【Heavy】ヘビー級スレ92【Super Heavy】
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コロナ終息後に
ワイルダーvsフューリーの
完全決着をつける因縁の第3戦が
おこなわれるはずだ！！ つ京太郎
れっきとしたチャンピオンですよ(OPBF) ホワイトvsポベトキンはエディハーンの家でやるのが決定したんだな ポベトキンってボクシング上手いし強いんだろうけど強そうに見えない
オリンピック王者でプロでもチャンピオンになってるエリートだけど
やっぱりクリチコとジョシュアにいいようにやられてるイメージが強いのか何なのか ミラーはインスタも削除していなくなったな、フォローしてたけど 個人的にドーピングは仕方ないと思ってるけどうまいことやれよとは思う 公平である必要はないが公平感は出さねばならないってやつか ミルコに負けた時も薬物検査で陽性だったしミラーは引っ掛かるの三度目か 140キロのパワーマンをどう倒すかってのも見たかったんだけどな https://www.youtube.com/watch?v=14PlyJpJSQ0&;t=1393s
アリの事はよく知らんかったけどフューリーが可愛く思えるぐらいの基地外パフォーマーやん
こっからどう転んだら世界的なヒーローになれるんだ アリの華というかカリスマ性は半端ないな、史上最高のアスリートだろ、リストン戦のスピードは凄いな アリはラッパーの元祖であり人種差別と戦ったからな
フューリーも英国に黒人はいらないって歌を歌えば一部から人気は出る リストンもリストンで凄いボクサーだったんだな
そして身長に対してリーチが長過ぎる リストンはアリと2戦やったが2戦ともボロ負けしたし大して強くなかっただろ。
2戦目なんてアリの軽いパンチ一発で負けたしな。 歴代トップ10に推す評論家、メディアも多いけどな、リストン トラッシュトークは時代にそぐわないと思うね
いまは紳士的に振る舞うほうが評価される
たとえプロ興行であってもね 1950年代とか黒人差別の激しい時代の警察に目をつけられて警官と喧嘩ばかりしてたリストンてやべーな >>39
ただそれだとなかなか金にならないんだよな チゾラはあんなんでもジンバブエじゃ英雄らしいからな >>39
トラッシュトーク無しで大金稼げるのはジョシュアだけだよ メイウェザーがプリティフェイスのままなら1試合1000万ドル超えなかったと思うよ マッチルームのイギリスの邸宅は豪邸だな、NYはワールドトレードセンターに事務所があるみたいだし、DAZNが１千億ぐらいだしてるし金持ちだな https://www.youtube.com/watch?v=MYg5iK8Pmzs
オルティスは何もかも備えてるな
スピードもあるしパワーもある、テクニックに関しては現役最高峰じゃないかってぐらい
コイツを2回も退けたワイルダーやべぇわ そりゃハイライトだけ見たら京太郎だって世界王者だよ（笑） 個人的に、年老いていたとはいえオルティスを2度もKOしたって点でワイルダーを評価してるわ
だって40歳になるのに周りがビビッて避けまくってるしな、最近だとアンディ・ルイスも逃げた
上背ないけど、パワー、スピード、テクニック揃っててサウスポーとか厄介過ぎる まず192cm108kgのキューバ人サウスポーを
上背無いとサイズにハンデ抱えたヘビーウェイト扱いの時点で
昔と全然状況が違うからな
アリの時代なら素早い巨人ってくらいの速さで動いてる アリの時代でもオルティスは鈍重だろ、カウンターのタイミングはいいけど アリの時代のボクサーがみんなアリぐらい速かったんならオルティスは重鈍だな 195 105のウゴノーが中型サイズって感じだからな ボクシング史上最強候補のビタリが無様に本業のキックでＫＯされる試合ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=9n7zExsuCRU
ちなみに挫折後に始めたボクシングではすぐに世界選手権で銀メダル獲得ｗ カウンターの左を視認させて相手が顔を背けたところに本命の右フックを当てるなんて芸当をヘビーのボクサーがやるのかと そんなもん30年前のボクサーでもやるよ
ちゃんと試合見ろ ボクシングに見てもないのに常駐してる基地外爺に
ソースなんて出せるわけが無い
そいつが見た事あるのはせいぜいアリとタイソンのハイライトくらいだろう アリの最初の戴冠からブランク後返り咲きまで10年
そのキンシャサからタイソン戴冠までは12年と空いた期間は大差はない
アリもフレージャーもノートンもいなくなって老フォアマンと老ホームズが復帰
タイソンの活躍期間など進化どころか明確に「劣化」した時代
そこより更に「劣化」したのがWクリチコ政権であり
そことどっこいどっこいなのが今のフューリー一強いなのだよ
競技レベルというのは上がれば上がるほど均一化されて群雄割拠になる
誰か1人突出してるということはレベルが低いと言うことすなわち「劣化」である
グローブの縛り方すら答えられないド素人にはわからないことだが 今から30年前にはサウスポーの王者自体が存在してない事も知らないだろうなw
ちょっと後に出てきたLヘビー上がりのモーラーが史上初のサウスポー王者 >>62
俺のレスをコピペして勝手に歪曲してんなよ
他人の褌でしかレスバも出来ないのかこのクズ でも結局ヘビー級って技術よりもフィジカルのほうが重要だよな
フューリーはデカくてテクニックもある選手だけどオルティスと同じ身長だったら
実質2回もワイルダーに勝ててないどころか普通に負けてるだろ
クリチコ兄弟も結局細かいテクニックよりも体格差のアドバンテージありきで勝ってた選手だし そもそも技術語れるほど技術がないからなこの階級は
ましてや今のヘビーは酷い テクニックはあるよ
ただフィジカルを前提にしあテクニックなだけ
でかさを利用したボディワークや足運び
ノーテクとは言わない そんな屁理屈は要らん
ただ動くだけでテクニックとか言い出したらもう話にならん ヘビー級は別物でフィジカルも技術のうち
老いたフォアマンが返り咲いたりするのもヘビー級だからこそ 悲報
ブタ「他の階級が普通に出来る事も俺たちは技術がいる。」
ただの機能障害であった 実際ウシクとかヘイがやってたインでパンチ打つ度に足の位置かえるのやってるナチュラルヘビーほぼいないし モーラーやクリスバードの右ジャブはルイスオルティスより多彩だったな ヘビーで重要なのはスキルとフィジカルの両立だろう
ヘイはクリチコに完敗してるしウシクはフューリーに対して弱気な発言をしてる
体格の上限が無いからデカくて動けて上手いボクサーがいると身長差があるボクサーには限界がある 210センチでクリスバードみたいにどっしり構えて手数最小限のボクシング理解力の深いジャバーになれれば完璧 ヘビー級って何でこんなに体重差あっても試合が成り立つの？
他の階級しゃ体重1キロ違うだけでパンチ力が異次元に違うとか言ってんのに 軽量級がテクニックでマウントとるのやめようや
体小さいのだって本人の生活が悪い面もあるのだから >>75
技術が無くて弱い者同士だから体重差あんまり関係ない 仮にテクニックが無かったとしてもそれに勝てないチビが悪いだけだしなあ >>65
ワイルダーがオルティスの身長なら世界タイトル取れていないだろ ノーテクのデブに負けるのってまた難易度の高い逆張り始まったな マクラインみたいなどうせノーテクパワー系デカブツやろって見た目しといてシュアなジャブワンツーアウトボクシング見せる198センチ125キロスキンヘッド骨太黒人好き マクラインさんはメンタルがひ弱すぎる
打たれたくないのマインドが強すぎてパンチが伸びきってなかった オルティスは相手がパワーパンチ打ったら毎回打ち返してくるから恐ろしいな。ワイルダーがいつも以上に慎重だったのも頷ける。 オルティスはステバレで若い頃（若くもないけど）キャリアをちょっと損したのが勿体なかった フューリーがクリエイトする最強のボクサー
パンチ力：ワイルダー
顎：オリバー•マッコール
ジャブ：ラリー•ホームズ
ハンドスピード：シュガーレイ•レナード
ハート：タイソン•フューリー
ディフェンス：ウィルフレド•ベニテス
リングIQ：メイウェザー マッコールはタイソンのスパーリングパートナーでボコボコにされてもタフで立ってたもんな、まあ全盛期タイソンもスパーだとやる気もキレもなくてグダグタなの多かったけど どこぞのニワカ信者や王者に限って全然他のボクサー知らなかったりと
違って結構ちゃんとボクシング見てるんだなってラインナップだけどな
顎マッコール、ディフェンスベニテスってところが渋い マッコールは例の試合のせいでガラスのメンタルってイメージがあるが顎は強かった マッコールはパンチが効くと倒れる前にボイコットするんだよ
タイソンとのスパーでも何度かそういうシーンがあるよ
途中でいきなり戦うのをやめるんだよ >>86
WBCがやってるこのアンケート色んな名ボクサーにしてるけどジャブにラリーホームズを挙げる選手多かったな、その上質なジャブもブランク明けだしタイソン戦では全然出てなかったな ホームズの劣化ジャブで後にルイスを苦しめたマーサーを完封勝利したな。
当時の全盛期のホリフィールド相手にも善戦した。
ホームズVSワイルダーなんか面白そうだ。
技術的にはおそらくホームズのほうが全盛期で見たら完成している。 ホームズは人気なかったな
爬虫類みたいな辛気臭い顔のせいか ホームズが今の環境で育ったならワイルダーより上だろうな
当時のって話なら30年以上前じゃさすがにどうにもならん ワイルダーが30年前の環境にいたらバスケ続けてそう ラリーホームズはアリの後釜にしてはスター性がない、ノックアウトがないとさんざん言われていた。
その穴を埋めるようにミドル級勢がクローズアップされた。
その後にヘビー級の救世主タイソンが現れた。 ホームズって調べたらWBCタイトルは17度防衛したけど統一王者には一度もなって無いんだよな。
WBAに関しては一度も取ってすらないし、WBCもペイジとの指名試合を拒否してタイトル捨てて当時、新設されたばかりのIBFに乗り換えたんだろ。
3団体もしくは2団体のヘビー級統一王者で防衛しまくっても人気出なかったなら仕方ないが
一回も統一王者にならず一度も統一戦やらず一つの王座守ってただけってのは
人気が出なかったのはホームズにも責任はあるだろ。 ホームズは顔からして人気出ないわ
なんか陰キャのキモキャラって顔だし 結構傲慢らしかったしな
マルシアノの悪口言って白人たちの反感買ったとか
スピンクス戦の微妙な判定負けもそれが原因との憶測も WBAとの統一戦もなにも、一度勝ってるしウィーバが王者だったから、統一戦やろう！て機運にならなかったんだよ。
コーツィーがWBA王者になった時にその話しも出たけど、結局立ち消えになっちゃったんだよな。
あの当時、統一戦は本当に難しかった。 陽キャ女子にキモっｗって笑われて性格がねじ曲がったような顔してるんだよな >>103
81年にレナードとハーンズが統一戦やっただろ。
WBCウェルター級王者のレナードとWBAウェルター級王者のハーンズが統一戦やって
試合内容も素晴らしいものになり二人ともボクシング界のスーパースターになった。
ホームズも人気が欲しいなら統一戦やればよかったんだよ。 ウシクは打ち合いの最中に距離やアングルを作るのが上手いな
全盛期のホリやヘイとやったらどうなるだろう そこは横一線な気がするな
惜しむらくはコロナに加えてヘビー級が巨人ばっかり（Aのレギュラー除く） ホリって打ち合いに強いだけで技巧派にはめっぽう弱いからな
ウシクとやったらまず負けるよ フューリーワイルダー3が12月に大会場でやると記事出てるね
現地まで行きたいけど、それまでに暴動やらコロナやら落ち着いているかなあ アメリカじゃなくてオーストラリア、サウジアラビアとかで開催の可能性もあるよな 京太郎「何でオーストラリアってオージービーフばっかりなんですか？」 イブラギモフに負けた時はもうスピードと手数大分落ちてたな バードやジェームズ•トニーに負けたのは40代の頃か
ただそれ以前にもモーラーに負けてたな ホリフィールドは激闘続きで実際には衰えも早かったんだろうな、それでも長い間強かったけど モーラーに負けてジョンルイに負けてバードに負けてトニーに負けてワルーエフと互角なのが面白い >>116
モーラー戦は珍しく絶不調で僅差で負けたが、リマッチではノシつけて返したけどね ホリフィールドはモーラー戦で右ジャブ一本に負けたり懐の深いタイプには
グダグダ手間取ったりと現役時には常に微妙な評価に甘んじてたからな
浜田さんも上手いホリフィールドがあんなにサウスポーが苦手だとは思わなかったと言ってた
元々の体格も違うし90kg以下級でウシクとやってたら下手したら完封も有り得たかもな ホリフィールドは上手いラリードナルドにも負けてるもんな、ドナルドも全盛期はだいぶ過ぎてたろうけど ラリードナルドって相当昔のボクサーのイメージだがホリィのが5つ年上なんだなｗ ジョンルイス第三戦とワルーエフ戦は勝ってたけど、ジャッジにやられたな >>120
懐の深い技巧派は誰だってやり難いだろww まあ43才で世界王者になられても業界的には迷惑だしな タイトル獲得したら獲得したでいい噛ませ犬になったと思うけどな
知名度はあるんだし ウシクはアマ時代にスピードで翻弄してジョイスに勝ってるけど今やったらどうかね ブリジールはワイルダーAJ以外にはキッチリ勝ってるのに、なぜプライスは中堅選手に何度も負けてしまうのか ジャブ打つとき右手も一緒に突き出すオケンドおじさんはもう47才のご高齢であるし動けるのかな ブリジールは一発でKOするような鋭さは無いがパンチじたいはかなり重くてダメージガンガン蓄積してくし、2メートル120キロのフィジカルはジョシュア戦以外下がる場面無かったしで中堅レベルはみんな根負けしてKOされる プライスはポベトにKOされたシーンが芸術的だった
右フックを食らい、1人だけ時間が止まったように棒立ちになった所を左フックで吹き飛ばされた プライスって派手に倒れるよな
他の試合でもやばかったぞ プライスは一定レベルを越えられない典型的な
グラント、ディミトレンコ型の巨人だけどブリジールは
なんだかんだでちゃんと強い巨人だからな
ジョシュアやワイルダー以外のコンテンダーにはちゃんとKOで勝ってる ワイルダー戦は前に出ていつものフィジカリズムに乗ろうとしたところ体ごとカウンター喰らった形になったな。
ジョシュア戦の下がりながらも叩き潰されてダメージKOされたのとは真逆のKO負け ラスベガスにデカいスタジアムができるんだな、ラスベガスはあんまり大きい会場ないもんな ブリジールは新鋭強打者として期待されてたウゴノーを正面から叩き潰す程度には
パワーあるもんな
スピードが全然ないからでくの坊って感じだけど ブリジールは立ち上がりが悪すぎるんだよな
マンスールレベルにも先手を取られる
ウゴノーにはもう負けてくれと願ったもんだが
根性があるのか、こちらも逆転KO勝ち
今後はどんなキャリアになるのかと思いきや、それから引退状態
というか、ランキングにも引っかかってないし、もう引退したのかね グラント以上マクライン未満ってくらいのポジションだな
運次第で王者ってレベルまではいかないけど中堅はちゃんとKOするという デュボアに負ける前は京太郎もチャー&ブラ狙えばワンチャンあると思ってました マクラインは大迫力の198センチ125キロスキンヘッド黒人の割に慎ましい弱パンチ小出しが主体で滅多に強パンチ振るわないから
「見映え良く稼げるヒーローのBクラス怪獣退治」みたいな役で期待されたからか格上からのお呼ばれがかなり多かったな >>140
ブリジールを2メートル級慣らしのステップアップくらいにしか思ってなかったのか叩き潰されて完全にやる気なくなっちゃったんだよなあウゴノーは。 ヘレニウス、ワフ、ブリジール、プライスあたりで中堅2m最強決定戦やって欲しい 今の巨漢時代でも完成度が高いのは195～198センチの選手な印象だな MMAだとちょいサイズダウンして193cm前後が強いんだよね。ボクシングは技が制限されるから
より高さとかリーチが重要になるんだろうな
フューリーは体型もボクシングも見た目が悪すぎるわw あれ見て格好いいってならねーよ
ジョシュアが復活して勝つのが一番でしょ ただし、フューリーは信憑性高い海外の身長分析サイトだと202cmになってる。ワイルダーは199
そのほうがあの動きを理解するには納得ではある。白人で206cmもあってあの動きは
NBAでもなかなか考えられんだろ >>150
それってRobとかいう白人のおっさんがやってるサイト？
そんな信憑性あんの？ >>149
そらまあジョシュアがクリチコ戦みたな輝きを取り戻せたらいいけど
今でも人気は抜群だし
でもやっぱ打たれ弱いからもう無理だわ >>151
あそこは過去の公称値から画像比較など、有名人ほど皆できっちり検証してるからかなり信頼できるよ そのサイトで198cmと言われてるストローマンと向き合って明らかに数cm高かったから205cmぐらいはあるだろ >>155
この写真以外の動画のフェイスオフを見たら殆どがストローマンの方が1.2cm高い感じだぞ >>155
いや、まさにちょうど3センチ程度の差に見えるが。 >>157
どの動画か分からんけどこの会見の動画だとフューリーの方が高く見えるし、もしお互いにコスチューム着てる時の動画だったら参考にならんよ
ストローマンのリングギアは結構な厚みのあるブーツ、対してフューリーはレスリングシューズだし 例の実寸推定サイトはAJの方がウラジより背が高いって結果になってんのが面白い
向き合って見るとむしろ若干ウラジの方が高く見えるのに https://i.imgur.com/ipDUl33.jpg
目線は鼻の下でそこそこ違うね
この画像なら6cm差はありそうに見える ジョシュア前の自己サイトでは199センチとか微妙すぎるサバで公称してたから「190台後半が男として至高、2メートルオーバーは野暮ったくてダサい」って思ってそう。 阪神の藤浪とか四捨五入で2m扱いされるのメッチャ嫌らしいなw
逆に十種競技の右代は196cmだが2mに届かなかったの悔しかったらしい
本人の思想差が出るな。フューリーなんか3mになりたいとか拳が地面引きずるくらい長くなりたいとか思ってそう やたら細かい身長にこだわってるゴミって身長コンプのクソチビなのかな 日本人は身長に拘るからな
175と178なんて変わらんのに死ぬほど拘る 上半身はタカム、マンスール、リバスがトップ3て感じだな
小さい奴はそれくらいないとヘビー級巨漢のフィジカルに耐えられないんだろうが ヘビー級のスレで身長､リーチの話をするなってアホかよw
あと175と178じゃぜんぜんちがうだろ
自分は175だけどちびだと馬鹿にされることが多いし電車の中でも俺より低い若者はほとんどいないしな
178だと平均くらいだからそんなことないと思う >>171
どれくらいのサイズでどれくらいやれるかって関心になるからな
大体両方微妙にサバ読んでたら差はあまり変わらないんだけど、白ルイスとかどう見ても188はないし、
183でデブでも動けて強打だと今のヘビーでもあれだけやれるんだって参考になる
183と188じゃ印象全然違うからな https://m.youtube.com/watch?v=tUb0WXirF4A
フューリーとストローマンはこれ見てみ。3cmだから
ユラユラ動いてるからたまたま身長差になった瞬間の写真なんじゃね？ 解説者もサバ読みの身長を参考にそれだけで武器のように語る時あるからな、実際は差はなく見た目にも武器になってない試合でも。リーチのサバ読みもあるんだろうな 巨漢4強時代に入る前のウラジは対戦相手との身長差がお互いの公称差以上に毎回凄かったから一人だけサバ読み無して言われてたな。 日本人だと190以上ならコンプありそうだな
あんまりでかくてもイジメの対象だし まあでかいだけでスポーツやれば大谷や陸上の右代になれるわけないしな
大半が何でもない一般人なのにやたらでかくなってしまっただけだろうし
スラムダンクの1年生魚住みたいな目で見られるのは普通にある 寺地や今頑張ってる上田でも一般人含めた日本人190全員のなかじゃ上位1%以内の運動能力だろうな 上田のボクシングまともにみたことないからようわからんな
フットワーク使うタイプなんだっけ？ 日本人で190以上あってもせいぜいボクシングはアジア、バスケは日本代表が限度であって
トップはなかなか狙えないだろうという問題がある
世界トップランカーやれそうなのは八村くらいだろう。身体柔らかいし、リーチ218cmくらいとか
ヘビーでやるならハーフだな マイクタイソンVSタイソンフューリーとか
井上VSフューリーとかゲームで見たい 石田なんか身長187でSウエルターの細身だったからかろうじてスタイル良さげに見えるが、顔はデカいしリーチは身長より短くて180くらいしかないから肩幅狭いし腕もよく見たらちんちくりんな短さだしで骨格面じゃ残念だったな。 こう見ると石田確かに顔デカいし腕も長くないし胴長だしで典型的アジア体型だな。
アジア系って短いだけじゃなく腕や手じたいが小さいんだよな。 いや京太郎はハナから異常なシルエットだと覚悟して見るからそうでもない タイソンのリーチが180cmってのは本当に凄いわ。黒人なら190あってもおかしくないのに
肩幅も結構狭いしね UFCのゲーム出して寝技はゲーム的に面白く無いからと
ムエタイモードも作ってそれなのにボクシングゲームは作られない
作れよ ルイスVSタイソンのレフェリーのエディ・コットンがコロナで亡くなったそうです。 京太郎顔はデカいね。
デュポアよりもかなり大きかったから骨格はしっかりしているかもね。
弱かったけれど。
あのKO負けで限界を露呈したかな。 石田さんにケンモホロロされるも、忖度判定でなんちゃって勝ちしてた時に既に限界見えてたような… ランカーレベルだけどクリス・アレオラは元々顔デカい上に試合後はさらにデカいな 本当なら今日ワイルダーvsフューリーⅢだったんだな マクラインさんなんか顎はタフそうな頭蓋骨してたな。
ヒーロー活躍の怪獣役としてカマセにばかりされてたけどダメージダウンばっかで脳揺れで倒れたシーンほとんど無かったはず ポベトキンも衰えてきたしホワイトには勝てないだろうな ボベもそうだが正直ウラジかビタリに負けたことある奴等には何の期待もできん ビタリにまともに勝てるやつって歴代でもほとんどいないんじゃ トーマスアダメクがビタリに挑戦したのは今から考えたら凄いな ビタリはルイスに負けた為、王者になって防衛してもあまり盛り上がらず人気出なかったな。
ビタリ＝ルイス戦のイメージが最後まで消えなかった。 ウラジは強いけどビタリは今の3強には及ばないでしょ ビタリの負けってあんま負けた感じしないわ
ルイスにだって 再戦キャンセルしたのはいかにもルイスらしいや
むしろルイスが株落としただろ タイソンに勝って燃え尽き症候群になってた老人レノルイに
顔面切り裂かれて負けたのがビタリだろ パンチのカットとはいえビタリは血だらけだったしあの傷は相当なハンデになっただろうな ビタリは負けらしい負け一回もないのがすごい
ウラジはがっつりきかされて負けたし 冷静に見るとクリチコ兄弟は本格巨漢ボクサーにはきっちり負けてるな
レノルイ時代とフューリー時代の狭間に運よく収まった面もある >>219
燃え尽き症候群とか、お前が勝手に決めつけてるだけ >>223
バーカ
レノルイはタイソン戦が最大のモチベーションになってたから
当時見てれば分かるだろ 偉大なルイスランキング
1ジョー・ルイス
2レノックス・ルイス
3ジョン・ルイス
4アンディ・ルイス 出血が無かった1Rと2Rはビタリ優勢
出血した3R以降はややビタリ優勢
6Rはレノルイ優勢
あのまま続けてたらレノルイ、出血が無ければビタリが勝ってたんじゃないかと思う
ビタリはボディワークでパンチを捌くスタイルだっただけに目の上からの出血は痛手だった 今度発売されるUFCのゲームでAJとフューリーが使えるらしいな
操作したら一番面白そうなワイルダーがいないのが残念 UFCのゲームじゃなくボクシングのゲーム出せよ
マイクタイソンVSタイソンフューリーとか
井上VSフューリーとかゲームで見たい ウラジの負けは言い訳しようがない負け方だけど
ビタリの黒星2つはどっちも脱臼とカットっていう怪我が理由で
ポイントでは勝ってた、ってのがビタリのほうを最強に推す理由になってるな
実際ウラジは勝った試合でも危ない場面も多いけど
ビタリはダウンどころかパンチ貰う事さえ殆どなかったから最後まで底は見せなかった ビタリは打たれ強いしいざとなれば強引にいく戦法も使えたな、そんなピンチも殆どなかったけど ウラジの方がビタリより強いやつとやってるけどな
フューリーにビタリが勝てるわけないし 実績で言えばウラジは相当凄いよ
数年前にウラジにけちょんけちょんにされたポベトやプレフは未だにヘビー級上位だし、ヘイやチャガエフにも完勝してる
同じ時代に活躍してた強豪ボクサーは殆ど制覇してんじゃないかな ウラジならアンディルイスの突進もハードなジャブだけで止めるだろうな ウラジもフューリーという
自分よりデカくてリーチがある上に
フルラウンド高速で動き回るジャブ使いなんて
想定してなかったろうな。 >>237
今日も黙々とロードワークしたりトレーニングしてるみたいだな ウエイトで鍛えた後のウラジ、タカム戦の筋量全盛期ジョシュア、ビッグタイム発動時のマクライン、あたりを見てきたから200センチ 120キロくらいのアスリートが一番かっこよく見えるわ AJは腹筋は割れてるのに腹が出てるのがちょっと気になる
内臓肥大してんのかね >>239
ボクシングじゃないけどレブロンかっこいいな
クリロナなんかカス ボクシングヘビー級とMMAはこの20年くらいでとんでもなくレベルが上ってるからな
100kg程度のホリフィールドやタイソンなんかアンディ･ルイス･ジュニアのパンチくらったら
ガードの上からでもふっとばされるだろうね
MMAもホイスグレイシーは今の女子のトップクラスに軽く負けると言われてるし
当時ホリフィールドより偉大なボクサーなんか永遠に現れないと思ったものだ >>242
ヘビー級はここ10年だろ
ホリィは10年前まで現役だったし 仮に全盛期のホイスやヒクソンでも階級下のヌルマゴにあっさり負けそうだが、流石にヌネスに負けるって事はないだろ ビッグタイム発動時のマクラインわらた
サムピーを3回どつき回してギタギタにした時のマクラインには熱くなったけどな。
そっから逃げられたのもカウンター打てる器用さがありながら逃げる相手を仕留めるダメージパンチが打てないマクラインらしいが ヒクソンはMMA最初で最後の俳優の船木のパンチで骨折させられたくらい適正がないからな
今のレベルが高い女子選手には勝てないよ 日本のMMAだけ明らかにレベル下がってるけどな
朝倉なんて桜庭にすら勝てん UFCの女子は一番重い階級のファイターでもヒクソンより20kgぐらい軽いから性差と体格差で試合にならん
朝倉と桜庭も体重差がある 朝倉はPRIDEで言えば五味の階級 >>248
ヘビー級スレでやる話でもないが未来は70～80kgでやれる体格なのにビビってるチキン >>249
負けそうな相手とはやらないメイウェザースタイルだからな ジョイスは相変わらず遅いな、こんなんでデュボアに勝てるのかな どうみても遅いよな
でも威力はあるんだよな
わけがわからないよ デュボアのムチムチドカンって感じの肩幅見てるとボウを思い出す まともに打ち合ったらデュボアが大きく有利だろうけど、ジョイスがガード固めて距離潰して来たら長期戦になりそう ジョイスと90年代のフォアマンが試合したら面白そう ジョイスはデカくてタフそうだしスローだけど打ち分けはなんかリズム感があるし、やってみたらラバナレスみたいな強さがあるかもな ジョイスって何だよ
メチャクチャ弱そう
これじゃ京太郎に完封負けだな しかしレフェリーもマスクでセコンドはフェイスシールドしてるじゃん
もう欧米でもマスクは必須みたいだな
あのダイヤモンドプリンセスで大騒ぎした岩田教授っていったい何だったんだよ
ずっとマスクは効果ないとか言いやがって >>247
つか船木より強い日本人ファイターなんて今おらんだろ デュボアは代表合宿でジョイスにヤラれてるんで意外と気圧されるんじゃないかな
能力的に絶対優位な対戦でも相手が強気に出てくと引くような所あるし フューリー、対戦相手の質からしたらまだ未知数なのにクリチコより評価されてるのか。
ウラジミールは明らかに歳だったのに。
同じ年にアリやホームズも年齢の壁に敗れた。
ルイスもそう。
パンチ力や瞬間的な動作は保てても反射神経が衰えて相手のパンチに反応できない。
歳には勝てんよ。 そうだな、今ロイ・ジョーンズの名前が挙がっているけれどあの選手のキャリア晩年は悲惨だぞ。
瞬間的な動きこそジョーンズらしい動きだけれどいかんせん相手のパンチをまともにもらう。
全盛期なら楽勝するであろう選手たちにKO負けし続けた。 そもそもあの試合、クリチコが衰えてたというよりはフューリーがクリチコを上手くコントロールしていたと言った方が良い >>260
全盛期の船木でも今の岡見に勝てないだろ フューリー戦の直前でプレフに完勝してジョシュア戦でもいい動きして熱戦に
持ち込んだウラジ
普通にフューリーの方が上手いいからウラジが弱く見えただけだな >>266
岡見なんて強くないだろ、ただデカくて打撃ができるだけの選手。
桜庭には勝てない。 岡見なんてヘビー級でやれる体格なのにミドル級で試合するチキン選手でしかない。 >>149
MMAは倒されたら素早く起き上がらないと殴られ続けるだけだからな、2m以上あると人体の構造的に起き上がるのが遅いからどうしても不利
おそらくMMAは185～195ぐらいが一番向いてる >>267
プレフ戦のウラジは1Rから危ない場面もあって最後倒すまでグダグタだったろ、KOシーンしか見てないな ぴょんぴょんやって下にフェイント入れるワンツーでダウンとったのってプレフのときだっけ？ ウラジは若い頃や全盛期でもパンチ貰うとアタフタする場面はあった
プレフ戦は目線でボディに打つと見せかけてから上に打つ左フックが何度も決まった試合だったな 最低190cm以上はないと厳しいだろうな。
190cm未満の選手は通用しないと思う。 >>271
なにが危ない場面があっただよ
一方的にボコって接近したらクリンチ
いつものクリチコだろーがドアホ死ね 185は欲しいところだけど180あればまあいけるでしょ 今のヘビー級って身長リーチ共に１９５以上ないと通用しない感じが マーティンとか中の下くらいの体格に思ってたら193センチあって割と驚いた。パーカーも193でチビに見える
196くらいでようやく中柄って感じだな今は。 良いファイターがいないからそう感じるだけじゃない？
ソニーリストンとか 公称183より小さそうなリバスが上位にいるのが特異なくらいかな今は >>276
アホだろお前、あれを全盛期と同じに見えるとかクソだな、死ねよチンカス ポテトやアンディがチビって言われる時点でおかしな世界だわ まあ、フューリーと逃げ回る戦法のAJ以外なら180cm台でもチャンスはあるんじゃね
190cm以下でこの2人に勝つのは至難の技だろうけど >>283
クリチコの全盛期っていつ？？
ウラジは若い頃からダウンさせられまくってるけど 大巨人ワルーエフも今の科学的トレーニングを積んでたら無敵にの人になっただろうな
出てくるのが早すぎた大巨人 本人の運動能力にもよるけどね
フューリーぐらい動ける2m超のボクサーは今のところフューリーしか居ないし 普通はワシュ、ディミトレンコくらいが良いとこだからな。
怪獣退治役にされまくってたマクラインでもかなり優秀な2メートル級 結局デカさこそが強さなんだな
ウルトラマンとボクシングして勝てる奴なんていないし https://youtu.be/goL-J_AdNDg
今見たらマクライン記憶以上にかなり良いアウトボクシングする選手で驚いた
2m125kgのスキンヘッド巨漢黒人とかいうパワー系にしか見えない見た目しといて マクラインもグラントもトゥアもオケンドも良い所だけ見ると何故世界王者になれなかったのかと思う 対称的なクリチコの力強いファイタースタイルぶりが光るなあ。見た目や経歴からすると普通は逆に思えるけどw
アマ金メダリストだけどクリチコ昔からファイタースタイルのほうが上手かったんだよな。
クラウチング気味にベタ足スリ足でジリジリ迫ってきてモーション少ない左右ストレート系を強めに打ち抜いて後退させる。オリンピックもこれで金取った。
相手を近付かせない長身ファイター ハゲなのかスキンヘッドなのか判別に困る人が中にはいるな >>298
黒人は伸ばせばアフロしかなく髪型変えて維持するのクッソ苦労するからスキンヘッド率めちゃ高い
ヘビー級は自他とも認めるモンスター枠だからおしゃれの意識無い奴が多い
ヘビー級は代謝や男性ホルモンが多いので皮脂分泌も多くすぐ髪ゲトゲトになるから楽な坊主未満ヘアが多い
上記の理由で頭皮ダメージが大きくハゲ率も高い
欧米人がそもそも皮脂分泌の多い人種
こんな感じもあると思う >>295
しかしこの時のマクライン相手が相手だけに気合い入ってトレーニングできたのか凄く体つき良いな。これで120キロあって素早いボクシングできるとか脅威
このガタイの割に10キロは軽そうなウラジよりフィジカルもパンチも負けてスピードタイプの試合に徹してるのらしくて笑うけど
あーこれがマクラインだなって感じ マクライン戦の頃のウラジは緩急が少なく力を込めて打つタイプのボクサーだったな フューリーはフェイントだけでウラジの動きをことごとく潰してたな
セコンドのビタリがイライラするのも分かる そもそもあのプヨプヨの腹で12Rフットワークを維持できるのがおかしい 本当なんであのガタイでフルラウンド動き回れるんだろうか
不思議だ Ｓ（史上最強）
マイク・タイソン（87～8）
Ａ（伝説の王者クラス）
レノックス・ルイス、ビタリ・クリチコ、ジョージ・フォアマン、タイソン・フューリー、イベンダー・ホリフィールド（96～7）、マイク・タイソン（89～91）
Ｂ（強い王者クラス）
モハメド・アリ、ドノヴァン・ラドック、ウラジミール・クリチコ、デオンテイ・ワイルダー、リディック・ボウ、トニー・タッカー、マイケルスピンクス、ラリー・ホームズ、ジョー・フレイジャー、ケン・ノートン、アンソニー・ジョシュア、マイケル・モーラー、イベンダー・ホリフィールド（～95＆98～00）、マイク・タイソン（95～00）
Ｃ（並の王者クラス）
アイク・イベアブチ、アンディ・ルイス、アレクサンダー・ポベトキン、レイ・マーサー、ジェームス・スミス、フランク・ブルーノ、サミュエル・ピーター、ルイス・オルティス、クリス・バード、スルタン・イブラギモフ、デビッド・トゥア、ルスラン・チャガエフ、ニコライ・ワルーエフ、オレグ・マスカエフ、ロイ・ジョーンズ、ジェームズ・トニー、ジョン・ルイス、ハシム・ラクマン、イベンダー・ホリフィールド（01～3）、マイク・タイソン（01～3）、クブラト・プレフ、ジェームス・ダグラス
Ｄ（穴の王者～トップランカークラス）
マヌエル・チャー、フランソワ・ボタ、シャノン・ブリッグス、セルゲイ・リャコビッチ、レイモン・ブリュスター、コリー・サンダース、アンドリュー・ゴロタ
Ｅ（ランカークラス）
アレクサンダー・ウスティノフ、ダニー・ウィリアムズ、マット・スケルトン >>311
タイソンが全盛期の時に今の3強クラスのサイズで動ける奴いなかったじゃん さすがに1サイズ小さいわ
公表6フィート4かたまに5くらいだし実際そんなもんだと感じるし。 >>312
トニー・タッカーは大きさも強さもアンソニー・ジョシュアと同じくらい タイソンが全盛期だったところで
フューリーに完封されるに決まってる レノルイはデカかった印象あるけどジョシュアはデカい印象無いな。 タッカーもルイスも公称6f5iだが、試合を見る限りタッカーの方が少し高かった印象 >>318
実際に二人が並んでる写真ではジョシュアの方が2.3cm高そうだな >>620
タッカーは一貫して6の5だけどルイスは6の4だったりするしね 格闘家は身長もだけどリーチも1インチか2インチ
下手したらそれ以上サバ読んでる奴多いだろ ホワイトがポペドキンにああいう負け方すると、クリチコがどれほど強かったのか、と。 >>324
もう対戦したのか？8月の終わりぐらいのカードかと思ってたわ 英国のヘビー級チャンピオンのFabio Wardleyってどう？
9勝8KO無敗で196センチだって
これとは別に昨日無観客試合してたみたいなんだけど
https://youtu.be/g5R_F-4nfMs ラドックは過大評価だな
パンチはあるが体格はそこそこで、それ以外の防御、タフネス、戦略、技術などはあまり評価できない。 >>325
今月の22日に試合する予定なので、まだ結果は出てない。
また、ポベトキンがドーピングで引っかかったりして… タイソンは全盛期にレノルイやクリチコクラスを倒してないからなぁ タイソン､フューリー､ワイルダーは強豪から逃げ回ってマッチメイクで成り上がった虚構のチャンプだからな
タイソンはツア､イベアブチ､ビッグダディあたりとやってたら軽くKOされるしね タイソン（フューリー）はクリチコとワイルダー倒してるからな 海外ではレジェンドリーグのタイソン第二弾でトゥア戦のポスターも作られてるな、観たいカードだわ フューリーよりデカくて同じくらい上手くて
動けるのがヘビー級に出てこない限り最強ちゃうん？ ジョン・ルイスはワルーエフ相手に小細工せず正面から打ち合った。
打ち負けたけれど評価はできる。
たぶんワイルダーやフューリーでもワルーエフ相手だと体格差を考えてサークリングする。 ラドックはルイスより上半身は随分大きく見えたからあまり小柄な印象はない。 肩幅がめちゃくちゃあるからな
まあそのせいでガードが下手なんだが 日本人には少ないが鎖骨が長くて肩幅あるタイプは真正面ルーズになりやすいぶん斜に構えると懐めっちゃ深くなる
体だけ横向いたままアウトボクシングしてるようなのいる。スイッチしたりサウスポーだったりしたらさらにやりにくい >>321
身長は少しジョシュアのほうが高いがリーチはルイスのほうが5cm
195でリーチ213ってかなり長いな。八村が実寸202くらいでリーチ216で長いって言われるくらいだから
アジア人は身長よりリーチが短いなんてザラにある
あんまリーチ短いとアウトボクシングできないしアウトボクサーが苦手にもなるからな 身長プラス10cm以上ある人は欧米にはゴロゴロいそうだけど東アジアでは少数派だろうな つーか八村リーチ218だったわ
身体柔らかいし。これは世界ランカーかチャンピオンなれたなw >>343
ただセンスが無いだけだろ
ラドックは頭が悪い 鎖骨が長いおかげで腕は長くもないのに総リーチは長い奴もいる
逆に鎖骨が短いせいで腕はそこそこ長いのに総リーチは短い奴もいる
日本人は腕も肩幅も無いのが多いが後者タイプも割といるな。
前者は外人の異様に上半身デカいファイタータイプとかに多い パーカーってすごいな
白人でも黒人でもない
テクニックもあるし サモアが格闘エリートなんだろ。パワーもそこそこあるしキレがいいよ
あんな良い動きする190cmなんて東アジアにはそうそういないんじゃないか バーガーはサモア系とヨーロッパ系白人との混血っていう体格に恵まれた遺伝子 八村は今からボクシング転向しても王者になれると思うわ。 ベナン人のゾマホンはフェリックストリニダード似だったな リーチならカール・ウィリアムスが215㎝あったけど王者になれず。
オードリ・ハリソン、マイケル・グラントに至っては218㎝。 ハリソンあたりはサイズとシドニー五輪金メダリストでレノックス・ルイス後継者とか言われていたけど、プロ転向が遅すぎた。 姚明のリーチが254㎝だそうだから、もしボクサーだったらあるいは？？？
身長も229㎝と縦も横も規格外。 アジャグバも計量時のガッツポーズとか見ただけで異様に感じたがwiki見ると220あるんか 無差別級のヘビー級に関してはリーチは長ければ長い方が良いな アジャバはフェリックスサボンやステベンソンの再来だな アマに関してはスーパーヘビー級より1つ下、ヘビー級のスピード勝負でしぼられてきた奴がプロヘビー級にアジャストしてきたほうが期待感あったりするんだよな。 そりゃリーチ長いほうが有利なのは当たり前
ルイスVSボタの試合みればアウトボクサー同士だとああも一方的な展開になるのか、と。 NBAはよくイメージできないが、ビッグサイズとしてはセームシュルトはちょっと鈍すぎる気がするな
ボディ蓄積して最後にアッパーでも喰らってダウンしそうなイメージ
それでもK-1ではかなり圧倒してたけどな、ジャブで削るのがメインの塩だけど K-1だと蹴りがある所為でチビじゃどうにもならない、まだボクシングの方がチビが勝チャンスある リバスあたりは無理の無いスタイルのファイターボクサーだからチビヘビーは参考になる。 膝が認められるなら頭突きを認められないとシュルトには身長がないと厳しいね。 >>348
ラドックは避け感が無い癖に常にザルガードだからな
駆け出しの頃にただの2ｍあるだけの噛ませ犬の撃ち下ろしすらノーガードで
無造作に何発も食らってそのままKOされてる試合なんかどこの素人かと思うくらい >>370
ミドルかSミドルのままでいたらPFP上位にくるボクサーか歴史的なレジェンドになっていたかもな バードがミドルならオリンピックスタイルの延長だろうけど、
ロイジョーンズの8割くらいのスピードがありながらスピードに頼らなくても中間距離での確実な差し合いも強引なインファイトをいなし続けるのもいけるという安定したチャンピオンになりそう ラドック、ルイスにおそろしく間抜けな倒され方したな。
なんであんな意味不明なダッキングするんだろ。
ボクシング脳が無さすぎでしょ。 >>375
オットケさんやカルザゲさんみたいな長期政権築けたのかな Ａ（歴代最強王者クラス）
マイク・タイソン（～91）、レノックス・ルイス、ビタリ・クリチコ、ジョージ・フォアマン、タイソン・フューリー、イベンダー・ホリフィールド（96～7）
Ｂ（強い王者クラス）
モハメド・アリ、ラリー・ホームズ、ウラジミール・クリチコ、デオンテイ・ワイルダー、リディック・ボウ、ドノヴァン・ラドック、トニー・タッカー、ジョー・フレイジャー、ケン・ノートン、アンソニー・ジョシュア、マイケル・スピンクス、マイケル・モーラー、イベンダー・ホリフィールド（～95＆98～00）、マイク・タイソン（95～00）
Ｃ（並の王者クラス）
アイク・イベアブチ、アンディ・ルイス、アレクサンダー・ポベトキン、レイ・マーサー、ジェームス・スミス、フランク・ブルーノ、サミュエル・ピーター、ルイス・オルティス、クリス・バード、スルタン・イブラギモフ、デビッド・トゥア、デビッド・ヘイ、ルスラン・チャガエフ、ニコライ・ワルーエフ、オレグ・マスカエフ、ロイ・ジョーンズ、ジェームズ・トニー、ジョン・ルイス、ハシム・ラクマン、イベンダー・ホリフィールド（01～3）、マイク・タイソン（01～3）、ジェームス・ダグラス、オリバー・マッコール、トニー・タッブス、ブルース・セルドン、クブラト・プレフ
Ｄ（穴の王者～トップランカークラス）
コリー・サンダース、ジャミール・マクライン、トマス・アダメク、マイケル・グラント、マヌエル・チャー、フランソワ・ボタ、シャノン・ブリッグス、セルゲイ・リャコビッチ、レイモン・ブリュスター、アンドリュー・ゴロタ、アクセル・シュルツ
Ｅ（ランカークラス）
クリフォード・エティエンヌ、アレクサンダー・ウスティノフ、ダニー・ウィリアムズ、マット・スケルトン ラドックはパンチ力だけだったな
レノルイとは格が違う ひょっとしたらマクラインにKO負けされそう
ってチャンピオン多いんだよな マクラインとかトニートンプソンとか小兵の王者のエサみたいなもんだろ らドックのパンチ力は大振りだから威力があっただけで
細かいパンチどころかリードブローも碌に機能してなかった
タイソンと同じで、ビビっている相手には派手に決まる過大評価されやすいタイプ >>384
見せパンじゃない？
ちゃんと炸裂したことある？ ラドックは浜田氏も一時期絶賛してたからな
左の見た目の迫力に惑わされて見る目が無かったな まあホリもルイスよりラドックを評価してたくらいだからな。 ナイジェリア、ガーナ、セネガル
あの辺の黒人は骨格もデカいし筋量も多いな ジョシュアの両親がナイジェリアからイギリスに帰化した人なんでジョシュアはナイジェリアネームも持ってる。オルフェラミ オラセニだったか絶対人気出ない名前だなあ
アンソニー ジョシュアなんてスカした語感のフルネームなのも帰化した関係で名字変えられたからってのもある。アンソニー マクラインのほうが似合ってるだろ イベアブチは腕の太さが尋常じゃなかったな
おそらくステだろうが
あの筋肉量で12R動け回れるんだからたいしたものだ 身長そんなないからか体重はそこまでじゃなかったよな確か アンディルイスとアレオーラがやりそう。
バチバチに打ち合ってどっちかがぶっ倒れること必須だな しかし盛り上がらないな。
すでに破壊されたタイソントロイのほうに注目が集まるとは。 タイソンもロイも今のヘビー級じゃ通用しないだろうな。 ロイはルイスにあっぷあっぷだけど勝ちは勝ちだからな
スピードとテクニックは普通に通用してた
じゃなきゃ勝てないし ジョンルイではなくレノルイ相手だったらどうだったかな？まあ無理か。 ルイスの強打に効かされて逃げ回って118-110くらいで負けるんじゃないの ロイが現代にいたらライトヘビー級でカネロ待ちだろうな（笑）金になるし
ヘビー級挑戦するならチャー狙いしかないだろ
チャーなら勝てる 当時もクルーザー飛ばししてたしジョーンズからしたらクルーザーが一番割に合わないんだよな
デカくて強い割にそこそこ速くてテクニカルっていう12ラウンド逃げ切るにはかなり過酷な割に端した金と微妙な実績にしかならない。 ライトヘビーとクルーザーの間にもう1階級つくるべきだな
クルーザーの体重の幅広すぎて中途半端な階級になってる 当時のロイとファンカルロスゴメス戦は観てみたかったな あのロイですらジョンルイを仕留め切れないんだから、ヘビー級ボクサーの馬力ってやっぱ桁違いなんだな ジョンルイス戦を見るとロイよりトニーやヘイの方が余裕勝ちしてたな、ジョンルイがロイ戦よりやや衰えてた可能性もあるけど トニーはともかくヘイは骨格的にほぼヘビー級の選手だし
実際ヘビー級でもトップクラスに強かったし ジョンルイ速いだけのロイにはとにかくｶﾞｵｶﾞｵｰってやればいつか死ぬやろこいつ的な余裕ありそうだったしな。翻弄してるってより逃げてるだけだし
結局捕まらなかったけど。 ヘビー級ボクサーの馬力といっても、ホリフィールドがクルーザー上がりとはいえミドル級上がりのトニーに屈辱のボディブローで倒されたというのは。
あの後、ワルーエフと戦って分のいい判定負けしているし。
相性もあるんだろうけれど。 ホリフィールドはトニーのことを甘く見てたような気がする。自分より明らかに小さい相手を力で押し潰そうとして、大振りの左右フックで襲いかかるもディフェンスの良いトニーに見切られ逆にインサイドからのパンチを浴び続けて最後はTKO。
ホリが雑だったのとトニーが大きな相手を迎え撃つテクニックを十分持っていたことの結果だろう。 トニーを甘く見てたのもあるし、劣化もあるしな。
トニーのパンチでダウンは驚いたが。 まずトニーにはスピード負けしてたな、ホリィもクルーザーやヘビー級初期の頃はトニーに負けないスピードと波状攻撃があったけど トニーの打った最期のボディブローはホリの背中にかすっただけで、あれはスタミナ切れの嫌倒れだな。 インスタストーリーに上げてるホリフィールドのシャドーボクシングはもうお爺だな、タイソンはまだ動きが若々しいけど、ホリィは多分弱いだろうな ホリ、還暦間際だろ。。
タイソンからしても今更還暦間際のホリと戦ってもメリットゼロだもんな、そら対戦相手に選ばんわ。。 >>428
実際戦ったらフルボッコにされるな
タイソンが 金も名誉もあるからでしょう
ボクシングは危険なスポーツですし レノルイが復帰宣言しても大して話題にならないし
人気もないのが公の目に晒されるからな ルイスは消化不良に終わったビタリとの再戦をせずに引退しちゃった人だから、あんまりボクシングに執着がないんだろう。 ルイスは闘争本能の塊みたいなタイプじゃなかったもんな、もう熱くはならないんだろうな、悠々自適でのんびりしてるし たまに引退してずいぶん経ってるのに自己過大評価のレジェンド気取りで(俺のこと見れて嬉しいだろ?俺からの言葉感動するだろ?う～ん今から良いこと言っちゃうよ、よ～く聞いとくんだ)
みたいなツラしてニヤニヤドヤッドヤッしながら世界戦の場にいる痛い元世界チャンピオンいるよな。
引退10年以上でもリング上の現役チャンプよりチヤホヤされるのなんかアリとタイソンくらいだろう 復帰宣言したのにあまり話題にもされずタイソンに無視されたホリ ホリフィは入場してくるとき大声で歌いながら歩いてくるし、ナルシストではあるな 前科二犯タイソンはまた犯罪やらかさなきゃ良いがな。
いまは大人しいようだが、歳喰うと凶暴性が増すのも多いからな。 タイソンて凶暴ではないよね？
周りが凶暴なキャラに仕立てたというか。
見た目や立ち振る舞いでそう感じるんじゃないかな
ドンキングとはその逆でふざけたヘアースタイルでいつもニコニコ笑顔を振りまいているけど自分の本性を隠してるだけ 一般人ぶん殴って収監されるような狂人だからな、健常者には理解不能 黒人ボクサーなんて殆どそうだろ
誓約書書かせて下階級ジムのリング外でボコボコにしたワイルダーとかイカれてる 殆どってのは言い過ぎw
警察沙汰になるような基地外はほんの一部のボクサーだろ ワイルダーは大味だし試合はあんまり面白くないな、ジョシュアの流麗な動きを観てる方がいいな うむ
何度も見ようと思うボクシングではないな。
ジョシュア やホワイトのようなボクシングなら何度も見れる ジョシュアはクリチコ戦までマジで面白かったなあ…
夢中で試合見てたよ
マーティンへのカウンターとかさ フェルナンドバルガスはAルイスぐらいデブになってるな ワイルダーは体格頼りのスウェーのみのディフェンスなんとかならんのかなーと思ったけどボクシング始めたの遅いから無理か 最近のボクサーは髪型が大人しいな
コロコロかえてたレノルイを見習って欲しい トニーヨカってドーピングバレしたその後はどうなったんだ
金メダリストで顔イケメンだし実力さえあれば人気になれそうなのにな ポベトキンおめでとう、これぞヘビー級だな
ジョシュア、ハーン、ベリューとみんな浮かない表情してたけどw 強烈なスマッシュが見事に決まったな
完全に意識が飛んでた
しかしこの二人のステロイドモンスターを軽く沈めたジョシュア強すぎ ポベトキンこれWBC暫定王者かつWBCダイヤモンド王者なのか
暫定王者はまだわかるが、ダイヤモンド王者って階級で最も非凡な精鋭ボクサーじゃなかったか
WBCはヘビー級でもフランチャイズ王者作りたいみたいだし
なんかもうグダグダだなあ 久々に明るいニュースだな
ホワイトとかいう口だけキック出身雑魚が失神負けかw >>461
ジョシュアもステロイドモンスターだしその２人と良い勝負してたろ
ジョシュアはそいつらと同じリーグのアンディルイスにボッコボコにしばかれて泣いてたやんw ロマも結局、正規王者からフランチャイズ王者やからな ワイルダーはフューリーに完全に壊される前にポベトキンとやってほしいな こいつみたいな不愉快なだけのカスがこびりついてるスレは大抵過疎ったり腐りきってる >>468
おいおい
ワイルダーとポベトキンの幻の一戦が見たいって書いただけなのに
人のことをカス呼ばわりとはどういう脳みそしてんだ？ ホワイトはリマッチで腰引けたアウトボクサーもどきになりそう
さすがに失神KO負けはトラウマになるだろ >>471
ジョー小泉はヘビー級でも15ポンド差程度で体格差ありますよ！って言うな 大半はホワイトが勝つと思ってたろ
というかダウンさせたし絶対ホワイト勝つと思ったわ ホワイトが倒れた衝撃でリング端に置いてあるマッチルームの広告看板がリングから落ちるのが物悲しいな
まるでマッチルームの行く末を暗示してるように思える 40歳までのキャリアで負けがウラジとジョシュアだけってのはなかなかヤバイ実績だな
ジョシュア戦の時は38歳だし オルティスとポべドキン試合したらどっち勝つと思う? メイウェザーがワイルダーをトレーニングしたいってさ ホワイトはAJにKOされた時もこんな倒れ方だったな ホワイトはAJにKOされた時もこんな倒れ方だったな >>479
ワイルダーの良いとこ全部消すだろｗｗｗ ワイルダーはフューリーとの3戦目はやめにして
ホワイトもポベトキンとの再戦は見送ってワイルダーポベトキンやった方が絶対面白いわ 序盤からホワイトはポべの左にほとんど反応できてないね
形式的には逆転KOだけど
ビジネス的には大変残念な結果になったなｗ 重量級ほど選手寿命が伸びるんだな
AJと接戦したウラジも当時41歳だったし UFCでもヘビーは高齢化が進んでる
試合スピードが比較的緩やかだし、無理して体重を作る必要もないしな ポベトキン頑丈だな
ウラジにダウンさせられジョシュアにはぶっ壊されたかと思うほどのKO負けだったが
ワイルダー、オルティス、豚ルイス辺りと見たいわ ポベトはハンターとの試合で評価落としたのが勿体ない ポベトキンはクリンチされず接近戦ができるならハンパなく強いんだろうな 実はコロナでドーピングテストがザルにならざるを得なくて
ポベトキンが復活した説は結構あり得るんじゃないか
ポベトキンがロシア主戦場にし始めてから処分までウラジ戦含めて7戦6KO（1敗）
世界戦流れて処分下ってから前回までの成績が6戦1KO（1敗1分）とまるで別人
なによりハンター戦までと今回で背中周りもキレもパワーも全然違うんだけど やっぱり五輪式だとかランダム検査だとか過剰な規制より
ドーピングモンスターの殴り合いの方が面白いわヘビーは >>491
正直ハンターに実質負けてたポベトキンがする動きじゃないし、これ疑いかねんけど
対するホワイトもドラッグモンスターだし、それ考えるとまぁ純粋にホワイトが注意力散漫だったように思う 同じアテネ組のリバスも頑張って欲しいな。
顔が真面目で良い人っぽくて好きだリバス。雰囲気こそ違うがマクラインに共通する頑張れ！って応援したくなる感がある 薬だらけのヘビー級で今さら薬がどうこう言ってるやつらって何なの？ ホワイトさん
「後悔はしてないよ。良い試合だった。ポベトキンは上手くやったね、これがヘビー級の試合だ。でも俺は未だヘビー級トップの1人だし、今までの俺と何も変っちゃいない。またリングに上がるのが待ちきれないよ。」 こいつ良いと思わない？
https://youtu.be/fYq62EepGFo
久しぶりの逸材だと思うんだけど
世界選手権も優勝してるし、ちょっとブテっぽい。 ホワイトはショートパンチで先に二度ダウンを奪ってるし油断もあったのかもな、ポベトキンが抜群に強い距離だし。ホワイトはジャブが良かったな ポべドキンのアッパーはボディ打ちにいくのかと思ったわ まあヘビー級であんな綺麗にフェイントから左アッパーでワンパン逆転失神KOなんて
この先2度と見れないくらいに思っといた方がいいな
全階級の歴史でもマシュー・サァド・モハメドのムワレ戦や
リカルド・ロペスのビラモア戦くらいしか思い浮かばない
コロナで無観客なのが実に勿体無い一発だった >>500
身長198cm（サイトによっては201cm）、サウスポー、動ける、キャリアしっかりしてる、まだ26歳
将来有望やな ボクレコによると201cm112kgくらいで普通にスピードもあってサウスポー
仮に大成したらしたで誰もやりたがらないだろうなこんなの 既に頭角を表してるデュボアやアジャグバやヒューイだけじゃなく、ビアネッロやコイツのような逸材もいる
これからも楽しめそうで何より >>500
世界選手権の映像見れば分かるけど相手が強くなるとビビリの消極的クリンチャーになるんでつまらんぞ まあよくいるホープだし見守ってやろうよ
忘れた頃に世界戦やってくれりゃあ良い ウラジ見てたせいか長身クリンチャーの試合すら楽しめるようになってしまった
あれもあれで技術には違いない >>511
ウラジはジャブを牽制に使わず足腰肩入れてパワーパンチで放つからな。
手数は出ないがほとんど左ストレートみたいなジャブが遠間から飛んでくる ジャロロフにアジア予選決勝で負けたオーストラリア人のが好き
https://youtu.be/6BPo5XEYobA >>500
そいつもうプロなんだよね
このスレでも話題になってたけど スローでみてもポべドキンのアッパー途中までボディにしか見えなくて草
カネロとかもそういうのうまいけどこんなワンパンチはできないだろ でっかい奴らとやるのもいいけど
ポベトキンvsオルティスなんていう
ヘビー級テクニシャン対決を俺は観たいんだ WBCの新階級草案は225overがヘビーなのかスーパーヘビーにするのか・・・ >>520
まずライトヘビーの上にクルーザー級なんてだせえ名前つけやがったのがな
ヘビーは伝統を重んじてスーパーなんて足さないでほしい
新設するならだっせえ名前つけて不人気階級にしてほしいねクルーザーみたいに
・ライナー級
・キャリアー級
・フォートレス級
これが俺考案の階級名だ というかライトヘビーとクルーザーは普通逆。175ポンドはなにがなんでもライトヘビー！これ絶対！とか80年代に新設するとき伝統にこだわったせいで分かりにくくなった
スーパーミドル>ライトクルーザー>クルーザー>スーパークルーザー>ライトヘビー>ヘビー >>521
・ライナー級
・キャリアー級
・フォートレス級
全部カッコいい☺ 井上尚弥の手前表向き絶対言えない事ですが フェザー以下は必要ないです 階級なんて増やさんでもクルーザー級の
リミットを95kgに上げれば済む話なのにな
どうせ試合時は皆そのくらいあるんだし 今のクルーザー級って小さいの多いな
王者だとシュメノフが一番でかいのか >>527
クルーザーはヘビー級の大型化による救済階級なんて言われるが実際は「ヘビー級じゃ小さいからクルーザー狙うタイプ」より「ライトヘビー級にこだわるよりユルユルでクルーザー級狙うタイプ」のほうが多いんだよな。
実際はライトヘビーの救済階級なのがクルーザー。まあヘビーのすぐ下ではあるがボクシング的にかなり中量級寄りだし「ヘビー級では小さい奴」の転向はそもそも向いてないと思うけど それでもクルーザー級は強い選手や名選手を結構輩出してるな >>529
最近ならウシク以外パッとしないけどな
そのウシクもまずポベトキン相手でも辛いんではないかと
目立った割にクリチコにボコられたヘイと
地味だがマルコフックとか
コバレフたちのおかげでまだライトヘビーのほうがって印象が拭えない バードや負ける前のマイクペレスやチェンバースなんかはスピード差を逆手に取って極力相手に触らない&相手が触りに来ないよう徹底的にカウンターを匂わせるボクシングで膠着が続くような試合してたな
体格不足ヘビーはだいたいこのスタイルに行き着く ボクシングの世界チャンピオンってのはヘビー級ボクサーの事
弱い相手と闘うために体重減らすとかコロポックルのお遊戯だろ https://twitter.com/btsportboxing/status/1297869528735584256?s=21
ワイルダー2におけるフューリーのパフォーマンスについて語る元UFC王者ジョルジュ•サン•ピエール
「インクレディブル。距離を詰めに行くなんて悪手だと思っていたけど、クロンクスタイルのジャブやワンツーやアングルを巧みに使い見事なパフォーマンスを見せてくれた。私が見てきたボクシングの試合の中でベストと呼べるパフォーマンスの1つだった。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>533
ゲームオブスローンズのシオングレイジョイもこの試合を観に来てたな >>531
体格不足と当時言われたタイソンが頭ぶち当てようが一打必倒で初回から倒しにかかるスタイルだったけれど >>535
タイソンは小さいけど揉み合いで力負けはしませんでしたね
Ｂクーパーやウィザスプーンも体格で劣っていたが打ち合い大好きでした >>533
試合前にKOするって公言してたからこそブラフだと皆思ってたからな
格闘技関係者でも予想出来た奴は多分いないだろう >>537
でも試合後のフューリーの話聞いて、ワイルダー相手にまともに素直に12R付き合って勝つのは非合理的ってのはすごく納得した。逆になんでこの結末を予想出来なかったのかな、ってくらいわかりやすい理屈だった。
それをきちんと分析して、思いついても普通は怖くてやらないワイルダーKOを実行したフューリーはほんとにすげぇと思う、ワイルダーファンだけど素直に脱帽したよ 客席から撮った試合映像見てたら1Rからワイルダーの足の動きに心なしか違和感があって、3R開始直後の足元見たら明らかに問題があるように見えた
コスチュームの所為なのかフューリーの圧力の所為なのか分からないけど マイクペレスはヘビー級時代のテクニカルな出入りボクサースタイルからクルーザー級に落としたら好戦的なファイターボクサースタイルに変化したけど、
相手も同等の速さでせめぎあうと見えてない感じ。自身は動けても対応できない、ヘビー級に慣れすぎた弊害はずっと解決できてないな。
もともとアマでライトヘビーだったのに ブラフじゃなく本気でワイルダーをKOする気じゃないかと考えてる人間も何人かスレにいたが、間違いなくそのつもりだと確信してた奴は多分いなかっただろうな
あくまでも可能性の1つ、ぐらいの認識だったはず
0114 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2020/01/29 12:05:17
実際やるかどうかはともかく、フューリーの早期KO狙いはけっこう理に適ってるかも知れない
フューリーといえどワイルダーの右から12R逃げ回るのは至難の技だし前回みたいに終盤失速した時に緩急のついたワンツーが炸裂する可能性もある
それなら逃げるのではなく距離を詰めに行くという選択肢もありかも
ワイルダーはハードパンチャーだが近距離は苦手で、逆にフューリーはアウトボクサーながら打ち合いでも並以上のものがある フューリーと仕事したボクシング関係者がよく言うのは
フューリーはボクシングに関してはめっちゃ頭がいいらしいな
普段のキャラとは同じ人間に思えない程クソ真面目に
対策とかを話し合う根っからの戦術家らしい そう言われたら洞察力もある賢いタイプにも見えるな、ボーッとしてる感じとは違うし フューリーとかあのサイズであんなに機敏に動くのがまずセコいだろ
トロかったら普通に対策できるだろうけど
調子のいいフューリーに勝つのが難しすぎる バスケってフューリーより大きいサイズでミドル級みたいな動きするんだろ？
凄いね ワイルダーがフューリーに勝てると思ってたのはアホなワイ信だけだったけどな
どっかのボクシング雑誌はヘビー級一位にワイルダー押してたし
脳みそに障害あるレベルのアホとしか思えんわ ちなみに俺は試合前にワイルダーKO負けを予想しといたが1Rのフューリーの攻勢観て
フューリーKO勝ちを確信したわ。最初からパンチのタイミングがあってたからな フューリー倒されるのがみたいからジョシュア頑張れや ジョシュアも思ってたよりは小さく纏まった感あるよな
クリチコとやる前のイケイケ時代は凄かったけど あのガタイで機敏に12R動き回る上に
スイッチもボディワークも巧みなジャブ使い
こんな奴が現れるなんて誰も想像してなかったろうな さすがに終盤は足が止まる場面もあるが、大体は相手も動きが落ちてる
ワイルダーはバテる事もあるが踏み込みワンツーのキレと威力は終盤でも衰えないから、36分間も付き合うのは本当にバカらしい相手と言える ワイルダーって消耗戦になってもフィニッシュブローに繋がるパンチのスピード全然落ちないよな
スピルカを倒した右ショートとかロープを背にしながらオルティスをグラつかせた右クロスとかクソ速い
疲れて反応が落ちてきたところに飛んでくるからそりゃ貰うわ それこそフューリー1の最終ラウンドとかな
フューリーの足が止まったとこに素早く飛び込み、相手のクロスガードを左で押さえ込んだ上での強烈なストレート
おまけに足をスイッチして左フックで追撃 普通ならまず立てない >>556
早期に決着をつけてリスクを回避するのがフューリーの狙いだったしな
7ラウンドまで終わらなかったがそれはワイルダーが粘った結果で、実質的な勝負はアンダージイヤーに貰った時点で終わってた そもそもあの戦い方はフューリーしかできないだろうな 120キロ超える豚ルイスにコーナーに詰められて消耗負けとか
ポベトキンに接近戦で叩き潰される展開とかありそうだけどな ポベトキンの接近戦を防ぐにはウラジがやったみたいに覆い被さるクリンチが必要かもな、ジョシュアはショートパンチで応酬したけど フューリーは小兵相手に距離が詰まった時、クリンチに徹するのも上手いからなぁ（vsチゾラ戦） フューリー相手にワイルダーは足元がフラフラになりながら7Rまで粘ってたし見た目以上に身体強いんだろうな 体格も追い足も無いデブルイスじゃ厳しいだろうけどポベトキンなら勝機あるかも フューリーはウラジみたいに体重預けたり相手の頭をヘッドロックみたいにして捕らえたり、クリンチも多彩で厄介 >>547
裸足で206cmはバスケでもセンターの連中しかいないな。
フューリーのように俊敏なのはあんまいないな >>564
ワイルダーは別にフットワークが上手い選手じゃないから
ルイスに捕まる可能性は普通にある。クリンチで抑え込むことも体重差を考えれば無理 https://www.youtube.com/watch?v=gVj5uIg5tN8
デビッド•アデレイ 194cm 23歳
フューリーのスパーリングパートナー
今週末にデュボアのアンダーカードで試合するみたい ただルイスは打たれ強さもめちゃくちゃあるわけじゃないし、1発の強さよりも回転力と高密度なパンチで崩すタイプだから、ワイルダーとの相性は良くなさそう。
ガッチリガードを固めて大人しく後半まで時間を使ったワイルダーに対し、後半疲れが出て回転にラグが出来るルイス、そこにワイルダーライトでおしまい。
オルティス2みたいな展開になると予想できる デブは手先が速いだけで足も無くディフェンスもあんま良くないしワイルダーの鴨
ポベはやれそうだがオルティスより倒れやすいから結局勝てないかな
でもフューリー3やってしまえばコワレモノになってオシマイかもしれない 取り敢えずアンディルイスはオルティス、ブラジールから逃げずに戦えよ 京太郎の復帰は国内海外どっちを考えてるんだろうな。
国内で微妙なオージーとやるなら海外で第２グループ辺りで勝負して欲しい。
デュボアには届かなかったけど、アレオラやブリジール、スティバーン辺りにどれくらいやれるのか見てみたい。良い勝負にはなりそう。 体格的に不利のないロマノフと見てみたいな
京太郎は実力的にはレイオースティンにも伸されそうだが… ポベトキンは兎も角ワイルダーに2度もKOされたオルティスの
オファーから逃げた時点でルイスは論外だな
薬とはいえ全盛期比ならポベトキンの方が余裕で強いだろうし 京太郎なんてもういいだろ
世界には全く届かない実力だという事ははっきりしているからな
階級落としてやるなら良いと思うけどね >>574
ボクシングに三段論法じみた議論は無意味
ワイルダーは豚ルイスと戦うには体が細いからロープにつまって体力戦になると危ないぞ
格下相手にもロープに詰まる場面がけっこうあるからな >>570
というかすでにフューリーとの再戦で壊れてる可能性もある
タイソンがレノルイに倒された年齢と今のワイルダーってだいたい同じだからな クルーザー級の「中量級じみたボクシングで中量級より20キロも重い」は凄い壁ではあるんだけどな。 >>576
フレディ・ローチ
ヘビー級は他の階級とは違う。彼らだけが減量せずに、自由に最も強い肉体に仕上げてリングに上がる。そのパンチは破格で、しかも彼らは打たれ強い。そして、最近はそのサイズが大型化している。
2階級制覇は誰でもできる御時世だが、クルーザー級からヘビーを制することが今でも難関であることには理由がある。 身体の大きさなんてそれこそ天からの贈り物だから努力でどうしようもないしな
180cmで80kgの体格の奴が今のヘビー級のやつらに勝つにはウルヴァリンみたいな改造手術がないかぎり無理だわな！ >>579
今のクルーザー級ってデカイミドルな感じだからねぇ ゾンビサガの二期はいつやねん
一期の7話の純子ちゃん越えはあるのん？ なんか井上の対戦相手のｿﾉｺﾞｶﾞｰを軸に息巻いてるけどドネアがウバーリに勝ったりロドリゲスが2階級制覇したらどうすんだろうねこいつ。死ぬのかな？ 喜太郎がクルーザーに落としてもチェンバースやペレスより酷い事になりそう >>580
ステ入れなきゃヘビーの体作れなかったホリフィールドが
ヘビーの成功者とはいえないな
同じことはロイにもいえるが ボクシングなんてバレなきゃいい世界だろ
なんなら一回までは余裕でセーフ >>589
ヤクブーツ入れなきゃリングに上がれなかったチキンタイソンがヘビーの成功者とはいえないな 薬物なんて皆やってるよ
数年前に女子の元ボクサーが話してたが90年代はジムに
普通にステロイドが置いてあってその辺のボクサーでも
皆当たり前のように使ってたと暴露してたくらいだからな その割に日本人の世界戦30連敗とかしてたよな90年代（笑）
世界王者がミニマムの大橋1人だけとかまったく国内に興味がわかなかった タイソンも自著でステロイダーだったことを告白してるよな
MLBのジーターだったら大騒ぎだがヘビーのステごときで騒ぐやつはいない >>595
東洋に敵無しの連中が何人も出て来てはボコられてたんだっけか 東洋もオーストラリア、フィリピン、韓国あたりずいぶんボクサー少なくなったな タイソンの自著でステロイド？？？
コカインの話は出てきたけれど。
そもそも全盛期はウエイトトレしていなかったし、15歳のアマチュアですでにヘビー級だったはず。 >>578
刑務所に収監されていたわけじゃないし、太ったり痩せたりしているわけでもないし私生活でトラブルも聞かない。
環境的には大丈夫。
タイソンの場合小柄で反射神経やスピード依存だから、年齢的に厳しいものがある。
クリチコは大柄だったから20代の攻撃的なスタイルを、うまくごまかすスタイルに変貌させて30代後半まで保てた。
ただ、若いフューリーには無理だったけど。 ヘビー級の180って頭蓋骨も手足も肩幅も胸郭も骨盤も全て骨太で巨大な奴が多いから、他選手と比べなくてもシルエット的によりチビに見えるんだよな
ライト級の180なんか小顔で中学生みたいにﾁﾏｯとした骨格しててかなりの長身ノッポに見えるけど実際見たら普通だったり 滅多にいないけど絞れた180cmのクルーザーは割と格好良い体格だと思うな >>603
力士やレスラーみたいにブヨブヨボテ腹じゃないからいいよな デュボア約110kg
絞ってるイメージ持ってたけど筋肉バキバキってわけでもないんだな 結構肉も付いてる デュボアはコロナで間隔空いたけどタイトル争いに本格的に参戦せず多くの試合で練習する育成段階だったからね
ジョイス戦位から試合に向けたピーク調整取り入れるかもしれない デュボアの逞しい体はジョシュア以上だな、ナチュラルで太い筋肉質で野性的だわ デュボアはマジでゴツいよな
鍛えて筋骨隆々なんじゃなくて素でデカい人って感じの体 惜しむらくはコツコツドーンしか出来ない戦術幅
ジョシュアみたいにアッパー持ってるともう少しやりようあるのだが ランカー達はそろそろ試合しないとランキング落ちる時期なのかな >>603 >>604
ジャン マルク モルメクがちょうどそんな感じだな
2メートルだとかモンスターじゃなく日本人でもイメージしやすい体格なのが良い >>608
現在のチャンピオンやランカーやプロスペクト連中で一番骨太だと思う。身長はそこそこだがとにかくデカい
全盛期のボウを思い出すような素のデカさ ジョシュアはロンドン五輪のときとかプロ入った頃はデュボアに比べたら細いもんな デュボア体格のわりにリーチが長くないんだよな
まあ今のところの試合ではそんなこと感じさせないけど 八村みたいなのがボクシングやってくれたとして
初めてワンチャンあるかな？くらいだろ
でも実際あんな体格あったらボクシングなんかよりまずバスケやらされるからな デュボアは雑に打ち合うところを何とかすれば上位でも安定して戦えそう
塩分濃度は上がるだろうけど 安倍晋三やクリチコぐらい長期政権を築く王者が出てほしいな、一番近いのはフューリーか >>618
野球、サッカー、柔道、相撲のトップクラスになれるやつらがボクシングやってればヘビー級とれるだろうけど、まずやらないからな。
大谷や篠原、貴乃花がアンディルイスに劣るとはとても思えんw 体格のわりにリーチ長くないのはクリチコ兄弟も同じだったけどやっぱり強かった。 大谷の顔から上見るとフライ級の選手より頭が小さいけれど打たれ強さとかどうなんだろ？
少し背が低いけど昔のハンマー投げ選手だった室伏のほうがよほど筋骨たくましいというか。
ワルーエフは顔面も打たれ強かったけど、頭そのものがデカくて首回りが55㎝。
他の2m級のヘビー級選手と比較しても頭の大きさが全然違った。
2m級の選手と真正面から勝負していたクルーザー上がりのホリフィールドが足使いまくったのは印象的。 このスレで言うことではないが、ヘビー級よりウェルター級でクロフォード、スペンス、ポーター達とリーグ戦やるような日本人を見たいわ。 >>620
タッカーは一貫して6の5だけどルイスは6の4だったりするしね >>622
ボクシングみたいな至近距離で互いの顔面を殴り合う競技は特殊な適性が要求される。アンディルイスは近距離でのパンチの回転力や当て感を持っていて単なるデブではない。 最近いろんなジムみたけど日本人もでかいの増えたな。絶対無理とおもっていたけど、100年のうちにヘビーのランカーくらいはでそうだな 野球のスラッガーはボクシング適正があるとおもう
山崎武司なんか闘争心もあるしボクサーになったら面白かったと思うけど身長180ちょっとしかないから
せいぜいライトヘビーまでだな だな。
清原が野球じゃなくボクシングやってたら日本人初のヘビー級王者になれただろうな。 清原vs京太郎は昔TBSの番組でやってたな
腕相撲だけど（笑） 清原って強面のイメージがあるが、喧嘩とか全然好きじゃない、弱いって暴露されてなかったか？
そんなやつが自分と同体格・同体力の相手とリング上で一対一で殴り合い？無理無理。
第一100キロ位になったのはプロ生活後年で初期の頃は細かったろ。ナチュラルヘビーではない。
よくこの話題で引き合いに出される室伏もナチュラルヘビーではない。ただフィジカルは抜群なので適性階級ならば世界王座を期待できる。 >>633
外国人には乱闘しなかったからね
日本人にだけ乱闘しかけていた >>786
そら、助っ人外人選手なんてほとんどスーパーヘビー級の体格だから清原だろうが何だろうが喧嘩吹っかけんだろ。
竹原が同体格とはいえホプキンスに喧嘩売れるか？絶対売らんと思うわ。 90年代のヘビーは級190ないとチビって言われて195超えたら大柄と言われていたな
2020年の今は195でまあまあ200超えたら大きいって感じ
30年で5cmでかくなったな 清原が逃げ回ったディアズって身長も体重も清原と大差なかったろ 188cm100kgぐらい 清原はボタと写真撮ってたけどかなりデカかったな、ボタは180ぐらいだろ >>638
清原は助っ人外人特有の群れないで一人でぶん殴りにきて圧力に屈しないのを何より怖がるからな。
桑田なんか群れずにプロやってただけに清原より全然気強いらしいし。
清原は落合を前にすると萎縮してｱｳｱｳｱｰとかなっちゃって「アホかお前は」とか言われて顔面蒼白になるくらい身分に弱い本来ヘタレな男
いじめられっ子が立場持つと今までの憂さ晴らしからいじめっ子になる典型 デュボアつよいけどボディ打つときのコンビネーションぎこちないな 日本人で180そこそこでタイソンみたいにボクシングだけで20歳前で100㎏とかいう人いるのかな
靴が33㎝でクリチコ兄弟より大きいし骨格面で日本人の180㎝では厳しいかも
どうしても水増しウエイトみたいになる 相撲にスポーツ未経験の190cmオーバーのデブが1年に2～3人高卒で入るがタダの木偶の坊で幕下にすらなれずに辞めるな 小型チェホンマン京太郎がぶっ飛ばされてハイお疲れさんみたいな
雰囲気に会場が包まれてたのが何とも言えんな 笑えたよな
今日の試合は下級生が上級生にカツアゲ食らってるようで絵的におもろなかったわ デュボアは期待されつつも結局大成しなかったグラントみたいにならなきゃいいが ガード高くしてディフェンス意識だけはそこそこあるし破綻しない感じはする
11月に予定されてるジョイスはタフっぽいから爆発力に関してある程度見えてくるかもね タイソン収監後にボウ、ルイス、ヘンリー・アキンワンデ、ランス・ウィテカー、マイケル・グラント、ジャミール・マクライン等2m級の巨漢タイプが登場。
ボウ、ルイスは別格としてスピードがあってまとまっているのはアキンワンデ。
身長201㎝でリーチが218㎝と体格は現代のヘビーでも大型サイズでスピードもあった。
マクラインは体重120㎏級だけど、大型化した現代でも重すぎるサイズ。
線の細いワイルダーあたりとは相性はいいかもしれない。
グラントは上半身裸にさせたら歴史上ナンバー1だけど大成はせず。 デュポアに関してはマッチメーク次第。
現時点でフューリーやジョシュアとやるのは賭けに近いけど、あと2，3年後の世代交代の時期なら固いところ。
年齢で圧倒的に有利なので。 今のヘビーは英国で持ってるからデュボアは正当系の秘蔵っ子状態だな アキンワンデはルイス戦前に浜さんが「実力派ルイスクラス」って言ってたんだよな
あんなヘタレとは思わなかった アキンワンデはヘタレというより世界でやっていくには何も武器が無かった
酷い戦績の相手に勝ち越してるだけの無名に勝っただけでWBO獲ったが
あれで王者になれてジョンルイ、ラクマン、マスカエフKOしてるトゥアや
ブリッグスに楽勝したりサムピーやバード追い詰めてるマクラインが
王者になれてないという事実が肩書きの無意味さを物語ってる いちおうルイスから幻のダウン奪ったしね。
ワイルダーよりワンサイズ大きなフレームでスピードがあるということで武器かな。
ハートが弱かったけど。 アキンワンデはルイスにクリンチしまくって反則負けになったんだよな。
WBOとはいえそんなにメンタル弱くてよくヘビー級王者になれたもんだよな。 15年前のマクラインがワイルダーとやってもﾁﾏﾁﾏ打ち回って後半1発負けだろうなと思いきや、
元気いっぱいに突っ込んでワイルダーばたばたアッパー食らってグロッキー、そのラウンドに3回どつき倒されるも仕留めきれずズルズル後半へ。しだいに回復していき10ラウンドやっぱり1発で倒され何とか立つもでんでん太鼓ラッシュでフィニッシュって展開になりそう 前日延期になったホリフィールドvsアキンワンデは観たかったな >>602
稲田千賢っていう選手を初めてテレビで見た時似たようなこと思った
なんやこいつ180後半くらいありそうって思ったらテロップにはライト級って書いてあるしアナウンサーが177って言っててどんだけ小顔なんだってなった。 >>655
今の段階でジョイスとやらせるのはリスク大きいと思うけどな
下手したらデュボア潰されるかも アジャグバは新人王MVPまでがキャリアハイで日本ランカー戦はからきし勝てなくなる奴と似た匂いがする デュボアがWBOで2位になったね
1位のウシクもさっさと試合してくれないかねぇ ウシクもそろそろ試合しないとランキング落ちるのかな 190あるけどクルーザーでもさほど減量してない体だったから増量には苦労しそうだな。 ヘイとかもうクルーザーでの減量がキツイって言ってた気がするが
結局ヘビーにいっても大して体は変わりなく100キロ切ってたな
まあウシクよりも何もかも速かったしヘイもある意味特別なのかな
クリチコ戦は正直残念がっかりだったけど ヘイもよくあの大巨人からタイトルはとったと思う。
198㎝、120㎏超の巨漢のマクラインがワルーエフの圧倒的なサイズにプレッシャー受けまくっていたし。 あれ3ラウンドあたりで何か良い感じにアウトボクシングこなれてきて判定勝ちできそうだな～って思ったんだけどな
変な感じに足交差して自爆膝破壊したのがなんとも >>675
ヘイは重量級でキツい減量してた割にあんまりリカバリーしなかったらしいな
モルメクのほうが戻してたのではと思う フューリーはまだプロレスやる気満々なんだな
MMAに関してはすっかり話聞かなくなったけど フューリーは道化を演じるのが好きなんだろうね。
みるからに破滅型の人間 破滅型かどうかは知らんが、エンターテインメント性を求めてるボクサーなのは事実よな 実際の身長差も少なからずはあったな、ジョイスは壁だな タイトルマッチがないのはコロナの影響かな。
ペーパービューで売れるカードはジョシュアVSフューリーくらいかな。
ワイルダーVSジョシュアでもいい。
若手もこれだけ間隔空いたら可哀そう。
強いとチャンスもらえないまま終わるなんてこと、昔からあったし。 ジョイスはフューリーが引退して190kgぐらい太ってた時期にスパーをした事があるみたいだが、その時期のフューリー相手でもパンチをまともに当てれなかったらしい 清原
190cm150kg
前田日明
185cm145kg
マツコ・デラックス
180cm150kg
ビッグダディ
195cm推定200kg
デービッド･トゥア(休養中)
178cm160kg
ヤクルト岩村(現役時オフ)
172cm120kg
スーパーアスリートは胃腸が丈夫で太りやすい体質だからグダってると際限なく肥えるよね ジョイスはキリが良いから30ストーン（約190kg）と言ったみたいだが実際は180kgちょいだったと思われる まあ大差ないか >>690
実際復帰明けくらいの150kgは軽く超えてそうなデブフューリーの
練習動画すら体格からは想像もつかんくらい速いからな
やっぱり異常人種だわフューリーは 逆に現代でデカくて鈍重なタイプって活躍できるのかね
ワルーエフくらいデカけりゃ戦いようありそうだけど
２ｍちょいで鈍重だとカモにされそう 2メートル程度だと昔からカモにされるのは割といた。
ここ10年くらいだとディミトレンコあたりはクリチコサイズに慣れるためによく利用されてた。まあサイズしか無い相手なんだが
マクラインなんかはモンスター退治のヒーローショーやれるやんと相手に選んだら逆にやられるパターンが多かった ポベトキンの強打に耐えてたマルコフックってかなりタフだったな あの試合はまだドイツ時代のポベトキンだったからな
当時のドイツは五輪式に近い薬物検査だった フックのが背はデカいけどやっぱりナチュラルヘビーには見えなかったな ポベトキンはクルーザー級のフック相手に負けてたな。 フックにもガシエフにも圧勝してるしウシクはホワイトやポベトキンをも攻略しそうだな ポベトキンとホワイトのリマッチが11月って正気なのか？
ポベトキンは2度もダウンしてホワイトは完全に失神したのに リバスもホワイトと良い試合したのに全然機会回ってこないな それよりワイルダーは本当にもう一回フューリーと戦うつもりなのかな
フューリーには素直に負けを認めて標的変えてやった方がいいと思う
まだこの先もキャリアは続くしここで潰れてほしくないしな ワイルダーはジョシュアやポベトキンと絡んだ方が面白い
フューリー戦は時間の無駄 ワイルダーはどうあがいてもフューリーには勝てないから別なのと絡んで欲しいよね ヨカは次の試合デュオパとやるのか
階級屈指のタフガイ相手にどんな試合をするんだろう 今のうちにワイルダーvsジョシュアは見たいね、vsアンディルイスとかも興味あるし
フューリーに拘らなくていいよなマジで 3試合目で負けたとしたら完全に自信失って
別人化しててもおかしくないからな でもAJプレフが終わるまでワイルダーもフューリーもやる相手が居なくね？ ではホワイトさんに勝ったポペドキンさんにほぼ勝ってるマイケル･ハンターさんはどうだろう。
うん、ワイルダーには殺されるな！！ リバスvsワイルダーは見るだけ見てみたい
リバスは勝ち目なさそうだけどせっかくホワイトに善戦したんだし何かしらのチャンスを タイソン•フューリー、次世代のヘビー級ボクサーを語る
デュボアについて
デュボアは良いトッププロスペクトだと思う。順調に育ってるし、これまでにインクレディブルな試合をいくつも見せてきた。
パンチもあるしサイズも大きい。みんな将来のヘビー級チャンプとして期待してるんじゃないかな。
だからこそ、やるべき試合を適切なタイミングで行う必要がある。焦らず育てる事が大切だ。
私はヘビー級の中で別格のスキルを持っているから、私にパンチを当てるチャンスを持ったボクサーはどこにもいない。もし引退する前に彼と試合する機会が来たら喜んでチャレンジを受けるよ。 ジョイスについて
ジョイスの事は好きだ。とても大きくて力強く、サイズの割に運動能力がある。五輪の銀メダリストだし、非常にタフで、まるでＶ12エンジンを二機積んでるみたいにスタミナも豊富だ。
ワイルダーと初めて試合する前のキャンプで一緒に練習したから、彼の大きさや強さはよく分かってる。技術的に洗礼されているボクサーではないが、それを補うほどの力強さと決意を持っている。
"ジャガーノート（誰も止められない大きな力）"というニックネームは彼にピッタリだ。彼の道に立ち塞がる奴がいたら、彼は大型トラックのようにそいつを吹き飛ばすだろうな。 ヨカについて
恐らくテクニックではジョイスよりも優れてるが、正直に言って五輪の決勝はジョイスの勝ちだと思ったね。ジョイスの方が良い働きをしたように見えた。
ヨカは若くてサイズも2mぐらいある。運動能力が高いし、パンチ力もあるように見える。
脆そうに見えるのが唯一の懸念だが、彼とは一緒に練習をした事が無いからハッキリとした事は分からない。
どれぐらいの力があるのか、どれぐらいパンチ力があるのか、どれくらいガッツがあるのか分からないんだ。
ヘビー級では優れたスキル、サイズ、パワーを持っていてもそれだけじゃまだ足りない。強いハートと決意が必要なんだ。
仮にノックダウンされても立ち上がり、また相手に向かっていくような強さが要るんだよ。 ジャロロフについて
しっかり訓練された良いボクサーだ。アマチュアで沢山の試合を経験して、インターナショナル•トーナメントにもよく出てたね。
最近の彼の試合をいくつかビデオで見たけど、大きく見えたしボクシングも上手だと思う。とても多くの経験を積んでる事がよく分かる。
ヘビー級の将来を担うボクサーだと思うけど、彼は何歳だ？東ヨーロッパでよくある事なんだが、アマチュアボクサーはずっとアマチュアに留まってプロに来た頃にはもうボロボロになってる事が多いんだ。
まだ26歳なのか？なら間違いなく将来を担うボクサーの1人だよ。 そんなフューリーもハイスペックなジョシュアのことだけはクソだと言って全く褒めないよな リバスVSワイルダーは二昔前だったら連打フッカー型ブルファイターVS1発ストレートパンチャー型ボクサーで絵になるから人気出そうな構図なんだけどな ワイルダーはいまいちセルフプロデュース能力が弱いな
キャリア初期は雑魚ばかり相手にしてここにきてフューリー戦にこだわってるし
今はもうフューリー戦は見送ってジョシュア戦や他の強豪とやるべきだろ キャリアの初期はヘビー級としては軽すぎたから仕方がない。
それこそフレージャーやアリの時代ですら軽量のヘビーウエイトの部類に入るほど軽かったし。 ラバーマッチってたいがいもうお前らなんかどうでも良いわそんなにやりたいなら仲良く共倒れしてろって感じで周りは興味失せてるのがほとんどなんだよな。
お互いのメッキがすでに全剥がれしてたりして 他の強豪と言ってもホワイトは賞味期限きれたし、ルイス･オルティスは完全決着したし、AJはベルトもないワイルダーとなんか絶対やりたくないだろうしで、じゃあフューリーからベルト取り返すしかないよな、とは思う
別にフューリーに負けたらキャリア終了でもないんだし >>724
次世代のやつらを下に見てるんだろな
ジョイスなんかは次世代かというとちがうが >>729
次にフューリーに負けたら当面ダメだろ
その意味ではジョシュアはアンディルイス再戦で首の皮一枚繋がってるけど 再戦のボロ負けKOですらワイルダー壊れたんじゃないかって
心配になるレベルだからな にしてもワイルダーは身長2mもある黒人なのに体重を100キロちょっとに上げたくらいで
オーバーウエイト気味になるって言うのもなかなか難儀だよな >>733
落とそうと思えばクルーザーに落とせそうな体重か キャリア初期がほぼクルーザー級のウエイトだし、思い切ってクラス下げて2階級制覇したら逆に歴史に残ると思うけど。
クルーザーで2mは飛びぬけて背が高いし、相手選べば可能性は高い。 WBCが検討してるヘビー級の下の新階級、もし出来るならワイルダーのベストウェイトかな 初期の頃って９４キロくらいだっけ？
そっから数キロ上げているとはいえそんな奴がよくオルティスに２度も勝って
フューリーと初戦引き分けに出来たな >>738
むしろワイルダーのために新設するとさえ思う 確かフューリー1の時は計量後に少しウエイトが落ちて95キロで試合してたはず ワイルダーって何であんなに体重軽いのにパンチあるんだ？ 踏み込みワンツーに関してはモーション大きめだし、体重移動も思い切り使ってるから規格外の威力が出るんだと思う
あの打ち方でフューリーの頭に打ち込めるスピードとテクニックが凄い コンパクトなストレートでオルティスを1発KOしてるから純粋なパンチ力もかなりのレベルだろうけど、踏み込みワンツー以外のパンチなら他に上のボクサーがいるんじゃないか ワイルダーは底が見えてしまったしな
タイソン級の超新星が現れないかなぁ 素人目に見ても強さがわかる
その一点でタイソンを上回るボクサーは恐らくいない >>745
>>746
205cm越えでテクもスピードも耐久性もあるタイソンフューリー級の新人は中々出てこないだろう 何かの動画で見たけどワイルダーのステップインは片足(右足)だけで二回跳ねてるんだってな フューリーなんてデカいだけ
速いと言っても巨人にしては早いと言うだけ。
タイソンと比べたら全くワクワクさせないボクサーだよね 見た目が白いタコだもんな。
無駄に華麗なフットワークするからなおさらキモい >>747
実際に試合したらフューリーが勝つだろうが強さが分かりやすいのはマイクの方だな マイクはフューリーどころかバスターにも負けるし、レーザーと泥仕合やるレベルだろうが。 ウラジって長身なのと金メダリストなのと兄貴がラフファイターなとこからボクサーのイメージ持たれがちだけど、アマチュア時代からファイタースタイルのほうが得意な選手なんだよな。
無闇に散らさず1発1発を丁寧にハードパンチして前に出ながら相手をアウトレンジに張り付けにさせるファイター。自分が下がったり回ったりしつコントロールすることはほとんど無い
むしろガムシャラな兄貴よりファイタースタイル上手いと思う フューリーにしろウラジにしろパワーがあるから距離を作れる
パンチに怖さが無かったら相手は簡単に踏み込んで来る マイクタイソンって全盛期だろうがホリフィールドには絶対負けるでしょ。
ビビらず真っ向から打ち合ってくる相手にはなす術が無い。当時のバスターダグラスもそうだった。
そういう意味じゃレノルイの方が早いラウンドでまだ勝機ありそう。 >>758
ルイスには早いラウンドに一発当たれば僅かなチャンスありかな。ホリにはそれも難しそう。 >>759
クリチコのキレについて具体的に説明してくれる？ ウラジは一撃でダウン奪える左フック
ビタリには一撃でダウン奪える打ち降ろしの右があっただろ そもそもキレって具体的になんなんだ
動きの緩急か？ ビタリは弟みたいに一発で勝負を決めるんじゃなく、相手の頭部を淡々と殴り続けて徐々に弱らせるような戦法だったから相手が可哀想だった
チゾラとかブリックスとか、ビタリ戦だけでドランカーになっててもおかしくないぐらい殴られ続けてた >>762
それをキレというのかい？
ウラジに勝ったフューリーの最大の勝因はキレの差だと思う 全盛期のマイクタイソンはもうレジェンドだからね
ジョーダンやマラドーナやベーブルースみたいなもの ワイルダーはあの体躯でストレートは滅茶苦茶踏み込むしフックはでんでん太鼓のように振り回してるからパンチあるのはわかるんだが
フォアマンってその場から軽く打ち出した右で何で皆ゴロゴロ倒れたんだろうな フューリー戦のウラジはリズムを完全に狂わされてた そこがデカかった
フューリーは自分を強く見せるというよりは相手を弱く見せるタイプ >>765
昔ジョーさんが語ってた定義だとスナッピーで当たる瞬間にスピードに力強さが加わる感じだと言ってた >>763
スピードはむしろマクラインさんのがあると思う
マクラインは198センチ125キロの骨太巨漢のくせにパワーが微妙なほうが残念ポイント。 vsワイルダー2戦目のフューリーのパンチはめちゃくちゃエグイ
長いリーチにウエイトもあるからあんなのを攻略するの
全盛期クリチコ兄弟でも難しいだろうな マイクタイソンみたいな人間離れしたキレッキレな動き出来るヘビー級ボクサーまた現れないかな >>769
フォアマンって踏み込まないフック一発とかでも丸太で打ち抜いたみたいな威力あるもんな
あれは天性の物なんだろうか ラリホ、ウラジ、フューリー、デュボア
ジャブが良いボクサーはやっぱり強い 全盛期のロイ、トニーがどこまでヘビー級で通用したのかは見てみたかった。
さすがにレノルイあたりにはサイズ差で負けるけど、判定までやり合えたんだろうか。 キレるパンチってのは引きの速いパンチだな
当たった時は弾くような感じがする
キレのないパンチは押し込むようなパンチ
見た目クソマッチョなのに意外にパンチないとか倒せないのはこのタイプ まあいずれにせよパンチはほとんど天性のもんだな
薬とかで後天的に伸びるやつもいるが
パンチ力あるやつはフォームができて慣れてくればあっという間にパンチ力つく フューリーとリマッチする前のワイルダーも言ってたんだよな パンチ力は教わって身につくものじゃないって
だから計量でフューリーが大幅なウエイトアップが判明してもフューリーのKO宣言はブラフだと疑わなかったし、フューリーにKOされたら引退するとまで言ってた 全盛期クリチコはワイルダーに勝てると思うが、フューリーみたいな勝ち方は出来ない
フューリーはパンチだけでなくフットワーク、ボディーワークがキレッキレ
クリチコのジャブは鋭いが、フューリーみたいな動きながらのフリッカー3連発とか出来ない
クリチコがそれやろうとすると3ラウンドで息上がって動けなくなる フューリーって何であの巨体であんなに軽快なんだろな
体の作りどうなってんだ スピードも武器だしボクシングIQの高さも武器
単純にボクシングが上手いだけじゃなく状況に応じてセオリーにない事もやる柔軟さがある フューリーはマイクに勝るとも劣らない異能の人だよ。 2人とも長いヘビーの歴史の中にあってそれぞれ唯一無二の存在なのは間違いないな >>782
くっそ遅いパンチだけど当たったら動けなくなるな フューリーはスタミナも凄いな、不摂生で寝たきりを経てるのに無尽蔵のスタミナを取り戻せるとかそれも持って生まれた才能なんだろうな フューリーてアマ時代はパッとしなかったのに
プロになってからアマエリートのクリチコやワイルダーに勝ってるから凄いわ カザフスタンのディッコってどう？
サイズはあるけど若くもないし期待はできないか 才能で言ったらフューリーは最強だね
大谷翔平みたいな感じ ベストなブーリーに10センチ小さいサイズで完勝するような奴が出てくれば巨人化に歯止めがかかるんだが ジャロロフは五輪で見られるぞたぶん
開催されればだけど ディミトレンコ、ワシュ、シュワルツあたりの昔ながらの2メートル中堅勢って感じの奴ら割と好きだったりする。 チケットとれたし来年ジャロロロロロフ国技館まで見に行くわ ディミトレンコは最初クリチコの再来かと期待されてたが鳴かず飛ばずだったな
デビューからそこそこ注目されてたとは言え色物枠だったフューリーは
いつの間にか最強王者になってたが フューリーはデビュー直後から動き自体は良かったけど今ほど上手くはなかったしIQもなかった
いちおう判定勝ちしたけど内容的にフューリー負けてるだろって試合もあったし フューリーなんて歴代の偉大なチャンプと比べるにはまだ早すぎるよ
まだ一度も防衛してないからね
現時点で強いのは認めるけど。 ホリフィールドの全盛期は相手も強かったのか、誰とやっても激闘になるね。
カウィ初戦、ドークス、スチュワート、フォアマン、クーパー、ボウ。
全盛期の最後はボウ初戦で大激闘だった。
ルイスとやったころはいかんせん両者ともかなり落ちていた。 93キロくらいの時が一番強かったねホリ
増量で力強くなりつつ動きのコンディションも良かった ホリフィールドの劣化とヘビー級のレベル低下が同時に進行したから
ホリフィールドは歳をとっても実力を維持しているという錯覚が起きたんだよね。 ルイス、ボウ、タイソンの3人が生涯で最も手強かった相手と語っているホリィ なんか分かりにくい文になってたな
その3人が最も手強かった相手としてホリィを挙げたって事ね 信仰心の塊で精神力も凄かったなホリフィールド、全てがマッチョだったわ モーラーに完敗してたけどあれがナチュラルのホリフィールドの実力だろｗ
ステロイドでパワーアップして逆にモーラーをボコボコにしたが タイソンに耳ちぎられた被害者だからって謎にいい奴みたいなイメージあるがそんな事ないからな ステロイドの有効性を一番発揮できるのがヘビー級だからな
体重差がほとんどない下の階級ではそこまでの有効性は期待できないと思う
ヘビー級でのステ使用で本来の実力を測るのは困難となる
ホリはステに関しては完全に黒だからね
凄いボクサーだとは思うけど手放しで実力を評価する事はできない ホリは90年代の強豪と一番やってるのにいまいち人気ないのは
ステが確実視されてるのもあるだろうな
まあヘビー級なんてやってるやつが大半とは思うが ホリフィールドのホントの実力はクルーザー級で
小さいオジサンと大熱戦を繰り広げたり
マイケル・モーラーに完敗するというレベル
基本、ステロイドありきのおじさんだから使ってないときは異常に弱くて
雑魚に大苦戦してたりする ただ、ホリは何であんなに精神が強かったんだろう
ボウ戦でパンチ食らって意識飛んだのに復活した試合はヤバかった。
タイソンにも全くビビらないしな。 ステロイドは単純に筋力アップだけじゃないからね
格闘技のあらゆる要素のパフォーマンスを上げる >>814
ホリは人気あっただろ、タイソンよりは下だがルイスよりは人気あった。 追加
ルイスだけじゃなくボウよりホリの方が人気あった。 >>810
完敗じゃねえだろ
2Rにダウンとったのに10-9にしたジャッジがいて、そいつが普通に10-8にしてればドロー防衛だった
試合みたのかメクラかどっちだよ >>817
その割にはタイソンは精神力はイマイチだな >>821
タイソンはコカインもやってたからね
麻薬やると精神的に不安定になる オールタイム10傑
異論大歓迎
フォアマン
アリ
レノルイ
ホリィ
タイソン
ビタリ
ウラジ
コーリーサンダース
タイソンフューリー
ワイルダー >>823
ヘビー級は時代ごとに体格の変動が大きくオールタイムランキングは無理がある。
そのランキングならラリホー、ジョシュアは？となるし、とりあえずタイソン以降に限定したほうが分かりやすい。 >>818
今じゃホリの人気なんかほとんどないけどな
日本に来ても誰それ状態 ホリのファイトスタイルも今なら人気出そうだけどな
当時はタイソンが圧倒的に人気過ぎた 今でもタイソンは人気だけどな
ホリフィールドはチャリティマッチの時にチームホリフィールド結成して
はしゃいでたがあっさりタイソンに無視されてかわいそうな状態になってるのが笑える タイソンのメンタルは自分に負けることはあっても相手には負けることはない 本人も言っていたがタイソンは試合前に相手を威嚇して精神的優位に立つ盤外戦法を好んでた
それが通じない上にダーティな事をやってくるホリは天敵 >>828
試合前のタイソンはいつも恐怖で震えてた、ってどっかで読んだ気がする ボクシング界で人気<アスリートとして人気<人として人気
ホリはボクシング界から抜け出してないけどタイソンはタイソンとして人気だから人気の種類というか次元が違う。
タイソンがメディア使って動きアピールすれば死ぬまで稼げる。それくらいの存在
ホリフィールドなんてそのタイソンに2回も勝ってるのに騒いだところで世界のボクシングファンだけ「なんか懐かしい奴出てきたなあ」って反応してくれる程度が関の山 でも数年前にボクシングシーンに現役ボクサーで一般人に知られてるのはホリフィールドぐらいだろ
とかいう書き込みあったよ
メイウェザーもパッキャオも皆知らないよとか書かれて >>832
なんだかんだで聖火ランナーやったのは大きいんじゃないか？
あれは全世界が見るんだから 人気抜きにして実績で言うなら近代はレノルイとウラジが2トップかな
対戦相手をほとんど選り好みしてない 惜しむらくはレノルイ本人やる気でも対戦避けられてるからなあ棒とか https://boxrec.com/en/proboxer/173416
対戦相手のネームバリューだけで言えばケビン•ジョンソンも凄い
沢山のトップボクサーと試合をして、ことごとく負けている男
しかし負ける前提でディフェンスに徹した結果、ビタリやデュボア相手に判定まで持ち込むことに成功した男でもある >>834
レノルイに関しては、今戦績を見ると凄いんだけど、リアル体験では「なんかタイミング選んでるなぁ」って感じはあったな
でも大ファンだったけどw 近年実績でいえばその2人かもね。フューリーがジョシュアを倒せば超えていくかもだけど、ジョシュアが挑発するだけ挑発して結局受けないイメージも湧くなぁ https://twitter.com/magicjohnson/status/1130479341928796160?s=21
フューリーとNBAのマジック•ジョンソン
公称身長はどちらも206cmだがフューリーの方が若干低い（フューリーの履物が見えないから不正確だけど）
実際の身長はワフと同じぐらいで203cmか202cmあたりかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フューリーがウラジとワイルダーとジョシュアに勝ったとなればかなりのレコードになるな
ウラジとワイルダーは長期防衛中だったし、この2人に勝ってる時点でかなり凄いんだけど >>840
ジョシュアがやるわけない
もうジョシュア、というか陣営のヘタレにはがっかり
ジョシュアには何も期待していない ジョシュアは野心とか闘争心がないよな
インタビュー見ても優等生なアスリートだもん
ワイルダーとフューリーは俺が最強！証明してやる！って感じで闘ってる
ワイルダーなんか2戦目ボコボコにされても次は絶対勝てるって息巻いてるじゃん >>842
強敵から散々逃げ回って、安パイだと思って選んだアンディルイスに惨敗
で、未練がましく再戦してリングでも逃げ回ってしょっぱい判定勝ちしてベルト巻いてドヤ顔
ウラジに勝ったあたりではヘビー級最強を期待して応援してたけど、ホントにがっかりだよ
もう勝手に雑魚相手に無意味な防衛重ねて引退してくれていいよ 安パイと思って選んだというかミラーの薬物反応で急遽代打でルイスになったんだけどな ここ2年だけ切り取ると直接対決してるワイルダーフューリーの方が厳しい試合をしてるが、キャリア全体を通して見た時に3人の中で一番厳しい道のり歩んでるのはジョシュアかも知れん
ウラジ、ホワイト、ポベトに勝ってるのはすげぇわ そんなこと言ったらフューリーは当時無敵に思えたウラジを一方的にやりこんで、ワイルダーを打ちのめしてるし、ワイルダーはコンテンダー最強候補のオルティスを2回、しかも2回目は議論の余地なき完全決着で倒してる。
あの3人の中で誰が一番ハードキャリアか、ってのはないと思う。3人とも3強扱いに納得行く程度には難しいきゃりあだよあ >>846
だから、その「ここ2年」が情けなさすぎてガッカリだって言ってる
昔はジョシュアをいちばん応援してたよ ワイルダーはフォアマンみたいに雑魚狩り期間を長く設けてたし2017年までジョシュアとは結構な開きがあった
評価が逆転したのは2018年以降だな >>849
キャリアが情けないというか、ハーン含めてやるやる詐欺を繰り返してて言動が情けないって感じだろ？
ジョシュアもここ2年はパーカー、ポベト、ミラー（未遂）、アンディ×2で次はプレフ。2人には及ばないにしても楽な相手とは全く試合してないし ワイルダーとジョシュア決着付けるなら今しかないんだよな
今がラストチャンス でもワイルダーも八方塞がり感あるな
フューリーには勝てないしジョシュアは戦ってくれないだろうし >>851
そうだね
やる気がないなら言わなきゃいいんだよ
どうせやらないんだから
その辺りのとやってプロモーターや英国のファンに守られながら金稼ぎ続けます、ってことなんだから ワイルダーはフューリー3なんか諦めた方がいい感じはあるな
実質2連敗だしジョシュアと無敗ブランド無くした者同士でやるとか
他の強豪とやる方向を模索してほしいわ >>857
ワイルダーもフューリーも、オルティスも、ジョシュアがひとこと「やる」と言えば決まるだろうよ
言わないって分かってるけどな
せめて若手の登竜門として相手になる、ぐらいの気位を見せて欲しいけど、それもやらないだろうな 春頃試合するどうこう言ってた気がするけどもう秋だぞ >>857
でも「俺は2連敗だった、フューリーは諦めて他のボクサーと戦っていくよ」なんて言うワイルダーは見たくないわ…… >>829
ダーティーはタイソンだろ
噛みつきとかアームロック、ローブロー、ヘッドバッド、ゴング後の加打、何でもアリ ワイルダーは絶対にフューリーには勝てない
相性が悪すぎ フューリーがクリチコに勝ったのがクリチコ40歳だっけ？
ホームズもタイソンに38で敗れているし、アリもホームズに38で敗れている。
ルイスはクリチコにギリギリ危なかったのが38だし、みんな加齢による衰えを過小評価しているような気がする。
体力はあっても反射神経が落ちる分、格段に被弾が多くなる。
フォアマンが45歳で26歳のモーラーに勝ったのは奇跡だけど、タイトルが分立して王者の格が落ちたから20年分のボクシング技術の進化以前の問題だった。 >>865
節制してる奴は正直40超えても強いから加齢はどうしても視野外に行くよなぁ……ゴロフキンやリゴンドーなんかもそうだけど 38歳って一つの節目なのかも
野球選手もこれぐらいの歳で急に劣化する人多い 35歳くらいの時のウラジはヘイのスピードに張り合って完封勝ちしてたな ウラジは引退試合でも動きはキレキレだったしな
相手選べばまだまだ防衛できたわ ウラジ、ジョシュアのおかげで俺の好きな体格が198センチ110キロ代になった >>866
ゴロフキンもリゴンドーも思い切り加齢で衰えてるが
特にゴロフキン
最強の相手カネロに
35歳で勝ちにしか見えないドロー
36歳でドローでもおかしくない判定負け
加齢による衰えが顕著だね ウラジはAJ戦でかなり良いコンディションだったからフューリー戦だけ劣化してたとは考えにくい
フューリーが相手だったから動きが悪く見えたと考えるべき オルティスとかいまだに反応スピードも動きのキレも抜群だから恐ろしい 早く若手勢が育ってきてくれないと
今のチャンピオンクラスがやること無くなってきてるな ボクシングってドーピング検査しないの？
抜き打ちもない？ >>878
他のスポーツと同様、すり抜けて使ってる選手は多いだろうけど検査はしてる
検査で引っかかって謹慎したあとの復帰戦でまた引っかかるようなバカもいる 石橋貴明がインタビューで天才と思う人にアリの名前を挙げてるな ボクシング界でグレーテストと呼べるのはシュガーレイロビンソンとモハメドアリだけだな
その他の偉大なボクサーはグレート やたら年齢がどうたら言ってる基地外は現役統一王者だった
クリチコと引退して以降ジムにも行かず一切練習してなかった
ホームズの区別もつかない常駐タイソン信者だぞ オルティスにしろクリチコにしろ、しっかりハードワーク続けてる奴は歳食っても衰えが遅いな 特にヘビー級は他の格闘技でも選手寿命が長いし ぶっちゃけレノックスルイスとタイソンフューリーってどっちが上？ 2人は結構共通点が多いんだよな
デカくて動けるだけじゃなく、ボクシング脳が高くてリマッチに強いしどっちもスチュワートの指導を受けてる。ボクシングスタイルの幅も広い
有利に試合をしてる最中にドカンと一発を貰う事があるのも似てるが、ダメージの復元能力は明確にフューリーが上だな ９０年代と今とでは運動量がまったく違う。
今のヘビー級ボクサーたちに９０年代のような激しい試合が出来るだろうか？ ルイスはスラッガータイプに二度ワンパンチKOくらってるのが気になる。
2度ともリベンジしてるにしてもだ。 90年代まではボクシングって格闘技の一つなイメージだったが、今じゃ完全にスポーツだもんな。良くも悪くも。
採点法を当時に戻せよ。 >>890
ダウンしただけならともかくKO負けだからな。
印象悪いよな。 >>892
変わってないと思うよ。
ただ当時の大半のボクサーは「そんなの関係ねえ！」ってどつき合ってただけで。 どちらもチビ軽量ヘビーだがセルドンとマッコールの試合はヘビー級に思えないくらい凄い運動量の試合だった 棒との試合でセルドンがダウン食らってびょ～んって立ち上がったはいいが
速攻でまたぶっ倒されてKO負けするとこ好き >>886
一発の破壊力はルイスが上
小技と打たれ強さはフューリーが上
いい勝負になりそうだけど、フューリーが勝つんじゃないかな ルイス今基準じゃむしろ小さいくらいだからな。6フィート4かたまに6フィート5とかだし
当時は長身勢だったのに リーチはワイルダーより長いけど身長は平均的な部類やな 中型でシュアさが売りだったウゴノーと体重も乗ってきて体格の利が効いてた後期ルイスがほとんど同じ体格ってのが時代を感じるな
ウゴノーあれで195センチ 235ポンドくらいあったから90年代前半あたりなら長身なだけじゃなくスーパーヘビーの巨漢扱いだろうし この中でもルイスの体格は見落としないだろ
Tyson Fury
Deontay Wilder
Anthony Joshua
Dillian Whyte
Luis Ortiz
Andy Ruiz Jr.
Alexander Povetkin
Joseph Parker
Michael Hunter
Adam Kownacki よく見たらボウってホリに一回勝ったくらいしか実績なくね リディック・ボウやアーロンプライアーってガチもんの知恵遅れってマジ？
ドランカーとかジャンキーじゃなくてホンモノだって聞いた 黒人ってビックリするくらい知能が低い人もいるって昔聞いた事はある レノルイは今の基準で見ると決して大きくはないが小さくもない
体格を活かした試合をやるには相手を選ぶが、体格差で不自由になることもあまり無いサイズ >> 903
それ言ったらホリだってヘビー級では最強格以外にもわりと負けてるからなあ >>903
これからルイスやマーサーなんかと防衛戦して大金稼ぐ前にホリフィールドにタイトル奪還されてしまったからな。
でも、セルドン、クーパー、ゴンサレス、ドナルド、ハイドには完勝してるから実績無いとまではいえんだろ。 今のヘビーでバランス良い身長だなって思うのは190後半だな。 >>900
実際ウゴノーは195センチなさそうだけどな 棒は昔からけっこう打たれてたからな
器用にコンビネーション打って打ち合ったり長い距離で仕留めるから強く見えるが
正直ディフェンスは上手くない ウゴノーはブリジールにタコ殴りにされてからモチベ失せたのか全然出てこなくなったのが残念
最弱の中ボスみたいな雑なキャラのブリジールがランカー食い散らかしてるのに そのブリジールもワイルダーに吹き飛ばされて以来試合してないみたいだが引退したの？ ウゴノーはパンチのキレも威力もある連打マンって感じで期待してたが
去年辺りに得体の知れない豆みたいなチビに倒されてて終わりを確信したわ 無敗の白人チビって数人いるよな
王座挑戦もせず無敗のまま引退しそうだが >>911
だから、そのうちだよ
ルイスはまだまだ知名度低かったからな
そのくらい理解しろよ低能 ワイルダーのステップインは伝統派空手の踏み込みになんとなく似てる
遠い間合いから相手の虚を突いてスッと入って行く感じ なんとなくだけどアジャグバとデュボアの試合見てみたい 結構今の若い子はタイソンしらないよね。
まあ仕方が無い。知る機会がないのだから。 タイソンはレノルイとホリに全く勝てなかったのが痛かった
タッカーに勝ってるだけでも十分凄いんだけども 実力差ではレノルイ>ホリ>タイソンなのは明確だからねあの世代 90～00レノルイ＞ホリィ＞タイソン
05～2015ビタリウラジ＞その他
2015～フューリー＞ジョシュアワイルダー >>920
ルイスはホリと統一戦やるまで全く注目されてない選手だったからな。
実力はそこそこ評価されてたが人気や知名度が長い間、全く無かった。 >>927
「英国の誇り」とか呼ばれてはいたよね
英国では人気だった
ジョシュアみたいなもんだ 全然違うだろ
ルイスなんかイギリスでも人気ない
ブルーノより下 >>930
君、歳いくつ？
当時をリアルで見てた？ ルイスはめちゃファイトマネー安かったな
マーサー戦が400万ドルだったはず >>931
そんな質問して何がしたいんだ？
だいたい英国の誇りとかいう呼称もリングアナが勝手にふかしてただけだろ
カナダ人なのかイギリス人なのかよく分からんとバカにされてたくらいなのに >>935
素直に「書きたくありません」と言えばいい >>939
単にルイスが全盛の時にリアルタイムで何歳ぐらいだったのか知りたかっただけ >>941
その時の年齢によっても受け止め方は違うだろ
同時それなりの年齢なら説得力もある
子供やましてやリアルを知らない世代なら後でネット検索しただけの薄っぺらい話 ネットが発展してない時代にエキマ観てたやつはジョー小泉の影響で
やたらボクシングが人気スポーツだと勘違いしてたからな
レノルイが人気とか言ってるのもその口だろう >>944
レノルイ全盛の頃30代前後
今50代
で、君は？ ブルーノと時だかルイスと時だか忘れたけど、英国の選手の紹介では、取りあえず「英国の誇り(pride of Britainだっけか)」と言うんですよ
と昔エキマでジョーさんが言ってたな。
まだ英国の強いヘビー級ボクサーが少ない時代だから、人気のあるなしに関わらず「取りあえず」付けてるって感じだったんじゃない？ >>947
バッファーも紹介アナウンスで言ってなかったかな？
ちょっと正確に覚えてないけど >>948
エキマでやったブルーノかルイスの試合の中継で、リングアナ(バッファーだったような気はするけどイマイチ覚えてない)がpride of Britainと言うた時に先の事をジョーさんが言ったんです。 ハイドはタフなタッカーをKOしたりする意外性はあった
下降線のタッカーだったけどな 全盛期のタイソンとレノルイ相手に判定まで行ってるからタッカーは大したもんだ
タイソンは優位に試合を運んだがダウンは奪えなかったし、逆にダウンしそうになる場面もあった タッカー戦のタイソン見ると、全盛期でも別に突き抜けた強さでは無いと思えるわ。
普通に当時のレノルイとやっても負けるんじゃね？ >>954
タイソンは圧倒的に強かったと言うよりは、当時研究されてないファイティングスタイルがハマってたって印象だわ。 タッカーが過小評価されてる部分もあるんじゃね
レノルイと同程度のサイズであのフットワーク、タイソンが対戦した相手の中で一番良かったと言うぐらいジャブも上手かった タイソンはボンクラに終盤いいパンチを貰って効かされたよな タイソンはホリとレノルイに惨敗したけど
あの時代の強さの象徴みたいなもんだったよな
今でもそうだし。 マイケル•グラントとか今いたらどれくらい活躍できたかな サイズだけなら今基準でも大きい部類だけど
レノルイ戦は頭部を固定されてダメージの逃げ場がない状態で何発も殴られてて凄惨だった グラントはゴロタ戦で強烈なダウン取られた時点で怪しかったが
案の定レノルイ、マクラインに一蹴されドミニク・グインにすらボコボコにされた
つーか当時から別にそこまでホープって扱いでも無かった気がする
ハリソンやジョシュアと違ってメダリストですらないし グラントはワイルダーと同じで20歳からボクシングを始めたみたいだな
それまでは野球、バスケ、アメフトの有望選手として期待されてMLBのロイヤルズから声をかけられた事もあり、最終的には最難関のアメフトを選んだそうだが大成は出来なかった
性格的に温和な方でワイルダーと違ってボクシングにはあまり向いてなかった アメフトやバスケのエリートが全員ボクシングに挑戦したらどうなるの？ 仮に全員来たら中には高い適性を持ったヤツもたくさんいるだろうからヘビーの図式はガラッと変わるだろう しかし歴史的に見ればグラントなんて雑魚なのに
そんな選手のことがいまだに語られるんだからヘビー級は特別な階級だな グラントオケンドマクライントゥアは暗黒期のホープだからな >>963
アメフトやバスケで一流になれる素材なら闘争心、負けん気も強いから、世界王者、ランカーがそれらで埋め尽くされるな。タイソンやアリ、ルイスやホリ以上の素材が五万といるからレベル爆上げされるよ。 粟生なんかとっくに落ちぶれた後に何故かさんま御殿出て「で誰やねんお前！」とか弄られてそれだけだったからな。
チビでぽっちゃりのショボい田舎ウェイ系おっさんで全くオーラ無かった。 >>452
基本塩だけどフィニッシュシーンだけは断トツで何度も見られてそうなのがワイルダー コンパクトなカウンター食らったスピルカが病院送りで全力のオーバーハンド食らったケルヴィン•プライスは意識飛んで無いんだからやっぱりカウンターって怖いわ >>974
試合展開知ってたら塩だけど、生で見てるといつフィニッシュが来るのかとワクワクするから塩感はそんなになくね？
完全初見時限定だけど ワイルダーのKOは急に来るから瞬きできない
オルティス2のKOの時なんかトレーナーのディアスですら見逃してたしw でもオルティス2は右使いだしてそのラウンドで終わらせたから分かりやすかっただろｗ オルティス初戦の10R2分くらいの左ストレート交わしながらのフックも凄い
ほぼ手打ちだけどあれが決定打
もし腰入ってたスピルカみたいになってたよ >>622
その中で日本人の体格的にヘビー適正が高そうなのは野球と相撲だけじゃん
それでも今のヘビー3強のような動ける2メートルクラスは存在しないし ヘビー級で日本人は無理だわ
大谷や渡辺あたりが来てもせいぜいチャーに勝てるぐらいだろう まあ単なる黄色人種のフィジカルエリートではブラジールにやられる程度だと思うぞ AJワイルダーにしか負けてないんだしブレアジールはもうちょっと評価されても良い選手
ジョイスと試合して欲しい タイプは違うけどマクラインみたいな無冠の門番になりそう どうしても1Rワンパンで負けると弱い印象受けやすいよね ブラジールはタフでデカくてパンチがある昔ながらの巨人ボクサーって感じ
階級下のボクサーがそのまま2m120kgになったようなフューリーなんかは異質 見た目はめっちゃ強そうやけどなぁ
フューリーは痩せたバタービーンみたいで弱そうw ステロイドの副作用なのかも知れんが、乳房が女性化してるのが気になる
アレオーラも同じ体つきだった マイク・タイソンとゴロタはほんま反則上等のしょうもない腐れボクサーだったな
噛みつき､肘打ち､ローブロー､頭突
タイソンは肘打ちの名手だったな
ホワイトバッファロー戦の腕ひしぎ逆十字技も見事に決まってたけど失格負けにするべきだった
よくもまぁホリィはダーティだとか言えたものだ ブラジールとワイルダー共に1985年生まれ
カレッジフットボールやれた選手となれなかった人
23でボクシングはじめてロンドン予選負けたのと20で始めて北京銅 そもそもダーティなスキルを持ってるのはボクサーとして必ずしも悪いことではないからな
ホプキンスなんかは凄かったし現役じゃフューリーはヘッドロックが得意技だしな
ホリィは頭突きをやるのが上手くタイソンはそんなホリィに対して何も打つ手が無かった
結果がアレ どんなスポーツでも審判に反則を指摘されない限り反則にはならんからな
そのギリギリを攻めるのも技術 ヘビー級のタイトルマッチでもメイウェザーＶＳマクレガーを超える興行規模は無理なのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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