レナード、ハグラー、ハーンズ、デュラン
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今度WOWOWで特集やるみたいだし
80年代の中量級を盛り上げた伝説の4人を中心に当時の中量級について語ろう。
4人の中で最強は誰か?
4人の中で最も偉大な選手は誰か?
なども語ろう。 ハーンズはロルダンにボコボコに押されてたけどああいうタイプは苦手なんだろうな ハグラーの試合「ロルダン」と「ムガビ」観たけど
ゴング鳴ってるのにポカポカ殴ってハグラーずるいなって思ったわ
知恵袋で絶大な支持を得てただけに
ボクにとってはカルチャーショックだったよ
ハグラーの期待値が高すぎただけかも知れんがね それでいてロルダンがダウン奪ったら
「あれはスリップだ」って言うハグラー信者気持ち悪いとも思った ハグラーが人気なかったのは見てて分かったわ。やっぱただ強いだけじゃ人気は出ないんやな。今のクロフォードとか同じ感じやね。 >>172 加齢と敗戦のダメージで衰え切った
ブリスコなんかにも実質負けてたのを
身贔屓判定で救ってもらってたし
ハグラーじゃリカルド・マヨルガにボコボコにされて負けるだろうな レナード対ハグラー観たけど、あの判定は酷い。
最初の3Rは兎も角、試合全体を通じて押していたのはハグラー。
レナードのハンドスピード、回転を生かした連打は凄いけど、そもそも効いていないじゃないか。
ハグラーにロープに追い詰められて大分打たれたけど、最後はレナードの連打でハグラー止めて逃げる。
終了間際にレナードが連打かまして印象良くする。ついでにゴングの後も打つ(苦笑)。
見栄えの良さで判定勝ちなんてズルいよ。
大体、再戦から逃げたって時点でレナードも勝負には勝ったが試合には負けたことは自覚してたんじゃないのか? >>177 ハンドスピード、回転を生かした連打は凄いけど、そもそも効いていないじゃないか。
↑ダメージ云々は関係無ぇよ打たれたら失点になるんだよ
なら亀田大毅だって打たれて効いた事ないから生涯全勝で良くね? >>165 アルゲリョって、あの弱さで何でこうも高評価なんだろうな
スピード無い、ディフェンス下手糞なんて
このレベルじゃ致命的じゃん
スピードとディフェンス兼ね備えるなんて歴代NO.1を決める為の最低条件だろうに
コイツはその両方が欠けてるだろ 韓国人のYouTuberさんからアルゲリョの世界初挑戦の動画見れたけど、プライアー戦同様スピード無いな。相手王者マルセルだったっけ?
プライアーと同じくヒット&ラン戦法基本ながら
時には大胆にラッシュ掛けてこのモッサリさんを追い込んでたわ
つまりコイツはピーク過ぎたからプライアーに負けたわけじゃない、最初からこの程度だったって事、この時から全く成長してない
マルセルにプライアーほどのパンチ力無いから立ってられただけで普通にプライアーにとても敵う器じゃ無い メイウェザーレベルとはお世辞にも言えないマルセルに明確に負けたアルゲリョがメイよりも上は有り得んわな
マルセル戦よりももっと一方的に翻弄されてたはず >>179
ハグラーの方が打っていただろ!
ダメージ与えていただろ!
試合をよく見ろ!! >>177
前半6R、ハグラーは殆どポイント取られてる
後半巻き返したが、レナードもいくつかラウンドを取った
ハグラーの引き分けはあっても勝ちは難しい ヘイグラーは自分より小さい奴としかやらない卑怯者。。
ノリスと同じ。。
無タラとやれば体力負けするだろう スーパーミドル級以上今では共産圏が本場になっちゃったよ レナード3のデュランには往年のスピードの欠片もなかった。
カークランド・レイニング戦より調子が悪かったのでは? >>188 体重はハーンズが下だったじゃん
身長も体重も上回ってたマクドネルを1R瞬殺した井上ですらチビ狩り呼ばわりされてんのに
ハグラーこそチビ狩り名人だよw ハーンズはフリッカーや右の打ち下ろしにも動じないタフな猪突猛進ファイターには脆いし危ういな、ゴロフキンが速攻でいけばKOされるだろうな でもインタビューとか聴いてると一番努力家でナイスガイなのはハーンズだな、試合もスリリングで面白いし 原はアメリカまで行ってファブ4の試合を生で観戦したらしいな。 ハーンズのジャブはめちゃくちゃ速いし、右のパンチも強烈。身長も高いし。
あと、打たれ強さがあれば最強ボクサーになったと思うと残念。 >>197 そういうタラレバ言ったら
亀田ニ・三にもっとパンチ力あったら最強ボクサーになってたなぁw レナードの勝利で問題ないと思ってるけど見栄えだけがいいパチパチ連打を有効な攻勢
と取るかどうかで見解がわかれるであろうことは認める
ハグラーがどうだのアルゲリョがどうだの言ってる奴は試合をみたことがない逆張りバカ
がただ名前を羅列しているだけだからレスする価値ないぞ >>193
ハーンズはレナード1でも潔く負けを認めたし2でも引き分けに不満を言わなかったからな。
4人の中で一番性格が良さそうなのはハーンズだよな。 >>170 ゴロフキンはチャベスsrの上位互換だろ
チャベスよりもタフでパンチまスピードもあるし
チャベスはウィテカーに負けたのはともかく、
ランドール程度にしかも2敗したのが痛い 井上が雑魚狩りなら
ファブ4はもっと雑魚狩りだったわ ウィテカーvsチャベス前に、ワーボクで辰吉とレナードの対談があったんだよな
レナード「僕はウィテカーが12R1秒も止まらなかったらチャベスに勝つ可能性があると思う。
その代わり1秒でも止まったらダメ。チャベスは強すぎるよ」みたいに言っていたな。
実際ウィテカーは足も使っていたけど、チャベスとはそもそも技術のレベルが違っていた。 >>205
レナードは見る目ないな
チャベスが一番苦手なタイプじゃん
チャベスが得意なのはデュランみたいなタイプじゃね? チャベスとハグラーが同じ階級ならどっちが強い?どっちも万能型と言われてるけど チャベスってメキシコの麻薬カルテルに何故かめっちゃ尊敬されてるんだよな
今の時代ならカネロなのに何故かチャベスw >>206
足使ったデヘスス、レナードに翻弄され
ハーンズにはフルボッコされ
デュランって結構苦手が多いよな ライト級でデュランvsチャベスは興味があるな
Sライト級でプライアーvsチャベスなら、プライアー有利とみるけどな
この対戦はジョーさんが90年代に「予測不能。やってみないと分からない」と書いていたな。 近年で言う
デラホーヤ、トリニダードがレナハン
ホプキンス、パッキャオがハグデュラ
これでおけ? パッキャオはパンチ力はデュランかもしれないけど、
波状攻撃はむしろプライアーだと思うよ プライアーが勝つだろう
デュランはスタミナ無いからな
あんなエンドレスラッシュ、デュランに出来るか?
あとデュランと戦ったレナードがプライアー戦には乗り気で無かった、というより人気差を言い訳して逃げてたのをプライアーがその場に乗り込んで怒り立ってたしな >>208
なぜかってチャベスは英雄だからだろ
カネロは今はしらんが元はメキシカンからは全然人気なかったぞ
白ンボだからかもしれんけど煮え切らないファイトスタイルで勇気なかったしな >>201
現役当時を知っていたらチャベスとゴロフキンの評価なんて比較にならんほどチャベスが上だよ チャベス全盛期はディフェンスよかったからな、パンチは速くないけどキレはあって正確無比だったし >>215
メキシコの教科書にも載ってて子供の頃からチャベスを知るから知名度90%以上らしい >>216 具体的に何処が?
テーラーにも負けてたじゃん
プライアーにもスピードとスタミナ差で負けそうだし
といよりプライアーを止められるとしたらゴロフキン並みしか居ないだろ
重戦車並みの装甲力と小回りを併せ持つこの男しか WOWOWのデュランレナード2のハイライトのバックでゴーストバスターズの曲流してたのなんか笑えたわ、レナードの動きと合ってたw レナードデュラン3は両者衰えてるけど二人で30億ぐらいのファイトマネーなんだな 浜さんのハグラー評はめちゃくちゃ高いよな、リアルタイムで見てたら凄いんだろうな >>222
・ハグラー圧勝時→浜「本当に心技体全てが完璧ですなぁ〜」
・ハグラー苦戦時→「ハグラーだって調子の悪い時はある」
・ハグラー敗北時→「性格的にも完璧過ぎて慎重になりすぎましたかなぁ〜」
どうやってもハグラー様NO.1となるカラクリw
ハグラーなんてウィテカーやライトの足元にも及ばないよ
ムガビ戦なんて無傷で圧勝しろよっての
それなのに待ち料一億も払って1年間逃げ茶瓶し
試合では勝利と引き換えに顔面ボコボコにされ
13ヶ月のブランクの末に実現したレナード戦でも
回復せず完全にポンコツだった
レナードもムガビ戦の体たらくを観戦してからハグラーに勝てると確信出来たらしいし >>224 ハイ、小さ過ぎる詐欺来ましたw
どうせウェルター級じゃ減量くるちー、とか言い訳してただろ?
SウェルターからLヘヴィまで行った選手なんか、いくらでも居たろうに
ムガビが小さいのはサイズよりも実力だろw
その小物相手に選手生命ぶっ壊されたのが茶瓶さんww ライト級サイズのコットがミドル級で通用してたな
じゃあムガビ本来階級はフェザー級か?ww ハグラーvsジュリアンジャクソンやマクラレンも面白かっただろうな、ハグラーはベニテスとやってたら相性悪そうだけど ファブ4で1番評価の高いのって、
“全盛期はライト級タラレバ“のデュランか?
でもそのライト級時代限定ですら2敗し12度しか防衛してないし
ピーク過ぎるまで全勝のままV17KO防衛したゴロフキンの完全下位互換じゃんデュランって 浜さんは、ワーボク別冊でハグラーを歴代PFP1位に上げていたからな。
昔ナンバーかどこかの「レナードvsハーンズ1」のビデオを買ったら、
解説が浜さんだった。浜さんは当時ハーンズのKOを予想していたそうだ。 デュランを倒し損ねたハグラーだったら、その上位版のトニーには勝てないだろうな ウォードにもマッカラムトニーにも遊ばれた上
KOされそうなムガビに、あそこまで苦戦出来たのもハグラー位だろう >>226 ムガビはバンタム級じゃね?笑
だってフェザー級サイズのウィテカーがSウェルター級まで制覇したんだぞ >>233 いやフライ級まで落とせば
ムガビは史上最強のフライ級になれてた
ムガビに勝てるフライ級なんて過去未来探しても絶対おらんだろ
凄えじゃんムガビww >>225
脳に膿でもわいてんのか
マトモな日本語でレスしろよ Sフェザー級上がりなのにウェルター級でも超弩級パンチ持ったトリニダード相手に判定まで粘って壊されてもいないカマチョの打たれ強さって異常過ぎるよな?しかも当時33歳だったんだぜ?
ハグラーなら衰えてからタイソンと戦って無事判定まで生き延びるようなモンだぞ
現実にはタイソンどころかタイソンに秒殺されたスピンクスから逃げ茶瓶し、ミドル級ではドチビで実質フライ級のムガビに壊されてるけど 浜って本気でハグラーを左右自在な超テクニシャンだと信じてるのかよ
じゃあスイッチ使わなかったメイやウィテカーのテクははハグラー以下で、
ビトやロルダンの大振りフック、アッパーにタジタジになってフルボッコKOされるというわけか?
何という脳内補完ww
俺の見た限りハグラー最大の弱点は、むしろテクニックの無さだったと思うがな
ただ、その欠点を埋めて余りある肉体的長所が多々あったのとマッチメイクの巧妙さでレジェンドになれただけで >>79 デュランもガメスも同レベルだろう
どっちもスタート階級以外では勝ったり負けたりでパッとしなかったし >>239
コロナワクチンの副反応。
注射して4時間後には亡くなってたように記憶してる。今でも、信じられない。 >>227 マクラレンならハグラーの勝ちかな
ワンツー→左ボディのワンパターンだったからなマクラレンは
ハグラーに勝つには右アッパー使えないと駄目だ
右ロングはハグラー得意の石頭で潰され
左ボディは胴体短すぎるハグラーには当たらない バークレーもハーンズを破った実績あるからな
しかも2度 ハグラーが負けた相手の中に、
ホプキンス、ゴロフキンでもおそらく敵わないだろうってぐらい強い奴って居た?
ハグラーって2流世界王者だったと思う テリーノリスはドンカリーの全盛期にやってても勝てるぐらい強いな、レナード全盛期には勝てないだろうけど 全盛期がぁ、全盛期ガァーッ、ってうるさいけど、レナードって過大評価だろ
フライ級ムガビに壊されたハグラー戦を最後に、後はずっとピーク過ぎてた、って言い訳ばっかしてんじゃん
ガードもろくに出来なくて網膜やられたんだろ
村田>バスケス>ライト>ティト>ノリス>レナード
って力関係で間違い無いはず しかし今見てもベニテス、デュランは本当にインファイトが上手いな
あの距離でフルスイングしながら上はほとんど食らわん デュランは本当にインファイトが上手いと思う。
なんでハーンズにラスベガス恐怖の一撃食らったんだろw
多分、それまでに効いてたんだと思うけど。 >>177
試合前のルール作成の時ハグラーは何もい言わずレナードの言い分が100パー通ったみたいだし。
レナードに有利な審判を選んで箱を目一杯広くして逃げる作戦だったんだろ。
ハグラーは脇が甘いと言うか警戒心なさすぎ。 >>250 何も言わない?本人どころか信者の
>>177 まで言い訳しまくりじゃねーかwwアホか
だったら何でスピンクスやムガビから逃げ茶瓶しまくってたんだ?
レナード戦は普通に判定負けしてたわ
押していたから勝ってた?
打たれてたのはハグラーのほうだろが
だったらビト初戦は押されまくってたハグラーの負けだ、違うか? レナードvsハグラー
まじレスすると判定は僅差でレナードで間違いないがダメージはレナードの方が多きかったのも
事実。再戦はもともとレナードはワンマッチカムバックだったので考えてなかったようだが、
一年後に本格的にカムバックしたレナードはハグラーに再戦を要求するも今度はハグラーが
断った。ハグラーとしては賢明な選択だったろう、明らかに不利な状況だったからね。 >>253 ダメージというより疲労感はあっただろうな
体力は確実に落ちてたろうな
ハグラーの場合、タフというよりもダメージに鈍感になってたように思う
もう既に2人ともテリーノリス以下だっただろう
村田とやってたら2人とも4R以内にキャンバスへダイブしてる
村田は何気に勝ち試合でのKO率100%で
トリニダード並みの破壊者でもあるからな ハグラーデュラン
13Rまでデュランがリードしていた、12R制ならハグラーは負けていたかも、
15R終了ゴング後仁王立ちでデュランがハグラーを睨み付けるシーンは有名だね!
https://youtu.be/IAAdlhWTZFE 12回延長あったら、去年も讀賣が優勝してたかも、みたいな幼稚な話し真顔でするのやめてもらえませんかね。
半笑いにも程がある。 ベニテスvsレナード
クエバスvsハーンズ
最初の世界タイトルからハードルの高さがえぐい。
この時代はこれが当たり前と言えばそれまでだろうけど、受けて立った王者も立派。 >>257
クエバスも凄かったね、
しかし蛇に睨まれたカエル状態とは、
ミドル級でも戦えたデュランは別格かな、 ハグラーは追い足がない以外は完璧に見える。
レナードみたいに逃げまくりボクサーがいなかった
からしょうがないけど。 >>259 あれの何処が完璧なんだかw
ノシノシ前進してただけじゃん >>255
>ハグラーデュラン
>13Rまでデュランがリードしていた、12R制ならハグラーは負けていたかも、
>15R終了ゴング後仁王立ちでデュランがハグラーを睨み付けるシーンは有名だね!
>
>https://youtu.be/IAAdlhWTZFE
12ラウンド制ではないわけだから、そんな妄想してなんの意味も無いということだろ。
おまえだよ、バカなのは。 ムガビは小さいから、
カリーは全盛期過ぎてたから、
とか見苦しいな
カマチョなんかミドル級まで行って
デュラン、レナードにも勝ってるし
スタート地点のSフェザー級でも体格負けしてたのにKO負けゼロで後遺症も貰わなかったぞ レナードvsハーンズ戦の2試合目はいま見てもやっぱりハーンズが勝ってる。 デュランの評価って四天王の中で1番高いんだな
偉大なボクサーランキングで
四天王トップがロベルトデュラン
メイウェザーが選ぶ偉大なボクサーランキングで2位
ちなみにメイウェザー自身が1位
日本のヒョロガリボクヲタより本場アメリカですでにデュランが四天王1位って決まってるんじゃん ハグラーがなぜデュランをKO出来なかったのか不思議に思う
コンディションがイマイチだったのかモチベーションが低かったのか・・・ KO云々以前に、結構危ない判定勝ちだったんだよなあ。
こないだのエキマの放送見ても、こんなに競ってたんだなあ。と改めて思った。 >>268 ハグラーが単に下手だったからだろ
腕長いから中に入っちゃえば姑息なバッティングかサミング以外は喰らう要素が無い 逆にデュランはハーンズ相手にするより戦いやすかったと思う。 某大手スーパーの靴屋にレナードのポスターがあった。「Sugar Ray」とだけ書かれてたけど靴自体は別にレナードブランドじゃないみたいだから買わなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています