★★事故相談総合スレッド　Part68★★

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/22(金) 17:52:46.55

交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、下記テンプレを用いて事故の概要を記してください。
よくある質問やリンク集は、適宜追加していきます。
次スレは>>980の方がたててください。

【お名前】
　捨てハンやレス番でいいです、何かつけてください。
【事故日・時間帯】
　おおそよでいいです。（交渉中であれば、むしろ事故を特定されないよう注意してください。）
　たとえば季節や昼夜の別、経過日時など、事故発生や事故処理に影響があると思われる範囲で。
【相手の車両等】
　歩行者・自転車・二輪・四輪同士、駐車車両や障害物、そのほか道路の仲間達など。
　相談に必要な範囲で、たとえば幼児・未成年者・高齢者の別、同乗者の有無など。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に事故を届けているか。扱いは物損事故か人身事故か。
【保険の加入状況】
　双方の保険加入状況、自賠責・任意保険の有無。場合により、保険会社（外資、通販、共済、農協など）の区分。
【怪我の有無と程度】
　負傷者がいれば、救急搬送の有無や、双方の受傷状況を把握できた範囲で。
【現場の状況】
　現場は交差点か、交差点なら信号の有無と制御状況、直進同士か右左折時か、といった具合に、
　また必要に応じて、双方道路の車線や幅員、前方優先や一時停止などの規制状況など、形式的な事柄を。
【事故の状況】
　事故の発生した経緯と状況を、客観的に整理して、簡潔に書いてください、むしろ箇条書きでもいいです。
　たとえば時系列に沿うなら、相手を視認したとき、制動を掛けたとき、衝突したときと分けたうえで、
　相互の位置関係や挙動についてメリハリをつけて書くと、第三者にも状況がよく伝わり、相談もうまくいきます。
【相互の車両等の破損状況】
　車両のキズや損壊の有無、程度など把握できた範囲で。場合により、フレームやシャーシへの影響、事故歴の有無など。
【何を相談したいか？】
　過失割合、交渉方法など、相談したいことを教えてください。

前スレ
★★事故相談総合スレッド　Part67★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1479107048/

以上

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/22(金) 17:53:36.84

事故スレがなかったので立てました。
しばらくは保守をお願いします。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/22(金) 21:43:10.26

ほ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/23(土) 13:29:51.16

し

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/23(土) 14:08:21.71

３
つ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/26(火) 16:10:50.68

ほしゅ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/02(月) 19:36:26.00

梅雨開け保守

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 09:29:07.74

【お名前】
　T字路
【事故日・時間帯】
　昨日の昼

【相手の車両等】
　自転車、50代～60代の男性
　
【警察への届出の有無と処理】
　警察に事故を届けています。
人身か物損かはまだ未定です。

【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険有り。
保険は、旦那名義、配偶者適用有り。
相手はわかりません。

【怪我の有無と程度】
　相手が転んだ。自転車で帰宅後、自分で整形外科を受診したようです。
擦り傷など、外傷は確認できませんでした。

【現場の状況】
T字路の信号なし、Tの2角目が一旦停止。
私がT2角目、一旦停止後、確認のために横断歩道まで進んで左折待ちでした。
相手の自転車は左から右に、私が跨いでいた横断歩道を渡ろうとしていたところ。
　
【事故の状況】
・一旦停止後、左折をするため横断歩道の上まで進んで合流しようと止まる。
・車の流れが切れたので、曲がりたい方向の左側を確認。(みちが狭いので対向車になる車が来ていないか確認)
その時に、相手の自転車を助手席側窓から確認。
・横断歩道が渡りたいのだろうと思い、先に曲がってしまおうとゆっくり目に左折。
・相手がよろめいていたので心配になる
・少し進んで転んだのを確認したので停止。
・声をかけにいき、警察を呼ぶ。

【相互の車両等の破損状況】
車(私)→傷なし、ぶつかった跡も確認なし。(警察の方も確認済み)
自転車→転んだ際に、自転車の一部に擦り傷、ぶつかったであろう縁石に白い跡

【何を相談したいか？】
　1 家が近所の方なのですが、お見舞いなど行った方がいいのでしょうか。
2 相手が病院に行った時に、保険会社から連絡がないと診察ができないといわれ、保険会社に対応してもらっていますが、保険適用ということになるのでしょうか。
3 この場合、人身になる確率は高いですか？

とにかく初めてのことでテンパっています。
なぜ、相手の方は横断歩道を少しでて、私の横で待っていたのでしょうか。
警察の方にも、「しいていうなら相手の自転車が下がって距離をとるか、大きめに左折をすればよかったですね。」というお言葉をかけられました。

よろしくお願いします。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 11:21:47.68

ぶつかってないのに事故?そんなの損保払うかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 11:35:17.57

誘発事故だから金は出るよ。人身事故にする必要なない。人身事故不能証明書だっけ？それを保険会社に出させればおけ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 11:39:59.01

たまにこういうクソチャリがいるからウゼーよな。まあとにかく軽傷事故は人身事故にしなくても保険金は出る。加害者としても被害者としても何度も経験あり。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 11:46:03.83

まじで　こんなくそチャリのせいで等級下がるのか?

**T字路** · 2018/07/03(火) 17:35:34.74

T字路です。素早い判断ありがとうございます。
だいぶ落ち着いてきました。
もう一度保険会社の方に相談してみようと思います。
まだ夫に言い出せてないのが憂鬱です。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 17:40:56.96

この手の事故で１週間後にはぶつかって転んでたことになった事例があったな。
警察も、被害者がそう言うならそうでしょうで取り合わなくて、
結局裁判で何年かかけて勝ったという話だったはず。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 18:10:36.24

>>12
チャリンカスの通院が数回なら保険使わず自腹もあり。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 20:58:38.66

相手は車に当たったって言ってるの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/03(火) 23:07:19.26

当たってないと書いてあるが

**T字路** · 2018/07/04(水) 11:54:16.31

T字路です。先程、保険会社と相手に連絡をしました。
保険会社の方は「相手の方の通院費はこちらが払っているのでご安心下さいね、何かあれば連絡下さい。」と、証明書みたいなのは作成してもらえるのか聞いたら笑って「聞いたことないですね～w」と言われました。
接触したか確認がとれていないが、どのような扱いになっていくのか聞いたところ、車と自転車の接触ということになっているみたいです。

相手の方に怪我の様子を伺ったところ、骨は折れてないけど痛みが続くので通院すると言っていました。
保険の等級を下げたくないので、少額であれば自分で払おうと思います。

相手が治るまでは待機ということなのだと思うので、相談は以上です。
コメント頂けただけで救われました、ありがとうございました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 12:08:47.15

言いなりちゃんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 14:43:35.11

やばいパターンだな。
過失割合100%前提で話が進行している。
最初に毅然とした態度で、こちらの責任は0を主張して治療費を含め
すべての支払いを拒否すべき話だった。
相手に事故慣れしている人がブレインについて貪り食うつもりなら、
保険が支払いを完了した後も、何かにつけて後遺症だの言い張って
金を請求してきかねないぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 15:17:11.30

まぁ確かに今回は事故誘発は多少無理な気がするが、もう手遅れだ。クソジジィは３ヶ月くらい通院しそう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 15:30:37.77

まあ難しいケースだよな。ゼロだと思うけど
警察に厳罰嘆願されてもつまらんしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 15:57:53.41

忘れたころに老人が死亡する
→遺族が責任の一端は事故にあると訴えてくる
→請求1億
→弁護士が現れ、遺族は「せめて１割でも責任を認めてほしい、裁判なんか本当はしたくない」
　と泣き落とししてくる
→結局和解で1000万払う

こういう事例にならないようにね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 17:13:02.82

>>23
それは無理筋。そんなの吹っ掛けるなら相手は警察や保険屋なんか通さない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 17:56:58.87

筋が通っているか通っていないかや、裁判にすれば勝てるとか関係なく、
そういう無理筋を平気でねじ込んでくる金目当て遺族や結託する弁護士はいる、
という話なんですがねぇ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 19:08:17.73

>>25
知らんがな。で、そういうアホどもはどうやって賠償金を回収すんの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 19:48:32.17

T字路さん、そういったときは、まずアイコンタクトをとらないと
横断歩道を踏んでしまってても、相手が優先なら、自分は動かず先に行かせるとか、
相手の合図（意思表示）を確認後、自分が先に通過させてもらうとか
う～ん、接触はしていないってことを、警察に証明してもらうことはできないの？
それと、ご主人には正直に打ち明けましょう。ご主人加入の保険なんだし
それに、一人で思い悩むより、客観的な捉え方やいい対処法が見つかるかもしれないし
精神的に辛いと思いますが、頑張って！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 20:50:51.57

もう手遅れ。チャリを無視して行くべきだった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/04(水) 23:09:45.37

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/05(木) 02:04:15.05

>>26
和解して払わなかったら、普通に資産差し押さえできるでしょ。
なのでめんどうだから和解とか裁判に出廷しないとかはしちゃいけないこと。
ウソだろうがなんだろうが本物の債権になっちゃう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/05(木) 02:10:08.62

>>18
とりあえず保険会社はどういう処理をしているのか確認したほうがいいよ。
あとから、私の過失は０です、なんてなったら相手に返還請求がいったりして
却ってすごい迷惑になるし、万一そんなことになったら相手は怒ることになるかもよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/05(木) 03:31:51.75

>>30
その和解とやらにどうやって持ち込む？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/05(木) 03:35:23.53

>>31
お前は本当に分かってないな。今回はただの誘発事故で、もう車の過失0では処理されない。それにアホチャリが粘っても自賠責の範囲でしか通院慰謝料は取れない。

知ったか野郎が、事故ったババァを煽るなよアホ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/05(木) 04:30:30.05

>>32
お前さんは、知りもしない他人が勝手に勘違いで和解しないように
コントロールできるの？すごいね。

なんか話してる次元が違うな。
お前は自信があるんだろうが、世の中無理を承知でごねてくる馬鹿と
いうのは大勢いると知れ。
お前は適切に対処できる自信があるようだからどうでもいいのかもしれんが、
世の中振込詐欺で振り込むような人が大勢いてそれらを自分と同じレベルと
思って議論するなよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/06(金) 12:38:26.49

ファーストフード店にて食べ物を買い、それを駐車場の車内で食べてる時にぶつけられました。自分は一瞬何が起こったかわからず、
キョロキョロしてましたが他のドライブスルーを利用のお客さんが逃げようとしている車に怒鳴ってくれてぶつけた犯人が戻って来て警察を呼びました。

10対0でしたが、犯人は無保険。話し合いで修理費を現金で出してくれることになりましたが、給料日がどうのこうのとイマイチ現金を出せるのかと不安になっています。修理の見積もりは30万弱です。

通院費は自賠責からおりるみたいですが、そのために集める書類だったり、現状実費で払っているので手間もかかり腹ただしいです。

相手はそのファーストフード店の従業員ですが、お店に交渉して修理費を一括で出してもらうよう交渉するのは厳しいでしょうか？他にいい方法があれば教えてください。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/06(金) 13:08:58.10

>>35
弁護士費用特約や無保険車特約を切っていたりあなた自身無保険なら
お金を出して人に頼るか自力で頑張りましょう。
従業員の通勤や配達の業務中の事故なら店を巻き込むのもありでしょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 16:18:12.09

業務中の事故でなければ厳しいだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 14:02:40.35

【名前】
　オレンジ
【事故日・時間帯】
　土曜日の朝7時半頃
【相手の車両等】
　ヴォクシー(知人が借りたレンタカーです)
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故で処理済みです
【保険の加入状況】
　当方無保険
相手はレンタカーなので最低限の保険は入ってると思います
【怪我の有無と程度】
　怪我はありません
【現場の状況】
　片側3車線の高速道路で真ん中の車線を追走する形でした
【事故の状況】
　先行する知人の車を80～90キロくらいで追走、若干混み始めたと思ったら知人の車が減速したのでこちらも緩やかに減速少し車間が詰まったところで知人の前の車が急ブレーキ、続いて知人も急ブレーキ、私も急ブレーキを踏みましたが間に合わずに後部に追突
【相互の車両等の破損状況】
　相手:バックドアに凹み、リアバンパー変形
こちら:バンパー変形、ラジエーター変形
【何を相談したいか？】
　レンタカー屋には100-0でこちらが悪いので保険会社介入せずにこちらに直接損害額を請求するという話で、相手の知人もそれはおかしいから不服を申し立てるべきと言ってくれてます
100-0というのは妥当なのででょうか？
相手は知人で保険もあるのでこちらに有利に証言してくれていますが示談に影響するのでしょうか
どうぞ宜しくお願いします

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 15:00:53.90

追突は10-0

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 15:39:52.59

>>38
10-0だし、レンタカー屋からの請求を待てば？それがあまりに高いようなら、アンタの任意保険を使って支払い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 16:57:24.21

無保険って書いてるけどｗ
へたするととんでも加害者だと思われて弁護士出てくるよな

**オレンジ** · 2018/07/24(火) 17:20:36.71

みなさんレスありがとうございます
事故の相手(知人)も無保険の私に高額請求が行く事に責任を感じて色々とレンタカー屋に掛け合ってくれているようで、レンタカー屋としても現状では保険会社が動かないので動かすには不服申し立てするしかないとアドバイスをくれたそうです
そうすると弁護士が出てきて話し合いになるのでダメ元で交渉した方がいいんじゃないかと知人が言うのですが。。
高速道路の場合無意味な急ブレーキだと5:5になるそうですが危険回避の為ならこの割合は当てはまらず、危険回避の正当性が争点になると思うのですが、被害者側(知人)がこちらの味方なのでその証言を根拠に少しでも割合を取れるんじゃないかというのが知人の意見です。
色々と後出し情報ぽくてすみません

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 18:23:06.32

ドラレコの映像でもない限り、口先だけの証拠は通らんような。しかも加害者と被害者は知り合いだし。まぁダメ元で交渉するしかないけど、保険会社は素人相手には超強きで対応してくるからね。マジうざいよw

**オレンジ** · 2018/07/24(火) 18:34:25.62

>43
やっぱりそうですよね
正直今回の件で私自身精神的に参っているので弁護士相手に闘う自信も勇気もありません
色々調べてくれてる知人には申し訳ないですが今回は諦めようとおもいます
ありがとうございました

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 18:44:21.87

まず無保険なのがよくわからない
任意保険に加入できない事故情報があるのではないか
もしそうなら運転すべきでないのにしたとして
交渉は一層難しくなるだろう

また多重衝突でもない様子
すると周囲の状況から急制動やむなしという事実が存在したとも推定できない
さらに玉突きは基本的に最後尾の責任割合が重くなる
中間の巻き込まれ車両相互では衝突機序の正確な再現が困難なうえ
事故の検証は直近の過失（最終の追突行為）から特定していくため

本件では渋滞車列で順次制動できていたにもかかわらず
相談者のみが追突を回避できなかった
それについて過失を減殺すべき客観的事情が見当たらない
被追突車の証言は利益状況が重なる点で信用性は低い
それを裏付けるレコーダー記録でもあればいいが整合していないのなら提出できないだろう

場合によっては詐欺的な保険金請求を警戒されるおそれもあるので
交渉をするにも以上を踏まえて穏当に臨むべき

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/26(木) 16:44:43.43

法律板で書き込んだのですが流れてしまったのでこちらで質問させていただきます。

2月に相手側の信号無視で過失無しの事故に合いました。
治療期間150日で、だいたい整形外科10回と整骨院に50回ほど通院しています。
相手側保険には整骨院の通院を了承いただいています。
車が廃車になり全損で約50万円受け取りましたが、次の車を買うにはあまりにも足りないので慰謝料で補填したいと考えています。
質問なのですが、慰謝料の計算は通院日数(60)×8400円で504000円になるのでしょうか？
整骨院の治療は慰謝料が支払われなかったという話を何度か耳にしたので心配です。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/26(木) 20:21:19.00

それで合ってるけど、任意保険は入ってないの？弁護士特約使って弁護士を通せばあれば慰謝料増えるよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 16:29:57.82

今から2時間位前に娘が当て逃げ(ひき逃げ？)された。
幸い痛くても歩けはする程度のケガで現場検証が終わり今病院

教えて欲しいんだけど、娘が轢かれた時、セダンのおじさんがドアだけ開けて大丈夫？って聞いて来たらしい。で、娘は小5なんだけど頷いちゃったみたい
でも実際は打撲でチョイびっこ
その場合でも警察曰くひき逃げになるとは言ってたけど正直見つかるか解らないとの事
なんとか探せないものだろうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 16:30:48.58

住宅街の見通しの良い交差点で、友達と二人で徒歩横断中に右折で轢かれた感じ

同じドライバーとして思うけどスマホでも見てないと事故になんかならない位のシチュエーション
かといえまさか住宅街の交差点でスマホ右折は無いだろうとは思うが、、

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/31(火) 10:02:13.90

>>48
セダンのおじさんとやらがここを通る人なら
しばらくしたら交差点に
「7月30日午後2時ごろ、この交差点で児童が車に跳ねられる事故がありました。
　この事故を目撃された方は○○警察署までご連絡ください」
という看板が立つから、それを見て自首して来るよ。
目撃者がいてナンバー車種でもわかれば進展するかもしれない。
それ以上の積極性をもって警察が調べることもないだろうけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 14:30:26.36

【お名前】
　当て逃げ
【事故日・時間帯】
　7月26日
【相手の車両等】
　私の知識では分かりません
　シルバーの車。ハッチバック。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に事故を届けている。
【保険の加入状況】
　私は任意保険有り。相手は、相手がそもそも不明です。
【怪我の有無と程度】
　駐車中ですから怪我はなしです。
【現場の状況】
　駐車場に止めているときにぶつけられました。
【事故の状況】
　公道に面した駐車乗で前を通ったくるまがふらふらぶつかりました。
【相互の車両等の破損状況】
　フロントグリル破損。
【何を相談したいか？】
　犯人の情報。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 14:44:54.36

防犯カメラに逃げた奴が映っていれば犯人が見つかるかもな。

**当て逃げ** · 2018/08/01(水) 15:05:47.75

防犯カメラはあったのですが画像が悪くて
ナンバーは写ってませんでした。
画像のせたかったのですがのせれませんでした。

**当て逃げ** · 2018/08/01(水) 15:11:32.59

車に詳しい人に聞いたところ
車種は分かりましたが
警察は現場を少し張り込んだだけで
車種すら見当をつけてくれてくれていませんでした。

警察には電話で車種を伝えました。

警察は近くのその車種のチェックとかはしてくれるのでしょうか？

**当て逃げ** · 2018/08/01(水) 15:12:31.20

そこまで多くない、珍しい車種だと思います。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 15:17:57.01

>>54
物損なら被害を受け付けて終了
自転車盗まれた方がまだ犯人見つかるぐらい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 15:21:13.22

>>56

まじですか
そのあまり多くない車種の
持ち主のところにいって車の状態がどうかとかは調べてくれないのですか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 19:57:20.63

>>57
死んでるとかだとまじになるけど、物損じゃ被害届受け付けて終わり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/02(木) 11:36:32.20

せめて首が痛いとかいって人身事故にしましょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/02(木) 20:23:53.02

>>51　保険金は下りるんだから基本それであきらめる
>>54　捜査の見込みが立たないことも理解する
まず目撃してないし映像も不鮮明では加害者が特定できない
突き止めるにも当たり捜査や張り込みなどは捜査の必要性が高くないと無理
さらに持ち主を突き止めたところで「知らない」「人に貸していた」などしらを切られたら手詰まり
ここで捜査の必要というのは犯罪の重大性と被害の大きさで判断されるけど
嫌疑は道交法上の事故報告義務の違反のみでごく軽く過失では器物損壊罪にも当たらず刑法にふれない
被害は人身ではなくグリル交換としても数万円程度で軽い
一方でNシステムや周囲のカメラからの網羅的な検索はプライバシー侵害との兼ね合いで捜査に縛りがある
悪質で重大な事故なのに証拠が乏しいなど捜査の必要性が一定程度高くないと捜査機関はさわれない仕組み
加害者の特定にはこれらにアクセスして証拠を固める必要があるのにそれらが使えない
よーするに警官のほうがあきらめてる

納得するのも事故解決の一つなんでダラダラ書いているけども
ちょっとおもしろくないだろうからもう少し余談
こういうときでもうまく警察を動かすコツはあって
「外国人風の男」「フラフラとあちこちぶつかりながら」「車両もぶつけた跡だらけ」「黒スモークの古い高級車」
などの情報があると不法入国や薬物事犯に繋がることがあって盗難車のおそれも高いからすぐ照会もするなどして
とたんに態度が変わって被害者そっちのけで捜査が始まることがある
証言は調書にとられるかもしれないからもし目撃してほんとにそう見えたという場合だけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/04(土) 22:52:02.39

>>48
基本、警察に任せるしかなく、>>50 のように目撃情報を求める立て看板が設置されるだけだろう

それよりも健康保険を使って、娘さんの治療をしっかりした方がよい
加害者が見つからなければ、治療費や慰謝料は政府保証事業に請求すると過失割合に応じて出る

自分は政府保証事業のことを、ひき逃げされたあと調べて知ったのだが、
このスレでは常識なのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/04(土) 23:41:20.09

政府保証事業ではなく、
政府保障事業でした

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 12:10:51.59

赤信号で停まってて後ろからぶつけられました。
身体に外傷はありません。
こういった場合、どういう補償が受けられるのでしょうか？
車の修理実費のみですか？
修理に出したりすごく面倒で時間やガソリン代もかかるのですが、
そういうのはどうなるのでしょうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/09(木) 19:38:28.72

>>63
外傷はなくても、後ろからもってこられた場合は、ちゃんと診てもらったほうがいいよ
警察に事故証明は出してもらってるんだろうから、あとは、保険屋さんに任せよう
個人では、とてもじゃないけどいい話はできないよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 13:53:42.86

>>63
車の修理費と時価額のどちらか少ない方までしか補償されない
あとは修理中の代車の費用くらいではないかと思う

修理に出す時間の補償は無理だし、ガソリン代は聞いたことがない
こういうことが気になるなら、 >>59,64 のように一度医者に診てもらった方がいい
人身事故の慰謝料で我慢する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 17:11:44.81

【お名前】デイズ
【事故日・時間帯】8月11日15:55
【相手の車両等】フリード、30台後半？子連れ
【警察への届出の有無と処理】届けている。事故処理済
【保険の加入状況】私は自賠任意ともに入っている。相手は会社の保険がどーとかこーとか。
【怪我の有無と程度】けがなし
【現場の状況】
お互い住宅街の狭い交差点。こちら優先道路。
【事故の状況】
見通しの悪い交差点を左折しようとしたら、数十ｍ彼方に対向車を確認。バックして相手を行かせようとしたら
一旦停止も無視して右折してこちらに突っ込んでくる。こちらはバックする間もなく下手に動けず完全停止でやり過ごす。
相手が内輪差でこちらの右後ろをこすって走り去る。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1609153.jpg
【相互の車両等の破損状況】
こっちの広報バンパーがこすれただけ。
【何を相談したいか？】
あっちが「私の自己負担で治したい。保険は使いたくない。会社の保険で手続きがめんどくさいゴニョゴニョ」とのこと。
下手な板金塗装は数年後境目が浮き彫りになってくるから、私は保険つかってバンパーごと取り替えたい。
でも実際うきでてくるものかな？聞いた話程度。
というか、交差点にやや入ってはいるが、こちらが完全停止してた上に優先道路。これは0:10になりますか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 17:15:16.54

追記。相手は当て逃げで、こちらのドラレコから割り出し、1時間後くらいに
お巡りさんといっしょに現場に戻ってきました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 17:40:36.86

>>66
こういう場合は交差点内ですれ違いするのがセオリー。まぁ突っ込みすぎたら下がるしかねえが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 17:44:40.26

>>68
私が左折してすれ違うことができないくらい狭かったんですよ、交差点も。
侵入予定の道路も狭いので、突っ込みすぎてすらないけど、こちらが下がろうとしました。
そんでバックギヤいれたら、相手が一旦停止も無視で、お構いなしに突っ込んできたわけで。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 19:02:20.33

>>66
> 下手な板金塗装は数年後境目が浮き彫りになってくるから、私は保険つかってバンパーごと取り替えたい。
まずディーラー修理の内容と費用見積りを確認してから交渉する
修理方法は原則としてバンパー交換でシンプルなバンパーなら10～20万くらい
メーカーから後方バンパーの無色原型を取り寄せボディの経年劣化した色目に合わせて塗装する形
このディーラー修理でもボディや交換しないバンパーとの色目の違いは多少だが必ず出てしまう
費用も免責額や保険料アップとの兼ね合いもあって一般的にも保険を使うか悩むことは多い

同じ作業を町工場なら数割安くなる（が今回はこの点で相手に気兼ねする必要はない）
ただもし上手な職人を知ってるならディーラー見積りで金銭賠償させ町工場に修理に出せばいい

そもそも塗装時に旧バンパーの色目を完全に再現しても以降の色のヤレ方に差があるので無意味だが
ほんとうに上手な職人はそこまで計算して一斗缶に対して一滴単位で色調整を決めてくる
もうため息が出るくらい上手い人はいるんでもし高級車ならツテを頼ってでも探すといい

そのへんの早い安いをうたうチェーン店は書いてるまんまでほんとダメ
区切ってパテして塗ってみるだけの素人作業

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 19:36:01.62

>>70
丁寧な説明ありがとうございます。
車購入した業者には電話で相談。見てみないとわからないが
板金塗装なら3万、リアバンパー交換なら5万。ちなみにビッグモーター。
車種は新古車でかったデイズで、とても高級車とはいえませんが
次乗り換えるときに少しでも買い取り額あげたいので、交換がいいでしょうね。
交換して、周りとの色の違いを調節する塗装までするものなんですね。色落ち次第でしょうが。
いま私が住んでいる場所は、最近引っ越してきたので上手な板金屋さんはどこもしりません。
とりあえずビッグモーターでお願いするかもしれませんね。
早い安いが売りの素人仕事のとこは、私も絶対頼みたくありません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 19:44:13.33

>>71
修理か交換か判断するのは君じゃないぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 19:46:29.08

>>72
プロに相談したうえで、こっちが決めると思っていました。
もしかしてそれって相手側が決めるんですか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 19:51:07.27

こっちが決めるんだよ
金もらって直さないという選択肢もある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 20:56:46.93

>>71
ビッグモーターじゃないよ
日産？三菱？の系列販売店に実車を持ち込んで修理見積りを出してもらって帰ってくる
その書面を合理的な賠償額の算定根拠として差し出して相手に支払えと請求する
保険を使ってディーラーで修理するのと経済的利益は変わらないようにする

相手が学生とか母子家庭とかで貧乏でしゃあない反省してできる限り誠実に対応するとかいってるというなら
町工場に出して低めに抑えた実費請求で済ませてもいい（まあ中古の軽だし
それでも数万以下でやるようなところには差額を懐に入れたり嫁にバッグを買ってあげるとかでないかぎりダメ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/11(土) 21:43:10.19

>>75
なるほど。とりあえずビッグモーターの営業には電話しちゃったから
見積もりだけもらいにいって、別に日産のディーラーにも見積もりもらいに行きます。
相手は子連れの男性でした。俺が突っ込んできたからや無負えず進んでこすったとか
言い出したから、ドラレコみせて黙らせました。なのであまり甘くするつもりはありません。
まして、気づかないわけないのに、こすったの気づかなかったとかいってたから。
当て逃げなんて信用しなくていいですね。教えられた住所も調べたら畑でしたし。
差額で嫁さんの好きなアイスクリームでも買ってあげたいです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/12(日) 00:02:57.99

>>76
じゃあビッグモーターの担当にディーラーでやるのと同じ行程の交換修理でって言って見積ってもらえばいいよ
そのとき１割くらいの見積料が別に発生したらそれも修理に必要な費用として計上して賠償させればいい

板金部分塗装で安く済ませるのは自損事故くらい
ディーラーがなんで交換修理しかしないかもいちおうビッグに整備士がいれば詳しく聞いとくといいよ
相手がゴネたときにたとえば中古の軽なのにおかしいって修理内容に文句を付けてきても冷静に説明できるようにね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/12(日) 06:14:56.42

>>74
そうなんだけど、修理か交換かの判断は修理屋でしょ
それで、その金額をもらって直す直さない、買い替えるは自由

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/12(日) 07:55:30.88

>>76
そういう嘘っぱちの発言する人（特に住所が畑とか）と、こすったらすぐすみませんと言ってくる人
やられた側の対応は同じになるの？
嘘ついてもお咎めなし？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/12(日) 07:56:54.59

よく畑の住所をとっさに思い付いたな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/12(日) 08:10:36.10

>>79
人損のない、今回みたいな物損のみ当て逃げは、警察も行政処分をなぁなぁにすること多いらしい。
今回どうやってるかわからんけど。ただどちらにしろ「あとは当事者間で～」だよ。
でもこっちの心情は悪くなるから、被害者自身が、容赦はしなくなるんじゃないかな。

>>80
ただの書き間違いならいいけどね。やり取りをすべてメールに指定した。
夜になって俺から連絡（この時点でありえない）。やり取りはすべて文章で保存できるようしよう。
熟慮もできるしね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/12(日) 17:04:27.45

>>81
そっか、被害者自身の気持ちが変わるよね
頑張って！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/13(月) 08:10:48.24

>>66
会社の保険なら会社に言えば？
当て逃げなんだし
使用者責任もある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/13(月) 22:32:11.46

>>83

さきほど相手と電話し、相手から８：２の提案をされたので、保険の使用を考えましょうとの提案をしました。
しかし、この程度なら保険を使いたくないとのこと。
私も過失割合でもめそう（本音は10:0にしたいが）なのでせめて９：１にもっていきたく
プロに任せましょうと話しましたが、・・・なぜかつかいたくないみたいですね。会社にばれたくない様子。

結果、相手が9割持ちで、相手の車の修理代も持たなくていいので、このまま保険使わずに
ということになりました。この程度のことでゴチャゴチャしたくないので、これで飲みました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/13(月) 22:34:16.20

で、これから自作で示談書作成するところです。
こういった場合、示談書はどうやりとりするべきでしょうか？テンプレートDL先は見つけています。

①お互い1部づつ印刷し、お互いの記載箇所のみ記載して送りあう。
②どちらかが2枚印刷し、もう一方に2枚おくり、受け取ったのち自分の記載箇所を記載し1部を送り返す。
③その他

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 06:12:54.95

逃げたことで普通10:0を主張する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 06:14:35.75

>>85
お互い住所をしったご近所同士ってのもあって、多少なりと穏便に済ませたい心情もあり。
小学校区が同じなんで子供同士のことで、いづれ絡みが生じないとも限らない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 08:08:22.16

>>84
払われてから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 08:19:09.37

>>83
普通は保険屋からまないと結局払われないで逃げられる事もある
子供のこと心配しても相手は転勤、転職で転居するかもしれない
会社の車を無断使用してるかもしれない奴を信用するの？
業務なら保険使うの当然だし、会社の車どうやって修理するの？保険使わなきゃ休車保証も出ない
ちなみに今年、10:0事故でも保険屋は電話で示談の意思確認OKだったぞ
録音してるからだろうけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 12:10:54.85

>>86
友達に当て逃げされた人がいるけど、当て逃げと過失割合は別の扱いになるとのこと

A · 2018/08/14(火) 13:27:41.15

【お名前】
A 
【事故日・時間帯】
2018年8月12日朝
 【相手の車両等】
軽自動車、70代夫婦、運転者は奥様 
【警察への届出の有無と処理】  届出済み。物損事故。
 【保険の加入状況】
当方と相手方共に自賠責・任意保険に加入している。 
【怪我の有無と程度】  　負傷者無し。
 【現場の状況】  　片側3車線。交差点直前。赤信号。当方は右折専用車線、相手は中央車線を走行。(http://fast-uploader.com/file/7089767162937/)
 【事故の状況】
片側3車線の右折専用車線を走行中(時速5km/h以下で停止近い状態)に交差点手前で接触事故。中央車線を走っていた後方にいた相手の車両が突然右折専用車線に進入してきたため、前方にいた私の車と接触した。

A · 2018/08/14(火) 13:30:20.16

>>91

 【相互の車両等の破損状況】
私の損害箇所:左Frドアボディ(http://fast-uploader.com/file/7089767228373/)、左Frドアミラー
相手の損害箇所:右Frバンパー(先端部分) 
【何を相談したいか？】  
「交差点直前の場所で、ウインカーの合図無しで右折専用車線に進入してこようとした後方の相手の車両との衝突を、右折専用車線で、右側にコンクリートの中央分離帯があって、
停止状態に近い前方の私の車両が回避する術はないので、過失は発生しないものと考える。」と相手の保険会社に伝えたのですが、「契約者(相手)に確認したところ、契約者は前方におり、
ウインカーの合図も出していたが、後方にいたあなた(私)の車両がぶつかってきたと言っている。過失割合は3(私):7(相手)と考えている」と言われました。
質問したいのは、①今回のケース、0:10は難しいと思いますが、0:9など方賠になり得るのか？ ②双方の傷の損害箇所から推測して、どちらの車両が前方にいたのか？ということです。
赤信号だったので、事故直後に車から降りて相手のクルマで行き、運転席越しに「このままでは交通の妨げになるので、広い場所に移動しましょう」と案内しましたが、その時に、①私と前方の車両の車間距離
が2mもなかったこと、②相手の車両がウインカーが付いていなかったこと、③私の後方に相手の車があったことを確認していますが、あくまで記憶としてなのでドラレコなどの映像には残っていません。

A · 2018/08/14(火) 13:37:58.47

【お名前】
A 
【事故日・時間帯】
2018年8月12日朝
 【相手の車両等】
軽自動車、70代夫婦、運転者は奥様 
【警察への届出の有無と処理】  届出済み。物損事故。
 【保険の加入状況】
当方と相手方共に自賠責・任意保険に加入している。 
【怪我の有無と程度】  　負傷者無し。
 【現場の状況】  　片側3車線。交差点直前。赤信号。当方は右折専用車線、相手は中央車線を走行。
 【事故の状況】
片側3車線の右折専用車線を走行中(時速5km/h以下で停止近い状態)に交差点手前で接触事故。中央車線を走っていた後方にいた
相手の車両が突然右折専用車線に進入してきたため、前方にいた私の車と接触した。
 【相互の車両等の破損状況】
私の損害箇所:左Frドアボディ、左Frドアミラー
相手の損害箇所:右Frバンパー(先端部分)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 14:40:42.95

>>93
弁護士特約を使えよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 17:32:53.28

>>93
う～ん、白の実線かあ。フェンダーとホイールから察するに、ハスラーですね
ドアミラーも損傷ありってことだけど、Aピラーより前のフェンダー部は無傷のように見受けられます
モールにも擦った跡は無いし・・・あなたが前にいたのは間違いないですね
もし相手の車が前にいたなら、あなたの車の損傷箇所が違ってるはず
状況からすると、あなたにしてみれば、相手はただの当たり屋ですね

相手は、自分の保険屋には当然、不利になるようなことは言わないので、
とにかく相手の保険屋に双方の車を見せましょう
そのときに、上にある写真を撮っているのなら、疑われることもないはず
ただ、公道において双方が動いていた以上、いいとこ7：3とかでは？
８：2も難しいんじゃないかな

納得できないかもですが、引っ張ると精神的にもきついので、
運が悪かったと思って、ある程度のところで妥協して、
早く話を終わらせてしまうのがいいと思いますよ

うまく話がすすむといいですね

**さちこ** · 2018/08/14(火) 18:06:42.61

お名前】さちこ
【事故日・時間帯】
　8月10日
【相手の車両等】
　四輪同士
【警察への届出の有無と処理】
　警察に物損で、届け済
【保険の加入状況】
　双方、自賠責・任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　私、首むち打ち全治10日
【現場の状況】
　コンビニの駐車場
【事故の状況】
　幹線沿いのコンビニで、
わたしが左折で入場、
向かって5台駐車スペースあり、
相手は、一番左の駐車場に前向きに停めており、
左から２番目は前向きに1台駐車、
その右、左から３番目に前向きに駐車しようとした所、
一番左から右後ろに向かってバック、私も侵入したかったのでパッシングしたら相手停車、

**さちこ** · 2018/08/14(火) 18:08:26.86

続き
相手が停止したのを確認して、
最徐行で侵入、
相手は切り返して左に切って出てくるかと思いきや急発進でバックしてきて私の左後ろ側面破損でした。
追突後、即停まり、
その時はケガがないと思い、物損で警察に処理してもらい帰りました。
【相互の車両等の破損状況】
私は左後ろ側面部分傷、相手も後ろ部分破損
【何を相談したいか？】
　過失割合についてです。
向こうの保険会社はバックで確認を怠ったのは認めるが、
駐車場なので6:4を主張しています。
次の日朝から首が痛いので、
病院に行くとむち打ちで診断書と治療を受ける診断書はもらいました。
警察に届けた方がいいですか？と自分の保険会社に聞くと、
「えーっ、とそれは自分で決めて下さいとで、何か引っ掛かったのですが、これは何か意図はありますか？
こっちは9:1じゃないと受けれないといいました。
1.これから人身に切り替えた方がいいでしょうか？
２、裁判になればお金は掛かりますか？長期化するのが不安です。
特約は入ってません。
これからした方がいい事を教えて下さい。不安でいっぱいです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 18:11:44.30

>>91
100:0
首が痛いよね一日二日おくとむち打ちって出てくるから
すぐ診断書もらって警察署に当日の事故担当者を訪問して人身事故に切り替え
間もなく捜査が始まり現場や実車の見分も行われ接触痕を鑑識が確認する

すると>>92の画像のような接触痕については
ほぼ停止中の車両に対する左後方からの接近衝突で生じるものと見解を示してくれる
さらにタイヤハウス間際で接触痕が太くなって折り返しているようにみえるのも
接触状態で双方車両が停止した際の細かな挙動を反映して押し込まれ往復した跡とも判明する
そうして他の証拠と合わせ車線上の位置関係や事故状況を正確に再現した調書が作成される

そうすれば相談者の言い分は接触事故の全体を合理的に説明し細部に至るまで矛盾しないこと
一方で加害者は「右方から相談者が抜きざまに擦っていった」旨を証言するが
そもそもリアドア側から始まっている接触痕の生成過程と明らかに一致せず
その他に及ぶ部分も何も裏付けがないことがわかってくる

保険使うと保険料がすごく高くなるから泣き寝入りしないでがんばる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 18:14:37.01

>>97
人身事故に切り替えなくても、通院慰謝料は出る。6:4が妥当か一度弁護士に相談した方がいい。30分5400円だからケチらすに相談。

あと今すぐ弁護士特約を追加しとけ。この事故では使えないと思うが、また何があるかわからんので即追加。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 18:18:27.25

>>97
裁判は弁護士を使わなければ証紙代だけ。通院粘って裁判するなら弁護士を使えよ。費用は20-30万＋報奨金。

**さちこ** · 2018/08/14(火) 18:18:58.30

99さん
ありがとうございます。
弁護士はインターネットで探すのが、
いいでしょうか？

**さちこ** · 2018/08/14(火) 18:23:40.74

＞＞100さん
ありがとうございます。
通院粘るって、医者に紹介してもらった別の病院に通い続けるのが、いいでしょうか？裁判は検討します。早く治療して終わらせたいです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 18:24:41.44

交通事故はサリュがいいよ。相談だけなら高くないはず。弁護士特約ないなら裁判では使わない方がいい。着手金がクソ高い。慰謝料請求や過失割合を争うだけなら、どの弁護士もたいして変わらん気がする。

**さちこ** · 2018/08/14(火) 18:25:15.52

弁護士特約はすぐに着けました。今回は使えませんが備えます。勉強になりました。

**さちこ** · 2018/08/14(火) 18:28:22.16

＞＞103さん
サリュですね。明日電話してみます。
ありがとうございます。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 18:34:49.03

>>96
自分の担当者がやる気になってるんだからがんばって補助する
さっさと警察署に出してくる
聞き取りではクラクションを鳴らしたこと
それで相手車も止まったこと
しかし相手は再度後退を開始して突進したこと
この点はものすごく大事なんでしっかり伝えてくる

駐車場内は公道とちがって交通規制がなくて
ルールも管理者のお願いでしかなくほぼ相互の注意に寄らざるを得ない
そのためほっとくと基本５：５から始まり１～２割の加減で片付けられてしまう

ざっと説明すると
駐車場内では相互に出入りしそのために前進後退も必ずするものだから
通路上に停車中の自車に相手がバックで突っ込んできても100:0にならない
スペースからの出庫車には通路側へ注意を払う義務があるといっても
通路側の車両もそれに対して警笛を鳴らすなど注意を促すべきとされている
うえであげたのはその点を明確に指摘するため
９：１だと言うこちらの担当に警察で証言すべき事実をすりあわせておくといいと思う
もしかしたら相手の一旦停止後の急発進の疑いもみているかもしれない
めずらしいよ担当ががんばってくれるのは

**さちこ** · 2018/08/14(火) 18:46:59.11

＞＞106さん
ありがとうございます。
明日、警察に行ってみて、人身に変えてもらいます。
ちなみになんですが、
担当者は頑張ってるって、
どの部分をもって考えておられたのでしょうか？
私には、6:4で済ませようとしてるので、
不信感があるのですが、、、
生意気な事言ってすいません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 19:24:37.08

>>107
相手がムカつくなら人身事故に切り替えもいいが、人身事故にしなくても通院慰謝料は出る。確か人身事故切替不能書だったかな、保険屋が用紙をくれるから記入して提出するだけ。

**さちこ** · 2018/08/14(火) 19:30:47.14

＞＞108さん
迷いますねー。
ちなみに通院慰謝料って何も保険会社の人は言わなかったんですが、どうやって請求するのでしょうか？後から用紙が送ってくるのでしょうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 19:30:50.79

>>107
>自分の保険会社に聞くと、
>こっちは9:1じゃないと受けれないといいました。

この部分で相手方はあなたに過失４あるというのに
こちらの担当は過失１しかないはずだと言ってると読める
違うの？
ちょっと物言いが不適切で不信感あるのはわかるけど
相手が吹っかけてきたのに被害者自身が合わせて乗っかってケガも届けないというなら
まるで話が通じていてるようにみえたからじゃないかな仲間うちのかばい合いみたいな

**さちこ** · 2018/08/14(火) 19:39:40.04

＞＞110さん
書き方が悪くてすいません。
初めは10:0は無理なので、いくらならいいですか？
と保険屋さんに聞かれましたので、向こうは割合は何と主張してますか？
と聞いたら6:4ですと言われましたので、
私は、9:1でしか受け入れませんと言いました。
保険屋さんは、割合がいくつであろうと関係無いって感じでした。
書き方が悪くてすいませんでした。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 20:16:49.66

こちらも読み間違いをしてたみたいです
すみません
明日にも弁護士に連絡するとのことですが
賠償額との関係から受任されず助言で終わるかもしれないので
メモ代わりに置いておくので今後の参考にしてください
相手保険屋がいかにふかっけてたかもよくわかります
事故類型は判例タイムスの335といえば通じます

基本過失割合は通路側30:70出庫側
修正事由として出庫側の重過失+20
として修正10:90を主張したい
理由は
相手車の後方確認不十分のままの後退に対して
当方はパッシング及びクラクションで注意を促すなどして適切に回避措置をとった
相手車はこれに気づいて一旦停止した
にもかかわらず直後に再度後退を開始したうえ
急発進となり制御不能のまま自車に衝突したものである
すなわち
相手車は当方の警告を認識しながらことさらに無視して後退を再開したもので
そのうえで道交法70条にいう著しいブレーキ操作不適切と相まって衝突させたのだから
単に著しい過失（+10）にとどまらず重過失（+20）が相当というべきである

**さちこ** · 2018/08/14(火) 20:26:47.27

＞＞112さん
おー。状況が似ててびっくりしました。
ありがとうございます。
これを保険会社に通じて相手の保険会社と交渉する事は可能ですか？
出来るだけ裁判よりも穏便に事を望みますので。
相談しといてすいません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 20:51:01.32

>>113
大丈夫
担当者も電話で一方の話を聞いているだけで状況はほぼ把握できてないです
証拠になる写真や図面もないから経験が浅いともうなあなあの話合い
でもいちおう研修を受けてるから
事実や法律構成など材料を与えてやれば案外とよく働くことも

担当をうまく使えば楽なので
事実を整理したらこうだからこう主張したい
必要なら現場の写真や図面も起こして送るがどうか
みたいに伝えてみるといいです
このあと警察署に行くときは大事なことをこまめにメモしてください
警察と話した内容や警察の把握している事故状況をよく聞いてメモに書きとめて
それを正確に担当に伝えるといちばん効果あるよ
警察はこう言っているというと保険屋同士でも強く出れるからね
じゃ

**さちこ** · 2018/08/14(火) 20:57:50.66

＞＞113
ありがとうございます。
仰せの通りなあなあって、感じでした。
「あれ？ぶつかったのバックでだから、前ですよね？」
ん？後ろ部分側面ですよ。
全然聞いて無いじゃんって感じでした。とりあえず明日図面送るか、何とかして状況を把握してもらいます。
早く解決したいなぁ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 21:04:49.95

駐車場の中で1-9とか弁護士つけたってむりだよ。基本5-5
なんだから、補正入っても4-6最高にうまくいって3-7

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/14(火) 21:05:23.35

まああれよね
仕事のしやすいクライアントになれば相手からしてもスムースにいい取引できるからなんとなく優先してくれるよね
同じよ

**さちこ** · 2018/08/14(火) 21:28:14.98

＞＞116
そうなんですね。
だから相手の保険会社も強気なんですね。

**さちこ** · 2018/08/14(火) 21:30:15.31

＞＞117
ありがとうございます。
スムーズに事が運ぶ事を願います。

**さちこ** · 2018/08/16(木) 20:48:06.33

96です。
先方も折れない為、人身に切り替えることにしました。
次回、実況見分になるかと思いますが、怖いです。
何か、これだけはしとけみたいなのが、
あれば教えて下さい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/17(金) 00:28:54.15

>>120
ttp://www.hotlaw.jp/traffic-accident/qa5/
はじめから書くのはめんどうだなーって思うのでここよく読んどいてください
ケガが軽いこと以外はそのままあてはまります
そして表題の「見たまま思ったままを正確に」というのを少し補っときます

まず警察の人は場所や位置の特定をしようと聞いてきます
最初に駐車場の敷地に入ってから相手の車を見つけた地点ね
そしてバックで出てこようとする相手車を左前の枠内に見ながら
自車はどの位置にいたか角度はどうだったか
ここを正確に決められるかが最初のハードルで自信ありげにはっきり指さすこと
警察の人はすでにこの被害者の証言が信用できるかまで見てるから
あととくに鑑識の人はいろいろ偉くて嘘とかすぐ見抜かれるからほんと正直にね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/17(金) 00:33:20.46

これ以降は自車はぶつけられるまで動いていなはずなんで
それからはじめて>>112みたいな詳しいことを聞かれる段取り

その中で今度は相手車がバックで右後方に出てきてから
そのままではぶつかる危ないと思ったときの相手車の位置を指さす
次ぎにパッシングして相手が気づいて止まった地点もびしっと示す
この位置はこの後の急発進の開始地点にもなるからとても大事
でも路面には痕跡が残ってないはずだから証言で特定するしかないのね
そして先行して実況見分した加害者はここで有利なことを言ってるはずだから
たぶん言い分に食い違いがでてくるので警察も関心を持って聞いてくると思う
警察の人が食いついてきてると思ったらそこ大事だから慎重にね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/17(金) 00:39:09.96

この点についてもうひとつ
相手がこちらの注意に反応して一旦停止したことは法律的に重い意味があるから
できればじぶんでも警察の人が特定したその位置をメモかスマホでとっておいて
そのときの警察のひとの言葉を「」でくくって口調もそのままにメモしておきたい
担当の保険屋に伝えるメインの部分になる

というのは
今回の件で通路側の車に求められる注意義務に関していうとね
前半のほうは相手の出庫に十分な余地をとっていたかが問題になってて
それはたぶん大丈夫
そのうえで後半のパッシングのところは
こちらが事故回避のための適切な措置をとったかが問題になってる
そして本件ではパッシングがちゃんと効いて
あなたが衝突の危険をいったん消えさせたという意味がある
そうすると法律的にはこの後また相手がバックを再開してぶつけた行為については
もう通路側の車にはほとんど責任がないって筋が立つことになる

だからこのことを警察が認めて記録したかがすごく大事なわけ
今回の実況見分に立ち会って伝えるべきいちばんのメインはここになる
したら後で訴訟になってもこれが証拠で出てくるから必ず勝てる
保険屋同士もそれを前提に交渉するからこっちが強気に出れるの
だいたいこんなんでいい？

**さちこ** · 2018/08/17(金) 12:52:22.49

＞＞122さん
ありがとうございます。
全部ありのままをお話ししようと思います。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/20(月) 12:17:11.03

63です
遅くなりましたがレスありがとうございます。
相手100%でも全額補償されないことがあるなんてびっくりです
ぶつけられ損なんですね
なんか納得いきません

むちうちはレントゲンではわからないそうですが、それでも
保険で補償されるにはレントゲンやMRI必須なんでしょうか？
歯医者さんに行ってもレントゲンは撮らないでとお願いしているくらい
レントゲン嫌なので、必須なら補償は諦めようかと思っています・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/23(木) 16:54:54.36

>>125
医療費は診断書と診療報酬明細書を書いてもらい請求できる
医者が「むち打ち」と診断するためにレントゲンやMRIが必要かどうかは知らない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/23(木) 17:56:06.66

むちうちにMRIとか必須じゃないよ。ない病院どうすんだよ

**さちこ** · 2018/08/24(金) 17:06:28.85

96です。
実況見分でしたが、現場検証し、
警察署に行ってサインをしようとした時、
相手が病院に行くと言い出して、相手の診断書の提出を待って後日再呼び出しとなりました。
相手は、
私が携帯電話しながら運転してたとかあることないことばかり主張しましたが、
全部否定しました。
これからした方がいいことや気をつけた方がいい事ありますかね？
サインはまだ文章もみてないのでしてません。
相手も診察へ行く以上、
私の行政処分も仕方ないと思います。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/24(金) 17:55:31.66

２週間も経ってるのに病院？精神科か？

**さちこ** · 2018/08/24(金) 17:58:17.14

＞＞129さん
むち打ちらしいです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/24(金) 18:29:15.48

>>128
>これからした方がいいことや気をつけた方がいい事ありますかね？
やりとりをメモに起こしとく
大事そうなところは>>112,123の筋を参考に
実況見分は今までの報告に沿ってたのかな？

> 私の行政処分も仕方ないと思います。
ないない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/24(金) 19:52:41.58

2週間後にむちうちとか通用する訳ねーだろ

**さちこ** · 2018/08/24(金) 22:34:28.96

＞＞128
相手はパッシングは聞いて無いの一点張りで、止まってないのを主張。
こちらがパッシングを鳴らしたのは、
警察は認めてくれましたが、
私がパッシングを鳴らして停まってるのを確認して、進んだとされそうです。
アドバイス頂いたのにすいません(~_~)

**さちこ** · 2018/08/24(金) 22:56:59.04

＞＞132
医者が診断書出せば、
捜査するとの事を警察に言われました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/25(土) 07:41:48.65

>>133
> こちらがパッシングを鳴らしたのは、警察は認めてくれましたが、
> 私がパッシングを鳴らして停まってるのを確認して、進んだとされそうです。
> アドバイス頂いたのにすいません(~_~)

がんばってよく伝えてきました
警察もそこに関心を持って実況見分調書に記録したはずでそうして公的な証拠として残すのが目的です
相手がこの日の結果と違うことをいくら言い張っても警察はこう言っていたと切り返せてじゅうぶんです

また警察がはっきり認定するにまで至らなかったこちらの言い分に沿った事実についても
警察は証拠が足りなくてそう断定して調書に記録することはできないって場合があります

もし鑑識さんの言葉遣いからそういうニュアンスを受けとっていたら大事なのでメモに残しといてください
パッシングやクラクションのことは客観的な証拠がないのに鳴らしたと警察が認めたのはすごいことです
また鑑識は衝突痕から相互の車両の直前の動きも読み取るのでたしかにこちらは完全停止でなかったかも
それでも最徐行ではあったはずなので鑑識もごくゆっくりという趣旨にふれていたらそれをメモに残しとく

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/25(土) 07:55:35.52

はじめ書いていた状況とさほど相違なさそう

>相手が停止したのを確認して、最徐行で侵入、相手は切り返して左に切って出てくるかと思いきや急発進でバックしてきて私の左後ろ側面破損でした。

これだと動いてたといってもこちらは相手から遠ざかる方向で実際もそうだったのかな
そうなら直前にクラクションを鳴らして事故を回避しようと努力したことを打ち消すことにもならないし
相手車にとっては出庫の余地が広まったところなのにその後ろから激しく追撃した形で相手の過失は重いまま
9:1の主張は維持してていいです

担当の保険屋にはこの日の実況見分の様子をできるだけ詳しく正確に伝えてください
メモは時系列でざっと項目を立ててそのときどきで大事っぽい鑑識さんらの話を残しておくといいです
記憶のはっきりしてるうちに記録されたメモは電話口で思いつくまま適当に話した内容よりずっと正確だろうし
そもそも几帳面にメモを残してるとその内容も全体的に整合性がとれているものでウソや勘違いもないものです

現場の図面をおこしたり写真をとって送ったりそうして現場検証の様子を淡々と正確に伝えることができれば
保険屋もクライアントの勝手な都合のいい話だけを聞いて現場も把握できないままよりずっと仕事がしやすい
一方のクライアントがごねていても保険屋同士で話が付けば有利にまとめてもらるし

**さちこ** · 2018/08/25(土) 10:12:38.49

＞＞133さん
ありがとうございます。
警察の方も鑑識の方が来なかったです。
バン型のパトカーに1人で来られただけで、
全て1人で対応されてました。
認めてくれたのは良かったですが、
まだ調書が出来上ってないので心配です。
物損処理事、向こうは止まった事を認めたのに、
人身の処理時には、停まらずにそのまま突っ込んだ、
パッシングも聞いてないと言ってます。
前回、一度停まったのになんで供述が
変わったのを確認すると、
供述を変わったのは認めましたが、
前は記憶が曖昧だったのでとか言って
ごまかしてばかりです。
警察の人もその一部を見てましたが、
一人しかいなかったので、
それを、調書に書いてくれるか心配です。(>.<)

**さちこ** · 2018/08/25(土) 10:14:44.34

＞＞136さん
保険会社の調査の人が来て、
全てありのままを伝えました。
早く解決したいです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/27(月) 09:39:10.00

スーパーの車庫からバックで出庫中にバイクと接触した。
示談で済ませてやるから何らかのものを寄越せと言ってきた。
お金だとピンと来たけど金額は向こうからは言わなかった。
次の予定があり急いでいたこともあり、「何かってこれのことですよね？」
と千円渡した。向こうはこれで示談成立、と金額も確かめずに
ポケットに押し込み立ち去っていった。

多分その時の金額はどうでも良かったんだと今になって思うけど
これからしないといけないことは何でしょうか。
報告義務違反とかで自分が注意受けることは覚悟しています。
向こうは相当手慣れた感じだったので個人でやってもまた
丸め込まれるように思います。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/27(月) 13:05:47.92

>>139
その場で示談で済ませたんでしょ？
連絡先を交換していなければそれで終わりだ

駐車場で車がバックしているときに、死角から入ってきてワザと
車と接触する当たり屋がいるってニュースがあったから気を付けろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/27(月) 16:53:23.26

>>138
> 保険会社の調査の人が来て、
これはこちらにはたいがい都合良いです
当事者双方の言い分の著しい食い違いから保険会社として事故の実際に関心を持ったわけで
すると当初から一貫してしかも矛盾した内容を含まないはずのこちらの言い分の方が
この日に調査員が確認した事故状況とも多くの点で合致するはずなので

ただ当初物損扱いだったためか報告の様子からはさほど厳格な実況見分はできてなくて
どうも相手の決定的な落ち度は特定しきれてないおそれはあります
そのぶん当初の9:1にまで相手を追い込めずこちらの保険会社から交渉の末に譲歩を打診されたら
もう現状できることはおよそやったので今度は妥協していいかなと思います

たいがい正直な感じがして事故でおカネをむさぼるような素振りもぜんぜんなくて
相談を受けてて気持ちよかったですたぶん保険会社も警察もそういう印象もったかな
そう考えても悪くなることはないような気がする

**さちこ** · 2018/08/27(月) 19:52:16.53

＞＞141
ありがとうございます。
調査は初めてでしたけど、
緊張しました。
衝突時は、わずかながら動いてた点含めて全て正直にお話ししました。
警察もそれほど重大な事故でもないので、保険会社同士で処理してほしいそうな感じでした。
一度、保険会社の連絡を待とうと思います。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/28(火) 21:05:42.02

車対二輪の事故だと過失割合が３：７だとしても
金額的には二輪のほうが痛くなることが多いからな。
当たり屋か慣れているかは知らんけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/28(火) 23:01:13.18

バイクはパーツが多くて工賃がどえらいことになるからね。そして事故工賃料金。

**139** · 2018/08/29(水) 10:19:07.05

>>140
その場で示談だと向こうが言ってたけど
警察に報告しなかったらややこしいことになるのかな、と思い直した次第。
連絡先交換はなし。

そんな当り屋いるんだ。確かにバイクがボロボロ過ぎて向こうはノーリスクっぽかった。
こっちの車体はかすり傷もなかったからまぁ不幸中の幸い。
勉強させてもらいました。ありがとう。

そう言えば本当的に危険察知したのか、急いでたにも関わらず
何故か気になって一旦そのバイクが離れるのを視認してから
動き出したんだよ。だから状況把握できず一瞬ぱにった。
今考えても、いつの間に戻ってきてたんだろうかgkbr

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/29(水) 20:54:40.52

当たり屋を繰り返してる奴だったら、警察を呼ぶと言えば、
ばれるリスクがあるから「面倒だからいいよ」と言って立ち去りそうだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/03(月) 14:57:38.07

>>1
> 【保険の加入状況】
> 　双方の保険加入状況、自賠責・任意保険の有無。場合により、保険会社（外資、通販、共済、農協など）の区分。

「自動車保険会社のイメージ、被害者側の弁護士目線でみるとこうなる」
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65925750.html

テンプレのこの項目なんのためかと思ってたがそういうことか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/06(木) 01:05:03.37

【お名前】
　物損事故
【事故日・時間帯】
　8月 13日午後3時

【相手の車両等】
　マーチ80代の高齢者男性
　
【警察への届出の有無と処理】
　警察に事故を届けずみ

【保険の加入状況】
自分→自賠責・任意保険有り。
相手→自賠責任意保険加入？

【怪我の有無と程度】
　ありません。

【現場の状況】
スーパー駐車場内
　
【事故の状況】
駐車場停車中、相手が左隣駐車場に入ってきたときに左バンパーをぶつけられる

【相互の車両等の破損状況】
自分クルマ左前バンパー塗装剥げと擦過傷
相手右後バンパー傷だらけでどの傷かわからず
【何を相談したいか？】
相手は事故後には自分の保険会社に連絡をして
保険を使うと言っていましたが、相手保険会社から連絡は無し。
自分の保険会社が相手方に保険会社に事故連絡をするよう
3回連絡しており電話には出て事故連絡すると返事はするが
状況かわらず。相手高齢なので家族（妻）にも話してもらうが
妻は自分は責任ない、病院に行くから忙しい
ヒマになったら保険会社に連絡をするといわれる
2週間こんな状態で
ラチがあかないので、明日自分が相手に事故連絡するのか連絡しますが
高齢者なので
このままのらりくらりで逃げられそうです。
修理代を出させるには今後どのように進めたらよいか
ご教示ください。

自分の保険は車両保険は加入しておらず、弁護士相談と
弁護士特約はついていますが
保険担当者は弁護士相談は社内で会議にかけてからとか時間かかる等使わせないようなニュアンスです。

よろしくお願いします。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/06(木) 10:36:10.69

>>148
＞このままのらりくらりで逃げられそうです・・・これはないかと
相手のじいちゃんに、あなたが、自分の目の前で保険屋に連絡させることはできな（かった）いの？
弁護士云々の前に、自宅を訪ねるなりして、そうさせればいいのに
スーパーの駐車場ってことは、わりと近所の人なんじゃないの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/06(木) 11:35:51.22

>>149
警察には届けるだろうけど
相手の保険会社との通話は現場確認しないでしょう。
通常連絡しないことで被害拡大するのは向こうなわけだから。
そこまでケアしない。思いがけないってこういうことですよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/06(木) 15:28:25.33

148です。
今朝相手に電話をしました。事故当日は気がつきませんでしたが、お耳が遠いです。
保険会社に連絡しましたか？→はいはい。
保険会社から連絡ないのですが？→はいはい
不安になり手伝ってもらえるお子さんいますか？
と質問しましたら別世帯大丈夫とこの質問には
答えてくれました。
何回か自分の携帯と保険会社に連絡してくださいを繰り返しました。
切る間際わたしの保険でいいと思ったと謎の言葉をいわれました？？
来週また電話しないとなと思っていましたら相手方保険会社から連絡がありました。ホッとしてます

いろいろ初めての事で
どこに相談すればいいかわからず相談させていただきました。
長々とすみません。ありがとうございました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/07(金) 19:05:28.07

0:100と保険会社も認めているなら良いけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/07(金) 22:04:26.05

当て逃げに対する警察の捜査における、ドラレコの使われ方について
コメントを頂きたいのですが、ここでもよろしいでしょうか？
他に適切なスレがあれば誘導して下さると助かります。

**>>153** · 2018/09/08(土) 01:15:47.25

別スレ

ドライブレコーダー総合 125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1535403068/160

でスレチのご指摘を頂いたので、こちらに引っ越してきました。
よろしくお願い致します。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 01:16:06.79

163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/09/07(金) 22:05:22.27 ID:5YNpPmSo
物損だと警察は動いてくれないらしいですね
弁護士を使ってナンバーから相手を割り出すしかないのかな

物損のみの当て逃げで、警察官が３人自宅に来ました。
物損のみでも捜査するそうです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 01:17:27.20

164 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/09/07(金) 22:15:29.85 ID:10H7DRbP
>>160
ここな
ちゃんと当て逃げ動画も出すこと
ドライブレコーダー映像に意見する危険運転
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1534477247/l50

私は録画をもっていません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 01:25:30.84

165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/09/07(金) 22:29:52.70 ID:fgOTt8E3 [2/2]
いや、ナンバーわかれば動いてくれる警察もあるぞ
あんだけドラレコ頼っておいて無視は無いわ

166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/09/07(金) 22:54:08.64 ID:kEZn4yOI
駐車中に当て逃げされたけど、ナンバーが写ってたから警察の相談窓口みたいなところに電話したら
直ぐに相手に連絡とって署に呼び出してくれて、署で映像と双方の車の衝突箇所を確認して相手に補償してもらった

被害者のドラレコの記録から、ナンバーがわかったとのことで警察が動いて、
駐車中の当て逃げの嫌疑が私にかかっています。
（なので、ナンバーがわかれば捜査をするようです。）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 01:31:29.22

>>154
>>60
ここになんか書いてある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 01:41:28.10

>>158
情報をありがとうございます。

私は当て逃げの嫌疑を掛けられた側です。
最終的には、捜査が進み嫌疑は晴れたのですが、
大変気分を害したので、皆さんのコメントを伺いたく書き込みをしました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 01:48:06.25

顛末は次の通りです。

1. 駐車場での物損のみの当て逃げの捜査で、私に嫌疑がかかり警察官が３人パトカーで自宅に来ました。

2.当該駐車場には確かに車を駐車しましたが、私は絶対にぶつけておりませんでした。

3. 被害者の車のドラレコは、駐車中は録画しないドラレコのため、
　当て逃げの瞬間の録画はないそうですが、被害者が駐車場に停める際
　（もしくは駐車した後に車を運転した際）の録画で、車のナンバーが判明した車（私の車も含めて数台）
すべてを疑って警察が捜査しているとの説明でした。

4. 私の車は10年目のボロで、細かい傷を修理せずに
そのままになっていたのですが、それらの傷が当て逃げしたときのものではないかと
警察官は疑って、写真を撮り、地面からの高さを測って帰って行きました。
その後、傷の高さや大きさなどから、被害者の車の傷とは合致しないことがわかり、
私への嫌疑は晴れたとの連絡が警察からありました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 02:02:11.81

そもそも、証拠もないのに、たまたま同じ時間に同じ駐車場に停めていた
というだけで嫌疑を掛けて、ナンバーから自宅住所を割り出して、
自宅に押しかけてくるような捜査は、問題があると思っています。

帰宅すると、家族はまだ誰も帰っておらず、自宅駐車場にパトカーが停まっており、
警察官３人が立っていたのですが、何かあったのかと近所の野次馬も集まって来ていました。

近所の方の目もありますし、嫌疑を掛けられて、恥ずかしいやら悔しいやら
複雑な気持ちでしたが、今冷静になって考えてみると、捜査のやり方に問題があると思うので、
どこかに相談する（苦情を言う）ことはできないかと考えています。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 02:48:29.60

監察官室か公安委員会

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 03:05:21.55

署長様の知り合いだったのかしら

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 03:30:41.95

>>162
どうもありがとうございます。
検討してみる価値がありそうです。
大変助かります。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 05:05:34.52

>>161
捜査もせずに犯人を特定しろというのは無茶だろ。
犯人扱いされて拘置されたとかならともかく、車の確認に来ただけなら｢お疲れ様です｣と協力するのが普通に思うけど。

苦情を伝えるのは自由だけど、一回頭を冷やしたら？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 05:29:42.63

うん、特に問題があるとは思えない
160と161だけ書けばいいのによくわからないコピペから始めて、相当頭に血が上ってるんだろうけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 06:14:22.03

普段ご近所付き合い無いんじゃないかな
誇張せず警察とのやり取り話してたら
噂好きの奥様たちが勝手に本ボシ特定して
教えてくれそうな話題だし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 08:20:33.67

ギャーギャー言う奴が真犯人

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 08:22:41.28

>>165
普通に協力して、「仕事とはいえご苦労様です。」とねぎらいの言葉をかけましたよ。

一方で、同じ駐車場に停めてあったという理由だけで、
断りもなく人の家の駐車場にパトカーで入り込み、
庭で３人が立っているという状況は、デリカシーなさ過ぎです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 08:23:39.96

>>166
別スレで質問してスレチと言われて
こちらに移動したのですが、別スレにレスがついてしまったので、こちらで回答しました。

眠くて、誤爆したりしました。すみません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 08:24:12.06

>>167
おかしなご近所さんは１軒だけあって、誰も付き合いはありませんが、

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 08:25:53.65

.>>167
他のご近所さん達は普通に近所づきあいがありますよ。

警察がいつ来て、家族は誰もいないのに、警察官が庭で
何をやってたかまで教えて貰いました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 10:09:33.65

>>169
その労いの言葉は上っ面だけ。
本心が違うから不満に思ってるのが今のアナタ。

今から車の確認に行きますなんて事前に連絡したら、もしも犯人なら証拠隠滅されちゃうよ？

ご近所さんとの関係が良好なのなら笑い話のネタに出来るくらいだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 12:42:48.41

ものすごくプライドが高いんだろうね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 14:01:52.33

疑うのが仕事なんてかわいそうな職業だな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 16:14:22.20

>>173
いやいや、お巡りさんは、決められた通りに仕事してるだけだから、ご苦労さまって思えてるよ。
でも、やり方に問題があるんじゃないのって話。やり方を決めてるのはそのお巡りさん達じゃないから、
お巡りさんのご苦労とやり方の問題は関係ないよ。

事前に連絡しろなんて書いてないよ。
制服の警官が３人パトカーで乗りつけてくるやり方は、迷惑と言ってるの。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 16:26:55.63

>>161
嫌疑は犯行状況じたいが時間対象車両運転手などすべて不明で非常に薄い
本来ならとても捜査できないくらい手がかりがない

しかしこれほぼ逮捕するつもりで来てる
そこまでするならふつう先行して内偵があるものだし巡査が交番から車両チェックとか訪問くらいはあるところ

なんでそこまでされたか考えられるのは
まず先方がしたであろう「怪しい」旨のこころもとない証言を「キズだらけの車両」という事実が補強して嫌疑を高めた形になってしまったことがひとつ
もうひとつは車両照会で何かしらの事項が引っ掛かった可能性があること
ただ捜査の初期段階なのである意味なんでも怪しいと因縁つけれるレベルでも手がかりになるからしょうがない

しかし嫌疑をかけられ捜査されるというのは一般人にとっては相当なことなのはたしか
質問や聴取に応じざるをえない点で行動の自由やその可能性を侵害されているし
その玄関先から屋内も一瞥されたであろうし質問の程度に応じて答えざるをえない点でもプライバシー侵害はある
さらに周囲の目にさらされることは捜査が何らかの犯罪に関与したとの印象を一般人に与える点で
現実の社会的地位の低下あるいは事実上の人格権侵害をもたらしているともいえる

だからじっさいには一定の配慮をする
はずなのだが制服警官が３人も同行し警ら車両が敷地に駐車とか今回は一切うかがえない
そもそも一定の嫌疑がかかるのは車両状況からしょうがないとしても犯行を特定しうる事実が何もないのだから
その所有者から何らかの事情を聞くことが捜査として適正だとしてもできるだけ自由を侵害しないよう尽くすべき手順がある

たとえば逃走や証拠隠滅のおそれがないことがわかれば署で話を聞きたいことがあると連絡してくれば済む
それなら当方でも都合のいい時間場所で協力することもできるし家族会社にも余計な心配をさせないでいい
こうした警察が他のとりうる合理的な手段があってそれをしない理由もなく
まるで不法滞在外国人に対するような扱いをした点は厳重に注意を申入れできること
監察というレスがあるけど管轄の本署にいけば本庁キャリアが地方本部以下の監察や警備できてるからそこでいい
逆に真っ向対立してもいいなら共産党系の弁護士事務所にいけばすごく熱心に話を聞いてくれ何でもやってくれる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 16:30:24.40

>>176
ありのまま話せばご近所も気にしないよ
普段陰口叩かれるようなことでもしてなきゃね
世間体気にするなら傷だらけの車をまず先に直せよ
全部ぶつけられてついた傷じゃないだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/08(土) 22:05:59.01

>>177
的確な、分析・解説・忠告・アドバイスに痛み入ります。
課題がかなり整理されたので、文書にして本署に持参し、申し入れをするつもりです。
どうもありがとうございました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/09(日) 06:54:46.79

完全なスレ違いじゃない？
途中からの脱線ではなく、最初から脱線してるような

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/09(日) 08:49:32.48

パトカーで制服警官３人に乗り込まれると、犯罪にかかわっているんじゃないかと
周囲に疑われる状況って、どんだけ普段から素行不良なんだと思うが。
ふつうは、空き巣に入られたの？って周囲に心配されるレベル。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/09(日) 08:57:23.49

一発で警察車両と分かる覆面で、私服警官(刑事)が３人やってきたら
もし警察に踏み込まれたと分かったら、より一層悪い評判が広がると
思うんだが、クレーマー気質の人はそういうのわからないんだろうな。
犯人の疑惑がかけられたという時点で瞬間湯沸かし沸騰してて、
後の制服警官だなんだってのは、後付けのどうでもいい言いがかりでしょ。
貴方はどうせ私服で覆面でやってきて言ったって文句を言っているよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/09(日) 10:34:40.02

警察官の移動手段はパトカーかバイク。
基本的に二人以上で行動。
制服着用。
このルールが間違ってるという主張。

是正するとしてパトカーで相手宅には乗り付けず付近に停めて徒歩で移動、あるいは覆面で移動。
一人で私服で捜査しなさいって求めるのかな？

捜査対象が暴れた場合の負傷確率、逃げられる確率、格闘になった時は民間人どうしの喧嘩に見えるとか問題山盛りだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/09(日) 16:54:00.48

当て逃げの犯行時ではなく、その前後のドラレコの映像で、
そこまで警察は捜査してくれることに驚いた

車は自宅の敷地内に置いてあったのかな？

家の中の捜査だと令状が必要だが、屋外なら警察は勝手に捜査できるのかな？
警察官は路上で単に車の所有者の帰りを待っていただけなのか、
車の捜査を既にしていたところにたまたま帰ってきたのか気になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/09(日) 17:05:47.73

>>184
当てられた車の隣に停まってたとしても月極以外なら他の車の出入りはあるはずだろうしな
よっぽど短時間の間で他の車が来る余地がなかったのか
警察が暇だったのか当てられた側が権力者だったのか

当てられた瞬間の映像無しにここまで動くものかね～という気はするね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/09(日) 17:27:06.43

>>179
たとえば都内なら方面本部の監察官室
警察の職務行為に関する意見と要望を当事者として申し入れたい旨を伝えて日時の指定を
なお事実経過や担当警察官らの帰属にその発言など書面で簡潔にまとめておくとよいのは事故と同じ

**>>153** · 2018/09/09(日) 23:20:28.51

>>184-185
同感です。私も大変驚いています。

車は敷地内にありませんでした。

現場とされているのはレストランの駐車場で、
先週末に私の運転で家族でランチに出かけました。

>>186
アドバイスをどうもありがとうございます。

**さちこ** · 2018/09/10(月) 21:07:32.51

142以降、保険会社から連絡がきません。
別の担当者から保険金請求書を
送って下さいと連絡が来てますが、
そのまま捺印して返送で宜しいでしょうか？
教えて下さい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/10(月) 22:56:51.10

さちこさん画像が怖い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/11(火) 00:48:09.50

>>188
> 142以降、保険会社から連絡がきません。
どちら側の保険会社からなんすか
> 別の担当者から保険金請求書を
どっちの会社の何の担当なんすか
過失割合は物損の方で担当してるけどそっちのことすか
医療費が自賠責で間に合う範囲なら関係なく手続は進むんで人身担当じゃないんすか
> そのまま捺印して返送で宜しいでしょうか？
いきなり聞かれても内容がぜんぜんわかんないすけど
> 教えて下さい。
こっちが教えて欲しいっす眠いっす

**さちこ** · 2018/09/11(火) 06:15:12.30

＞＞189さん
すいません。変なものが、
添付されてました(>_<)
消せないのかな？

**さちこ** · 2018/09/11(火) 06:20:15.79

＞＞190さん
眠い時にすいません。
相手方、こちら側両方から、
連絡がきません。
別の担当者とは、こちら側の人身担当者です。
保険金請求書は、
事故内容と全然違う内容でしたので、
手元に置いてます。
分かりにくくて、すいません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/11(火) 08:30:00.64

>>192
> 相手方、こちら側両方から、連絡がきません。
まずこちらの物損の担当に2週間前の調査の件でといって進捗状況を聞いてみて下さい
ただ大手なら同時に数十件は抱えてて日々増えるし重大事故ほど優先度は上がるしで連絡が間延びすることはある
でも相手が強硬にゴネてたんでこいつにはもうひと踏ん張りしてもらわないといけないからうまいことやる気にさせる方向で
> 別の担当者とは、こちら側の人身担当者です。
> 保険金請求書は、事故内容と全然違う内容でしたので、手元に置いてます。
つぎに人身の担当にこの書類の意味や書き方と出す期限など聞いてください
これは定型的な説明になるので納得いくまでなんでも教えてもらうといいです
そのときついでに物損の進行を待つ必要はないのかなみたいな流れであっちは忙しいの？みたいにそれとなく聞いてみるといいかも
他の部署の目があるとその件を進めるきっかけになったりするから
なんか高圧的にクレーム入れるようなタイプじゃなさそうなんでこんなやり方もあるよってことで

**さちこ** · 2018/09/13(木) 00:41:54.05

＞＞193さん
連絡しました。
物損担当からは、とりあえず調査結果をもとに、
相手方と交渉しますとの事です。
保険金請求書については、なるべく早く返送してくれとの事です。
またむち打ちのリハビリは今月中で、
打ち切りますとの事です(>_<)
まだ痛いですけどどうしたらいいですかね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/13(木) 01:46:12.31

>>194
まだイテエから通院すると言え。

**さちこ** · 2018/09/16(日) 13:53:49.93

＞＞195さん
ありがとうございます。
それは担当の病院の医者に相談した方がいいでしょうか？
リハビリばっかりで医者と話す機会がありません(>_<)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/27(木) 01:37:31.13

>>177
答えぜんぶ書いてるのなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/27(木) 20:25:31.03

今日スーパーの駐車場から出て左折しようとしたら右から来た自転車と自分の車がぶつかりました。
自分は停車した状態でしたが、歩道には若干はみ出した状態です。

相手方は止まりきれず自分の車にぶつかったのですが、車に接触して指を軽く痛めたそうです。
降りて話し合いをしたのですが、相手方も警察呼ぶのは面倒ということで結局その場は話し合いで終わり警察も呼びませんでした。
ただ最後まで指が痛いと言っていて、ちょっと納得いかないといった雰囲気でした。

このように一応お互い同意した場合は警察呼ばなくてもよかったんでしょうか？
また、もし警察を呼んで人身事故扱いになった場合どのような刑事罰や罰金になるのでしょうか？
あと、もしその場は話し合いで決着しても相手方が後から納得行かず警察に通報した場合自分はひき逃げ扱いになってしまうんでしょうか？

今まで人身事故を起こした経験がなく、このようなケースも初めてだったので気になります。
よろしくお願いします。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/27(木) 20:27:20.26

>>198
今からでもいいから警察に届けとけ。
心配してる通り、ひき逃げにされる可能性あるぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/09/27(木) 23:20:17.34

飲酒してたからすぐに通報しなかったのでは？
と言われても仕方がないな

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