ 67a7-sAgxは毎回偉そうに自論を展開するけど、その割に抜けてるな >>860
12億のうちマーケットに参加できる人間なんて1割もいないだろう >>866
中国の中流層(年収20万元以上で車が買える層)って少なくとも2億人は居るよ。
ちょっとググればわかるようなことを調べもしないでトンチンカンな私見を言うのってすごく恥ずかしいと思うよ。
未だに中国の繁栄は霞みたいに思ってるネトウヨみたいな人かな。 >>863
リアフォグ(バックフォグ)も知らんのか(笑)。 俺も市販車であの場所は違和感がある、というよりカッコ悪い
たぶんフォーミュラカーをイメージしててレーシーな感じを
狙ってるんだと思うけどなんか違う >>868
こういうタイプってついてるの知らずにリアフォグつけてそう 晴れてる日にリアフォグつけてる馬鹿が結構いるけど
死ねって思うわ そんなことしたらDQNが刺青晒しながら車から降りてくるじゃないですかー
やだー スポーツ系の車のリアフォグなんかほとんどファッションアイテムみたいなもんだからな
機能として付いてるのはともかく意味もなく点灯させるのだけはやめて欲しい
雪国とか霧の多い地域に住んでるとかでもないなら実用上はほとんど使う機会ないだろ
街中でリアフォグ付けたまま走ってる奴とか「馬鹿です」って看板背負って走ってるのと同じだわ 件のデザインはともかくDRLまで否定？するのはおかしくね？ >>876
DRL否定のレスはどれだ？
見つけられないぞ 広義ではリアフォグもDRLでしょ
なのでブレーキランプと同位置にある場合誤認する可能性が指摘されている 一応ハイマウントストップランプがブレーキランプ誤認の対策になってると思うんだが、それじゃいかんのか？ >>878
リアフォグとDRLは全く別
リアフォグは悪天候時の後続車への注意喚起が目的なんだからそれ以外で使う意味が無い
そもそもあんなんを常時点灯とかされてたら迷惑以外の何者でも無いだろ >>878
保安基準により制動灯と後部霧灯の照明部は100mm以上離さなければならない
したがって、同位置にあるなんてあり得ない >>881
逆に100mmで良いからリアランプユニット内で100mm空けてる場合はユニットの一部が光って誤認する可能性はあるんじゃないか？
レヴォーグとかＶ60とか30プリウスとか、そういうクルマも多いと思う >>882
輸入車とかでもリアランプユニットにリアフォグが組み込まれてる車あるね
このパターンだと後続車が眩しいだけでは無くて、ブレーキランプとの誤認の可能性も無くもないから余計に必要も無いのに点灯するような物じゃない どーでもいいけど晴れの日のリアフォグってクソ眩しいんだな
目くじら立てる人の気持ちが分かった気がした こないだ昼間の濃霧の高速道路でリアフォグつけてたの対向車含めて1台だけだった
ライトすらつけてない車も結構いたが危機意識ない人多いんだなと驚愕したわ かねがね思うに。リアフォグって後続車に自車の存在を気づかせるのが目的だよね。
だったら後ろを直射するのは止めて、代わりに地面とか車両本体を照らす間接照明にすりゃいいんじゃないかと。
空気が澄んでりゃただのライトアップ、ガスってりゃクルマがボンヤリ赤く灯るのが後から見えるだろ。 高速道路で視界10メートルちょいの濃霧
おそるおそる時速30キロで走った時は追突される絶大な恐怖
リアフォグは真後ろ向いてないと無理 >>889
それ、テールランプで良いでしょ
濃霧でもテールランプより視認性を上げる為のフォグだから、本来の使用目的では明るくないと意味が無い うむむ、間接照明じゃ無理かー。じゃあしょうがないな。けどなんかバカよけメカが欲しいなあ。 インパネ中央にデスビがある
初めて見たけど、凄いな >>893
399はメーターのスケールのことを言ってるんだと思う 今どきの子は、リアサイドマーカーも知らないんだな。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 反射板がリアライトユニットに組み込まれておらず、バンパーに独立して配置されてる車が近年非常に多い気がする、あくまで気がするだけなんだけども何か理由があるんだろうか
リアライトのデザインが複雑化してその制約でユニットに組み込めないとか、他国では別配置が法制化されてるとか、アクセントとして別に配置するのが単なる流行りとか 保安基準で要求されてる装備を一纏めにしないでコストカット？？
あれは分離設置されてると夜間に尾灯と反射器の両方が光って見えるから被視認性に優れる >>903
一体型だとレンズカバーの反射するところだけ内側の材質が違うでしょ
製造工程がずいぶん増える
それに大型になっちゃう
別々だと安い反射板を貼り付けるだけ
あれたぶん原価100円以下 >>904
取り付けの工程は無視？
一体型なら灯体を取り付けただけで反射器も取り付け完了じゃないか
ウインカー内蔵のドアミラーだって側面ウインカーの取り付け工数の削減でのコストダウンだぞ >>905
側面ウインカーはハーネスの接続が必要だから無くなるメリットは大きいよ
アクアみたいに反射器をデザインのアクセントに使ってるのもあるし、エスパーダみたいに偽エアアウトレットの無塗装樹脂と一体になってて工数が増えないのもある
バンパー吊りのフックをかける穴があって、それを塞ぐのに反射器を貼るのもあるかもしらん >>881
もし良かったら教えてほしいんだけど制動灯と後部霧灯の照明部は100mm以上離さなければならないってなったのって2005年とかその辺？
知人の二代目エスティマは右側の制動灯の一部が後部霧灯になってて
三代目に買い替えた時はリアバンパー右下に後部霧灯が付いてたような気がして >>885
なんでイエローフォグ減っちゃったんだっけか
昔ながらのクルマって感じがして好きだわ
>>886
濃霧のフォグから逸れてごめんけど夜なのに街灯少ない道路でライト点けてない奴も多いね
>>889
その発想好きだわ
デカいトラックが側面に電球付けてるみたいに
LED埋め込んどいてライトアップして濃霧時でも気付いてもらいやすくするとか
最終的には走行時は車同士で常時交信して近くに車おるから気付けなはれ→自動ブレーキになるのかね
過渡期にはETCにそれ組み込んでそれ付いてない車は走行禁止にして利権絡めてきそう >>908
LEDフォグが主流になって簡単に自分で交換できなくなったせいもあるな
トヨタは白と黄を切り替えられるフォグをオプションに用意してる >>905
はぁ？じゃあ未だにサイドマーカーが多いダイハツはコストかけてるって事か？
適当な事を偉そうに語るなよ >>910
そうだよ
パネルに穴を空ける工数、錆止めの対策、穴の位置までハーネスを伸ばすコスト、
ウインカーのためだけにコネクタを繋ぎ灯体を取り付る工数
これらはドアミラーウインカーにすれば全部なくなる >>911
事実として安物の軽がドアミラーになってないのによくそんなデタラメを偉そうに言えるな
感心するわ 旧タイプの部品サプライヤーが先細りするタイプの部品をディスカウントしている、
という発想は出て来ないようだな。
型を作ってしまったら償却が終わるまで処分するのは得策じゃないし
どうせ先細りするなら大安売りするぞ。
ダイハツにしたら保安基準を満たすなら大安売りパーツの方がいいに決まってる。 低グレードにもサイドウインカー残してあげる行持だね。
GTRとかもそういう意地があって良い。 >>907
日本でリアフォグが認可されてから100mmルールは不変 >>909
簡単に自分で交換できないLEDフォグのせいかー
コンビニでコールマンの簡易LEDランタン(が付いてる雑誌)売ってるけど白と暖色切り替えられるみたい
>>919
そうなんだ
教えてくれてありがとう LEDユニットごとだと、値段が高すぎてユーザーが修理してくれないから。 フロントウインカーもドアミラーウインカーもLEDでストップランプもテールライトもLEDなのに、リアウインカーだけ豆球って不思議なんです。コストダウンだけが理由じゃないような？ >>923
乗り換えるまでにLEDが切れることは無いと思う
ぶつけて壊す方が速そう >>924
コストダウンだよ
LEDウインカーはハイフラ防止で抵抗が余計に必要だからね 普通に考えればLEDに適合するようにウィンカーのリレー回路を作り直すよな >>924
言われてみればそうだね
リアウィンカー付いてる所は柱とかにぶつけて壊しやすいからLEDだと交換費用高過ぎって配慮で豆球なのかね
昨今の利益主義のメーカーがそんな配慮しないか
後続車の運転手に眩しすぎるから調整が難しい(ので結果コスト高になる)とか
トヨタが昔からよくやる前期わざと野暮ったくデザインしといて→後期で顔面整形＋キラキラ感のテールランプ(名前ど忘れ)みたいに
わざと前期は豆球→後期はLEDで今は多くの車種でその過渡期とかなのかも
全然関係無いけど現行プラドの前照灯
最廉価グレードは中期までハロゲンだったけど後期からHID標準らしいし
現行アルヴェル後期の中級グレード以上が三眼LED前照灯で
後期の低グレードや上級グレードでも前期は二眼ダサいってマウントとれる(笑)とか 強いて言うと
白熱電球は切れるか切れないか、切れても分かりやすくなってる
LEDは劣化して暗くなっていくけど、どの程度までOKか特にウインカーは分かりにくい
ってのもあるけど、まあ寿命が平均10倍以上違うんで、途上国生産分とかも統一出来る
レベルになったら切り替わるんじゃないかな LEDのウインカーがいいのか豆がいいのかってことじゃなくて、なんでリアだけ豆なのかって話をしてるのでは。 シビックなんかは安全上後車へLEDは眩しいのでリアのみ電球っていうのは聞いたことがあるが保安上の理由もあるのでは？ >>932
それは建前でコストダウンでしょ
ホンダは特に顔だけ先進デザインでリアは電球ってのが多いし
LEDテールで眩しいのなんて初期のツブツブLEDテールで光源がこっち向いてるようなやつだけよ LEDが法的に認められてない国との最整合性をとってんじゃねーの
高価なモデルだったり日本専用車種だったら日本向けもLEDで行けるだろうが
そうでなない場合仕向地によって電球とLEDを使い分けなきゃならん イタリアにある「アズノム」という会社が開発した、リムジン×ＳＵＶのクロスオーバー車『パラディウム』。
全長：5960㍉
全幅：2085㍉
全高：1971㍉
ホイールベース：3670㍉
エンジン：５．７リッター／Ｖ８ツインターボ
マイルドハイブリッドシステム搭載
0-100km／h加速は4.5秒
最高速度は210km／h（リミッター）
https://i.imgur.com/ADyT8wZ.jpg
https://i.imgur.com/RuU4cw2.jpg
https://i.imgur.com/E9VMcbb.jpg >>938
オートザムにこんなチンチクリンなセダンがあったな 210マジェの
FバージョンとFのJ-frontierの外見で見分け方ってある？ >>934
928ってジャバラみたいなのがボコボコボコってイメージだったけど、これのはつるんとしてるね >>938
これほんとに全長6mもある？
全高2ｍだから比率狂って見えんのかな >>945
リアの傾斜を無視するとフルサイズピックアップのサイズ感に見えてくる >>938
中国の安い電気自動車にありそうな雰囲気 誰もやったことがないものは「その発想はあったけどあえてやらなかった」からだとか何とかってコピペを思い出すな >>950
日本の場合はたんなる腰抜け前例主義でやんないだけだよな
で、よそがそれで成功したら即パクる。 >>954
メコスジルーフが無くなった代わりに
フェンダーサイドにダミーダクト追加 ｗｗｗｗ
あいかわらずの ウネウネ ゴテゴテ 幼稚っぽい >>954
おそらく実力はあるだろうって奴がこれをやるところがトヨタの一番イヤラシイ所だわ。 トヨタは下手に才能が見えるような物を出したら客が逃げる事を商売人の本能で知ってるんだろうな。 >>954
そうか元がオープンカーだからそのままできるのか 最近、変異種変異種 ｺﾜｲﾅｰって感じだけど
英語だとゴルフでお馴染みの「ヴァリアント」
なのな。向こうで乗っている人は何となく肩身が狭いのかしら
日本でまだ大切にコロナに乗っている人も同様だけど >>962
スープラは元ネタがZ4だからね
屋根無しでも剛性確保は大丈夫なんだろな >>965
スープラは共同開発って言うかBMW開発のZ4をまんま借りて来ただけだぞ？
トヨタはカッコ悪い皮を被せただけだわ >>966
じゃなくて、シャシー共有して同時に開発された姉妹車を元ネタと呼ぶことに違和感があると言ってるの
しかもデザイン面の共通点ほとんど無いし >>967
だからシャシとエンジンもBMWからの借り物だって言ってんの
同じベースを使った上に見た目はスープラの方が1000倍ダサいしさ
トヨタはなんであんなに恥知らずな車を売るのかね >>968
元ネタと呼ぶからには何かしら参考にして変化させた部分があるはずだし、参考にして作るんだから別々に出た「別の物だけど似ている物」
けどこの場合初めから同じものを使うと決めて共通の中身を使ってるんだから元ネタも何も「元々同じ物」
単語の定義を見直して、どうぞ
ついでにZ4も大概ダサいぞ >>969
元ネタってのはさ
車の軸になるエンジンからシャシまで完全にBMWからの借り物なんだから元ネタはBMWのZ4で間違い無いだろ
トヨタは足回りの味付けとかエクステリア周りをいじっただけ
そのエクステリア周りすら空前絶後のレベルでカッコ悪いんだから全く救いようが無いわ ttps://www.weblio.jp/content/元ネタ
実用日本語表現辞典
元ネタ
読み方：もとネタ
発想の元となったものを指す語。例えば、二次創作やパロディにおいてベースとなっている作品など。
Weblioより引用
スープラはZ4を発想の元として作っているか？Z4の二次創作やパロディか？
企画段階で「シャシーとエンジンはBMWの開発したものを共通で使いましょう、デザインはそれぞれで作りましょう」と決めて作っているのに、発想の元になりようがないでしょう？
Z4を見て後から「このシャシーとエンジン使わせて！」とやったならまだしも、「初めから同じ物を使うと決めた物」は元ネタとは呼ばないんだよ >>971
> スープラはZ4を発想の元として作っているか？Z4の二次創作やパロディか？
結論から言うとスープラはZ4の質の低いパロディだね
トヨタの恥さらし的な車
中身は借り物、見た目もダサい 例えば、スーパーカーやレースカーのレプリカ
ああいった「既存の何かに似せて作った車」はもちろん元ネタがあると言えるだろうね
あるいは「明確に似せたわけではないけど明らかにこれを参考にしたと思われる車」とかか
この「似せた・真似た」というポイントがミソなのよ >>973
まぁスープラなんかどうでも良いけどな
BMWから借りて来た中身にトヨタがセンスの無い皮を被せただけの車
それだけだわ >>972
それってただのお前の解釈じゃん
そう思うのは勝手だけど、個人的な解釈を事実のように押し付けるのは褒められたもんじゃないな >>976
ああ、現実と妄想の区別がつかない残念な人なんだな
かわいそうに >>977
現実として
1、エンジンもシャシもBMWからの借り物
2、スープラの見た目はダサい
反論有りますか？ >>978
1は言い方の問題だからいいとして、2は事実ではないよ
別に俺言うほどスープラダサいと思ってないよ、完璧だとも思ってはいないけど、総体としてはむしろアリなくらい
その「ダサい」という評価が多数派なのは認めるが、多数がそう思っていることとそれが事実かどうかは一切関係ない
それはただの「主観的な評価」でしかない
そして1が正しいとしてもそこから導き出せる結論はやはり「Z4とスープラは姉妹車の関係にある」であって「スープラはZ4を元に生み出されている」ではない
理由はさっき挙げたとおり
・Z4を真似て作ったわけではないこと
・同じパーツを使っているだけであること
の2つ >>979
中身がZ４からの借り物なんだからさ
姉妹車とかじゃなくて借り物のパロディなんだよ
その上カッコ悪いw >>979
まぁデザインに関しては主観が強いんだろうけどさ
本気でスープラがカッコ良いと思ってる？
自分から見たら最近見た車の中じゃ有数のカッコ悪さだと思うよ
必要以上にゴテゴテしてて重ったるいだけ
中身は借り物
見た目はカッコ悪い
なんの取り柄が有るの？ >>980
とうとう反論でもなんでもなくなってて草
それお前がそう信じたいだけじゃん
事実(と思いたい何か)を箇条書きしたレスの直後に事実を否定するレスしているあたり呆れて物も言えん >>982
君の方こそ反論のなってないよ
明らかに借り物の中身にトヨタのデザインを被せただけでしょ
これが事実で無いならはっきり反論してくれ >>981
本気だけど何か？
80型や2000GTの要素を踏襲しつつ現代だからできるデザインとして発展させてて良いと思うよ
一番好きな車ではないけれど、80スープラよりは良いと断言する >>984
> 80スープラよりは良いと断言する
80スープラ自体がクソダサだろ
そんなのと比べてどうするよw
カッコ悪いか凄くカッコ悪いかくらいの差だろ >>983
>>979を最後まで読んでどうぞ
そもそも最初から「中身は同じでデザインは別々に作る」という企画で作っているものだから元ネタではなく姉妹車だって何度言えばわかるんだ
>>985
先代と比べるのは当然の話だろ
比較を抜きにしても俺は良いデザインだと思ってるよ >>986
中身がZ４だからネタ元がZ４だと言ってる
見た目が違うのは別の車だから当たり前だろ
阿保か？
Z４は元のシャシからオープン仕様で設計されてるからスープラの屋根を外すのも簡単だよなって>>964で言ってるんだよ
元々がオープンベースの設計でないなら剛性確保とかに影響あるから簡単に屋根を外したり出来ないんだよ
理解出来るか？ >>987
共通のプラットフォームを使ってはいるが、デザインが違う別の車
Z4を参考にしたり、Z4を真似て作った車ではない
だから元ネタではない
企画時点でそのようにして作られた車は「姉妹車」と呼ぶ
理解出来るか？ >>963
おぉー勉強になるわー
暖房器具とかのCORONAに勤めてる人とかも大変だよね >>988
スープラはBMW Z４のベースが有ってこその借り物
姉妹車って言えば聞こえは良いけどトヨタ要素なんか出来の悪いデザインくらいのもんだろ >>990
そこは今関係ない
その2台は事実として「姉妹車」であり片方が片方を真似たりしていない以上「元ネタ」と呼ぶのはおかしい
それだけの話 >>991
中身がZ４なんですから元ネタはZですよ >>992
そう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな >>991
それともデザインさえ着せ替えればトヨタオリジナルですかw 中身が借り物の上にデザインすら劣化してるスープラ
笑える車だわ >>994
着せ替えればも何もスープラはオリジナルだよ
安価先を読んでどうぞ >>988
Z4の外観のままじゃヨタ信者が飛びつかないのは容易に想像がつくから、信者の嗜好に合わせてヨタがガワを被せ直したクルマ、、、が正解だろ。
ああいうの好きそうだもんなw
「こんなの好きな奴なんていないだろ」なんて言わないよw このスレッドは１０００を超えました。
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