那須川天心★12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
那須川天心（22）
身長： 165 cm
リーチ： 165 cm
体重： 55～58.5kg
プロ戦績は44戦全勝
キック： 39勝（28KO） KO率71％
MMA： 4勝（3KO・TKO）
ミックスルール： 1勝（1KO）
4/10に正式にボクシング転向を表明した
キックの試合は2022年3月のRISEで最後になるとのこと
前スレ
那須川天心★10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1616769924/
那須川天心★11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1618043832/ 元世界王者の木村が那須川とスパーしてたけどもう高校生の頃には世界クラスだったと言ってるぞw その木村さんとやらの階級は？
ボクシングは相手にダメージを与える競技でもあるからスピードがすべてではない 木村曰く
高校生からすでに世界クラスだった。
それまでプロアマ合わせて100戦近く戦ってきたが、最後まで距離感が摘めずパンチを当てられなかった。
攻撃のバリーエーションも豊富で、パンチをもらわないディフェンス能力もすでに持ち合わせていた。
当時から高い能力を持っていたが、プロのリングでの経験を積み、体の成長もあって見違えるほど強くなっているだろう。 ここでパンチのバリエーションやらディフェンスやらどうなのかと散々言われてたけどそんなのとっくに持ち合わせてるんだわ 天心はボクテクあるのかもしれないけど、それを発揮してるスパーがないんだよな
例えば、武居の方は下のカウンターを自然に打ってるけど、天心は、長谷川穂積がいうところ誰でもやる基本のカウンターという最初の奴しか打てない
(それだけでも凄いんだが)
https://youtu.be/1Mz9a1NVBp0 >>6
フライ級
天心は余計な筋肉付けてるから、あれだけど、余計な筋肉を削って必要な筋肉をつける高度な肉体改造をすればバンタムでやれるでしょ 高校生の頃にはもう短いラウンドなら世界王者クラスだった
あとは階級と12ラウンド慣れだけだよ 木村はライトフライの超穴王者やぞ
そもそもこいつ嘘も多いし、ライターとしては全然信用してない 那須川上げコメントは信じない、下げコメントは信じる、ってだけじゃんw 高校生の頃すでに穴世界王者より強いってだけでも物凄いことだよね ID:w3+iDZNQはキッズだから無視するとしてだ
もし万一本当だとしても、階級が超下なのを考えればまあ評価対象にはなりませんな
井上が八重樫ボコってたのとは全く話が違う 木村のコメント載せたら無視だってさw
那須川上げのコメントはみとめませーん、てか？w 那須川いなくなるし武尊もそろそろ引退だしでキックもう終わりだな
ヤラセや主催者の介入なしのキックってだいたい地味
GLORYやONEやRISEがキック本来の姿
あんなの人気出るわけない キックはそもそも、天心サイズは盛り上がらないんだよ
キックボクシングは、蹴りで魅せれる選手いないと存在価値がない
Ｋ－１はKO出来るキッカーが多いから人気あるじゃん キックボクシングは、ボクシングより少しフレームが大きい
フェザー～ミドルが日本の人気階級
フェザーがボクシングのフライ、
ライト前後がスーパーフライ
ウェルター前後がバンタム
ミドルがボクシングのフェザーからライト
的な立ち位置になる
だから、武尊と天心も骨格に合わないフェザー超えの階級でやってたじゃん？ 新生K-1はルールの違いかヤオがあるのかはわからないが他よりはまだ面白いな
人気があるは賛同しかねるがRISEよりはある 香港が崩壊して、日本にＫ－１の主導権が戻って来たから、新生(日本限定)という必要ないだろ
Ｋ－１ジャパントーナメントでなく
今は、Ｋ－１ワールドGPだよ
天心が煽ってたころとは状況は変わったんよ
村越なんて、Ｋ－１のネタキャラ芦澤さんに倒されそうになってたろ スパーの映像見る限り天心は日本チャンプにもなれんだろ。
武居の方がボクシングセンスあるわ
なんでこのピエロはこんなに持ち上げられてるの？
俺ならこんな奴片手でボコれるわ >>26
そりゃバックの力よ
ただやっぱボクシング適性はないよね >>26
高校生の頃すでに世界王者の実力あったと那須川とスパーした元世界王者の木村が言ってるから >>14
No.1最弱ボクシング世界王者が亀田1号でNo.2が木村やからなあwww日本が誇るツートップと比較される那須川天心www 前スレに那須川信者のアスペ社長は議論をしたかったのにアンチが格闘技板の那須川スレを潰した！やの寝言が書いてあったが(´ω｀ )zzZ
実際は逆やからなあwwwアンチは他所のスレに移ってくれ！やの社長が泣き言言いやがるから外野は吉原スレやのYouTuberスレやのに移動してやったのに
わざわざ神童那須川本スレ放棄してアンチを追い掛けて来たんは馬鹿アスペ社長の方やからなあwwwそして神童那須川本スレは沈没消滅･ﾟ･(●´Д｀●)･ﾟ･ 喜村は最弱世界王者候補でも日本王者レベル以上は間違いなくあった
ボシングの試合未経験の高校生が、日本王者以上なんだぜ？ 那須川戦の前にアムナットの肋やっといてくれたカシメロさん有り難うwww
【KNOCK OUT】那須川天心にKO負けしたアムナットが引退示唆 - eFight【イーファイト】格闘技情報を毎日配信！
https://efight.jp/news-20170214_255241
"John Riel Casimero - Highlights" を YouTube で見る
https://youtu.be/kMQUdHgRZTI 亀田1号も木村悠もライトフライ級やからなああライトフライ級て48.99キロやぞwww
"亀田興毅八百長試合" を YouTube で見る
https://youtu.be/64S1vLYAcrs ジャブの効果は
①相手にダメージを与える
②相手を下げさせる
③オトリにしてカウンターを狙う
だと思うが逆にカウンターを取られるリスクがある。
本来このリスクを警戒しつつ③を基調とする戦い方のメイウェザーが
無防備にワンツーを撃ったのちに右ストレートを放った。
その際カウンターを合わせられそうになったが回避した。
「回避したメイウェザー」を褒めるべきで、
那須川は最低限舐めたそれを仰け反らせなければならなかった。
本当の試合では互いに隙を与えない中で地道な駆け引きで徐々に均衡を崩し崩されだから
「メイウェザーにカウンターを合わせた」は全く参考にならない。 >>38
メイウェザー としては、ワザとカウンター打たせてそれをかわすという見所を短い時間で見せてくれただけだしな
那須川のアウトサイドに出てのカウンター、アメリカではソビエトカウンターっていうんだなw
たしかに、東側ボクサーに使い手多いもんな
https://youtu.be/qGVK88onQ3o 那須川はビデオ観て当たりそうwとか言ってたっけ
まあ実際当たりそうだったわけだが、那須川レベルのパンチが当たったところでどうにかなる相手じゃないからな
そんなパンチあるんならロッタン、スアキムに苦戦するわけがない >>40
メイウェザーさんにパンチ当たりそう(^q^)
"【解説】メイウェザーのエグすぎる攻撃スキル" を YouTube で見る
https://youtu.be/W_FxEIzWnl8
"【解説】メイウェザー ヤバすぎるディフェンス＆カウンター技術" を YouTube で見る
https://youtu.be/M5jqtA5I5iw スピードとか反射神経だけでいうなら、当たらないことはないけど、
メイウェザー はスピードもパワーも無効化する実戦レベル合気道だから勝てるわけがない
井上尚弥レベルに達した若き日に出会ったエマニュエルバートンとの戦いが、メイウェザーに人間の限界を超えさせた Bellator見てて思い出したが那須川をBellatorに出すという話はどうなったのだろうか
そもそもBellatorキックはどうなったのだろう >>40
いやいや、当たりそうで全く当たらないのがメイやでw
少なくともあのときの天心は多分頂の高さを理解できてなかった
今もそうかは分からないけど、個人的にはあんま変わってないと思う
挫折は早めに来るとは思うけど、その後どうなるかやね
>>43
総合の才能はないと自分でも思ったのでは？
天心はキック以外じゃスペックの半分も出せない選手だと思うけど キックボクシングの神童
だからね
寝技も無敵にならないとMMAの神童にはなれない
なら、なんでボクシングなのか？だけど、メイウェザーにボコられた後、天心を救おうと集まった亀田1やガッツさんの格好良さに惹かれちゃったんじゃないかと思ってる 周りの大人が生意気な天心を凹ませてやろうとあの手この手を使ってた時、
メイウェザーとボクシングやらせる暴挙で倒され、SNSも含め皆んなで天心叩きしていた時に
未来ある若人のために(かませ犬になるよ)
とリングに立った亀田1はマジでカッコ良かった
jbcが潰そうとしたのをボクシング世界チャンピオン会会長のガッツ石松が立ちはだかったのもかっこよかった
多分、帝拳への恩は勿論だけど
亀田やガッツなんかの背中を見て、
ボクシングの世界チャンピオンの一人になりたいと思ったんだと思うわ >>44
Bellatorのキック部門に出すような話が少しあったんだよ
2020年はワールドツアーやるとか言ってたけどなくなった 那須川天心はメイウェザー所か謎のA級ボクサー篠塚にガチカウンター喰らっとるんやがwww元神童www
"那須川天心 ボクシングスパーリング" を YouTube で見る
https://youtu.be/3VbnOU4542E 那須川は五味にもジークンドーにもパンチが軽い御悩み相談に行ったんやなあwwwソフトパンチ症候群の自覚症状は有るんやなwww
那須川 天心さんはTwitterを使っています 「公園で 基礎 テーマは 点と面
那須川 天心さんはTwitterを使っています 「成長中
"那須川天心 超高速シャドー 【基本】" を YouTube で見る
https://youtu.be/rO8ag_2UGnc
"【ド迫力】格闘家のサンドバッグ打ちまとめ" を YouTube で見る
https://youtu.be/m1p7Q5abRq8 篠塚のビデオに関してはルールを守れないプロ失格な奴なんだなって理解だよ
元Ｋ－１チャンピオン小沢海斗に勝ったりしてる強いキックボクサーだよね
極真やキックのチャンピオンやランカーにハイキックカウンターぶち込んだことある俺は選手としては無名だからねw
小さな大会なら優勝したことあるけど。
A級ライセンス持ってるボクサーで、Ｋ－１チャンピオン倒せるキックボクサーの篠塚が骨折明けの天心とやったらそりゃ押してるスパーもあるに決まってる
でも、そういうのは表に出さないのがプロに限らず格闘技武道会のお約束
篠塚は伸びないと思うよ
そういうルール守れないから 天心にボクシングを教える葛西裕一が語ったとんでもない才能とは
木村悠 | 元ボクシング世界チャンピオン
4/17(土) 7:25
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimurayu/20210417-00232449/
天心の優れているところ
ーーー天心選手が15歳のころから、もう7年くらい指導しているんですね。
葛西：私が帝拳ジムにいたときは来れば週に2、3回くらい。その後は、所属するTEPPEN GYMでも月に2回は見ていました。
ーーー最も優れているところは。
葛西：カンがいいです。あと右ジャブに関しては俺が教えることがもうないくらいで、世界ランカークラスですね。
ーーー今後の課題は。
葛西：左ストレートですね。西岡の左ストレートは（相手が）立ってこない。まだ相手が立ってくるので、一撃必殺にしていきたいですね。
ーーー実戦してみないと分からないですかね。
葛西：あとは接近戦の戦い方ぐらいですかね。ボクシングは長丁場なので、攻めきれなかった後の対処の仕方は必要なスキルです。
↑7年もボクシング習っとる割には課題だらけにしか聞こえんのやがwww此れはdisっとるんやろwww？ >>51
まあ直接の指導者だしそこまで本音は言えんよな
ただ良く読むとパンチのなさはかなり深刻というのも分かる >>51
ベタ褒めだろw
もう世界クラスのジャブ持ってるだなんてさ
接近戦が課題なんて全てのキックボクサーに共通するしな 倒せるけど、トドメを刺すレベルでない
をパンチが軽いと読むのはなw
打たれ強さが売りの6回戦が死んだかと思うような倒れ方する武居に比べると軽いとは思うけど 世界戦だけ見てると軽いパンチのイメージのチャンピオン達も、世界ランカー戦や日本東洋タイトルあたりでは、KOファイターだったりする
そのレベルまでは来てないってことだよな >>54
そうか？
パンチないって結構致命的だと思うぞ
それも技術でどうにかなるものなのかどうかわからないところだしな
具志堅も対戦相手もパンチはそれほどでもみたいな反応がほとんどだな
褒めなくてはいけないインタビューで右ジャブしか褒めてないともいえる まさとと武蔵の番組みて驚いたね。今はキックの選手がボクシングいってるけど
旧K1のときはボクサーがキックにきてた的な内容。
これ同列には語れないよね。今はトップキックボクサーがボクシングきてるけど
昔のボクサーからキック転向は現役時も全然パッとしないボクサーがポンコツになって、
小遣い稼ぎにきてた。
まともなボクサーがキックに転向したことはないんだから比較してはいけないでしょうね >>57
パンチない世界王者なんていくらでもいる
キックでワンパンで倒しまくってるんだから標準以上はあるよ >>58
それすら来なくなるほど差が開いたってことだよね 3試合で１億円くらいの契約だと思った
当時は
ボクシング稼げないからK1に来たんだわな >>62
那須川や武居クラスが来たことなんて一度もないよ 葛西も世界チャンピオンになって当たり前と思ってるのか
Sバンタムやフェザーでも余裕、はぶっ込みすぎだと思うが… あ、葛西さんは基本煽りタイプだよ大橋さんと一緒。
西岡の世界戦が決まる度にこんないい西岡はみたことがないといつもいってた。で惨敗がお約束。
で仙台にかえたら成功したｗ >>65
>>66が言う通り葛西はかなり吹くよ
3割引いて考えないとダメだし、普通に見たら天心には課題の方が多い
長谷川が気を遣いながら誉めてたけど、そこかしこに「まだまだやろ」感が滲んでたなw 那須川が7年ボクシングやって勘とジャブは良いが序盤で倒すパンチも無く12R戦うスタミナも怪しく接近戦の練習も此れからてdisっとんのやろwww？
スパーで凹られた最弱No.2木村如きに実戦やら無いと分からないですかねやの話終わりにされとうしwww というか大橋の絶賛が本当だったのって井上ぐらいでは？
Sフライに上げるまでは「また大袈裟に言ってるw」ぐらいの認識だった
まさかあれでもまだ抑えた表現だったとは誰も思わなかったがw ポジティブな意見は全部嘘で
ネガティブな意見は全部本当だぞ >>69
那須川天心が最速2戦目でプロボクシング世界王者に成れるて井上を遥かに超える評価やからなあwww大橋のアメリカンジョークwww >>71
大橋は天心を祭り上げておきながら、倒すために武居を育ててるのマジ性格悪いねw
現状なら相当勝算大きいだろうし
天心弁護派は言われてる弱点をどう克服できるのかちゃんと語ってほしいねえ
語れないからキッズなんだけど ーーー天心選手のボクシング転向について、率直にどう思いますか。
葛西：長かったですね。契約年数などもありましたが、正直早くボクシングに来てほしい気持ちはありました。
手遅れ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>70
天心に限らず人前ではポジティブな発言でネガティブな発言なんてそうそう言われないからそれが基本くらいだぞ
ポジティブな意見は話半分ネガティブな意見は真実の可能性が高い 7年ボクシングやって勘とジャブは良いが序盤で倒すパンチも無く12R戦うスタミナも怪しく接近戦の練習も此れからの22歳那須川天心が最速2戦目でプロボクシング世界王者に成るて何のジョークやねんwww >>35
エグいな
インチキ、反則、八百長だらけやな
こんな反則だらけの弱いボクサー初めて見た あ～そ～か
大橋さんが選手を褒めたらそのボクサー潰れるわけな ど～せ相手となる連中らのことがよく分かってないからそ～なるんやろ
化け物多いからの 元世界王者の木村に高校生の頃スパーで勝ってるんだよ
パンチのバリエーション豊富で避ける技術も抜群でパンチ当てることが出来なかった、だとさ 2戦目で世界タイトルやらせたらメイウェザー戦の二の舞になりそう 以前は木村さん天心とスパーしたときは世界戦前で減量とか疲労で十分ではなかったとはいえ
と断ったうえで天心をほめてた気がするけどｗ ーーー体格的にはスーパーバンタム、フェザー級ぐらいですかね。
葛西：その階級で十分いけると思います。日本人では背が低い方ですが、海外であの身長はザラですしリーチもあのへんですから、同じ様な体格でとんでもない化物もいますから。
わざわざ重い地獄階級で聞く木村が白々しいwww 木村京口大橋葛西渡嘉敷あたりで一度天心の才能について一度話し合ってほしい 才能はものすごくあるよ
あとは経験やね😊
ただし人間離れした化け物がおるってだけの話や >>86
本音では話せなさそうだなあw
現状で辛口気味なのは赤穂、長谷川辺りか
あと井上がそんな甘くないと発言したのが本当なら興味深いね 化け物退治できるくらいの気構えでないと世界でたらかなり厳しい！って話
要するに化け物の退治方法を覚えられるかだよ >>72
天心がデビューまでにチャンピオンにひて、2戦目でのタイトルマッチ受けて
楽勝相手に大儲け
を企んでて実現したら、150年に一人の天才で間違いないわ 辛口評価→信じる
甘口評価→信じない
実際に戦った相手はみんな最大限に褒めてるけどなw >>90
帝拳本田はそっから更に武居を無視して無名と那須川で決定戦やらせる屑会長やからなあwww >>91
人の評価ってそういうものだよ
普通いいことしか言わないんだから
いい評価は嘘やお世辞もかなり混じっている
悪い評価は本音の可能性が高い
褒めてる選手は多いけどそれと同時にパンチは軽いとも言われることが多い >>91
キック業界やと那須川のパンチは軽いて大評判やろwww コージ戦でガンギマリで舐めんなよ！舐めんなよ！やのと入場して来たが＼(^-^)／試合開始2分で自分のパンチの軽さに驚いて素面に戻った時の那須川天心の顔は滑稽やったなあwww >>94
ボクシングは毎週のように世界戦
総合は毎週UFCやベラトール
キックオタはなにを楽しみにしてるの？ >>90
心配しなくても最短コースなんて狙わせないよw
てかそれをやったら100%失敗する
問題は、帝拳はそうじゃないけど天心とその周りがお花畑ということだが 例えば予め井岡勝利を予想した人で、
・駆け引きの巧さ
・田中のガードの高さ
を挙げたのはどれくらいいるのか。
つまり推論と言うのは全ての情報をインプットした上で
それこそAIのように機械的に導かなければ当たらない。
むしろメディアに出るようなプロと言うのは世の中の空気とか好き嫌いの感情と言う
バイアスがかかるから充てにならない面もある。 浜田剛史の話じゃフェザーかSバンタムデビューらしいな >>99
それが本当ならかなり早くコケそうだな
さすがに6回戦は越えるだろうけど、3戦0KOとかであれれ？となりそう フェザーなら亀田従兄弟とかデビュー戦にやればええやんな
スーパーバンタム級なら辰吉ジュニア >>101
どちらも大して強くないけど、デビュー戦でやるにはちと重いと思うぞ
亀4だと負けもなくはないかな
というかこの階級だと露骨に非力だから、ランカーになったら一気に厳しくなる
帝拳はとりあえず天心の意向に合わせるみたいだが、成功確率はかなり下がりそうだな >>100
那須川は既に謎のA級ボクサー篠塚に鼻血ぶーにされとるがなwww
▲ 篠塚辰樹 ▼さんはTwitterを使っています 「今日久しぶりに天心とボクシング 2人して鼻血だしてやってた笑 やっぱ楽しぃ~
"那須川天心 ボクシングスパーリング" を YouTube で見る
https://youtu.be/3VbnOU4542E >>102
亀田4号は最近勝って評判上げたからのう！辰吉息子は負傷判定で評価駄々下がりwww 浜田さんの書き方だと浜さんの推察もはいってるように感じた。
直近キックで55でやったなら特段の理由がないかぎりボクシングだとバンタムから
Sバンタムだと思う。 といっても天心自身ボクシングの適正わかってないと思うから、55で数戦やって
最終的に決まるんじゃないか バンタムまで落とせるだろ
井上の方が体厚いやん
なんでフェザーでやるの？
絶対って言えるけど世界は無理だぜ >>107
フェザーでやるのが本当なら、天心とその取り巻きに押し切られたんだろうな
もちろんそれは大間違いだし、そこまで帝拳は馬鹿じゃないと思うけど
バンタムでも成功はかなり難しいと思ってるけど、フェザーよりは100倍マシ ボクシングのメリットって言ったら海外に行って試合やれることしかねえじゃん >>110
ゴールデン生中継
キックと違って10年後20年後も使える肩書きができる 適正体重が55キロやのと言うてボクシングでフェザー級www那須川弘幸は阿保なんかwww >>111
視聴率持ってないのに？馬鹿なのかなあ
どうにも純粋に強さを求めて天心が転向してくるようには思えないんだよね
決定的な勘違いを本人と周囲がしているように感じる 決定的な勘違いw
勘違いしてるのは何の経験もないキミなんじゃないかな？ >>113
ボクシングは強ければ視聴率ついてくると思うけどな
井上だって最初からあったわけじゃないでしょ
キックとは違いそこがいいところでもあり厳しいところ >>115
長谷川や山中すら視聴率が10%超えたのは最後の方だったからな
現時点で数字を持ってない天心がすぐに視聴率取れるとは全く思えない
もちろん、世界戦をやれる程度になるのが前提だし、そこまで行けるとも思ってないけど
井上は結果がバレバレの録画でも2桁余裕だし、さすがに別格
あなたの言う通り、そこまで行くにはそれなりにかかったけど
逆に言えば、あのレベルまで行かないと視聴率は取れない
井上以外だと、井岡と村田はまあいいけど後は厳しい >>116
亀田や内藤のほうが数字持ってただろバーカw
井上は別格（笑）
逆に言えばあのレベルまで行かないと視聴率は取れない（爆笑）
井上も視聴率４３％出してみろよw 井上だって生なら15パーだもんな
ボクシングは限度ある
まあ村田がエンダム2戦目のときはかなり高かったけどあれ選挙かぶっててラッキーやったからね 井上より那須川の方が人気は高いだろ、スター性もあるし >>117
RIZINの気分次第のキックとボクシングとして評価されてるボクシングの違い
亀田みたいにバラエティ人気上がるのもいれば実力でも上がれるのがボクシング
引退後にRISE王者ISKA王者だとなにそれになってしまうけど
ボクシングなら形として残り続ける >>121
論破されてからの論点ずらしダサいっすねw ボクシング出てそのあと芸能人かなってその知名度気にしてんだろ
まったく話が通じん >>123
俺は実力あれば視聴率取れると言ったんだぞ
井上や村田取ってるじゃん
亀田パターンで取る場合だってある
キックはRIZINの気分次第 今のまんまだと脚に筋肉付きすぎだからボクサー体型になるまで時間掛かるかもな
最初からSバンタム級はちょっと厳しいんじゃないかと思うが さっきも言ったけどこのままキック続けでもRISEやISKA王者なにそれ昔格闘技でなんか話題になった人となってしまう
ボクシングで結果残せばおそらく死ぬまで残り続ける >>127
那須川も単純にボクシングは強い人が多いと言ってたからな、キックは強い人あまりいないんだろうな フェザーあたりの世界王者とやって今の天心の実力なら殺されるんじゃねえの？ スーパーバンタム級からなかなか日本人ボクサーらでも世界取れないだろ
スーパーバンタム級あたりから相手ボクサーを殺せるパンチ持っとるみたいなん多いんだよ
パンチ力ないからバンタム級以下まで無理して落とすのみんな フェザーどころか今のSバンタムの王者には全く話にならんやろw
ネリが一番弱いぐらいだし
バンタムはガバリョならワンチャンあるけど、そもそもガバリョ自体が王者になるはずがないレベルだからなあ
モロニーやロドリゲス辺りとならこれもまず無理だろ
世界じゃなく日本王者になるのが目標だとしても、バンタム～フェザーは層が相当厚い
日本王者になるのすら運が必要だろうな >>133
バンタムは井上がSバンタム上げたらSフライのエストラーダやアンカハスといった上位選手が上げてくる模様 天心はどの路線目指すの?
井上みたいに強豪ばっかりと試合して勝ち続け世界中から評価される本物ボクサー路線行くのか
亀３兄弟みたいに強豪から逃げて雑魚狩りばっかりでボクシングファンからも誰からも評価されん偽物路線目指すのか
見物やな 135
勝ち続けるのがまず無理
亀田みたいに弱いの連れてくればできるやろがな
それよりはスーパーバンタム級以上ならこれじゃなきゃ通用しないってボクシングスタイルがある
インファイトのやつが勝てるほど甘くない >>120
熟女ソープローテンブルクのスター那須川www 答え簡単
遠い距離から当てられるロングレンジ砲を身につけるしか世界で通用しない まず向こうのやつらインファイトでいくらもらっても返してくるからよ
まったく効いてないんだよそんなパンチ 高校生の頃にすでに世界王者クラスにあったと元世界王者の木村が言ってるだろ
亀やテーパリも、手を合わせた元王者はみんな那須川は世界王者になると言ってるんだわ 違うだろ
那須川を褒め称えるコメントをしたやつはきな臭いと思い込む、だろ >>118
こんな的外れなこと言ってるお前が井上アンチなんだろ >>138
天心に一番ないものがそれですな
体格の不利を覆すにはパンチ力しかないのだが、それもないので非常に厳しい
というか識者も分かってて黙ってる感はある
>>142
木村は亀3のメディナ戦を大絶賛してたのを見て完全に見切った
金さえ貰えればどんな記事でも書くタイプのライターだし、分析能力も低い 体格の不利を覆すのはスピードだよ
メイ、パックらみればわかるんやん 複数階級制覇するのは圧倒的にスピードタイプが多い
それすなわち体格差はスピードで覆せるということ
那須川は速いよ ID:ZN8KI6ONはいつものスピード馬鹿ですな
放置推薦で もう一回言っとくか
体格差を覆すのはパワーしかないw 馬鹿にレスはしたくないが、メイもパックもパンチはあったんだよなあw
天心はスピード、それも中間距離のスピードしかない
ロマチェンコのような超絶技術もない
そうである以上、少なくとも現時点では「国内レベルを抜けられるかどうか」程度の期待値しかないね
弱点を埋める武器がいかんせん無さすぎる 別にチャレンジして負けてから落とすことを考えれば良いじゃん アンチの
フェザーじゃ通用せんwww
Superflyまで落とせww
ってのを聞いて落とすのは馬鹿だろ >>152
スピードがあってパワーがなくても強いのはいるんだよ
ロマチェンコはパンチそのものはそれほどないでしょ？
ただ、ロマチェンコの場合それを埋める技術がある
あとは体格やね
一定以上の体格とリーチがあれば、非力なスピードタイプでも戦える
スピードとパワー両方あるのが望ましいけどね
天心の場合、体格の不利はもうどうしようもないほど厳しい
ただ、これは階級落とす以外に何とかする方法がない
階級を落とさないなら、技術かパワーのどっちかを付けるしかない
ただどちらもそう簡単に身に付くものじゃないから、天心の将来性には疑問があると言ってるわけ
非力で体格がなく、テクニシャンでもないスピードタイプで成功した選手がいたら是非教えてほしいものだよ ライト級のキックボクシングチャンピオンをKOする天心のパンチだけど
スーパーバンタムまで落としてスピード無くなった状態ではシロウにさえ大苦戦
RISEの中でさえこんな感じなんだから、スーパーバンタムでやったらやる前から負ける
輪島さんなんて、靴を脱ぐと天心と同じ身長でスーパーウェルターチャンピオンにらなったんだし、やるだけやれば良いのさ
輪島さんもスーパーライトまで落としてやった試合でKO負けして、スーパーウェルターで世界戦やるのを決めたそうだけどね >>153
その考えには一理はある
やって限界を思い知ってから適正階級に落とすのは、まあありなんじゃないかな
帝拳がそう考えているなら、それは育成方法としてはありだと思う
ただ、天心がそれを良しとするかは別だけど フェザーでやるのかなりの強打者やで
通用するのか？ >>156
あと、天心が上の階級の相手に戦えたのは強いキックがあったからこそ
射程の短さを誤魔化す胴回し蹴りという（狡い）武器もあった
ボクシングではどちらも使えないから、輪島みたいに増量してベストになることはまずもってないと思うね 基本的にKOファイターの天心を非力というのが間違い
RISEライト級チャンピオン、ムエタイスーパーフェザー級チャンピオン、oneスーパーフェザー級チャンピオンのこともKOするのに
無理な原料でスーパーバンタムに落としたRISEランキング一位シロウ戦ではあわや敗戦の判定勝ち
キックボクシングの範疇でもスーパーバンタムに落とすと極めて弱くなってんだから、ボクシングでスーパーバンタムなんて自殺行為
天心のデビューは24歳だろうけど、輪島さんなんて25歳デビューのテクニシャンなんだから、否定前提や減量が有利という間違った認識でいる人は黙った方が良いよ 要は打たれ強さはこの際どけといて
フェザーでやれるパンチ力あるのか？ってこと >>159
その必殺技があるキックボクシングでも、
RISEライト級チャンピオンやムエタイ、oneスーパーフェザー級チャンピオンよりも圧倒的に弱い
スーパーバンタムのシロウに負けかけてんだから、ボクシングではもっとダメなのは明確だろ
スーパーバンタムが適正なんて身長から言ってるだけだろ
大した根拠じゃないよ >>161
フェザーなんて、元来はチビがやる階級だけど、
単純なパンチングマシーン計測だと、内山高志と同程度、畑山より１００キロ思いデータあるんだから、
効かせ方の問題は置いといて重さはあるだろ。 >>161
直近の数試合と練習動画を見る限り、パンチはないと言わざるを得ないね
バンタムに落として通用するかどうかだけど、相手関係が楽になるわけじゃないのでイバラの道よ
増量すればパンチがつくというわけでもないし（上の信者はそう主張してるけど）、仮にそうだとしても体格の不利はさらに際立つから厳しいわな >>164
直近の試合は君のアドバイスを聞いてスーパーバンタムにした結果パフォーマンスが落ちた結果だよね
それを受けてのフェザーだから那須川父はクレバー
君は多分フィリーシェルをエルジガードwとか呼ぶタイプの非科学的な思考の人だろ？
エビデンスがスーパーバンタムでは天心はダメと言ってるのに、単なる思い込みでスーパーバンタム、スーパーフライとか言ってるアホ
文句あるならスパーやってやるからジム言えよ >>164
つうか、お前のジム行くからジム名言えよ
フライ級とかバンタム級なら世界チャンピオンでも怖くないからイジメにいってやるわw
那須川をネットイジメしてるボクシングチャンピオンをイジメに行く動画撮りたいから、スーパーバンタム以下のチャンピオンで悪口言ってる人はレスくらさい
スーパーバンタムとか女の子の体重じゃん >>166
やっぱ、エルジかぁ
非科学的な馬鹿だもんなぁ スーパーバンタム以下のチャンピオンだから
間違ってもフェザー以上の奴はレスすんなよw
誰もスーパーバンタム以下のチャンピオンなんて強いと思ってないんだわ
業師としては尊敬してるけどさ 井岡とか田中とか井上尚弥とかに凄まれてもはっきりいって怖くないよね
チビで痩せてて、57kg以上の人間を異様に恐れてるwww
存在自体がギャグ 空手とか柔道とかやってるとさ、ヘビー級ボクサーでも喧嘩では雑魚なのよ
フェザー級を異常に恐れるボクチンゲwww スーパーフライ級チャンピオンの徳山は、ガソリンスタンドの標準体重の親父に殴り負けてたけど、
那須川天心は、ヘビー級のウクライナ人兄弟に殴りかってんだから、
パンチ弱い訳ないだろ。
アホらし
無理な減量したスーパーバンタムだと弱くなってるから、スーパーバンタム以下では天心は出来ないんだよ 日本ボクシング界屈指のハードパンチャーで知られる清水聡のパンチでびくともしなかったタフガイの藤田大和が那須川のパンチには１Ｒ持たなかったからな 体格差を覆えして複数階級制覇してるのはスピード型が圧倒的に多い
それなのに、体格差を覆えせるのはパワーしかないと言ってる馬鹿がいますw 天心は速くてパンチもある、テクニックだって６回戦では相手にならないくらいある
その上で、日本タイトルくらいから上はレベルが違う
そんだけの話 スーパーバンタムまで無理に下げた場合のパフォーマンス低下が、
多くの人が思ってたよりも致命的で、まさかシロウ相手に大苦戦するとは思わなかった
というのが、スーパーバンタム適正階級説の時の話
シロウ戦を経て、天心は子供の時のイメージでバンタム行けると思ってただけで、適正階級はフェザーってことなんだよ
蹴りありでも、スーパーバンタムでは劣化が酷過ぎてダメだというエビデンスが出た
キックボクシングでパフォーマンス落とさない限界はフェザーと結果出たんだから、とりあえずボクシングでもフェザーでいって、ダメなら下の階級かボクシング断念でしょ
男らしくボクシングは向いてなかったのを認めるか、それとも、そこから這い上がる覚悟でやるかは本人次第 志朗が強いだけだろ
58kgぐらいでもロッタンには泣かされてたじゃん スポ根漫画かなんかでもイメージしてんのか？
技術的にどこを目標にして伸ばしていかなきゃならないだの言っとるやろこちらも😀 >>179
しろうとか、武居にやられた高井くんよりも弱い雑魚だよ しろうはカウンターうまいから攻めきれなかった
天心はチキンハート 今の天心がフェザーでやれる訳ないじゃん井上すらフェザーに上がったらどうなるか分からんって言われてるのに
それにナバラッテやラッセル、サンタクルスといった名チャンピオンに天心が勝てるとは思えん 神の左山中がデビューもしてない雑魚と仲良く喋ってて我らボクサーの自我が崩壊しそう >>181
こんだけ神童をボコボコにして、自信喪失気味のコメントの山中乙 >>185
そもそも、負けを恐れるような段階にいないだろ？
藤田大和が勝ったり負けたりしながらMMAでのスタイルを確立してた時期＝天心に負けた頃
みたいなことをボクシングで天心がやる時期なんだから。。 >>181
知ってはいたけど山中みたいなロングレンジ主体の相手には厳しいねえ
接近しての強打がないと延々空転させられそうだ
てかコメント欄のキッズがキモいね ただこれ見て思うのは、指導者の質はやっぱ恵まれてはいる
時間さえかければ、それなりにはなりそうではあるね
最短距離狙いなんてせずにじっくり育てられるかが問題なわけだが 山中と天心の動画見ると、天心は小さなゴリラみたいなもんで、山中と同じバンタムまで落としたら動くの無理だろとは感じるなぁ
ボクサーと並んでもシルエットがボクサーな武居とは骨格から適性に差を感じる
マジで、ボクシングはやめた方が良い気がするわ
そりゃ、スーパーバンタムに落としたら動けなくなるよ 山中とのスパー見ると世界王者は厳しいな
亀３兄弟みたいに雑魚連れて来て無理矢理暫定か決定戦して負け試合無理矢理亀判定で勝ちしたらやっと世界王者なれるレベル
引退したおじいちゃん山中にあれじゃ話ならんわ ボクシング専門誌で絶賛されとる武居を見て那須川は歯軋りしとるんやろうなあwww ボクシング専門誌で絶賛されとる武居を見て那須川は歯軋りしとるんやろうなあwww というか色々な人が指摘してたロングレンジ主体の相手に対する対応策のなさが露呈したな
まあ相手が山中だからという言い訳はあるけど、山中は引退してそれなりに経ってるわけでね
帝拳がこの弱点をどうするかは見物ですな 山中「天心くんは左ストレートも凄いけど、アッパーも上手い。元IBF世界フライ級王者アムナット・ルエンロンをKOしたボディへのアッパーフックをよく打ってるのを見るけど、あれは僕でも打てない。あのパンチはボクシングルールでもサウスポーの選手が打つと絶対に有効なので、あのパンチを僕にちょうだい(笑)｣
其のKOの裏には那須川戦の前にアムナットの肋やっといてくれたカシメロさんの存在が在ったwwwカシメロさん有り難うwww
【KNOCK OUT】那須川天心にKO負けしたアムナットが引退示唆 - eFight【イーファイト】格闘技情報を毎日配信！
https://efight.jp/news-20170214_255241
"John Riel Casimero - Highlights" を YouTube で見る
https://youtu.be/kMQUdHgRZTI 山中とやったら那須川の無駄な動きが目立つ気がするな >>199
それがレベル差なのか、ロングレンジだとああなるのかで話はやや変わってくる
個人的には後者で、例えば武居とやるとあんな感じで空転してアッパーの的になるだろうね
まあ天心キッズには彼の現在地を知る上でいい動画だったんじゃないかな >>197
那須川が長丁場のボクシングでソフトパンチで仕留め切れんかったら接近戦で殴り合うしか無いて玉砕覚悟で教える葛西も悲痛やなあwww階級上げすぎたらパワー負けして打ち合っても自爆やろうけどなあ･ﾟ･(●´Д｀●)･ﾟ･ >>192
いや落とせるよ
骨格がそこまで大きくないし、筋肉も肥大してないからバンタムまでならいけるとおもう
てか落とさないと話にならない
恐らくパンチが軽いだろうし、リーチもないからマジで厳しいと思う
ステップの速さは流石だけど、ダメージなどで中盤以降足が止まってきた時にガードが固められて接近戦に持ち込まれて負けるイメージしかないわ マススパーじゃ全く参考にならんな
やっぱり実践スパーを解禁しないとダメだな
那須川はジャブが一番得意だしな
ジャブで出鼻くじいて中に入らせないように出来るのかも重要だしな
ただ単に打ち勝てばいいってマスじゃないし
山中の動きを見ながら技術を盗もうとしてるスパー
あと左怪我してるな >>200
ミット殴っとる那須川よりミット持ってる山中の殺気の方がヤヴァイよなあマススパーとは言えセンター取るのは山中で腰が引け取る那須川は下がる癖が直っとらんなwww下がりながらしかパンチ打てへんから神の左習っても前に出れへん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 山中チャンネルで
1ラウンドのマス見てえのに
山中動画おせーんだよ
スパーから見せろや
逆だろ ポジショニングがダメだな
反応と距離でかわすのはさすがだけど横の動きイマイチだわ >>203
スパーじゃなくて、ミット見て感じたわ
天心ってもっと凄いと思ってたから拍子抜けした >>207
同じサウスポーでも右を捨ててる山中と右を捲き込みながら打つ那須川が同じスタイルで出来る訳無いんやけどなwww山中も真似し過ぎたら那須川のスタイルが崩れるて散々言うとるんやしwww >>207
キックなしの天心ってあんなものだよ
メディアが誉めるから勘違いしがちだけど
本音はあなたが指摘してる通りで、余程階級落とさないと日本王者すら怪しい >>208
あんた文体は煽り口調だけど結構正しいこと言うから好きよw
全くその通り
てか山中はワンツー特化型という極めてレアなタイプのボクサーだから、あまり参考にはならないな 山中の体の軸というか体幹すごいな
全然ぶれない
天心はぴょんぴょんしすぎ https://www.youtube.com/watch?v=r6XKnqNkX4k
【マスボクシングの目的とポイント】ボクシング王者+世界王者のトレーナーが教えるマスボクシング
素人はマスについて勉強しよう
YouTubeで俺すげえエを魅せつける為に本気で殴るほうがおかしいで
あくまで練習よ
そんなのはパンチングマシーンだけでいい >>210
山中はコンバーテッドサウスポーやろ？調べた訳や無いが那須川が普通のサウスポーだとすんと普通のオーソドックスが左で構えてるだけの話やからなあwww山中みてーな特殊性は無いわな( ・`д・´) 山中相手に
武居はマス苦手そう出来なさそう
武尊は本気で打ち込みにいって空気読まずにＫＯしそう >>208
でも伸びるストレートとか巻き込み気味のパンチじゃないとフェザーじゃ圧倒的に質が圧倒的に足りないか？
天心って接近戦出来んの？ まあマススパーはそういうもんだよ
世界王者の動き勉強するとこだ >>212
実戦とはそんなに関係ないけど、マスが弱いと技術はないな >>215
那須川が右フック捨てん限りは山中の左ストレートは手に入らんわなあ山中が散々言うとるスタイル崩れるてのは其の事( ´-ω-)y‐┛~~ >>219
言ってる事は分かるよ
特別な武器がなくて、フェザーでどう戦うん？
勝てる算段あるからフェザーでやるんだよね？ >>220
フェザー級は止めとけwww井上が上げてからバンタム級が無難ちゃうんかwww 那須川に化物階級で接近戦やらせるて葛西は玉砕覚悟て事やろ？上の階級でゴリ押しやっても跳ね返されて潰されるて失敗例を長谷川と田中が自らの負けで言うとるぞwww マススパーはディフェンシブなタイプしか見栄えが良くならない
当ててリズムを作るオフェンス型は取っ掛かりがないからな >>221
バンタム無難と思うだろ？井上がSバンタム上げたらエストラーダとかが上げてくるの濃厚だぞ >>223
見栄えでいったらそうだろうね
あとはカウンターとか距離感が上手い人が有利って感じかな
痛くないからスピードとかパワーがあまり意味がない
技術が上回ってる方が優劣でいったら勝ちやすい >>224
フェザーはもっとやべえ奴らばかりだろw
本人はパッキャオになりたいんだろうけど、あいつはスペシャルだからなぁ >>226
そもそもフェザーは論外だろうねw
まぁ成功するとしたらバンタムでデビューしてお茶濁してる間にアレが階級上げるだろうからその返上した決定戦でタイトル取るしか道ない感じするけどな
それか失敗覚悟でSバンタムからデビューするのも悪くないと思う 212
見せる相手もいねえのに？
気合い入ってるかそこで分かるんじゃん 天ちゃんがアフマダリエフとやったら岩佐みたいにボコボコだろうね 山中よりタケルのほうが強いと思うわ
裾野は空手があるキックのほうが広いんだから
ボクシングを過大評価しすぎだって 天心は出入りがうまいし反射神経もいいから
ボコボコにはならなくて判定負け連発すると思う >>231
武尊と亀１のスパー見てないのかよ
途中から武尊がムキになって倒しにいったら逆に打ち負けるという大恥さらしてたぞw 231
バカかてめえは
なにがタケルだよ
喧嘩とかそんなん夢想しとるわけかい？ ボクサーの方が弱いだの言いきるこのバカなんなんかね？
ならなんでそお思うか説明してみろや
これはおまえの責任だからな ちょっとふざけすぎてるんじゃねえのか？
そお思うならボクシング板じゃなく格闘技いたにでも行って賛同者を見つけて相手してもらってくればよいやろ >>203
マススパーで分からないって、そこが一番センスないんだわ
朝倉みくるも言ってたろ？
マスで実戦を捉えるイメージ力の有無が選手の強さだって。
それがない人のことも無理矢理強くするためにフルコン空手ルールを創始したのが大山倍達の極真だけど、イメージ力ない奴はボクシングは無理だと、大山倍達極真も言ってるだろ
那須川天心には、ボクシング挑むセンスがないと言ってるに等しいよ >>205
ある程度目が慣れて対応出来てる２ラウンドを見せてから、実力差見せられた１ラウンド出すんだろ
山中さん、良い人だな >>208
それ言ってたよねw
でも、山中スタイルも天心スタイル数段上の上で、どっちも使いこなすのに体もデカくて速いメイウェザー が化け物過ぎる
逆に、努力の力で天才を出し抜いて三階級制覇した亀田トレーナーの凄さが分かったわ >>215
天心は実は接近戦強かったよ
伝統派空手にはまってから、接近戦が弱くなった >>220
多分、山中のスタイルと、左フックのスタイルを両方完成させるつもりだよ
蹴りが無いから分かりにくいけど、本当はボクシングは沢山の種類がある
L字と呼ばれる前手を落とす構えも、本当は大別するだけで、3種類はある別のスタイルだからね
少林寺拳法みたいな約束組手が海外にはあるんだけど。
神童は、その違いを表現しとる
通じるかは知らんけど、やっぱ神童だわと思ったよ
山中にボコボコにされてる今回の動画が一番天心の凄さを感じた >>231
蹴り有りでやるなら、武尊になんてメイウェザー でも勝てんわ 那須川天心の超ソフトそよ風接近戦が此方www
"【ド迫力】格闘家のサンドバッグ打ちまとめ" を YouTube で見る
https://youtu.be/m1p7Q5abRq8 ID:6L8vXMIhはフィリーシェルおじなのでNG推薦 例えがバカだでよこいつ
それボクシングじゃねえじゃん
自分の好みで言い張ってるだけだろ L字をフィリーシェル、クロンク、レイジングブルの全く別物を混同するダメな呼び方と指摘したのをスッゴイ怒ってるよな
2ちゃん語が専門用語になった事例だからだろうけど、2ちゃんの過ちは修正されるべき A「メイウェザーに小鹿にされた選手が過大評価されすぎじゃね？」
B「メイウェザーとは階級差違いすぎるだろｗ」
Ａ「あんなもっさりしたメイウェザーにカウンター当てられないようじゃ
プリティボーイ時代ならまず触れないよ？」
B「メイウェザーに勝てるわけないだろｗ」
Ａ「ファンが穴王者で満足なら那須川に失礼じゃね？」
B「」 >>231
空手は空手
キックの競技人口が少ないことに変わりはない お前らがボクシングやった事ないのがわかるわ。
どう見ても余裕の天心と、いっぱいいっぱいの山中なんだが。
ジャブ捌かれた上に手抜きのカウンターまで取られてる。山中のくやしいようなコメントはこれだからな。 リングゼネラルシップ
カウンターヒット
さえ気付いてないのは、リナレスの弟子とのスパーと同じだけど、天心がそれでもキックボクシングでは強くなれたのは極真空手のおかげだな
龍心が伸びないのは極真空手で強くしてもらってないからだわ >>231
顔面に絶対パンチが飛んでこないと分かってる空手の方が実践でカスだわ
あんな相手の胸ばかり見てフットワークもなしにただ胸を殴り合ってるだけ
極真とかゴミだわ
横浜流星なんかアマボクジュニアの部の世界選手権で優勝なんかできるわけがねえ
デービスとかヘイニーの子供の頃の動きとかすでにバケモンだわ >>252
レナードが空手では勝てなかったように、黒人は空手センス無いからなぁ >>250
確かに天心がいいタイミングでカウンターを取ってたがもう引退して3年の選手だし、
現役選手とのマス…じゃなくてできればスパーがみたいな 普通ボクシング業界でいう空手は全空連スタイルだけど、
いの一番に極真ルールだと思うあたり、ボクシング関係者じゃないのが丸わかりな反応だわな
京口みたいなフルコン系空手家がボクシングでも活躍するようになったけど、
基本的には寸止めルールの方がボクシング界の空手のイメージ
徳山とか亀田みたいな
空手家は遠距離でストレートが強い
的なイメージになる 極真連合会チャンピオンでアマチュアボクシングチャンピオンでMMAチャンピオンの藤田大和
を倒してるので
セクト対立的な意味でやたら持ち上げられたのが天心なんだよなぁ
極真松井派チャンピオンで帝拳スタイルボクシングで藤田をMMAでKOしたから。 >>254
長谷川穂積
とのガチスパーが待たれるw
武尊戦よりも注目集まったりしてw >>256
MMAチャンピオンってDEEPだし那須川と対戦当時は負けもあるただの新人だろ >>258
deepチャンピオンて、それより上はUFCと修斗しかないじゃん
ベラトール(笑)
ライジン(笑)
は、プロモーション団体であって認定団体ではないからね 長谷川も一応帝拳だし、那須川アンチ特別名誉顧問なんやだから、いい加減天心とのガチスパーはやって欲しいよな >>259
ベラトール、ONE、RIZIN、その他にもPFLとか無数にあるだろ 山中とのマスみたけど天心は跳ねすぎだな
山中のプレッシャーで下がらされとるからかもしれないが
まだまだキックや総合の動きだから矯正が必要 天心キッズが焦ってるなあ
弱点が露呈しても直せばいいだけなんだが
それができるかは別だけど まあいいおっさんでヤンキーだの言ってるやつは終わってるよ 山中慎介に比べるとフッカーだってだけだろ
協栄ボクシングジム的な感じで、帝拳ストレートファイターチームよりは長谷川穂積に近い感じ
ミサコ系に比べるとフックが甘いけど
って感じでさ 同じボクシングでも、
具志堅さん協栄系のと
帝拳系のでは基本から違う
で、具志堅さんが前に教えた返しの倒し技と、今回の山中さんの必殺左ストレートは、チャンピオン狙うスーパーアスリートにしか教えないクセの強い撃ち方
だから、矛盾があるんだよ
世界チャンピオンから観ても、4回戦と世界チャンピオンの差があるスーパーボクサーなんだからさ。。
そのスーパーボクサーから観ても4回戦と世界チャンピオンの差があるメイウェザーに勝てると思ってたのは突き抜けたあれでカッコよかった そもそも亀田戦の天ちんはハードな薬物使用をしまくってたからなあ
知的障害者はそこを無視するけどさ なんだかんだいって、お前ら亀田のボクシングスタイルが一番好きだよな
高い亀ガードから、打った位置に綺麗に戻せるノーモーションワンツーから左フック ホースととかボンやスキーとかいたんだから黒人はキックに合わないとか絶対関係ねえわ
単に競技人口いねえだけ
ボクシングの方が圧倒的に人気だから >>171
バンタムで無敵だった長谷川穂積がボコボコにされたトラウマが残ってるのかもな
よく見ると足踏まれてたらしいが >>273
ホーストにロー蹴り込まれたらメイウェザーは３発で泣き入れる ファイティング原田会長が獲得に失敗してるから、フェザー挑戦には良い顔しないだけだろw
伝統的に
三階級制覇も失敗してるから三階級制覇した人にも嫌がらせがあるよな
老害から >>275
でも、ホースト勝たせるための特殊ルール＝Ｋ－１出来る前は、ホーストはそんなに強い訳ではなかったんだぞ。
ロブカーマんて白人に軽く倒されてる
ロブカーマんに勝てるようになったのはＫ－１ルールのおかげだからな～
本来のキックボクシングだと、佐竹にさえ勝てないのがホーストの立ち位置たった 格ヲタファビョりすぎだろw
マススパーとは言え、距離が測れない、ポジション取れない、ディフェンス下手、
体重の割にフレームが小さい、と今すぐ世界ランカーレベルと格ヲタが夢想していた
姿が全く虚像である現実が露呈したからな
まだデビュー前の子だし当たり前なんだがボクシングの動きができるようになるまでやっぱ数年かかるよ >>278
そんなに酷くはないだろ
武居に比べると色々見劣りする
一番得意なストレートも山中と並んでしまうと全くキレがない
むしろ、フックアッパーの方が良い感じに見える
というだけ。
山中とこんだけマスが出来たら、普通のキックボクサーなら凄い凄い大絶賛だよ。
大橋ジムの配信する、ランカーや元チャンピオンとの武居のハイレベルなガチスパー見た後だと見劣りするけど https://youtu.be/JitUiWLERoE
武居みたいに、現役日本上位ランカーと、こんなん出来るキックボクサーが異常なだけやわ 山中とのスパー観てまともにやっても世界王者は無理やな
亀３兄弟みたいに雑魚相手に卑怯な汚いセコい暫定や決定戦狙い
亀３兄弟みたいに金的や頭付きの反則の乱発
亀３兄弟みたいに負け試合無理矢理勝ちにする亀判定
この3本柱駆使すれば亀３兄弟みたいになんちゃって偽物王者にはなれるかも
でもこのやり方で世界王者なっても亀みたいに誰からも評価されず笑われ馬鹿にされるだけやけど 亀田並のチャンピオンてのは凄いことだから勘違いすんな ストレートだのフックアッパーだの格ヲタが妄想技術システム騙るんじゃねえよ、マヌケwww
ちなみに武居も格ヲタは惚れ惚れしてるようだが打ち終わりのノーガードを修正しないと上じゃ通用せんぞ？w フィリーシェルでのガードの是非はあるけど、ノーガードではないだろw
日本人でフィリーシェル使いこなしてる選手がいないから
え～っ！！
とは思うけど。 デビュー即地上波テレビ放送(録画でも)あるなら俺は見るよ。 >>280
こんなん出来るって余裕をもって真ん中を突き破られてるぞ？w
格ヲタはまずボクシングを知れよw 武居の6回戦デビュー戦なんて、40万人以上がYouTubeのやつ見てるからなぁ
キックボクシングのスターが、4回戦にさえ負けてもおかしくないボクシングルールでやることには、誰もが感動を覚えるんだよな >>284
格ヲタの妄想技術解説wwww
腹痛いwwwww >>286
実際相手の定常さんでさえ、山中チャンピオンとやったら、秒殺される訳だから、世界との距離はまだまだ遠いけど、そこまで厳しく見る意味が分かんないわw >>288
https://youtu.be/OwjeclSj-vQ
アメリカのフィリーシェル教則ビデオだけど、この通りに動いてるだけだろ
これを日本人で使いこなして世界チャンピオンやってる奴がいないから
え～！！
って感じなのは分かるけど >>289
厳しい？おまえらマヌケな格ヲタに現実教えてやってるだけだろ？
ボクシングの転向したなら一ボクサーの評価でしかないんだよ
もちろん武居も天心もこれから頑張ってほしいと思ってるよ >>277
お前大丈夫か？
ホーストなんて優遇する意味ないだろ
判定だって有利になってなかったし人気だってそんなだっただろ >>290
一部の動きを切り取って全部を語るな
だからおまえはボクシングの試合をちゃんと見ろ言ってるんだよアホw >>237
なぜ朝倉が出てくるのか分からんけどなw
マスが弱くて、実践が強い選手なんていくらでもおるぞ https://youtu.be/NCUrUj-zFgk
武居の6回戦デビュー戦
40万人以上が見てる
(他のアップロードもあるので)
フィリーシェル教則ビデオの通りの防御を完璧にしながら、長谷川穂積の７つのカウンターを全部決めてる
そりゃ、日本トップランカーに比べたらまだまだかもしんないけど、アマ全日本王者でも、ダウンしたりダウンしそうになるクリーンヒット受けるプロデビュー戦でこんだけ出来れば良い方だろ >>292
ここら辺の話は格オタでも大半が付いてこれないから無視しとけよ
俺はサバットスタイルだから、ホーストは好きなんだけどな ハイハイ、上出来上出来wwww
7つのカウンターに教則ビデオなwwwww
格ヲタの発言おもしろすぎて武居や天心が気の毒になってきたわwwwww >>296
お前がおかしいこと言ってるのわからない？
結果的にホーストが得意なルールになったかもしれないけど
別にホースト勝たすためのルールじゃないから
判定だってホースト有利にならなかったし基準もパンチ重視でホースト有利でもなかっただろ >>298
いや、君はキックボクシングを分かってないわw >>297
https://youtu.be/1Mz9a1NVBp0
長谷川穂積の７つのカウンターの動画な
短い間に全部打ち込んでるんだよな >>299
こんなボクシングだけでなく全ての格闘技間違ってるおかしな奴がスレ主気取りだとこのスレも終わりだな >>301
いや、スレ主は気取ってないぞ
天心を叩きたい一心で、テッペンジムにまで電話かけてるけど キックなんて超マイナーで本来とかそんなものがまずないんだけどな
今では旧K-1ルールが主流に近いくらいだろ >>303
だからさー
オランダ通信とか、ムエタイ通信を揃えてて、部屋に入った友達にドン引きされたことがない奴は語るなよ 長谷川によるとナスカワ？は4回戦レベル（爆笑）だからなｗ
これが現実よｗ フィリーシェルおじはNGにぶちこもう
>>306
直近だとそこまでは酷評してないし、攻撃面は一応誉めてた
ただ世界レベルには行かんやろwという空気はかなり出てたが うん、わかったわかった、7つのカウンターな
ちなみに西岡は高校生のときに世界チャンピオンだった辰吉や飯田のスパーリング相手をこなし、時に圧倒してたのは有名な話
その西岡でさえ世界を獲るまでは紆余曲折な上相当苦労している
おまえら格ヲタは天心や武居しか見たことがないんだろ？
日本のスーパーバンタム、フェザー級にどんな選手がいて、実は層が厚いことすら知らんだろ？
同階級近辺にどんなボクサーがいてどんな試合をするのか少しは観てこいと言っているんだよ、何万再生とかのハッタリは一切通用しないからさ
その時点で7つのカウンターだのフィリーシェルだの戯言聞いてやるよ
教則見る前に試合を見てこい 教則分からないで試合見ても何をやってるかわからんだろ？？？
期待の新人ボクサー求めて後楽園ホール通いとかしたことない程度のボクオタなんだな 所詮、5ちゃんで痛いおっさん扱いされてる程度のなのが分かったわ
ボクサーの皆さんに、あのキモいおっさんまたいるぞとか噂されるレベルのボクオタがいないのは分かったわ 武居批判するにしても、ノーガード乙じゃなくて、フィリーシェルなんて日本で身につくの？
とか、どこで習ったの？
とかだろ
平岡アンディが使ってるから、ジャスティストレーナーが専門家としているんだろうけど >>275
自分の得意なルールで勝つのは当たり前だ
ボクシングルールなら同階級のボクシング世界チャンピオンがホーストなんかボコる
同じことだアホ >>312
それをやったのがメイウェザー天心戦だな
しかも体重逆ハンデまでもらうという恥ずかしいことをしてしまった >>279
そりゃ武居はもうプロデビュー済みだからな
ボクシング習熟度に差があるのは当たり前 昨日大橋ジムの動画に出てた桑原とかめっちゃ良い動きしてた
あのぐらい動けると世界の期待が出来る >>315
その桑原でさえ、同格との試合で、最後根性比べからのラッシュでギリ判定勝ちとかだからね。
天心の道のりは険しいよ >>315
いいところ切り取ってるからな
悪い部分も含めてトータルで試合見ないといけないから平均値が大事だよ
あの感じで12ラウンド戦えるんだったら世界は余裕でしょ 元ライトフライ級チャンピオンで現フライ級の木村翔
と
キックボクシングスーパーフライ級王者でKrushバンタムトーナメント(最軽量級)Ｋ－１スーパーバンタムトーナメント(最軽量)の王者武居由紀
のエキジビション試合
https://youtu.be/mJIncHIVzvs
10万回視聴
他の動画が、６回戦デビューが40万回転、大橋ジムでの単なるスパーが30万回転くらいずつ
だから、多分、武居由紀のボクシングエキジビション見たいだけで動画に金払ってる奴が30万人くらいはいる >>318
↑
アップ主が武居の防御ハイライトでスローの部分も貼り付けてるんだが、キチンとフィリーシェル防御で、木村のパンチをかわしたり肩や腕で捌いたりしてる
現フライ級と現バンタム級
初戴冠は、ライトフライ級とスーパーフライ級
で二回級差だけど、少し前までライトフライのチャンピオンだった現役相手に、こんだけ出来たら誉めて良いだろ？ 筋力落とさずにフライくらいまで落とせれば世界も狙えるけど
今の那須川じゃ世界はおろか日本チャンプも無理だろうな。
結局何級でいくんだろうね 山中とのスパー観るとまともなやり方で世界王者は無理やな
亀みたいにわけわからん雑魚連れて来て卑怯な汚いセコい暫定か決定戦するしかないな
亀みたいに負け試合無理矢理勝ちにする亀判定使うしか厳しいやろうな
ピンチなれば亀みたいに金的や頭付きでピンチ凌ぐ卑怯なやり方するしかないな
亀一家のやり方真似したら天心でも亀みたいななんちゃって偽物王者なれる
でも亀みたいな卑怯なやり方で世界王者なっても誰からも評価されず笑われ馬鹿にされるだけやぞ デビュー戦デラホーヤwbf世界タイトルマッチで、２戦目でもう一回デラホーヤとwbo暫定王者決定戦タイトルマッチやれば世界とれんじゃね？ デラホーヤさんの力があれば、アメリカでのライセンス発行は可能だろうし、
メイウェザー ともやったことある那須川天心のデビュー戦としては、デラホーヤさんは適任
ゴールデンボーイと神童の対決が実現したら、メイウェザー 戦を超える反響で、シュガーレイレナード も対戦表明するかもしれんぞ デビュー戦デラホーヤ
第２戦リッキーハットン
第３戦ナジームハメド
↑
ここら辺を倒したら、第4戦で無名ボクサーとwbo暫定王者決定戦
初防衛戦でデラホーヤとの再戦で敗北
デラホーヤがwbo暫定王者になる
みたいな感じでどうかね？ >>326
別に足りないことに関しては寛容だから、ミドル級で良いだろ
ハメドとハットンはヘビー級になるかもしれんけどw デラホーヤにミドル級で勝つのと
無名の６回戦にスーパーバンタムで勝つこと
似たような難易度だけど、デラホーヤに勝てば、文句無しに世界ランカー入りだw
それで、暫定王者決定戦でチャンピオンになり、
デラホーヤとのリマッチでデラホーヤが勝てばデラホーヤもチャンピオンになれる
良いことづくめ >>329
俺は本気だけどな
HBOの他階級制覇とかってこんな感じやん 天心対引退した山中
山中の方が強かったな
天心は速いな
しかし蹴りがないし怖い武器がないような印象だった
マススパー だからそんなもんかな 右フックの癖が付いた那須川やと神の左はもう打て無いんやがwww粟生症候群やなあ･ﾟ･(●´Д｀●)･ﾟ･ 村田とはまた階級の事情が違うけどな
ミドル～Sウェルターなんてタレントいないんだから
金メダリストが乗り込んで来たらそらボコボコに出来るっしょ >>332
それなんよね
多分パンチ軽いんよな
山中の場合は、大砲を射程距離に入れて動けばいいだけだから、ステップのスピードで負けてようが大して怖くないしな
異次元なほど早いってわけではないしな >>335
日本ではな
世界に関しては比べ物にならんくらいレベル高い
あの村田がガード固めて不恰好に戦わなきゃいけないくらいやばい ミドル級のボクサーなんて日本に5人位しか居ないだろ アベマの企画で天心とやった藤崎だっけ？
亀田に天心はパンチあるかって聞かれてないって言ってたな >>339
その割には天心の圧倒的体躯の前に千鳥足だったけどな >>334
で、負けるフルボッコされる天心を笑いたいだけ >>338
30人くらいかな
ちゃんと試合してるのは >>340
藤崎って千鳥足になってたっけ？
亀田はかなり効いてたな
天心がしとめにいかなかったのは口約束でもあったのかな
テーパリットか藤崎かどっちかがダウンっぽいのがあって
インターバルで天心がセコンドに今のダウンじゃないんすか？って聞いてたのは印象に残ってる >>332
むしろマススパーはスピード系が有利では
マススパーライトスパーではイマイチで実戦では強いのって
パワー系とか打たれ強い系だと思うが >>344
それね
だからなおのこと天心の課題が浮き彫りになった
とにかくロングレンジから打たれると対応しきれないし、それに返す武器もない
あのマススパー見てキャッキャ言ってるYahoo板やようつべのキッズ見てると哀れに思えるよ
やはり間違いなく現段階でバンタム以上でやるとはっきり限界がある 引退したジジイの山中なのに左ストレートは見えないぐらい速いな >>338
それくらいしか居ないのにチャンピオンになれるとかミドル級ってレベル低すぎだな >>334
自分のジムじゃないからって適当言ってるだろｗｗｗｗｗ >>348
具体的にどこが遊ばれていると思った？
まあキッズだから答えられないだろうがな でも村田とのコラボの時にミットうちで神の左を何発か打ってたけど
さすがに階級差がありすぎて村田が強さがいまいちわからなくて
途中でスタッフに持ってもらって山中の左の凄さをはたで見ておお～って言ってるのを見て階級の壁を感じたね
ミドル 村田
Sウェルター
ウェルター
Sライト
ライト
Sフェザー
フェザー
Sバンタム
バンタム 現役の時の山中 >>351
まあ村田はミドルでもパワーだけなら上位だしな
引退後の山中と比較するのはちょっと酷
あと山中はソリッドパンチャーだから、その点もあったかもね 天心は中からってコメントしてたが、内側からカウンター狙うボクシングするんだろうな。
山中はブランクあるんで足が動いてなかったから、上手く捌けたが現役だとこうは行かないだろう。 本当に天心がバンタム級とするなら、本気ならフィジカルで圧倒してるから、山中慎介も勝てないのが分かるスパーだった
スーパーバンタムまでは落ちるの確実だし、二ラウンド後半はゴッドレフト見切られてたじゃん
現役の頃の山中慎介のゴッドレフトは今より凄かったから、倒し切られてしまうだろうけど 天心は前手のジャブを相手のインサイドから打って、相手の右手のアウトサイドに頭を奥から、ゴッドレフトスタイルとは相性がいい
ゴッドレフトは直線で、ややインサイドに打つ基本的ストレートよりも、天心の頭の位置を狙いにくい
それでも、寸止めでヤバいパンチ受けてるから、天心www的に煽ったんだが もしかしたら天心レベルの才能はボクシングだと結構いるのかもな、山中も天才タイプではないだろうし >>356
そりゃそうよ
まあアマエリート並みの才能はあるし、日本ランカーまでは余裕だろうと思うけど
ただ課題というか欠点がバンタム以上だと多すぎて、多分頭打ちになるのも早い
これを解消するには結構な時間が要るだろうけど、本人とその取り巻きがそれに耐えられるかどうか 空手の才能も、ボクシングの才能も、ムエタイの才能も同じくらいある
全部使えるキックボクシングだとやたら強い
ボクシングしか使えない場所では、天心ならではの才能は半減
本人が一番分かってるはずだけど、それでもやりたい魅力がボクシングにはあるんだろう キックボクシングは競技人口少なすぎるからなもう強いやついないし
そもそも日本でしか盛り上がってないからね
強いやつを求めるならボクシングがMMAに行くべきで
どちらかと言えばボクシングって感じなんだろう
俺もMMAよりは可能性あると思う >>358
分かってるかねえ？どうにもそうは思えないけど
キックボクサーとして天心が強いのはまあまあ疑いない
ただ、強さの多くを蹴りに依存してるからね
しかもボクシング経験はなく、体格も小さく、パワーもない
センスとスピードだけでどこまで行けるかは怪しいとしか >>359
MMAの方が蹴り使える分チャンスはありそうだけど、やっぱテイクダウンと寝技がからきしなんだろうね
だからボクシングという感じなのだと思うし、どっちが適してるかと言われたらボクシングだろう
ただ、天心は武居と違いキックに特化したタイプなのよ
井上が純度100%のボクサーであるのと同じように、天心も純度100%に近いキックボクサー
だからボクシングに転向したら、かなりの部分がスポイルされる
それでも日本ランカー相当はあるだろうというのは、それはそれで凄いけどね
キッズが言うような世界王者になれるというのは、まずもってないと思う >>361
もしかしたら最終的にはMMA行きたいんじゃない？
ボクシングテクニック身につけるために世界チャンピオン目指すのもあるんじゃないかな
MMAの方が歳とってからでも技術は伸ばせるだろうし
ボクシングの場合はキレやスピードは間違いなく落ちていくしね ウェイトも細かく分かれてるし
攻撃方法も両拳のみだから
運の要素が極限まで削られてる格闘技だからね
言い訳出来ないところにやり甲斐を感じるかどうかだな >>362
そんなわけないだろ
だったらボクシング行かないわ >>364
なぜそう言えるの？
格闘技も流動性出てくると思うよ
総合なんて今後は全部の能力が必要になるし、物凄くレベル上がると思うよ
天心が目指す強さって恐らく総合だぜ？ >>365
総合行くならもう行くわ
これからボクシングやってなんて非効率極まりない
すでにキックやったのになんでボクシングなんだよ
それは総合目指してないからだよ
本人も総合は考えてないと言ってるだろうが
なんで総合にしたがるのか >>366
本人はないとは言ってるけど将来は分からないけどな
一度経験したんだし、多分現状じゃ上にいけないって判断してやめたんだろ
本人のテーマとして、ボクシングを極めたいって感じはないんだよね
井上の場合はボクシングを細かい部分まで極めて、もっと知りたいって欲があるのが伝わるんだけどさ
ボクシングで世界とったら、複数階級に拘らないんだったら総合に行っちゃうと思うよ >>367
行かないと思うがねえ
余程寝技がダメなんだろうし
ただ、天心にボクシングを極めようとする感じがないのは分かる
そしてそれは天心の命取りになるだろうな
もちろんこのままなら世界王者になんてなれるわけもない >>367
お前がそう思い込みたいだけだろ
本人が総合の予定はないボクシングやると言ってるのに
最終的には総合と思いたいならお前が証拠や根拠出すべきなんだよ
ただのお前の願望だろうが
お前が思いたいなら勝手だがなに一つとしてそれを裏付けるものがない 総合ではボクシング技術が求められてきてるからめちゃくちゃ必要な技術だよ
ボクシング技術はちょっとかじったくらいでは身に付かないぜ
個人的には総合でのパッキャオ見たかったくらいだしね
ボクシング技術の高いMMAファイターが一番人気出ると思ってるからさ
未だそのレベルに達してる人いないんだけどね >>369
まぁ思い込みだよ
ただ今後は流動性はかなりと思うよ
色々な選手が他の格闘技を行ったり来たりする時代が来ると思う 本気で言ってるなら頭おかしいぞこいつ
最終的に総合行く気あるなら総合も考えるとか言うだろ
総合が最終目標なのに次ボクシングやるか？
総合王者目指すなら次やるべきことはそれじゃないだろ
いろいろ馬鹿にしすぎだわこいつ >>371
キックには来ないがな
この意味わかるか？ >>372
それぐらいのポテンシャルあるから言ってんだよ
あと一つでも理不尽な武器を手にしたら、世界とれるレベルにはあるもん
勿論フェザー以下でな
これだけ肉体も出来てて、細かい技術を教えるだけで世界行けないんだら、致命的にボクシング向いてないだけだもん >>360
ボクサー視点だからそう見えるだけで、空手家やムエタイからしたら天心の蹴りはそこまで脅威ではない
ただ、少なくとも、３つの格闘技をハイレベルで混合してくるから手強い
空手家からしたら、蹴りでもある程度互角のところで、ボクシングテクニックで翻弄されるからね
空手家やムエタイから見たら、ボクシングに依存した選手となる >>374
ポテンシャルは人それぞれ考えがあるだろうが
本人が目指してるならこれまでの発言にはならないだろ次ボクシングにならないだろ
お前の言ってることは全て思い込み実際は全て逆の方向に進んでいる >>376
いやだめとか以前に来ない
来ると思ってるならお前の頭はお花畑だ
お花畑だから天心は総合とか根拠ゼロの発言できるんだろうけど >>379
説明いるか？
那須川や武居その他はボクシングに行くボクシングや総合からキックには来ない
理由はわかるだろ MMAで頂点目指すなら、ボクシングチャレンジは必須だろう
ちなみに、メイウェザーがMMA参戦を見送った最大の理由は、蹴りのレベルが目標の6割までしか達しなかったから >>381
いや必須じゃないから転向してまでやるなんて遠回りでしかない
那須川が本気で総合目指してるならやるべきことはそれじゃないだろ
第一本人が目指すどころか予定にないと言ってるのに総合目指してるの根拠はどこにあるんだよ >>381
パッキャオとメイウェザーはフィジカル的にもMMA行けたし、強かったと思うもんなぁ
寝技とキックの適合さえ出来ればだけど 武居のキックジムの主力の一人は、空手から帝拳でボクシングの日本ランカーになりキックでクラッシュ王者になった選手じゃん
空手<ボクシング<キックボクシング
の順に才能が向いてたタイプだな
藤田大和も
空手は無名、ボクシングはアマ五冠、MMAはディープ王者、キックはRISEトーナメント準優勝
だけど、ボクシングとMMAが才能あって、空手は全然、キックはそこそこだった >>382
キックの方が金や名誉などプロスポーツとして全ての点で劣っているから
だからキックからボクシングや総合に行く最強クラスがいくらでもいるのにキックに来ることはない bjjやってればOKみたいな層なんだろ
RISEグループは、高橋ナオトなんかを講師として雇ってるほどボクシング重視だけど、ファンはプライドあたりで止まってるからな >>386
必須というのは総合で必要なボクシングの技術としてだぞ転向して専門でやる必要はない
やるべきことは総合のテクニックを身につけること
ボクシングを買い被りすぎなのか？
総合王者目指すならボクシング転向して専門でやるのは間違い
てか総合目指してるなんてただの願望だろ
逆の証拠はあるのにお前はなんか根拠や証拠出してみろよ >>388
総合ってそんな単純じゃないのよ
総合やるならいろんな技術がいる総合用のなボクシング専門でやるのに総合目指してるなんてありえない
第一本人が予定にないと言ってるだろ >>389
最初から思い込みって言ってるでしょ
それに俺が聞いてるのは、ボクシングが駄目だった場合にキックに戻らない理由だよ
駄目だったら引退するって事？
天心が今から総合やって寝技で優位は取れないと思うよ
打撃でしか無理だし、キックはもう最高位レベルでしょ
後は伸び代のあるボクシングを徹底的にやるのが正解だと俺は思うけどね
ボクシングで世界チャンプになってある程度やりたい相手とやったら他の格闘技いきそうじゃね？
防衛とかに興味ないぞあいつは >>392
キックに戻らないとは言っていない
お前が流動性と言っているが今後もボクシングや総合からキックには来ないと言っているんだ
総合やるにあたって優位とか以前にテイクダウン耐性や寝技がある程度はできないとどうにもならないことくらいわかるだろ
総合目指して欲しいと根拠ない無理矢理な願望がある割に総合のことわかっていない >>393
それは情勢が変わったらいくらでも変わるだろw
格闘技で総合が人気出てきてるのにキックをやらないってのはあり得ないし、総合やっててキックが得意な選手は移る可能性あるでしょ
天心はキックやりながらボクシングジムにも通ってたんだぜ？
それにフィジカルトレーニングって意味で、ボクサーでも少しは総合の練習はした方がいいと思うよ 決めつけてるけど、並行して少しづつやればいいんだよ
出来ない事でも長くやってればある程度は出来る様になるから
考えが少し古いと思うわ >>394
移らないよ
ガヌーが今キックやりますなんてありえない
そのありえないことが那須川や武居で起こってしまうのはなんでかわかるな？
総合目指すのにボクシング転向もありえない
総合目指すなら総合に転向する
総合の打撃とボクシングもまた違う遠回りでしかない
キック目指すのにボクシング転向しますも遠回りなことわかるよなそれと同じ
那須川が総合考えてないと言ってるのに那須川ならとかなに言ってるんだ？
お前は那須川のなんなんだ？ 山中と村田との対談で､村田が山中がなんでフック打てないの分析してるね >>395
お前がおかしいだろ
那須川が総合考えてないって言ってるのにあいつはとかお前は那須川のなんなんだ？
普通に行動考えて何より本人の発言がある
考えが古いとか意味わからないお前の言ってることがおかしいと説明してあげてるだけ 情勢変わればがキック人気が上がればと言う意味だとしたら尚更ありえなくなるぞ
キックはどんどん落ちて来ていて差がさらに開いてるんだから >>398
もう分かったよw
熱くなりすぎ
何度も何度も言ってるけど思い込みって言ってるでしょ
ただお前は自分の考えが絶対って思い過ぎる節があるから注意しろよw >>399
スターが出れば関係ないよ
どんなスポーツでもそうだよ
結局人だから >>400
思い込みにしてもお前の言ってることは根拠なさすぎるんだよ実際はお前の言ってることと逆の根拠ばかりなんだよ >>402
だからそれでいいって言ってんじゃねーかよw
お前は普段でもそんな感じなんか？
嫌われてんぞw >>401
那須川が出て来ても武尊が出て来てもこれだったよね
スターであるはずの那須川がキックからボクシングに移ってしまった
スターが出ればとかいう次元のところにいないんだよキックは
ボクシングや総合とは比べてはいけない差があるんだよ
奇跡に奇跡が重ならない限り無理だから
スターが出ればとかそんな問題じゃない 競技マウント取ってる人がいつもその競技を一番理解してないんだよな
でそういう人が議論に加わると建設的な話は出来なくなる >>404
魔裟斗の時は人気出ただろ？
那須川はスターじゃないって事
那須川には悪いけどビジュアル的にスター性はないもん
どんなものやろうがカリスマ的な人がやれば人は集まるから >>405
じゃあ誰がキックに来るんだよ来ないだろ
建設的ってなんだ？
キック信者が傷の舐め合いすることか？ >>406
キックに来なかったよね
最強クラス誰か来た？
人集まるってなんだ？それで今のキック程度だろ >>408
世界チャンプは結構キックに行ったぞ？
日本からはいなかったかもしれないけどな
狭い視野でしかモノ見れてないわあんた >>409
那須川や武居みたいに現役最強クラスなんて来てないだろ
いつ来たよ？
沢村の時だって魔裟斗の時だってキックはその後どうにもならなかった
スター一人でどうにかなるほど甘くない
そんなんでどうにかなる差じゃない それと日本のボクシングは当時だと、他競技に移るって事はそんなに自由じゃなかったよ
上の世代のボクシング関係者がうるせーからな 狭い範囲とか那須川が総合目指してるとか根拠なしのこと言ってる奴に言われたくない
今の那須川や武居や海外王者みたいに現役最強クラスがキックに移りまくってたなら具体的に誰か言ってくれよ
これもそれもお前のか願望じゃねえか 狭い範囲もないもサッカー世界一がフットサルに移るか？
野球世界一がソフトボールに移るか？
根本的にはそういうことだよ >>413
ほんとに頭悪いんだな
総合→キック→ボクシングっていう風に移動は容易に出来るけど、その逆は敷居高いよ
お前のその理論ぎゃくじゃない？ >>414
わざわざ下に降りて行かないだろってことなんだけど
敷居が低いなら総合からキックの方がキックから総合より多くなるだろ
総合からキックに来ないのは下に降りる物好きなんていないから >>415
ボクサーもキックにたくさん呼ばれてんだぜ？
でも特にローの対処が出来ないからみんな断ってんの
子供と大人の差があるものなんて勝負にならないでしょ >>416
那須川の総合と同じお前は思い込みたいだけ
俺は根拠を示している
総合からキックに来ないキックから総合には行っている
敷居だったらこれは矛盾している
ボクシングもわざわざ下に降りる物好きはいないからキックには行かない >>417
ちゃんと説明してやるよ
喧嘩で一番強い順は、総合>キック>ボクシング
キックボクシングが一番
ボクシング→キックは、キックの対処が出来ないからほぼいない
キック→ボクシングは、チャンプになれるなら金になるから行く
総合→キックは、金にならない、 途中で押しちまった
説明するのめんどいわ
ただお前の考えは正しくない >>343
天心がしとめにいかなかったのは口約束でもあったのかな
↑八百長やんけwww キック対ボクシングの時のキックオタクってボクシングはキック対応出来ないからっていうけど
キックなんて全然効かないんだよなあ、、、悪いけどさおそらくローキックや前のめりになった時の
ハイの対応の事だと思うけど相手にロー当てれる距離に行くとパンチが飛んでくるし
ハイキックなんてスウェーで訓練してるから避けれるよ
キックボクシングオタクはローやハイを根拠にするけど相手にローやハイ当てれる距離にいる
という事は自分も危ういって事を分かってないんだよな 何の競技が強いだのどうでも良いわwww自分が好きな体重で相手がボクサーなら蹴れて相手がキックかMMAならボクシングルールに持ち込める金と権力が有る奴が強いに決まっとるやろwww
たった5億でメイウェザー蹴れるチャンスやったのに蹴りが有ればメイウェザーに勝てたやの滑稽でしか無いわwww 亀田戦の天ちんはステロイドを使用してたからな
ナチュラルなら簡単に勝てる相手だよ ヤフコメでも天ちんのステロイド疑惑は広まってきてるからなあ 亀田戦なんか亀田興毅は腕まで聞かされてたしな
ナチュラルなわけあるかボケども >>422
ローの間合いは思ったよりかなり遠いよ。ジャブですら届かないよ。
空手だけど手合わせした事あるし。キックは知らんが変わらんだろう。 >>425お前がひろめてんだろ
訴えられても知らねーぞ 天心のステロイド疑惑を広めて、日本でステロイドを捌きたい売人がいるんだろ
アメリカや韓国はステロイドは存在自体が違法だから、同じ違法でも薬事法違反以外はつかない日本でステロイドの在庫を売り切りたいんだよな
大麻とかタバコやるようなアホは、この程度の煽りで簡単にステロイドに手を出すからなぁ https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/sports/amp/160228/spo1602280001-a.html
ステロイドの需要は、地下格闘技では結構高いと思うけど、安易に薬物に頼るからノーテクニックの人間が増えるので、古の達人気分になるような技がマッチョに決まる時代に突入してるからなぁ 2000年代ころは、薬物使った減量法とかがＬ字ガード(笑)と共に2ちゃんねるで広められてて、通販でも簡単に買えたw
けど、近年は、大麻買うような感じでないと買えなくなったから、新規で手をだす奴は交友関係があれな奴だとは思う むくみ取りの利尿剤とかが女子高生のあいだで大流行したり、スタイル良くするのに厨二女子にステロイドぶち込んだりとか、平成半ばころは悪魔のようなことを平気でやってたよな しかもステロイドを禁止薬物だの広めてるからなここのバカ 436
女性が使うもんじゃねえもんよ
筋肉量を増やしたい男らが使うの >>437
アナボリックステロイドを医師を介さずに取引するのは薬事法違反
アメリカ、韓国では、特別法で違反だから、アメリカ等では大麻よりもアウト >>439
モデル体型にするために、少なめの分量を成長期の女に打つんだよ
具体的な量は秘密だから、下手な打ち方すると醜くなるからやめろよ そんな前提でこちらも話してねえもんな
ストレッチやって筋肉増強剤として使ってるもんな
使ってろくに運動もしなけりゃ弊害しかでねえの当たり前だろ 441
筋肉量を増やすために使うの
女性らにしろ体重落とすのと同時に筋肉量は増やしているはずだ
痩身効果なんてねえんだよ >>437
https://note.com/6joe_kintore/n/n0e7e76f5bd7f
麻薬取締局管轄の超危険薬物
大麻やるよりもステロイドやる方が確実に逮捕されるんだよ
日本は法の整備が甘いからステロイドが打てる感じなんで、日本に移住するステロイドユーザーもいる
マッチョユーチューバーの何割かはやってるだろう 痩せるのはどちらにしろ激しい運動やるしかねえの
薬使えば痩せられるってのがそもそもの間違い
それから薬事法だの言ってるバカはなんだ？ >>444
今はやらせないようにしてるけど、お前らが好きな有名モデルやセクシータレントみたいのを作るためにプロダクションがやる
小学高学年から中学生くらいの女に薄めのステを打って
長身のモデル体型の骨格を作り、
しかるのちに女性ホルモンを投与して巨乳にする
で、利尿剤で水分を抜き人工的にパセドー病的な感じにしてでか目細身にする
平成の悪魔がやってた 那須川なら世界王者余裕だろ
デビュー前の時点で亀田、テーパリ、藤崎という元世界王者２人とアマエリートを圧倒
こんな芸当できる奴が世界王者になれないはずが無いんだよ >>446
水抜きを利尿剤使うと簡単に出来る
甲状腺の作用を調整するとものすごい運動したのと同じカロリーを消費させることが出来る
pや旧kはそうやって造られた化け物揃いだったろ？
pの方は、プロトタイプ遺伝子ドーピングの実験もされてたと言われてるしな
シラフでそいつらを倒してた京太郎や桜庭こそ本物の化け物だがw 山中対天心をみて
インチキしたけどネリって強かったんだな
それとも相性が悪かったのかな？ >>451
相性が悪いのと天心が強くないのとネリのお薬パワーが凄いのと全部 現時点の実力でアマナンバーワンの選手とやったらどんなもん？ >>453
そら普通にフルマークに近い感じで負けますわ
ていうか遠距離からペチペチ来るタイプには全く対応できなそう
中距離でパンチ交換する分にはまあまあ強そうだけど、現時点では近距離と遠距離がダメなので相当相手は選ぶ そんなもんか…
でもアマナンバーワンの堤君とは友達っぽいので、いっぱいスパーして強くなって欲しい >>455
堤は有望株だけど、五輪代表に選ばれなかったし伸び悩んでる感じだな
堤は堤でも比嘉を塩漬けにしかけた聖也の方がヤバい
中嶋とも引き分けてるし、露骨にランク不相応な実力者だよ >>449
世界王者にはなれるだろうけど
PFPに載るような選手にはなれないだろうな >>456
対戦相手がなかなかみつからないからランキングと強さが比例しない現象が起きてるんだって >>449
そのなかで一番亀田がやられてたな
経験を少しづつ積んで成長が早いんだろう キック行くやつってボクシングで終わったやつしかいないぞ 亀田はそもそも日本王者レベルだから
なんとか雑魚選んで、さらには雑魚にも塩試合して世界王者になったやつ >>466
天心もああいう路線なら世界王者ワンチャンあるだろうけど、コロナで噛ませ呼びにくいからねえ
何より井上というぶっ壊れがいる中でそれやったら相当風当たりは強くなるだろう >>451
あれは2試合ともウエイトオーバーせずドーピングもせずともネリがKO勝ちしてたわ
それくらいの実力差があった
山中はその程度の奴だった キックの世界で戦う相手居ないからボクシングに来たのに
相手選んだらかっこ悪いでしょ
まぁ12R戦う体が出来るまでは多少選ぶのは仕方無いにしろ >>470
でも現状相手選ばないと厳しいという
天心はこの現実をどこまで分かっているのか >>470
キックは日本がメインって時点でわかると思うが、競技人口がゴミだから相手いなくなっただけ >>465
ボクシングとMMAの落ちこぼれが敗者復活のためにやるのがキック
キックのトップがステップアップのためにやるのがボクシングか キックボクシングが人気あるときは日本の世界王者よりは待遇よい！なんて普通にあったよ
ただしキックはそこが頂点なの >>471
大人の口車に乗せられたのかな
もったいない ボクシングは発祥はアメリカやが本場とも言うべきところがどんどん国を超えて移っていくわけ >>346
引き出しの少ないボクサーだからな
一芸ボクサー >>427
特にカーフキックだとパンチの間合いの外からボクサーの泣き所の足を狙えるね >>422
ボクサーに対して正面に立つと普通のローキックは危ないけどアウトサイドからのカーフキックならボクサーのパンチが逆に届かない >>463
長谷川穂積「（メイウェザーに挑んだ那須川天心は）単なる冒険では話はすまない」
2019年01月21日
長谷川「なによりも、那須川選手はメイウェザーのパンチを受けたときに、パンチを殺して受けることがまったくできていなかった ボクサーなら相手のパンチに対して、ちょっとあごを引いたり、首をすくめたりで何かしらの反応をする。4回戦ではできなくても、6回戦、8回戦と戦っていくうちに、そういった反応は身についていく。そうやって急所にどんぴしゃで決められないようにする。ところが、那須川選手ははまともにパンチをもらってしまっていた。これでは、どこまでも効いてしまっても仕方ない。」
■周囲が那須川選手をその気にさせたのならいよいよ問題だ
■単なる冒険では話はすまない
※「ボクシングマガジン 2019年 02 月号」より >>481
内藤自体が大したことないし、引退間近の内藤だし
塩試合だし
亀田らしいチョイスやん
しかもそれが1番マシな戦績だしな 天心もボクシングとキックボクシングは全く別の競技だと認識してる 亀をボコって勘違いしたかもな
亀は肩書だけは立派やけど中身ないからな
実力は日本ランカーすら入れるか怪しいレベルの亀
その弱い亀をボコって勘違いしてボクシング来たら痛い目あう
山中のスパー観る限りかなり厳しい
亀みたいに雑魚連れて暫定や決定戦
負け試合を亀みたいに無理矢理勝ちにする
ピンチなれば亀みたいに流れ変える為に金的や頭付きの反則
この卑怯な汚いやり方すれば亀みたいになんちゃって偽物王者にはなれるかも
でもこんなやり方で亀みたいに王者なっても誰からも評価されず笑われ馬鹿にされるだけ 俺はキックしかやってないし、試合もせずジムトレしてるだけの趣味勢だけど
ローやミドルにパンチを合わせられるのは攻撃側が常に警戒する部分だし
そんな簡単じゃないよ 日本王者→世界ランカー→世界王者って感じで試合組めばよかろ 天心は接近戦は得意そうにないな、打たれ強くもないだろうし、蹴りがないと前脚で突き放すこともできないし休む時間がないずっと打ち合うボクシングは難しいかもな、一発の武器かロマチェンコのような機動力があれば良いけど >>481
内藤がボクシング人生で初めて鼻をあんなに晴らした
パンチない世界戦KO率たったの１割の亀がボクシング人生で初めて相手の鼻をあんなに晴らした
もう分かるよな?
引退間際の劣化したおじいちゃんにインチキありきでやっとギリギリ勝つレベル
ちなみに亀１が勝った世界王者はこの内藤たったの１人だけ
いかにインチキ３階級王者か分かるよな フェザー級で世界狙うなら他の日本の世界を狙ってるやつらの邪魔にはならん
てより勝ったらすげ～し まぁ天心はキックボクサーらしくフック系パンチばかりで真っ直ぐのジャブ、ストレートがてんで出来てないし対応できないのはわかった
今のところ距離のある真っ直ぐに対しては突っ込んでるけどそれが通用するのはスパーリングまでだしな そもそもキックで相手がいないってのが間違い
K1やONEって団体に選手がまだまだいる。 しかしこの2団体は鎖国してて、外との交流を図らない 那須川天心はメイウェザーと戦った俺ならフェザー級余裕とか考えとんのかwww？ラッセルさんにパンチ当たりそう(^q^) 那須川天心はメイウェザーと戦った俺ならフェザー級余裕とか考えとんのかwww？ラッセルさんにパンチ当たりそう(^q^) どんなもんじゃーいwww
"亀田興毅八百長試合" を YouTube で見る
https://youtu.be/64S1vLYAcrs 魔裟斗とのyoutubeで武蔵はボクシングは厳しいみたいなコメントしてるな "【ハンドスピード半端ない！】ゲイリー・ラッセル 高速KO トップ10 Top 10 Knockouts
https://youtu.be/CPVkCQC8374 >>500
凄いインチキ試合やな
八百、インチキ、反則ばっかりの糞弱い雑魚一家やな
今だに日本中から嫌われてるのも納得 亀田史郎がボクシングを絶対手放さないからな、ボクシングファンもうんざりしてるだろうな 亀オヤジに教わると３兄弟みたいな反則ボクサーが誕生する
三人とも何度も減点経験あるって異常やからな
井上兄弟なんか一度も減点経験ないクリーンなボクサー
指導者が目に肘入れろ!って失明狙わせるって前代未聞やからな
ライセンス取消も当然
これ以上３兄弟みたいな反則ボクサー誕生させたらアカン >>343
天心がしとめにいかなかったのは口約束でもあったのかな
↑八百長やんけwww >>506
金的掛け逃げ胴回しレフリー抱き込みの那須川弘幸も似た様なもんやな＼(^o^)／ >>484
急所にドンピシャで決められて失神してる長谷川が言ってもなぁ 天心だけ蹴り使える世界線だったら
無双するだろなww
焼け野原になるぞ >>506
亀田3兄弟の出来を見ると
まず子供の頃は一発一発をしっかり打つ練習した方が良い気がするわ
井上の親父がそういうミットの持ち方してた 今でも胴回しエスケープ一人だけ使ってるから状況は変わらないんじゃない？ >>513
亀一家のように全員非力ってのもいるが、井上兄弟は残酷やね
片や超チートレベルのパンチャー、片や超非力の塩ボクサー…… 井上はナチュラルだとパンチ無いからな
田口程度にもダウンどころか効かすことすらできなかったし >>469
実力差すごかったよな。山中の左はろくに打たれないこと前提だったな。 >>495
なんか空手っぽいストレートだよな。
足も硬い気がする。
速さも空手っぽい速さ。
空手が弱いんだろうな。
空手なんてやらんほうがいいなボクサー系は。 >>517
山中が全部言うとるやん那須川はストレートの引きを意識し過ぎて体重乗っとらん右フック捨てて神の左真似してもバランス崩れるだけやからか止めとけとwww インスタのストーリーの天心のジャブの練習見た
ミット持ってんの粟生か？
ジャブいいな
あれから左ストレート
右フック
コンビネーション
教わっていくんだろ 天心対井上井上尚弥
キックルールなら余裕で天心が勝つよ >>518
山中もネリにくちゃくちゃにされるし
山中をありがたがる必要ないのにな。 506
フック気味に打って肘を目にかすらせる技術あるの知らないのかな？ まあ反則なんだけどね
ダーティーなやつらは使ったりするのよ
気づかれずにな >>524
だからと言って反則指示には変わりないがな
亀一家は基本的にボクサーとしてはほぼ評価不能よ もう亀一家みたいな糞弱い反則だらけの雑魚は2度と現れんやろうな
こんな嫌われてるボクサーおらんからな >>501
天心は厳しいと思う
武居はいけると思う
ってとこに何か感じるものがあるよな >>511
逆だろ？
三人全員が複数階級制覇してる亀田のやり方が正解
兄の才能依存で弟はopbf止まりじゃん >>514
だから、それはコーチよりも本人のセンスもしくは親の範疇外の努力の差だろ 基本的に、日本人を腐したい日本人引きこもりが悪口言うだけのレスがずっと続いてんな
ということで、テクニックの話しようぜ
山中が教えてた対オーソドックスの左ストレート
あれを対サウスポー用でオーソドックスご同じ軌道で打つストレートを天心はかわせないんだよな
普通のストレートはインサイドに打ち込むから普通のストレートはアウトサイドに逃げやすい
で、このアウトサイドに逃げる動きに避けさせない軌道が山中のストレートだよな。
メイウェザーは通常技で打ち分けしてくるからめちゃくちゃやわ
ゲームや漫画でも、強キャラの必殺技が全部通常技のラスボスみたいなもんで >>531
いやいや
引きこもりフィリーシェルおじさんがIDコロコロして進む流れが続いてるよ 亀田長男は戦術家としてもトレーナーとしても一流やからな
大毅の試合のときはそれがよく現れとるわ
分析力が優れておるから弟もそれを実行するだけでチャンピオンになれた 山中ゴッドレフトほどではないにしても、オーソドックスオーソドックスと
オーソドックスサウスポーでは有効になりやすいストレートの軌道が違う
日本の教え方は、クロスつまりインサイドに打つか、真っ直ぐな軌道にうつかをしぼってクセをつけ使い分けれないので、それを破る使い分け出来る本物の達人ボクサーにあうと軽く捻られてしまう
山中のは、それプラスアルファがあるから、そういう本物をもなぎ倒して12防衛もしたわけだけど、タネはバレてる訳だからそのまんま真似しても同じ結果は出せないもんな 天心が逃げる先は、相手の右手のアウトサイドの死角で
ここに頭を逃してジャブや右前蹴りを打つ
ジャブに意識を取られた相手が右で突進してきたら、外に抜いての左からストレート
左ストレートの間合いを外してくると 天心のは、
ソビィエトカウンターの一種だけど
斜め後ろに下がるソビィエト式や
フィリーシェルショルダーロールするアメリカ式ではなく
北朝鮮式(日本式)サイドに足を捌くやり方 挑戦式の方がリーチ差を埋めて当てやすい
ソビィエト式の方が交わしやすい
ショルダーロール合わせるアメリカ式はブロックも兼ねるから安全だけど反応されやすい
山中ゴッドレフトは、どれをやっても逃げれない神技だわな
天心動画のおかげで、山中のパンチの狙いがより分かりやすくなった 来年春とか悠長なこと言ってないですぐ転向してくれ
キックなんてマイナー競技やってるだけ時間の無駄だぞ
ところで何級からやるんだろうな 山中の特殊な踏み込みをしない戻せない打ち方しなくても、
山中の軌道通すと天心のステップに割り込むことは出来るから、
それが出来るリナレスの弟子(現役世界ランカー)クラスになると天心はイージーだったメイウェザー当時
天心本人が、殴られ屋を殴るためのテクニックとして解説してた奴だから、そこら辺は、多分分かってはいても、一流ボクサーとやると実行しきれないんだろうけど。 山中のストレートは遠い距離からよく届いたからね
やっぱり負けたのは年齢的な衰えだよ >>538
来年春にキック卒業やから、デビューはどんなに早くても来年秋で、多分来年末なんやで
そういうのもあって、天心に対しては俺は否定的
というか世界王者になれるとか言ってるのは頭がお花畑のキッズしかおらんよ
階級もやっぱバンタムまで落としても微妙
Sバンタム以上じゃまず国内上位陣に通用しない 川嶋勝重と輪島功一の間の年齢なんだから言うほど遅くはないだろ
2人は４回戦でさえ25歳限界説の時に世界チャンピオンになってる上にガチの未経験からだからな 天心は複数階級じゃなくて、適正階級で、同じ階級の強者と全部やる系の路線でいいよ
本来複数階級制覇って、自分の階級極めたチャンピオン同士でやるものいないからやるかって話だからな
複数階級ありきの最近のは、無茶な減量が当たり前になり過ぎたせいだかんな >>543
遅いか遅くないかじゃないキックなんてマイナーに時間使うくらいなら少しでも早くボクシングで結果残した方がいい 栗原は那須川べた褒めやな
https://www.youtube.com/watch?v=j-sIBpnOxfE
・スピードあって距離感も良い、パンチもありそうで駆け引きも上手い、苦労するとしたらスタミナくらい
・OPBF持ってた自分がやっても自信持って勝てると言えない、間違いなくそういうレベル
・いきなり井上とやったらさすがに勝てないけど世界王者には成れると思う しかし同門でも知り合いでもなくて、現役、しかも近い階級の選手がここまで褒めるってのも凄いね 世界王者になれるならなってもらった方が周りの連中らにもメリットあるからな 那須川アンチが栗原叩き始めるぞー！
栗原さん逃げてーw >>546
其れを井上弟が那須川に言ってたら完璧やったんやがwww 亀１ってバリバリの全盛期の頃に六回戦が簡単にKOしたマナカネに負けてる内容やからな
六回戦が簡単にKOしたボクサーと互角の３階級王者
前代未聞の弱さやからな
つまり天心は六回戦以下の糞弱い雑魚亀１をフルボッコにしただけやからな
まともな王者山中にはスパーであの有様やし
偽物雑魚王者亀１やからフルボッコできただけやぞ
勘違いしたらアカン "神の左 山中慎介 KO集" を YouTube で見る
https://youtu.be/BFEBBGsf5ho
"亀田興毅八百長試合" を YouTube で見る
https://youtu.be/64S1vLYAcrs "神の左 山中慎介 KO集" を YouTube で見る
https://youtu.be/BFEBBGsf5ho
"亀田興毅八百長試合" を YouTube で見る
https://youtu.be/64S1vLYAcrs テーパリットが凹られとるwww
"【那須川天心1000万企画】vテーパリットvs元西日本新人王村澤選手【サウスポー対策スパーリング】元尼崎ボクシングジム"
https://youtu.be/mV7Fhn483J8 テーパリットが凹られとるwww
"【那須川天心1000万企画】vテーパリットvs元西日本新人王村澤選手【サウスポー対策スパーリング】元尼崎ボクシングジム"
https://youtu.be/mV7Fhn483J8 >>550
何が完璧なの？
「今の嫁とは離婚して子供も引き取ってもらうから結婚しよう」と嘘言って不倫してたのが井上弟でしょ？
平気で嘘つく奴の発言なんて信用に値しないじゃんか 天心はペンや箸はもちろん球技も右なんだね
格闘技だけ左のいわゆる「コンバーテッド」
野球にもコンバーテッドは多いよね
そもそもスポーツ選手には多い傾向 >>558
そもそも格闘技は両手使うからどっち構えが正式とかないからな >>553
こうして比べたら同じボクサーには見えんな
亀田の動き見たら六回戦レベルの動きやな >>555
どっちも下手やなw
両方とも運動能力だけでやっとるもんな >>558
バドミントンやサッカーのフリーキック左だったぞ >>541
亀田でも世界王者になれた実例あるから相手探しまくればいけるだろ
塩試合でも判定勝ちにしてくれるし 今の実力だったら全盛期の亀田三兄弟の誰にも勝てないと思うぞ 亀みたいに負け試合無理矢理勝ちにしたり
雑魚と卑怯な汚い決定戦暫定戦乱発したり
ピンチなればとりあえず金的や頭付きで反則しまくる
亀はこの3本柱使ってなんちゃって偽物王者なったから天心もこのやり方真似したら簡単に亀みたいになんちゃって偽物王者にはなれるし
しかし亀は誰からも評価されず笑われ馬鹿にされてるけど >>566
ロッタン戦では胴回して逃げたり負けに近い試合を判定でなんとか勝ちにしてもらったりそういう素質はありそう
レベル低めのキックだから追い込まれる試合が少なかったけどいい意味でも悪い意味でも勝つためにやれることはやるタイプではないか だろ？
栗原みたいに普通に分析すりゃ世界王者になって当たり前なんだよ 天心なんて井上尚弥とキックルールでやったら余裕で勝つよ
速いし蹴りのバリエーションも豊富だし井上はなすすべなくやられるよ なんでキックからボクシングと弱体化するのかわからん
久保みたいにMMA目指すなら強くなるために理解できる 元日本王者のおでんやゆうとも強くなるためにMMAやキックを練習してる >>570
そもそも強くもなく権威もないキックやってたことが理解できない 強さとか書いてるの中学生かなんか？
プロなんだから金と権威で選んでるに決まってるだろ >>575
最初から強さ目指すならボクシング基準にしないだろ
ずっとキックやってた時点で強さとかないから
キックでこれ以上金と権威は無理だからより上を目指す
プロとして高み目指すなら当然の選択 だいたいインターハイ予選見れば分かるけど爆笑レベルの層の薄さ
出場校がたった一校だったり参加者が少なすぎて参加したら認定優勝なんてあるｗ
で、選手は野球や卓球みたいな競技と違い、まず競技歴が3年以下のド素人レベル
他の競技は中学からは始めて競争を勝ち抜いてきた連中がトップに来るがボクシングは他の競技で通用しなかったド素人が
めっちゃ少ない人数で争ってるｗ
高校○冠とか自慢してるバカいるが、とんでもなく競争率が低い世界で闘ってるのがボクサー
実際のところ○冠より英検2級の方が難しい >>577
それよりもはるかにレベル低いのがキックなのだよ 五輪金、WBOヘビー級世界王者
レイマーサーが武蔵に負けたのを忘れるでない レイ・マーサーも20代半ばでボクシングを始めた
それまで禄な運動歴もない
こんなのは層が異常に薄いボクシングでしか出来ない芸当
世界的にも悲惨な競技者数
井上尚弥や井岡は五輪予選すら勝てなかったがｗ >>579
老人になってピーク過ぎてから来た相手にいつもやってるルールで負けたらそれこそ異常だろ判定まで行ってる時点でどうかと思う
階級下の総合選手ゲガールムサシに無様に負けた姿の方が忘れられない >>578
フルコン空手とかがアマの立ち位置だから、ボクシングの数倍の参加者勝ち抜かないとプロへの道が切り開かれないだろ
アマキックトーナメント優勝コースはワンデイで三勝はしないとだし
人気階級は6勝だぜ？
むしろ、安全対策どうなってんだという話やが >>579
レイマーサー は、何でもありなら明らかに当時人類最強だったシルビアをMMAでKOしてるじゃん
Ｋ－１では空手(武蔵)に勝てない。やるならMMAだ
という名言を残してる >>581
UFC史上最強のティムシルビアは
MMAで全盛期にマーサーにKOされた
じゃん
当時の武蔵はＫ－１ルールなら人類で五本指に入る強さだったんだから仕方ない シルビアはノゲイラに負けてUFCリリース後にトランプ元大統領の大会に出てヒョードルに負けて
その後でレイ・マーサーに秒殺負けで3連敗だぞ
どうやっても最強はしんどい、がヘビー級のトップコンテンダーではあったのでマーサーは凄い >>585
シルビアを倒したのは組技の選手ばかりだったので、正々堂々と立って戦える総合格闘家ではシルビアは最強
寝る奴は生物的に弱い 試験方式のキックの場合は5級くらいからある審査を受けて一級取得
でプロテスト
みたいな方式もある。
キックボクシングは強ければ即日プロもあるけど、ゆったり試験コースだとやたらかかる 俺たちは那須川や武居（ケガでK1を諦めた）
のボクシングでの活躍を笑ってみてれば良いｗ
ボクシングの競技レベルの低さを笑ってみればいいｗ
長谷川穂積が悔しそうに那須川を４回戦レベルと言っていたが
今でさえ長谷川の現役時代よりよっぽど強いだろうなｗ
ボクシングルールでｗ ネタで書いてる面もあるけど、寝て戦うのは男らしくない、生物的に弱い、実戦では無理という意見から、
寝技をやるMMAや柔道をあれな目で見てる人は思ってるよりも多い
とは言っても蹴りや投げは必要じゃね？
とも思ってるので、実戦派にキックボクシングも欲しいという層がある
一般的には、伝統派空手とボクシングやるのが強い男の定番だったやん
相撲＋柔道組と共に 長谷川のインファイトは酷かったよな
頭下げて相手見ずにフックブンブンするだけ
んでフックは当たらず頭が当たるってオチ >>588
まあ、山中に楽しそうにボコられる天心を尻目に、長谷川は目を合わさないように逃げ回ってるしなw なんでプロになる前の話してるの？
キックの層が薄いのはプロになってからだろw
日本のローカル競技すぎるからトップオブトップが天心とかいう微妙なやつになる >>592
天心をトップおぶトップなんてキックボクシング側は見てないだろ
Ｋ－１から逃げムエタイから逃げてる
ボクシングだとibfチャンピオンが史上最強とか言ってるみたいな感じ 日本ボクシングの宝
井上尚弥は天心とキックルールでやったら歯が立たない >>594
そんなんは誰もが認めるところだけど、
バスケのNBA選手が、
バレーのイタリアンリーグでは通用しない
みたいな話で無意味 堤弟やばくね？
井上や那須川と同じ身長でライト級でユース決勝かよ MMAやキックボクシングが日常にない時代なら煽りだけど、
誰もが学べる時代には無意味な煽りなんよ
俺は少林寺やってるから強いだぞー
みたいな子供ののりをいつまでも引きずってる恥ずかしい大人は言ってるけど MMAやキックボクシングが日常にない時代なら煽りだけど、
誰もが学べる時代には無意味な煽りなんよ
俺は少林寺やってるから強いだぞー
みたいな子供ののりをいつまでも引きずってる恥ずかしい大人は言ってるけど >>597
天心サイズで、
五輪メダルを持つ世界チャンピオン倒してスーパーウェルター取った
輪島さん
の前では、皆んな言葉を失う >>602
えー
君が言い出したんだから君が指定してよ
行けそうなとこなら行くよ >>603
まともにらやって強い人は一握りだけど、強い人は強い
強くない人はそのことを自覚してるから、集団で襲ってくるから喧嘩相手としては893の強さに近い ボク板からスパーってレアな展開だな
どうなるんだろ？ >>597
たった165センチでだもんな
すげえよ >>610
ボクシングは危険だから、MMAルールでやるのが定番 毎度スパーやろうぜYouTubeにあげるから言ってるんだから動画出して欲しいよなw
口だけだから動画なんてないんだろうがw >>597
堤弟はユースとはいえかなりのもんだな
ヘッドギアの上から普通にダウン取ってるし、パンチは相当ありそう
天心もパンチがあればこんなにぎゃーぎゃー言われないんだろうが、悲しいかなないんだよね 栗原はパンチあるって言ってるんだよなぁ
素人には無いように見えるんだろうけどねw 611
パンチ力がないと世界チャンピョンなれないけどね テクニックで上回っても最後はパンチ力の差で落とされてるからな >>615
栗原はスパーもしたことないでしょうよw
実際にやった相手が口を揃えてパンチないと言ってるのは何なのか？
そう考えると栗原の意見はちょっと？が付く フィジカルはエグいくらいありそうだけどパンチとはまた別だしな
質の問題か 元から蹴りありなら、天心に勝てるわけない
が確定してるから、ある意味面白いんだよな これまでのスパー動画見せて欲しいよな
これだけスパーやろうぜ言ってんだから何人かとは戦ってるだろ 他人の動画を見て腐する系統の立ち位置に固執するのは流石だわ
結局、意地でも出て来るつもりはないんだよな
格闘技板、武道板、ボクシング板全部で煽ってるけど、何もやってないんだよな な？
結局過去のスパー動画なんてないだろ？
口だけなんだわ 謎のボクサー篠塚辰樹にガチカウンター喰らっとる鼻血ぶー那須川天心のスパー動画なら有るでwww
"那須川天心 ボクシングスパーリング" を YouTube で見る
https://youtu.be/3VbnOU4542E >>632
スピードは相当あるな
目指すスタイルはパッキャオだろう
中間距離で戦えるならすぐにでも日本チャンプになれるレベルあるわ
それとパンチが軽いならこの手数は出せなくなるからその辺がみたいわな
ただ手だけってなるとどうしてもカウンター貰うし、近い距離でのディフェンスが出来るかどうかだろうな
やっぱりこの感じだとフェザーは無理だろうな >>633
天心の場合、リーチと体格がないから遠距離がダメなんよ
で、インファイトも得意じゃないから中間距離でしか今のとこ強みを発揮できない
確かに「中間距離だけなら」ご指摘通りの力量はあるんだろうけど、総合的には日本ランカーが精々かなと
もちろん階級選択はとても大事
Sバンタム以上でやらせるのは無謀に近い >>631
うん
だから、口だけの相手とスパーやろうよ
どこらへんの地域が良いのよ
テッペンジムは果し合いはダメだって断られたって言ったろ？ >>635
君とのスパーを収めたいんだって言ってるじゃん
フィリーシェルおじさんてアカウント作れば良い？ >>634
？
パンチが軽いっていう見ず知らずの君の妄想話を前提だよね？
やっぱ、テッペンジムに押しかけて天心とスパーやろうぜ 天心は、基本的にライト級のキックボクシングチャンピオンのこともKOしてるんだから、フェザー級としても二階級落とすのと同じ
ロッタン やスアキムってスーパーフェザーのチャンピオンだしね 客観的な事実や信頼出来るプロボクサーの話では天心はハードパンチャーで間違いない
天心のパンチは軽いと執拗に印象操作のためにカキコミしてる人が、一グループいる
フィリーシェルおじさんとのスパーから逃げてるコスイやつら >>637
これまで色んな板でスパーやろうぜ言ってれば一度くらいはイカれたやつが手を上げてるよな
それなのに、スパー動画ないの？
相手が本気だと感じたらいつもビビッて逃げてたんだ？w >>641
だから、やろーといっても君は来ないじゃん？
ネットで匿名でデマを流してるアンチなんて皆んなそうなんだよ >>641
それで、君はやるんやらないん？
基本的に、2ちゃんのアンチは創設期からずっと同じで、ノコノコ出てっても、なんか隠し撮りとかして待ち合わせ場所に出てこないんだよなw
もしかして、僕を隠し撮りしたやつとか持ってる？ 中立の場所として、少林寺拳法東京別院待ち合わせにしようよ
で、その場で入信して、乱取り とにかく視がよくもらわない。そして速い。
攻撃に関しては実戦経験を積みながらでもまだまだバリエーションは増える。 面白いボクサー見つけた
元キック選手で現在はボクサーに転向したフロリアン・マルクって選手
ボクシングの試合見るとキックボクサーの間合いだね
いまにもハイキックがきそうな間合いしてるw
https://youtu.be/_JznwKRhPsc >>646
神童那須川は篠塚にガチカウンターでぶん殴られとるんやがwww
"那須川天心 ボクシングスパーリング" を YouTube で見る
https://youtu.be/3VbnOU4542E >>644
ボクシング板だぞ
なんで少林寺？武道板と間違ってないか？
宗道臣の教え
人、人、人、全ては人の質にある
力のない正義は無力
正義のない力は暴力
これを思い出しなさい >>641と>>642のスパーまだ？(´ω｀)
楽しみにしてるんだけど >>640
ハードパンチャーではないと思うよ
どうみてもキレのパンチだし、見えない時に当ててないと倒れないと思うかさな
ジャブは多分軽い
このスピードなら出入りでリーチ差は関係ないけど、日本ランカークラスとやってカウンターとれるんなら世界は厳しいだろうね
この部分だけが焦点かな 結局最大の課題はメンタルじゃない？
よく言われるジャブ、距離感、ディフェンス、スタミナはトレーニング次第でフォローはできるとして >>651
いや、それが天心ってあんま出入り使わんのよ
インに入って打たれるのを嫌がってる感じで、追い脚がない
だからスタイル変えないと長距離だと何もできない可能性が高い
これでパンチがあればまた違うんだけどね
キッズが思うよりずっと現状は厳しい >>652
トレーニングでフォローと言っても、結構時間かかると思うぞ
だから来年秋以降デビューというのが響くわけで
そこに持ってきて無駄な期待の高さから最短距離狙わせるという暴挙に出たら、まずもって失敗すると思う
最短距離じゃなく、数年かけて日本王者→世界ランカーというステップを踏むなら、バンタム以下なら成功するかもしれない
でも個人的には悲観的に見てる >>653
お前は武居が木村に遊ばれると予想して大外ししてんだからもうちょい謙虚になれよ
栗原もパンチあって世界王者になれるって言ってんのに大外し君が何でそんな自信満々なんw >>653
そりゃキックがあったからね
これだけのスピードがあって、やらないまたは出来ないなら厳しい
てかやらされると思うよ
距離だけで外して戦えるほどの武器はないもん
だから山中の左みたいな武器はめちゃくちゃ欲しいはず
あれがあるならすぐに世界とれるもん >>655
ミドルレンジとかロングレンジの伸びた時のパンチはしなりで打ててるし、キレがあって倒せるパンチだよ
ここで言ってるのはショートのパンチの話
俺も多分ないと思ってる このキチガイは天心誉める奴もれなく全員キッズ扱いだからなぁ
栗原さんもめでたく天心キッズ認定ですわ >>657
藤田大和はインファイトのフック連打でボコボコにされたよね >>660
ボクシングでの話だよ
MMAのディフェンスで、インファイトだけは全く違うと思う 藤田も試合後に天心パンチ力あるって言ってたからな
さすがにパンチで倒されてるからそれで無いとは言える訳ないけど >>662
KO率80%とかそういうレベルにはないと思うんだよねぇ
腰を入れない打ち方だしね
パンチ力の判断は人にもよるよ
ドネアは井上のパンチは思ったよりも大したことなかったって言ってたしね
自分の金で投資する場合、出入りのスピードで通用しなかったらすぐに引き上げるかな
スピードだけでみたら下手したら日本人で一番早いんじゃないかな 投資ってバカかてめえは？
そんなやつがボクシング見て偉そおにかたっていたわけか？
どおりでトンチンカンなことばっかり言ってるわけだ な？
結局スパー動画上げれないだろ？
格闘技未経験だろこいつw >>664
馬鹿はお前
この人を育てるのに500万円かかります
世界とったら倍になります
毎月15万円ずつ引かれていき、撤退する時に差額が返ってきます
こういうルールとしよう
金額は違えどジムがやってる事と一緒なんですが？
身銭も切らない考え方して好き勝手言ってるお前の方がどうかしてる >>663
ドネアは単に2ラウンドで目に大怪我負った井上が思い切りの良いパンチを打てなくなってただけだろうけどね
ブレて見えてたんだから当然 666
バカはおまえ
なんで勝手にカネ計算してるのよ
おまえが育てたわけでもないのにその計算か？ カネを稼ぎだすのは天心だろ
天心が稼ぎだしたカネは天心のもの
おまえらが勝手に勘定してえもんじゃねえんだよ そもそもおまえにはマネージメントする権利さらねえんだよ
少しは言いかたを気をつけろバカタレ
そもそもいくらかかりだしましただのそんなん天心と契約するやつの契約だろバカかおまえは
そんなんは当事者同士で話し合うもんなんだよカス😊
そもそもそんなコジキが天心みたいなスーパースターに絡めるわけないだろ
無用なこと言ってんだよ これほどの大スターなら契約したい！ってやつに対しても普通に断られるんだよ天心からな
あんたんとことは契約しませんて井上なんかも申し込んできた企業を跳ねてんだぞ >>670
俺はお前が何を言ってるのかわからないよw
自分でお金、時間を費やさないと人は本気になれないんだよ
天心が世界チャンプになるから５００万円かけるっていうなら説得力あるだろ？
だから便所の落書きって言われてんだよ
パンチドランカーかお前？
当たり前のことなんだよ >>667
いや耐えられると思ってたと思ううよよ
>>667 >>667
戦略に相打ち狙いのフックはあったとおもうよ >>656
でも山中みたいなリーチはないんだよなあ
正直、中間距離以外で戦える武器がないと頭打ちだと思う
というか天心がスーパースターになる前提で話す奴多いけど、化けの皮が剥がれる前の亀1もこんな感じで持ち上げられてたなあ
もちろん天心が亀1のようなフェイクとはまだ分からないし、ひょっとしたら本物かもしれないけど >>675
で、栗原の那須川評価についてはどう思ってんの？w 亀1も日本人世界王者の中では平均より上の方だろ
亀1クラスまでいけたら大成功の部類だよ
いくと思うが ボクシングでの成功はライト以上からだよ
ライト以上は本物だけどそれ以下は票か低い >>664
だよな
こいつが言ってるのは投機であって投資じゃない
2ちゃんが生み出した勘違い投資家
あなたがやってるのは、そもそも、投機です >>676
キッズにマジレスもなんだが、スパーもしてないのにやや軽率だなと
武居についてはやった上で発言してるのでそうだろうなとは思うが、天心についての発言はかなり割り引いて受け取っている
というか対戦相手のコメントや実際の試合をみる限りパンチはどう考えてもないだろ 嫌いなあいては、事実とは違う内容でdisる
長谷川穂積みたいは性根のアンチは聞いていてつまらんのよ
例えば、長谷川穂積は天心を４回戦レベルっていうんだから、ちょこっとガチスパー3ラウンドやりに行けよ
帝拳同士だしYouTubeでやれば良いじゃん >>677
いやいや、フライで日本人平均（穴王者）、バンタムで下の上だろw
フライでの亀1はボコボコに言われる程でもないけど、バンタムは論外 >>680
対戦相手の発言てどれよ
ライト級の体格のコウジが根性で3ラウンド耐えたこととか？ あいつは弱い
あいつはパンチが弱い
あいつはマッチメイクで弱いのとやってる
↑
根拠は示さず、とにかくこれを繰り返言い続けることで、そういう印象を与えようとしてんだよな
マインドコントロールの反復法という手法なんだよな
嘘も１００回言えば本当になる
というのは、この人間の心理構造を表した言葉 スーパーバンタム級だろうから
天心対武居が盛り上るだろ ネット時代初期は、コピペを嵐のように貼り続けることで、この効果を手軽に作れた
新しい知識を得た場合や
感動した場合
にもマインドコントロール効果が生まれるのだが、新技術であるインターネット世界の書き込みはこの２つを最初から備えていたので、コピペによる反復法が効果的だった。
ムツゴロウさんの動物王国に関する、ネガティブな噂を使って、マインドコントロールの効果実験をやってたじゃん？
チャトラン何匹もいて、撮影で１００匹殺したというデマとかさ。
これで、ムツゴロウ動物王国コンテンツは潰された ネット世代にとっねら、テレビがマインドコントロールのツールとしては弱くなってるように、
現在の人々には、ネットのマインドコントロール効果は薄くなってる
なので、映像効果と合わせたYouTube等がメインになるけど、初期のネットほどの効果は生み出せてない
しかし、日本人をdisるために、メイウェザーまで呼び出したのはマジで驚いた もともと天心はパワーで倒す選手じゃないだろう。
パンチ力ないから倒せないとか漫画の見過ぎだわ。
天心はスピードもカウンターも上手い。サウスポーで中から左カウンターってかなりの技術だからな。 井上みたいに強いレベル高い強豪ばっかりと試合して勝ち続け世界中から評価される本物のボクサー目指すのか
亀みたいに強豪からは逃げてひたすら雑魚狩り繰り返し暫定や決定戦乱発してベルト狙い誰からも評価されず笑われる偽物ボクサー目指すのか
どっちの路線目指すか見物やな >>682
バンタムなら下だが本来の階級から上げてるからしゃーない
フライのままなら普通に強い王者だよ
内藤に勝ってポンサクともそれなりに渡り合ってたからな 天心のストレートパンチの感覚は、シュガーレイロビンソンが作った
二等辺三角形の軌道のワンツーの軌道で、
ワンツーが同一線上を行く完全な
平行軌道のワンツーの軌道の感覚がない
平行軌道に特殊な伸びを入れる山中のゴッドレフトを覚えさせる動画を上げたのは、テッペンジムはおいといて
帝拳は既に、この弱点を修正してるよ
ってメッセージだよね
俺たち、真の天心アンチに対しての 亀は六回戦ボクサーが簡単にKO下マナカネに負けたからな
３階級王者が六回戦でも倒せるボクサーと互角
前代未聞の弱さやな
しかも亀は弱いだけじゃなく金的や頭付きの反則しまくる
三人全員減点経験ある反則ボクサー
弱くて反則する試合はクリンチだらけの眠たい退屈なつまらん内容
負け試合無理矢理勝ちにする亀判定
雑魚相手に暫定決定戦乱発
だから亀は誰からも認められてない
TBS王者って笑われ馬鹿にされてる 井上はすでに10人近い世界王者に勝った
亀１が勝った世界王者って引退間際の劣化したおじいちゃん内藤たったの１人
１人しか世界王者に勝ってないのに３階級制覇
いかにインチキか分かるよな
内藤がボクシング人生で鼻をあんなに腫らしたのは亀１戦だけ
パンチない亀１が相手の鼻をあんなに腫らしたのは内藤戦だけ
もうアホでも分かるよな?
怪しんだ内藤陣営にバンテージ見せろ言われて逃げてたなwww
クズ過ぎる反則八百長インチキ雑魚ボクサー亀一家 ミットを持つときに、
右のミットに右のストレート(サウスポーのジャブ)
左のミットに左のストレート(オーソドックスのジャブ)
腕がクロスするように打つストレート(正確にはクロス)
同じ利き手の場合この軌道の方が刈り取れる空間が多い
反面、サウスポーオーソドックスの組み合わせの場合は、
クロスさせない平行移動の奇跡の、本当のストレートの方が刈り取れる空間が多い
ゴッドレフトの場合は、上から下へのスイングを効かせて相手にめり込ませてるのと
ガードの上を超える効果を生み出してるけど、ここは天心にとっては予断の要素だろう。 >>693ムニョス
後の王者ウーゴルイス
ノエルアランブレッド
ランダエダ クロスをやるために
右ミット右ストレート
左ミット左ストレート
平行ストレートを打つために
右ミット左ストレート
左ミット右ストレート
山中のワンツーは後者の平行ストレートのミット打ちになる
(クロス軌道で山中の踏み込みをするとインサイドに流れて真っ直ぐにならないというのもあるだろうけど)
クロスと平行ストレートの使い分けは、海外の一流やら
トップアマからのプロ転向組
は出来るけど、叩き上げ組は理解しないでやってるから使い分け出来ないし、トレーナーも出来なかったりするよな
ってのを俯瞰して見てる人と分からずに見てる人の両方がボクオタを名乗ってるよな 井上や亀田の悪口コピペを延々と貼ってるのは、井上や亀田のアンチではなくて、マインドコントロールの効果実験をしてる人か、日本人にカリスマが出来ないように仕事でやってる公務員的な人のどちらか(もしくはそれらにコントロールされてる人) >>680
ダブスタ乙w
スパーやってないから信用出来ないというなら、お前が散々根拠にしてきた赤穂や勅使河原の評価はどうなるんですかねー？
彼らは実際に那須川とスパーやって発言したんですか？w 井上兄以外でバンタム級最強は誰だろな？
バンタム級時代の全盛期とする
山中
長谷川
亀田1
亀田3
辰吉
薬師寺
井上弟 どっちかというと、テクニックは怪しいけど野生の本能で何とかする系のアカホが、武居ヤバイ天心は何とかなる的な印象なのは、実はおとなしそうに見える武居の方が肉食獣系ってことなんだろうなぁ >>695
全員亀田と試合した時世界王者違うやんwww
現役世界王者は内藤たったの１人 亀田のルイス戦はアメリカの年間疑惑判定にノミネートするぐらい酷かったな
ガード固めて逃げ回るだけで亀田にポイント入ってた
何試合負け試合勝ちにしたか数え切れんからな
畑山竹原が正直に解説したら降ろされた
鬼塚佐藤も必死に亀田有利解説するけどあまりにも弱くて解説困ってたな
弱すぎて解説泣かせの亀田www 「天心は高校生の時点で世界クラスの実力があった」
アンチは実際に天心とスパーをやった木村悠の発言を胸に刻め
「木村悠は帝拳所属で天心とは同門みたいなもんだからノーカン！」とか言い出すだろうけど
認めるとこは素直に認めようぜ >>699
山中≧長谷川＞＞薬師寺≧辰吉≧亀3＝拓真＞＞亀1かな
亀3はこの位置にしたけどもう少し上でもいいかも
山中＝長谷川でもいいんだけど、実際にやったら多分山中かなと 世間の亀田のイメージが弱いやけど
実際は想像以上の弱さ
３階級王者がボクシング素人の天心にボクシングの厳しさ教えられてたなwww
あまりにも弱すぎて天心手加減してた
３階級の肩書に騙さマサト、視聴者は亀田勝ち予想
あまりにも亀田弱すぎて引いてたなwww
中身のない肩書だけの３階級王者やからな
実力は六回戦レベルやからな
ちなみに天心戦は現役なら亀田の判定勝ちになってる
あの内容でも現役の頃は亀田の判定勝ちになってきた
たぶん半分ぐらいは負けてる内容やけど何故か毎回僅差で亀田が勝ちになってたなwww 負け試合無理矢理勝ちにする亀判定
金的や頭付きの反則しまくり
雑魚連れて来て卑怯な決定戦暫定戦
この3本柱駆使して7本ベルト獲得してた亀一家
しかしこんな卑怯な汚いやり方で獲得したから誰からも評価されず笑われ馬鹿にされてる
亀を強いって発言してるボクシング関係者１人もおらん
ツベの日本人最強ランキング動画いっぱい上がってるけど
全ての動画で共通してるのが最強１位は井上
亀田は圏外
この２つだけは全ての動画で共通してるのが面白いよな https://youtu.be/Kb7nuGXwLHk
ファイティング原田
万能型のボクサーで、それでいて怒涛のラッシュをフルラウンド続けるスピードとスタミナは異常
足の太さが特徴
タイプとしては、天心が一番近い？ 栗原は、天心評価してるけど、歴代最強はファイティング原田としてる
栗原が好きなタイプ＝天心、ファイティング原田
なんだろね。
実力もだけど、日本人が好きなタイプなんだよ
多分 具志堅が現れた時のファイティング原田に対するdisり表現が
パウダーパンチャー
という表現で、今で言う天心のソフトパンチや亀田のあられパンチというdisりだよね
そもそも、日本最強かつ日本人が好きなスタイルの選手が足が太い訳で、平成辺りは足細いのが理想とか言い始めたのも2ちゃんなんだよな 大橋会長と具志堅さんを足したようなセンスの武居と
ファイティング原田と長谷川穂積を足したようなタイプの天心
キックボクシングに道草食うようなタイプwの方が昔の荒々しいボクサーに雰囲気が近くなるのかもな 殿堂入りしてる文句無しの名ボクサーファイティング原田をディスった時の文章を主語を、
亀田、井上、天心
に変えただけで、コピペ作ってる訳だから、亀田、井上、天心はファイティング原田並の本物なんだろね
多分 https://youtu.be/nqhJFcDtqPU
やはり歴代バンタム最強とも言われるエデルジョフレとやった時のファイティング原田
後世のイメージと違い軽快なフットワークから伸びのあるジャブの四連打が軸！！
かと思えば、
接近戦でのフックアッパー、ショートストレートを組み込んだ6連打10連打のコンビネーション
内山高志と畑山隆則を足したようなスタイルとも言える
最初に究極の天才が来てしまったのが、後々のボクシングの先細りの原因かも >>714
世界チャンピオン＝四団体二階級統一チャンピオン相当
の時代に二階級制覇
＝四団体四階級制覇相当
のボクサーがパンチが軽い訳がないじゃん？
エデルジョフレの必殺パンチに比べれば弱い的な話 つうか、ジャブ１０連打で相手が反撃出来ないからの
クロスで意識飛んだところから、
何発打ってるかスローじゃないと把握しきれないフックアッパーショートストレートのライトニングコンビネーションw
とか、もあれば
メイウェザーの代名詞、効かせるボディジャブからの左手アウトサイドにヘッドを流しながらの左フックとか
もうね、テクニックのオーパーツ
最初にこれが当たり前から始まったら、後々の選手に物足りなさを感じるのは仕方ない >>696
ミット打った事ないだろ。そんなのは初心者でもやる。と言うか初心者がよくやるよ。
それに左ミットにワンツーとか普通に打ってたが。
トレーナーや選手がそんな初歩的な事知らないわけないだろ。 >>716
馬鹿なんじゃないの？
この時代の技術と今の技術比べて今の方が上に決まってんだろ
この時代と比べるとしたら、体の強さや反応の良さ、精神力くらいだよ
現代のボクサーとマスしたら相手にならんよ
どこ見てんだよ >>718 アメリカで一番歴史があるリング誌のランキングの上位者の９８％は大昔のボクサーしかいないぞ？ｗｗｗ >>719
だからなんだよ
普通に考えてテクニックの訳ないだろ あいつは凄いって言われたら納得する奴ばっかなんだろうな
自分の頭で考えられない
そりゃ鬼滅があそこまで人気出ますわ 時が進むと誰が決めたんだ～
というターンエーガンダムと、ローマ帝国興亡史とSFザファウンデーションを読むのを進めるわ 具体的なテクニックを理解してなくて、時代が新しいほど技術は進歩すると思い込んでる
究極のバカに究極のコミュニケーションツールを与える社会実験が2ちゃんねるだよな https://youtu.be/PwqwYNJCld4
西城秀樹さんの代表的な楽曲の一つ
文明とは常に進歩するものではないということを歌う
古代ローマ崩壊後、ルネッサンスまで、ローマの古代技術を使えるものの一人勝ちだった
(具体的には、ラテン語の古代テクノロジーをアラビア語で再構築していた中世!
ビデオにするとはっきり映ってるけど、ロマチェンコやメイウェザーが開発したとされるものの内の多くが、
ジョーウォルコットやアーチームーアやファイティング原田が使ってたりする ちなみに、古代ギリシア、ローマのボクシングには、現代では失われたテクニックがあり、MMAやキックや国際式で突然蘇ることがある 722
そんなもん読んでも仕方ね〜
これからますます隔離するからよ その通り古代オリンピックではボクシングと今でいうMMAのようなパンクラチオンが人気だった
どれだけ時代が変わって進化しようとも人間が求めるものは変わらない
最終的にはこの二種目に行きつく 減量とかトレーニング方法も進化してるから
基本的には現代のボクサーのが強いとは思う 隔離するも何も、悪口コピペ貼るだけの人間のくせに利口ぶれる神経が意味不明だが、匿名だとこういった愚か者が大暴れするコミュニティが形成されるっていうことだよなぁ
コピペの着想を与えたものがいるはずだから、コントロールされてるのかもしれんが、生体標本を捕獲したいけど中々出てこないよな 時が未来に進むと
思い込んでる人間ほど、自分は利口だと思ってるからどうしょうもないんだが、利口と思う愚か者が大暴れする未来を予言した
名著稲中卓球部
の描いた未来は１０年くらい前の2ちゃんねる的な世界であって、今はその滅亡しかけた愚者文化の欠片を見てるだけなんだよなぁ 5ちゃんねると、彼がいるから、人々は2ちゃんねる時代の愚かさを学び同じ過ちを避けることが出来る
そう考えるとこのスレ自体が壮大な歴史遺産なんだよな ３階級王者亀をフルボッコしただけで甘くみたら痛い目あるで
亀は肩書は３階級王者やけど中身は日本ランカーすら怪しいレベルやからな
ちょっとまともな王者山中とのスパーでは全くアカンみたいやしな 頭おかしくなってるからw
普通に考えろ
0→1を作るのは超大変で才能のある人達じゃないと無理
天才たちがつくってきた技術を後世の人間が取捨選択して残ったのが今の技術
昔の選手は技術の幅が狭いから展開が遅いんよ
ただ肉体とか脳みそが進化してるかって言われたら分からない
だからどちらが強いかは証明できない
これは流石に分かるよね？ 野球なんかもそうだけど
昔の球種も少ない頃の野球で記録作って威張り散らしてるのが名球会のジジイ共
ストレートとカーブばっかの頃の2000本と現代野球の2000本は全然違う 733
農具なんにしろ古来から日本にあるもんばかりやよ あの形をした石器がでとるからの
ほとんど中国人らが使っていた技術伝わってないの
石器から鉄器に切り替わったくらいでな >>717
山中は特殊だって言ってるけど普通に誰でもやってるの?あんまり見ないけど >>734
野球という歴史もレベルも低いものを至高と考えるとこから考えると間違った結論しか出ないんだよなぁ >>739
フィットネス会員の方が意外と色んなミットの打ち方やテクニック教えてくれるんだよ
トレーナーのトレーニング的な面もあって。
で、やっても、山中や天心みたいに何をやってるかは理解してないからただやってるだけになるんだよな >>733
だからさ
何が進化してるかってのは見ないで、時代が進むと技術も進んでるはずという観点で見てるんだよね
君
それは、ローマの事例から違うと分かるのがインテリなんだけど、
高校中退の勉強嫌いな人だと、基礎的な勉強してないから分からないんだよね
叡智を引き継いで理論を積み上げる
ってのは難しいんだよ saq トレーニングだって、元は東洋のトレーニングを東ドイツで再分析したものだから、ほぼ同じトレーニングが戦前戦後の日本にあったりする
でも、戦後のころの若者が、確たる理由もないけど、無駄なトレーニングと決めつけて日本では消滅
欧米で再分析されたsaq があるいみ逆輸入的に日本に入ってきた
ミニハードルと同じコンセプトの器具トビウマというものが日本にはあった 今迄栗原の試合何ぞ一度も見た事が無いボクシングど素人が栗原さんの意見は正しい( ・`д・´)やの嬉ションしとるのは滑稽やなwww ミニハードル を使った
サイドステップ
フロントステップ
サイドジャンプ
フロントジャンプ
これは、トビウマという器具で戦前はやってた
トビウマは、高さも変えられて、現代のミニハードル よりも高性能だった
ミニハードル saq でさえ、退化からの復興的なものが観測されるけど、何が優れたテクニックとして話題になってるかを知らないから、そもそも議論にならないんだよなぁ
中身は最初から理解出来ないから、時が未来に向けて進むと技術も進化するという信仰の中で新しいものは良い古いものは劣ってるみたいな世界観を形成すんだよな >>744
そりゃあ、マスクがコロナに有効か否か？
色んな大学の教授が様々な説を唱えて、皆んな自分に都合いい説を喝采してるのと同じだよ
ボクシングのランカー以上は、信頼にたる意見になる
骨折明けのリハビリスパーを売名のために公開しちゃう篠塚みたいなんが信頼ないのと同じ
骨折治ったばかりでA級ボクサーと互角なら少なくともランカー以上の実力確定じゃん >>741
那須川は山中に何で相手が吹っ飛ぶんですか？やの聞いてるんで全く理解しとらんわなwwwwww山中が神の左真似し過ぎたら那須川はバランス崩すて何編も言うとるやんけwww
山中｢デメリットもあるしな｣那須川｢デメリット(´・ω・`)?｣ >>747
起動の話と山中のゴッドレフトの話は別だってのも分かってないじゃん？
君なんて 新しいものは良い
古いものは悪い
ってのは、毛沢東が若者を扇動して文化大革命起こした時のプロパガンダで、
新しいモノ＝若者は正しいとして、古いもの＝年長者を攻撃させたんだよな
今の日本の大人は、毛沢東理論の洗脳を受けてるからどうしようもないのかもしれんが。
腐ったミカン
の話あるじゃん？
あれって、毛沢東理論の親戚ポルポト理論の
腐ったリンゴ
の話から出てるんだよな
ふぞろいのりんごたち
なんてドラマもあったけど >>748
右フックの癖が付いたサウスポーが右フック捨てて神の左真似するやの土台無理な話やなwww どちらかというと、トレーナーのロボット的な感じの山中に対して、
どちらかというとトレーナー気質でメイウェザーや亀田よりの天心としては、
試合で使うかどうかは置いといて型を覚えたいんでしょ？
山中の骨格とかに適合したパンチだからそのまんまやってもあれでしょう
むしろ、お互いに嫌ってる長谷川穂積と天心が一番近い骨格で参考になりそうなのに絶対コラボやらないであろうことが草w パンチとしてはファイティング原田がやってる
相手の左手アウトサイドにヘッドを逃しながらやるジャブ
をサウスポーでやってるのが天心
相手の左手アウトサイドに大きくヘッドワークして打つ左フック
をサウスポーでやってるのが長谷川穂積
天心の左ストレートの軌道でファイティング原田はポーンキングピッチを倒す切り口のカウンター入れてて
エデルジョフレ倒す時は山中の軌道のストレートでカウンター当ててコンビネーションに入ってる
天才三人の特徴的テクニックを全て兼ね備えてる 天心が、長谷川穂積の右フックカウンターと、山中の平行線ワンツーを身につけると、少しファイティング原田の偉大さに近付く
その場合でも、前手のジャブに大きな差がある
前手のジャブの連打、前手のジャブで安全圏からボディを打つ等々
本当に上手く育てば現代版ファイティング原田になれるかもしれないけど、なってみないと絵に描いた餅だしなぁ 神の左山中は那須川の得意な左ボディーストレートと右フックは打て無いと言い那須川は左ボディーストレートと右フックは得意だが一発で終わらす左ストレートは持って無い＼(^-^)／答え出とるがなwww まあ、天心と山中なら、スタイルやファイトスタイルがカッコいい山中になりたいで結論は出てるよな そんな難しい話でなく、ジャブをお互いに叩き合う五分五分の位置どりから、ジャブの軌道に沿うように並行にふっとんでく左ストレート
これが天心は甘いんじゃないかね？
天心は速すぎるせいで、右手アウトサイドか左手アウトサイドの死角を常に取れて生きてきたので、五分五分のところから打つ左ストレートに甘さがある
んでも、山中相手にも有利なポジション取り出来てしまうんだからそれを修正すんのは大変だよな。
メイウェザーにボコられなければ、誰も気付かなかったんじゃないかな？
世界戦でボコられるまで >>754
つーか山中はワンツー特化型の長身サウスポーだから、左ボディストレートや右フックをそもそも打つ必要がなかっただけなんよな
そして天心が得意ということになってるその2つのパンチは、正直ダメージングブローとしては微妙
ボクシングで武器になると言えそうな天心のパンチは、左カウンターストレートしかぶっちゃけない
中間距離でしか使えないこのパンチだけでどこまで行けるかは、まあ微妙よね で、サウスポーがオーソドックスに並行する左ストレート打つのが得意な奴は沢山いるけど、右ストレートをサウスポーに並行で打ってくるような奴はウィラポンでもないといない
ましてやキックでは。
でも、多分、メイウェザーと山中にやられて、弱点をカバーしてるかもしんないな >>757
必要がなかったんじゃなくて、そこで勝負すると、逆にカウンターもらって負ける可能性あるからやれなかったのが正確だろ
やらなかったなんてやろうと思えば出来るような話にしてるけど >>742
屁理屈でしょw
どう考えても30年以上前のボクシングと比べて昔の方が技術を上なんて人はいないよ >>760
だからさぁ
君は、時が未来に進むと～なんだよ
原田にはないステップをメイウェザーは使ってるけど、そういう細かい進化、もしくはメイウェザー特化のカスタマイズはあるけど、有効で普遍的だせどとても難しい要素を兼ね備えてるんだよ
野球みたい歴史ないものと違って、３０年なんて一瞬だよ 大体さ
フィリーシェル
という王道の防御重視スタイルをノーガードスタイルwとかいってる時点で、日本のボクシングは歴史をキチンと積み重ねられてないから、進化もへったくれもないんだよ
大多数はさ >>741
あんたもミット打ったり、持った事ないんだろうね。フィットネスって冗談だろ。
サウスポーならクロスに打ったら左が流れたりする癖を直す様に、逆にミット打ったりする。
トレーナーにしたら初歩的な事で、ボクサーなら大抵知識として知ってる。
誰も意味がわかってないとか笑えない冗談だわ フィリーシェルおじさんのスパー動画まだ？
口だけ？ >>761
見てて分かんないの？
原田のボクシング見て、今現在で通用とすると思うの？
訳わかんないこと言ってんじゃないよ 自分の主張を肯定する方法は、
見れば分かる
でのゴリ押し
マジでアホ丸出しなんだよなぁ 原田の時代だと、世界ランキング８位で正規王者諸々入れると、
世界ランキング20位くらいまでが世界チャンピオン名乗れる低レベルが今
ライトフライ級のフィリピン人がミドル級あたりまでチャンピオンの肩書きゲット出来る現代をそんなに凄いと思えるのは、若さ故の過ちだよなw 技術の話でしょ
何度も言ってるけど現代と昔がどちらが強いかなんて分からないって言ってる
ただ原田も現代のトレーニングと技術を積まなきゃ通用しないよ
過去の技術は対策も出来てるしそれに対する有効な戦い方も見つかってる
技術は積み上がっていくものだから過去の方が上なんてありえない
全く別の方向性を向いてない限りね
お前が言ってるのは昔の棋士の方が強いって言ってるのと一緒
ちゃんとボクシング見て、学べアホ >>763
そうなんだ。ミット打ちも奥が深いね。フリーシェルおじさん何も知らないんだねw
結構詳しいみたいだけどぶっちゃけ天心って技術的にどうなの?
山中が外から内からとか言ってたのもいまいちわかんないんだよね。ここはオタクの意見ばかりで理解出来ん 740
高尚なもんだの主張しはじめる連中らの方がおかしいわけでな そ〜思い込んでる連中らのが結局は浅く見知っただけで言ってるんだわな >>768
技術は積み上がってれば、過去より今は上になるけど、積み上がってないなら退化する。
進化した部分と退化した部分がモザイク状にあるけど、ファイティング原田や具志堅に関しては、その後滅びたが有効なテクニックが数多くあるから、現代の選手でもファイティング原田よりもテクニシャンといえる人は一握り
パッキャオやメイウェザーは原田やその他のレジェンドの上に積み上がってる
井上や村田もね
でも、その他のチャンピオンはそこまで行けてない キックやMMAでも、魔裟斗や船木が使ってたカーフキックを新技認定してたり
時が未来に進むと進化するわけではないんだよ まあまあ議論はやめとこうぜ ここに書き込んでるど素人若造のにわかのコメントより アメリカで何百年も権威のあるリング誌が
昔の選手のほうがレベルが高いと結論づけてるんだからそっちのほうが正解でしょどうみてもｗｗ アメリカで世界チャンピョンと認められていないやつはリングベルトもらえないの 昔のWBAチャンピョンでもおれら（リング誌）はおまえを世界チャンピョンと認めねえよ😊
ってのに該当するやつらが自作ベルトを作ったの ド素人連呼オジサン？
たぶんガチでヤバそうな人だったから精神病院に入院でもしてんじゃないだろうか
わりとマジで >>780
フィリーシェルの人が多賀井じゃないか？ 俺らボクサーがぁ～、井上の八百長試合で～、ド素人のバカどもがぁ～ 多賀井は何種類か人格使い分けるよ
ボク板には他にも数人頭のおかしい奴が常駐してる >>582
那須川なんか堤にボコられるわ
もちろん同体重勝負でな フィリーシェルという本来の用語を使うだけで、めっちゃ叩かれる意味不明の展開が、古代文明2ちゃんねるの末裔なのを感じさせるわ
今時、エルジwという単語を使わせるのが無理
L字
とパソコンだと簡単に入力出来るから広がった2ちゃん語を強要しないでよ エルジwという単語を使う古代2ちゃんねる原人は、
那須川天心、亀田兄弟、井上兄弟、ファイティング原田、タイソンフューリー やワイルダーが嫌いな
マイクタイソン信者なんだよな
昔のボクサーはうんぬんいうけど、マイクが最強認定なんだよな 堤レイトってプロ志望なの？
那須川とも面識あるだろうしプロで対戦となったら面白い >>773
論破したい訳じゃないからちゃんと聞けw
何度も言ってるけど技術の話をしてるの
プレイヤーの能力は伸びてるかは分からないって言ってるでしょ
ジャブで例えると、バージョン〇〇みたいな状態
アップデートの方向性が全く違うならテクニックは進化してないけど、ボクシングにおいてはより効率の良い方向に進化してると思うよ
原田の当時のボクシングじゃ今の展開の早いボクシングじゃついていけないよ
常に後手に周らないといけないぜ？
強いと思うか？ 技術ってのは効率の追求の側面もあるんだよ
今より昔なんて絶対ありえないわ >>794
時が未来に進むと誰が決めたんだ～
ってフレーズは、キチンと大人になるまで歴史や科学を学んでれば分かることなんだが、昔よりは今、今よりは未来が必ず技術が進歩するという思い込み流石やわw >>793
視点が数年スパンだからそういう発想になれるんだよなw
知能が低過ぎて話にならんような人間が利口ぶってるのは流石五ちゃん >>796
論点をずらすな
効率の追求の話から逃げるなよ
ちゃんと理論的に勝負しようぜ弱虫 んん？
ボクシングみたいな競技スポーツで昔より退化した技術なんか実際あるか？
武術では失伝なんてよく聞くけど、あっちはそもそも一生誰にも見せずに
終わったりするものがたくさんあるからしゃーないな 誰と比べてるか知らんが普通に原田は強いぞ
技術的には進歩はしてるが環境は昔のほうが比較にならんほど過酷だからな
逆に今の選手が昔に行ったところで敵地で挑戦やら実質6階級制覇にあたること
なんぞできるかと言えばはなはだ疑問
てか、原田や具志堅の試合本当に見たことあるの？ >>800
何度も何度も言ってるけど、強さはわからんって言ってるでしょ
肉体的、精神的な強さなんて調べようがないんだし
レジェンドレベルは間違いなく素材はいいよ
ただ今のボクシングに適合させなきゃ話にならないよ >>801
いやだから見たことあるのか？って聞いてるの >>803
あるから言ってんだろ
お前の持論はこだわりとか主観が物凄く入ってるんだよ
まっさらな気持ちで両者を比較してみなさい 今の技術を否定するってことは過去のレジェンド達も否定するって事なのがどうしてわからないのか
ベースは彼らが作り上げたんだから >>804
誰との試合を見て何と比べてるんだ？
どこをどう見たら弱く見えるんだ？
主観はおまえもだろwww >>806
議論はするつもりないよ
原田の時代のボクシングが最高峰ならずっとその時代の見てればいいじゃんか
その時点で完成してるならもう終わったスポーツだよ >>807
そーゆーのいいからさ
誰との試合みて今の誰と比べてるのかって聞いてるんだよ？w 原田の見てるとこの距離での攻防でわざわざリスクとらなくても良いのになって部分がどうしても出てくるんだよ ロマチェンコと純粋なテクニックで比べる時点で比較対象がおかしいだろw
結局試合は見たことないんだな 今のボクサーとやったらステップの出入りとサークリングの技術でポイントとられまくるぞ？
サークリングしながらスイッチする技術なんてこの時ないでしょ
対応も出来ないだろうし
原田のスタイルでどうやって勝つのって思うんだけど アメリカで何百年も権威のあるリング誌が
昔の選手のほうがレベルが高いと結論づけてるんだからそっちのほうが正解でしょどうみてもｗｗ >>813
いまの軽量級近辺でロマチェンコと技術で張り合える選手がどこにいるんだよ？
だからおまえは原田を見てないと丸わかりなんだよ
原田はそこまで鈍重じゃないんだってw >>816
何で階級が関係あんだよw
技術の話やろ？
今はリスクをとらずにポイントが取れる技術がたくさんあるの
それを知らないってだけでどんだけ不利になるか分かるだろ？
対策してないとやり得がたくさんあるの
単純に撃ち合ってくれない時代だからね
語るならボクシングをちゃんと見てくださいw ボクシングをする上でのゲームプランの立て方を教えてあげる
1試合で打てるパンチの数はある程度決まってる
これは少なければ少ないほどリスクはない
そこで確実に取れるポイントのパンチを相手によって予め想定しておくと大体の試合の予想が出来る
試合をしながら有効なパンチだと判断したらそこを徹底的にリスクなく狙っていく
相手が対応してきたらまた別のパターンを探していく
対応出来ないんだったら一生それだけやっていく
リスクなくポイントとれるパンチってのをたくさんの人間が探して、用いられるでるのが今のボクシングであり、ロマチェンコ
どんぶり勘定のボクシングはとっくに終わってるんだよ >>817
ロマチェンコと比べたら井上も下手だバカ
ただボクシングはそれだけじゃないのはバカでもわかるよな？
事実ロマチェンコは技術で数段劣る相手にフィジカルで負けただろ
原田はディフェンスも下手じゃないし撃ち合ってくれるんじゃなくて手数が多すぎて相手がインファイトに巻き込まれてるんだよ
おまえこそボクシングを語るなら試合を見てから語れ >>818
本当にバカなんだなw
ロマチェンコの技術をロマチェンコと同じレベルでできる現代ボクサーをあげてください、どうぞw >>819
だから技術の話でしょ？
何回も言ってるけど強さの議論なんてハナからしてないでしょ
真正面から撃たれた時のディフェンスの上手さは超上手いと仮定しても、正中線を外されて撃たれるパンチはまた違った対応しないといけないんだぜ？
昔の選手の攻撃に対して今の選手は対応できるけど、その逆は厳しいと思う
だって練習してないんだから
それにあの出入りのスピードじゃ井上には勝てないと思うよ
距離だけでやられると思う
原田の耐久力が化け物だったとして実戦だと分からないにしても、マスだったら相手にならんでしょ ロマチェンコレベルじゃなくても色んなボクサーがやってるよ
知らないと戦えないんだから
それに対して原田はどう攻略するのって聞きたいんだよ
戦略で負けてたら基本勝てないぞ メイウェザーとカネロの試合見た事あるだろ？
フィジカルで勝っていても対応出来ないとああいう感じになる 技術比較と言いながら試合をしたら負けると言っているんだから強さ比較だろ、バカw
バカすぎるし何一つ質問に答えずすぐ話を逸らすからもういいぞニワカ君
まずはおまえは原田も具志堅もおまえは見たことないんだから見てこいよ 頼むから攻略の観点から話してくれよ
論破したい訳じゃない
例えば井上と戦ったとしてどうやって勝つのか本当に分からない >>769
天心の試合あんまり見てないんでわからん。すまんなｗ
ダイジェスト見た限りでは凄いとしか言えん。
内や外の話は、サウスポーは右に回るのが定跡って言われるけど、右にぐるぐる回るのが目的じゃないからねｗ
防御的な意味では右に回って、相手の右から遠くなるって事。
2人が言ってる内外は攻撃的な事で右か左かって事。。例えばサウスポーは半歩右に移動したら、ガードの隙間に左が入れやすくなる。
これは相手も同じだから、前足の外側の取り合いになる。
左からだとお互いの大砲が向き合うんでもろ刃の剣だがスピードあったり、カウンター上手けりゃ有利になる 格闘技板珍童那須川本スレより
普通ならキックから転向してボクシングで日本チャンピオンになるだけでも偉業だけど
↑そんなんで偉業www >>799
あるよ
野球wみたいなので考えるとないけど、レスリングやフェンシングでは、これが論文まである
プリモというテクニックを巡って20世紀有名になっ 内回り外回りで、サウスポーは外回りが基本
みたいな話自体が、原田時代に当たり前だったのが2000年前後は失われてた日本ボクシングのロストテクノロジーにつながる話の一つでもあるんだけどなw 野球は詳しくないから間違ってたらゴメンね
野球では元々ツーシームフォーシームでタイミングをずらすテクニックがあった
しかし、昭和末期ころには日本では殆ど失伝
(桑田なんかは使ってたとも言われる)
で、
ストレート、カーブ組み合わせ
ストレート、フォーク(野茂英雄など)
ストレート、スライダー
等のブームを経て
再び
ツーシームフォーシームブームが来た
技術が常に進歩してる
という思想の人は、技術の進歩の当事者ではないから言えるんだよな～ ストレートをツーシームの速球に固定して、
フォークやカーブの組み合わせで空振りさせるのが、辰吉が世界チャンピオンのころの野球
カーブはやや見切りやすいからフォークと合わせるのが優勢、速球に近いスライダーが新技的な扱いだった
(スポーツニュースの記憶から)
でフォークやスライダーとストレートの違いに注力してる時に
ストレートを見切って振った時に、ツーシーム、フォーシームの違いを出されると空振りしてしまうと。
ツーシームフォーシームの組み合わせがなぜ衰退したのかは謎だが、野球嫌いだから調べる気もないけど と言いつつ、トレーナーの方は野球やサッカーやラグビーアメフトにも熟知してるとは思う
MMAでも猛威を振るったロシアンフックだけど、実際はチャックリデルみたいに、野球のピッチングの要領で殴り分ける
アメリカンスタイルの方が多かった
野球の基礎知識がないと、ここら辺のテクニックの理解が遅くなるわけで、格闘技にだけ目を向ければ良い我々オタクとトレーナーの違いを感じる部分ではある メイウェザーやフレディ・ローチ
と
日本のチャンピオントレーナー(チャンピオンを育てられない元チャンピオン)
の違いも、視野の広さの差があり
メイウェザーやフレディにMMAに必要なボクシングテクニックを訪ねると、UFCファイターにも伝授してるやるべきことやってはならないことを明確に教えることができる
(メイウェザーは自分が出ることはないが、MMAのジムワークはこなして違いやコーチングの方法は分かってる)
描いてて思ったが、アメリカの黒人格闘技トレーナーは科学者なんだよなぁ 828
つまりてめては日本タイトル見下してる！って話よな 日本が制定した日本最強の王座が日本タイトルだでよ
つまりおまえはボクシングに対しても喧嘩売ってるわけよな 那須川と堤兄弟は親交があるけど今やったらどっちにも負けるな >>838
メディアで言ってることなんて話半分に聞いた方がいいよw >>838
そりゃ空手じゃ勝てないでしょw
ボクサーとしての天心は未知数だし、見えている不安点も多い >>841
キッズにマジレスもなんだけど、持ち上げ方が不自然なんだよ
亀1の出始めた頃によく似ている
体格やパワーのなさなど、かなり見えている欠点を意図して無視した記事も多い
長谷川ぐらいかな、欠点をそれなりに指摘してたのは
Numberの渋谷記者も、天心が通用するかどうかの判断には触れないで記事を書いてたなw
メディアの本音はそんなもんよ >>843
否定的な意見だけ信じて肯定的なのは不自然と >>841
俺は信じてないけどな
ただレジェンドに生意気なことは言っても得ないだろ
天心に言っても格的には下だしな >>843
亀田1はきっちり、三階級制覇したろ？
辰吉とか鬼塚とか、作られたチャンピオンが当たり前の時代に、
実力ある奴に辰吉待遇与えれば三階級制覇しちゃうんだよ
ってのを見せて、世間の目を覚まさせた
で、ファイティング原田時代のレベルの世界チャンピオンを求める機運が高まり現れたのが、井上尚弥や山中慎介だろ >>843
長谷川穂積は、実はそんなにディスってる訳ではなくて、
殴り合いの時の首の締めやダメージの逃しが出来てない
というキャリア積めば解決する問題点を上げてただけだからね。
本当にディスってたのは亀田昭雄
天心はサイドステップが出来ないとか言ってた >>846
ファイティング原田の時代は間違いなく強い奴しか世界なんか取れなかったからな >>841
普通はどう思っていようが否定的なことは言わない
あえて否定的なことをいうのは真実の可能性が高い 逆に、一見否定的に見えて、一番才能を評価してんのは長谷川穂積で、
二番目が危険を犯してまで天心を助けた亀田1とガッツさんだと思うよ。 真実だと少し違うか
本音の可能性が高い
お前らだってここで否定的なこと言ってても顔と名前出して記事になる状態で質問されたら否定的なこと言わないだろ ロベルトデュランと敵地で激闘繰り広げたガッツさんだけが、
レジェンドおぶレジェンドと敵に有利な状況でやることの恐ろしさを知ってるとも言えるから
才能云々よりも、その勇気をかって助けに現れたのかもしれんな
リング上で天心を讃えるガッツさんと亀田1を見る天心の目に尊敬の眼差しが現れてたから、必ずボクシング転向はするんだろうなと確信した 井上みたいに強豪ばっかりと試合するガチ路線なら天心は世界王者は厳しい
亀みたいに強豪から逃げてわけわからん雑魚連れて来て無理矢理暫定や決定戦して負け試合無理矢理亀判定で勝ちにすれば一応中身ない形だけの亀みたいななんちゃって偽物世界王者にはなれる
でもこのやり方で世界王者なっても亀みたいに誰からも評価されず笑われ馬鹿にされるだけで惨めなだけやからな
やっぱ偽物亀路線じゃなく本物井上路線じゃないと誰からも認めてもらえん メイウェザーとやったあの一戦で、天心は格闘家として一度死んだ
最近では、天心kidsも復活して来てるけど、メイウェザーの後は天心kids全員が天心を軽蔑してたからなw
亀田1の
未来ある若者のために
って台詞が象徴的だけど、メイウェザーと戦った勇気を讃える男によって天心は蘇った
転向するといっても24歳までキックボクシングやMMAに残らなければならなくなるような環境を振り切って、ボクシング転向すんだから、その本気度は誰が考えるよりも強いと思うよ
マジで >>851
天心の場合、ボクシング界を盛り上げる役割が期待されてるから、そこをへし折るようなことはなおのこと言いにくいよね
ただ、パンチがあるとか明らかに変な褒め方をしてるのもいて、彼の評価を額面通りには受け取れないのよ
というか批判を書きにくい空気みたいなのは感じる
少なくとも、体格の不利やパンチのなさ、近距離と遠距離の対応力など、その点をどう見ているのかをちゃんと書いた記事は見たことがない
現状では多く見積もっても日本王者になれるかな、ぐらいだろう
ただ、その本音は書けないから「これからの成長に期待したい」なんだよ
井上のデビュー当時のような「何だこの壊れは」感は少なくともない >>854
メキシコでたった1人でチャンピオンになった亀田に比べたら、井上尚弥は甘やかされてると思うぞ >>857
井上だけじゃなく全ての日本人ボクサーが甘やかされてるって事になるぞ
亀田長男や次男も甘やかされてるって事になるぞwww >>857
次の対戦相手デビュー戦ボクサーが選ぶような相手やけどどう思う?
井上が亀３みたいな相手選んで試合したらどう思う? >>859
２年のブランク明けての元チャンピオンの復帰戦だから、無名に名前を売るチャンス与えらの件、調整試合だろ
昔のボクシング映画やボクシング漫画であるマッチメイクじゃん >>857
バルガス戦何も出来ず子供扱いされイラついていつもの反則して減点された亀３をどう?
あんな反則を井上がしたらどう思う? >>858
亀田3を非難出来るのは、ガッツさんくらいのもん
だろ >>861
バルガス相手に誰も味方なしで井上尚弥戦えるかな？
無理じゃね？ >>857
亀３Sバンタムで誰に勝った?
SバンタムでKO率０%についてどう思う?
強豪誰にも勝ってないのに正規王者バルガスに負けたのに２階級制覇になった事についてどう思う? >>857
内藤をゴキブリ呼び
先輩年上王者らを呼び捨てタメ口
弱い雑魚相手に暫定決定戦乱発
金的や頭付きの反則のオンパレード
負け試合無理矢理勝ちにする亀判定
目に肘入れろ!って失明狙い
反則だらけでライセンス取消
クリンチだらけの眠たい退屈なつまらん判定試合ばっかり
三人合わせてMVP０
三人全員反則で減点経験あり
三人全員PFP圏外
税金誤魔化して追徴課税
こんなボクサーどう思う? ボクシング素人の天心にボクシングの厳しさ教えるって息巻いてた亀田は天心にフルボッコにされたな
あまりにも弱すぎて途中天心めちゃくちゃ手加減してたよなwww
３階級の肩書に騙されマサトも視聴者も亀田勝ち予想
３階級王者が弱すぎて引いてたなwww
中身の無い３階級王者やからな
同じ３階級王者でも井上とは大違いやな >>867
という、煽りがあるから、亀田3というか亀田家の目標は、pfpの打倒だよな
今回の復帰は >>857
亀田がダウン奪われ２回も負けたマクドを井上が秒殺した事についてどう思う? >>863
亀３は世界どころか日本ですら全く評価されずPFP圏外
井上は日本はもちろん世界中から評価されPFP２位
これについてどう思う? >>863井上世界戦KO率9割近く
亀３世界戦KO率１割
これについてどう思う? >>863
井上MVP４回 年間最高試合２回
亀３MVP０ 年間最高試合０
これについてどう思う? >>863
井上リング誌表紙飾る 亀３リング誌何で表紙飾らないの?
亀３もリング誌表紙飾ればいいじゃん >>868
井上対亀３
世界中で亀３に全財産かける人いると思う?
亀３の親族は命の次に大事な全財産を亀３にかけれる? お前ら的には亀3と天心はどっちが上だと思う？
俺は亀3だと思う >>869
マクドは計量でぶっ倒れて病院直行だったからなあ
計量でこのコースするやつは大抵序盤でKOされる 上か下かなら亀3だろ
世界チャンピョンなってるんだし
天心はまず目指すは日本チャンピョンや ３階級王者の兄貴ボコった天心
弟も兄貴みたいに天心にボコられるやろうな ネリやラッセルや転向するクラスのトップ選手を観てるだろうし、それでも自分の方が上との自信があるんだろうな、まあメイウェザーにも勝てる気でいたぐらいだし >>875
さすがに亀3
Sバンタムじゃ世界王者級の実力は全くないけど、それでも普通の世界ランカーぐらいの力はある
国内Sバンタムじゃ3番手ぐらいだけどな
天心が相当順調に育ったとして、初めて戦えるかどうかってレベルだと思う >>880
もしネリやラッセルに勝てるとか思ってるなら、とんでもないお馬鹿だと思うぞw
いや、そこまで馬鹿とは思いたくないが
ただメイのレベルを理解してなかったくらいだから、真面目に馬鹿である可能性もあるけど
周囲の大人がちゃんと導いてあげないといけないんだが、もう手遅れな気もしないでもない ビビってやるくらいならファンをやってろ
やるなら舐めてるくらいで丁度良い、舐めて実力出し切って負ける方がマシ
ってプレイヤー側の格言あるけど、ボクシングオタクの心理として、ボクサー以外の人間は自分と同じ弱者ということにしたいという心理があるんだよな >>882
レベルというか階級違いすぎるからあんなん本気で勝とうとしてたのは陣営含めてちょっとアレだよな
メイウェザーも天心が泣いてるのを見てオロオロしてたもんw
トロフィーを上げようとしてたのには流石に笑ったw
あんなのいらないもんなw >>885
それなあ……メイがどれ程か理解してなかった感が凄かったよ
天心は少なくともキッズが言うような頭のいい子ではないね
それだけに帝拳がどう丸め込んで現実的な路線に乗せるかに注目だな
今のとこやらかす予感があるけど >>882
いまだにこんな事言ってる奴いるんだ
怖い者知らずでメイウェザーに向かって行った頃に比べて、士郎戦見た感じ慎重さやズル賢さも相当身に付けてるよ
あの試合「ボクシング転向表明してたからパンチで攻めてくるだろう」と士郎も観客も天心に騙されたからな
調子乗ってボクテクアピールとかせず、あの戦略見て、こいつはボクシング行っても通用すると確信したわ
今の天心はボクシング行っても弱点克服はもちろん「キック出身だからこういう攻めされたら弱いだろう」っていう先入観を逆手に取ってくるくらいの事もやる奴だよ >>888
格闘IQと一般的な頭の良さは別だろw
士郎戦は（士郎のレベルはともかく）天心の格闘IQの高さが出た試合ではあった
ただ、それと自分と相手のレベルを客観視する地頭は別
未だに10年経てばメイのレベルに行けるとか言ってる辺り、かなり痛いのは間違いない >>888
いや怖いもの知らずというか、普通わかるだろ
天心もミドル級クラスのスパーくらいやったことあるんじゃないの？
ノーガードの状態で全力でパンチ当ててもダウンとれないよ
逆にメイウェザーならジャブでダウン取れるだろうし
そんな相手に対して距離縮められたら何も出来ないのなんて最初からわかるじゃん
メイウェザーなんてスピードが早いから捕まえるのめんどくさいって判断したからすぐにガード固めて距離詰めた
頭の回転はちょっと足りなそうなんだよな
対峙して細かい技術がみれたとか言ってたけど、2分そこそこでやられて何が分かるんだとは思ったしw
多分だけど格闘IQは高くないんじゃないかなw
あの手のタイプは本能でやるタイプだから、同じミスを繰り返す気がする
それこそ井岡と田中みたいな感じで、戦いの中ですぐに修正出来なそう >>890
井岡と田中というのは分かるなw
井岡みたいな本当に格闘IQの高い相手とやると遊ばれる予感しかない 井岡くらい頭いいと、天心とか井上尚弥みたいな相手とは試合しないだろ >>889
士郎は本業ムエタイだけど、ボクテクもかなりのもんらしいよ
リブートジムってとこでボクシング習ってるらしいけど、そこの射場会長が士郎めちゃめちゃ上手いって言ってた 井岡はロマゴンに金払って逃げたから相当も相当な慎重派よね
その隙にシーサケットがロマゴン喰って海外でブレイクしたけど
よく言われるけどチャンスを掴むのは早いもの勝ちなんよね 今更二敗してるんだから負けるの恐れても仕方ないだろ どうでもいいが、比嘉が負けたぞ
フレーム上の相手に圧される形での負けらしい
体格とパワーの不利は、やはり簡単には覆らないという現実を見る思いではあるな 156センチでSバンタム王者だったドグボエは相当ヤバイってことだな >>889
一般的な頭の良さで言ったら文字の読み書きできないメイウェザーは軽度の知障レベルの頭の悪さだろ >>898
身長リーチ15センチ以上差のでかいナバレッテ相手に体格差で負けたのにさらにあげるのか
素直に凄いわ >>897
ナバレッテには完全にフレーム負けしてたから、フェザーじゃ無理だと思うけどね
ただパワーとパンチがとんでもなかったし踏み込むスピードも速かったから、あれでもSバンタムならなんとかなってた
天心はパンチがないのが本当に厳しい というか比嘉が負けた西田、近大出身のアマエリートか
まだ4戦目らしいが、こいつ相当のレベルなのでは
天心にとっては相性すっげえ悪そう >>901
天心のスタイルはアマボクみたいなんだよな
ポイントを取る感じ
相手をなぎ倒すパンチもないし意外と地味なボクシングキャリアを歩みそう >>902
大森に勝ったときはフロックみたいな扱いだったね
一躍注目株だなこれ >>903
その割にはインサイドの攻防が上手くない、というかゴリゴリ来る相手をもて余すのがね
遠距離の武器もないし、ポイント勝負は実はそこまで上手くなさそう
中間距離で戦う分には強いと思うけど、それでもKO率は低くなるんじゃないかな
>>904
あ、大森を破ったのもこいつか！これで完全にプロスペクトになったな
バンタム～Sバンタムは天心を踏み台にスターになりそうなのが続々出てきたなあ >>903
藤田戦や江幡戦見た感じラッシュも相当強烈だったけどなぁ
天心インファイトの打ち合いもできるけどラッキーパンチ食らう確率減らす為に使い分けてる気がする でも、正直、中嶋とか堤とか比嘉って、全然強そうじゃないよな。
辰吉やファイティング原田とやったら一ラウンド持たなそう ファイティング原田は判定の連打系だから早期決着ってイメージないわ
15R連打するのはすごいが 連打系って、相手がpfpレベルのチャンピオン相手だから判定になるだけで、穴王者から見ても相当弱い中嶋、堤、比嘉あたりが一ラウンド持つわけ無いだろ？？？
強者とやったことない弱者の思い上がりだわ 比嘉大吾って、こんな感じのファイトスタイルだけど、
亀田1が話題作りのために、ワザと打ち合いやってた時の戦い方で止まってるような選手
マグレでフライ級は取ったけど、当然、雑なボクシングだからその後は勝てない選手になった。
亀田1と違って、フライ級王者の時のイメージだけで語られるため、やたら強いかのように評価する奴が5ちゃんに多いけど、
ファイティング原田や井上尚弥はおろか、亀田の足元にも及んでないわ
https://youtu.be/ZOXHMXtpBwE ファイティング原田時代も、ファイティング原田よりも格段に弱いチャンピオンの方が、格段に弱い対戦相手を派手にKOするから、凄いハードパンチャーwみたいに言われてた。
Ｋ－１ファイターみたいなサウスポーフックで弱い相手をKOしてたけど、やたら強いというオタが多かったんだよなw ボクシングオタクが大好きな海老原
サウスポースタイルで、左手を腰の辺りまでおろしたところからぶん回す左フックでの一発狙いの酷いボクシングだが、ボクシングオタクの心を捉えた
その人気にあやかって、ユーリアルバチャコフもユーリ海老原を名乗ってたことがあふ
https://youtu.be/t-pXdVhycVI バカがついにボクシングレジェンド語りはじめてるんだ？
はやく病院行けよ ファイティング原田と比嘉大吾を並べるとボクシングの退化を感じるけど、
海老原博幸と那須川天心を並べるとボクシングの進化を感じる
しかし、
具志堅用高と那須川天心を並べると、やっぱキックボクサーがボクサーに勝つのは無理だろという当たり前の感想が出る レジェンド(笑)
サウスポーが少なかったのでサウスポーだからこそチャンピオンになれたそんな選手という生き証人としてのレジェンドだよなw
海老原博幸は絶対認めねぇわ
https://youtu.be/t-pXdVhycVI 何はともあれ、自動的に芸人ボクサーたちの化けの皮を剝いできれいさっぱり掃除してくれるだろうな。
那須川はいわゆるスイーパー役だな。 >>909
原田は56勝23KO
タイトルマッチ以外も判定多かったが 自分がバカだという自覚はあるんだな
バカに認められても誰も嬉しくないから別に構わんだろw
てか海老原なんぞ見たこともないくせにw なるほどおめえらどうにもおかしいと思ってたんだよ
人を商品扱いやからの >>917
天心は掃除される方では？
>>920
明らかに武居
ただ今日の西田は相当な難敵だろうな
天心では明らかに厳しいと思うし、武居も苦しみそう バンタムの日本チャンピオンって誰なん？今の
つよい？ 所謂ノーガードで、ストレートが打てない、ジャブが殆ど出ない
というのが海老原博幸
左のワイルドフック一本槍なんで、左を共振しやすいように相手のアウトサイドに向かってステップする
か真正面に立って打ち合う
別に、右手アウトサイドに入る選択肢もあるところ、左手アウトサイドに入るのが絶対的正義みたいな話になった原因が左のブンブン丸海老原博幸だろう。
元々の辰吉は具志堅みたいに、左右のアウトサイドに入れるバランスが良いファイターだったけど、海老原博幸みたいなファイティングを好むボクオタに引きずられてあんな風になった とりあえず、比嘉大吾と武居の雑魚対決は見てみたいな >>924
空位やで
ただ最右翼の中嶋がOPBFに行ったので、決定戦はあまり強くない上位ランカー同士
有力視されている定常はデビュー前の武居とスパーでいい勝負ぐらいなので、このレベルなら天心でも勝てる可能性がある
むしろ問題は下位ランカーで、ランキング詐欺と話題の堤聖也とか、石田といい勝負して負けた石井とかがいる
あと中嶋とやる千葉も強い（多分中嶋には負けるだろうけど）
西田の台頭もあって大戦国時代到来ですな バンタムの勢力図としては
論外 井上兄
世界挑戦レベル 井上弟
日本・地域王者レベル 中嶋、栗原、西田
若手強豪 千葉、堤、石井、大嶋
ベテラン 澤田、定常
こんな感じかな
比嘉は多分引退なんで除いた 現状だと天心は若手強豪のカテゴリーに入るかどうかという感じか
大嶋とはスパーしてるらしいが、大嶋はこの枠では一枚落ちる
武居は中嶋とそこそこやれる程度なので、もう少し上かもしれない
もちろん現状での評価だけど
ただ、バンタムは本当に国内の層が厚い
そしてやや抜けた強さの拓真すら、世界王者には多分届かない
尚弥はまあ……ね？ >>930
堤聖也ともやったんか？
堤兄弟とやったのは知ってるし、誉めてたのも知ってるが
堤聖也は中嶋、比嘉と分のいい引き分けだし、明らかにランキング不相応な強さではある >>931
主人公なのにかませ犬の名前だから、天心、武居に負ける感じかな 比嘉田中井上弟レベルがあっさり負けるボクシング･ﾟ･(●´Д｀●)･ﾟ･ 比嘉と毎回互角のスパーしてる井岡もたいした事ないな やっぱり井上に憧れてボクシング転向を決めたんだな
だがおまえには無理だ
まずは武尊に勝つことだな >>937
無理だろうけど井上に憧れてやるんだから応援してあげていいのでは
井上が那須川に憧れてキックやるなんてありえないんだから 素人だけど那須川天心ってスピードが早いし相手からまともに貰わないから
当てて逃げるスタイルにしたらそこそこ勝てるんちゃうの？ >>939
12ラウンドあったら終盤までにいつかは捕まるよ
ボクシングは塩漬けが許されるスポーツだから、ガード固めて相打ち狙いのジャブを徹底して、弱ってきたらヒッティングに変えればいいだけだしね
それをさせないディフェンス技術だったり、想定を上回る強打だったりでダメージをとれないなら可能だと思うけどね
ただオリンピアンや世界レベルのジャブは見てから避けるは無理だと思うよ >>930
階級差かなりあるな
アマのライトはプロのライトより重いのかな？
ガチでやったら井上がやられてもおかしくない
体重さだ >>939
追い脚がないので現状ではそのスタイルは難しいね
あと無駄な動きも多いように感じるから、ボクサーとして洗練されるにはかなりかかる印象
じっくり育てれば優良塩ボクサーになれるかもだけど
>>940
ディフェンス技術も強打も、今の天心にはない所ですな
てかスタミナ不安も結構あるよね バンタムの勢力の話の流れで出てきてるのになんでライト級だと思うんだ…
世界フライ級ユース金メダルの堤駿斗だぞ
高校6冠、全日本優勝、世界ユース日本初の金メダル >>942
天心がやられる側の話だよ
スピードは日本トップの可能性あるけど、それだけじゃ厳しいよね >>943
いや、井上がライトの麗斗とスパーしてたって話やろ
こちらとも井上はスパーしている
……階級随分違うけど多分ボコってるんだろうな……
>>944
もちろん理解してるよ
天心は余程成長するか、余程階級落とすかしないと難しいと思ってる 元世界王者の木村が那須川が高校生の頃にスパーしてパンチ当てれず当てられるでもうすでに世界レベルだったと言ってる
ここで心配されてるようなディフェンス技術も秀でてた、とさ
普通に世界王者は楽勝になるよ >>946
ソースが木村の時点でw
天心に対する称賛を全て嘘とは言わないが、木村は業界でもかなり評判良くないぞ >>948
そりゃそういう業界にいるからな
ライターとしては信頼が置けないという評価や >>948
奴の脳内だけの話だよw
あいつにとって天心誉める記事は全部信用に値しないから
赤穂の言うことは真に受けるくせにな
赤穂なんて自分の試合で壇蜜がランドガールをやる事になったとき
「大した女じゃない、もっといい女を俺は抱いている」と抜かしたイカれ野郎だぞw >>949
自称業界人のキチガイにマジレスもなんだが、赤穂はスパーもしてないのにやや軽率だなと
木村についてはやった上で発言してるのでそうだろうなとは思うが、赤穂についての発言はかなり割り引いて受け取っている
というか対戦相手のコメントや実際の試合みる限り天心どう考えても強いだろ >>949
お前みたいな２ちゃんでアンチ活動に勤しんでる自称業界人が１番信用できんのだがw あー、この自称業界人、
挫折が～、そこから這い上がれるか～とか、いつも同じこと言ってるやつだなw バンタム級の1位から12位までの動画貼って分析したけど、
澤田、定常、大嶋、中嶋、のトップ4と堤聖也
の5人以外はへっぽこだから大丈夫 中嶋は日本から居なくなるし、定常澤田はベテランの強さであって世界に通じる強さではない、
天心にとって最強の敵は
堤聖也
で間違いないよ
もしくは、マジで武居がバンタムで最強の敵になるかも >>955
動画貼ったのは武居スレね
天心(笑)のために分析する気にはならんかったが武居のついでにやってみたわ 亀田３人、特に次男レベルの下手糞でも世界王者に成れてるから、世界王者になるだけなら那須川でもいけるだろw >>958
亀田2のレベルに達してる日本ランカーは一人もいなくて、成長すれば行けそうなのも、中嶋と堤聖也くらいやぞ？
あとは、大嶋は微妙だけど、帝拳のタイトルマッチに強いスタイルだから行けるかもしんないけど 業界人名乗る嘘付きみたいなのが那須川アンチ筆頭だったとはなあw ボクシング転向は楽しみだし肯定派だけどさめるのは空き巣狙って無敗だとか王者だとか言うのはやめてほしい
その階級で強くてみんなが望んでる相手と戦ってこそチャンピオン >>939
那須川天心ってスピードが早いし相手からまともに貰わないから
↑那須川天心は謎のボクサー篠塚辰樹にガチカウンターでぶん殴られとるんやがwww
https://youtu.be/3VbnOU4542E >>966
骨折明けの天心相手にその程度の動きしか出来なかった篠塚の恥ずかしい動画晒すのはやめとけよ
Ｋ－１移籍したからって 相手は元Ｋ－１チャンピオンの小澤海斗
https://youtu.be/eovtlzsbemg
A級ライセンス持ってる一流キックボクサーが篠塚たつきだけど、
骨折明けの天心相手に、良い動きしてるってのが売りの恥ずかしい話になってる
山本KIDが保住を倒したって話も今となっては恥ずかしい話じゃん
(実はKIDの方が階級上で、MMAの世界チャンピオン、pfp6位なので、喧嘩で日本チャンピオンが限界だった保住が負けてもおかしくなかった、今となってはボクサーの強さを総合格闘家が恐れて居たのを証明する話になってる) https://youtu.be/eovtlzsbemg
篠塚は、元Ｋ－１チャンピオンの小澤海斗に勝ってるんだけど、
ネットでの自慢話は、ボクシングスパーで骨折してる天心と互角だったばかり
天心のボクシングセンスがスーパーフェザーA級ボクサーの篠塚から見ても凄かったってことなんだろな
Ｋ－１チャンピオン狙える超一流キックボクサーなんだが 実際の動画では、バンタムデビューと言われてる天心がスーパーフェザーのA級ボクサーの篠塚をボコボコにしてて、良いパンチが一発入っただけ
だけど、元Ｋ－１チャンピオンの小澤海斗を公式戦で倒したことよりも、篠塚の自信になってるんだから、天心は凄いという話にしかならんやん 空き巣ねらいって、中嶋が多分おーぴーびーえふのチャンピオン、定常が日本王者に、これから決定戦でなると言われてるけど、決定戦を否定するなんて亀田叩きありきじゃん ▲ 篠塚辰樹 ▼さんはTwitterを使っています 「今日久しぶりに天心とボクシング 2人して鼻血だしてやってた 笑 やっぱ楽しぃ~
此のTwitter動画はYouTubeから削除されとるが那須川が練習後で調子最悪だから絶対公開するな！やの言ったらしいなあwww ▲ 篠塚辰樹 ▼さんはTwitterを使っています 「今日久しぶりに天心とボクシング 2人して鼻血だしてやってた 笑 やっぱ楽しぃ~
此のTwitter動画はYouTubeから削除されとるが那須川が練習後で調子最悪だから絶対公開するな！やの言ったらしいなあwww もし中谷がロマに勝ったら那須川のキックの45戦？なんて全部超えられるレベルの偉業 >>974
統一世界王者テオフィモロペス >東洋太平洋王者WBOインターコンチネンタル王者中谷正義 >日本ユース富岡樹 >謎ボクサー1号白鳥大珠 =謎ボクサー2号篠塚辰樹 >那須川天心www >>974
統一世界王者テオフィモロペス >東洋太平洋王者WBOインターコンチネンタル王者中谷正義 >日本ユース富岡樹 >謎ボクサー1号白鳥大珠 =謎ボクサー2号篠塚辰樹 >那須川天心www 那須川信者はボクシングで階級も決まっとらん那須川の体重を都合良く使い過ぎやなあwww帝拳の浜田やら葛西やらはフェザー級かスーパーバンタム級つーてんのやろ？ >>977
どっちにしろ、スーパーフェザー級のA級ボクサーでは、階級下の怪我してるキックボクサー相手にボコボコにされながら一発殴り返せたことを一生自慢するような感じってことだろ？
ロペスが凄いのは確かだけど、日本のボクサーは残念な人しか居ないってことじゃん
その煽り方だとさ
ま、天心アンチのふりしたボクシングアンチなんだろうけど >>977
もう言い尽くされてるけど、その階級でやるのは自殺行為
少なくとも世界挑戦は絶望的だな >>978
白鳥大珠と篠塚辰樹に勝った富岡樹に勝った中谷正義はロマチェンコ戦決定なんやがwww那須川が謎ボクサー篠塚と張り合って何に成るんや(´・ω・`)? >>966
てか天心の不安要素ってこれなんよ
どんなに早くても打った後は貰うからこれの対応が出来るかどうか
手数はリスク
だからパンチ力が未知数な分、評価はしづらい どうでもいいけど那須川アンチになったり信者になったりフィリーおじは何がしたいの？
スパーは逃げるし自演したいだけ？w >>980
スーパーフライでやっても盛り上がらんしな
バンタム以上でやって散るなら散るでその方がいいかもな >>982
那須川の動きが良かっただけにパンチの軽い悲哀は倍増するわなあwww格好良く攻め捲ってたつもりがカウンターでぶん殴られとる･ﾟ･(●´Д｀●)･ﾟ･周りの人間も行け行け言うとるだけで井岡に完敗した田中陣営の無能さに通ずる物が有るわなあwww >>982
那須川の動きが良かっただけにパンチの軽い悲哀は倍増するわなあwww格好良く攻め捲ってたつもりがカウンターでぶん殴られとる･ﾟ･(●´Д｀●)･ﾟ･周りの人間も行け行け言うとるだけで井岡に完敗した田中陣営の無能さに通ずる物が有るわなあwww >>983
ぶれない天心アンチだよ
つうか、自分が逃げていながら逃げてるアピールってオマエは天心かよ？
かっこ悪いやつだな >>985
田中陣営を無能とかいう奴がディスってるだけなんだよな
三階級制覇王者と四階級制覇王者の戦いで負けた側を侮辱する
格闘技やボクシングなんて見るなカス >>984
それで踏み台にされて散るなら一興
ただ天心でビジネスしようとしてる人にとっては頭が痛いだろうな つうか、試しに日本ランカー調べたけど、いつも通りのカスみたいボクサーばっかじゃん 基本的に、サラリーマンの趣味みたいな選手がメインで、天心を見下せるような選手はいない
まあ、井上尚弥やメイウェザー やリナレスのような大人の余裕見せれない程度のボクサー揃いだから、日本王者までは余裕だろ フェザー級にこられると、あっという間に制圧されちゃうから、フェザーじゃ無理だとか終日カキコミしてるフェザー級のランカーは恥を知れよ
試合動画みたけど、フェザー級ってレベル低いから日本のレベル高いフライ級やバンタム級の相手に勝てないだろ
引退した内山爺さんに鼻を折られたり肋骨を折られたり草生えるわ ロマチェンコを盾にしてるけど、日本人のフェザーは雑魚なんで、天心は安心してね～
今の山中よりも弱い感じのやつがフェザー級チャンピオンだから 内山爺さんが手加減失敗して前歯が砕けてしまう、フェザー級日本ランカーw
天心相手じゃ首が折れるwww >>988
お前田中が1ミリでも井岡に通用すると思ってたんかwww？センスゼロやなwww 引退した内山に2回くらい落とされて前歯を粉砕されてるのが現役の日本三位のフェザー級ランカー
はっきりいって直ぐにやっても天心がかつっしょ
天心がフェザー級チャンピオンにはったら、内山高志とタイトルマッチ大晦日でいんじゃね？
視聴率15パーセント行くと思うぞ
日本タイトルで
https://youtu.be/oTHm1BLZsd4 現役のフェザー級ランカーがこんな感じなのに、そこそこやれてた畑山は確かに強いんだろうな
つうか、内山や畑山でさえ歯が立たないレジェンドおぶレジェンドでさえ歯が立たない
永遠のベスト
メイウェザーに負けた時に天心煽ってた奴らはアンチをやる資格さえないわ 田中信者と那須川信者て同程度の知能なんやなあ田中のスピードとパワーは圧倒的！やの言うが毎回毎回田中はスピードとパワーで圧倒出来んでグダグダの泥試合に成っとるやろwww此処数年のKO率半分の那須川と同じやなwww 天心はボクシングのトレーナーも親父で行くんか？
さすがにちゃんとした人に教えてもらったほうがいいと思うんだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 8時間 31分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
