ホプキンスとロイジョーンズ 全盛期 どっちが強い
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難しいな、何度対戦しても競ると思うけど、一番強い時ならロイジョーンズかな そりゃロイだろ
全盛期ロイにはメイウェザーも誰も勝てないよ 全盛期ロイの動きって人間じゃないよな
それを捌き切ったホプキンスもすごいけど 総合力だとホプのほうが上だと思う
ロイってグラスジョーなのにガードもL字ガードも下手だから相手のパンチが届かない距離でしか戦えないんだよな
距離が詰まるとホプやトニーみたいに戦えない が、
リーチ短い・上半身の的がデカ・距離潰すのがタイソンほど上手くないホプとは、やっぱり相性が良いんだろう 全盛期同士ならロイ・ジョーンズだろう
老獪なテクニックすら無効にする程の圧倒的なボクシングセンスとそれを実現させることができるスピードと運動能力とが全盛期のロイ・ジョーンズには揃ってたから でも1戦目って意外とせってたんだな
昔見たきりだから試合内容覚えてないけど 両者同じ年齢で
20〜30才までならロイ
35〜50才までならホプキンス
でボク板では論争に決着ついてるぞ 50歳でも強かったホプキンスって異様な存在感だったよな 40歳過ぎてデラホーヤとのビッグマッチも終わミドル級の防衛記録も途切れたのに
そこから10年くらい強さを維持したのがホプキンスの凄い所だな 40代PFPというものがあれば間違いなくナンバーワン やってるやん?
どっちも全盛期という感じでも無いが ミドル級で最初にやりあった時ホプキンスはアマでも活躍してないしデビュー時期は怠慢しててすでに何個も黒星ついてたから、実況もジョーンズ贔屓でホプキンスはやりにくい中堅どこみたいな後からしたらかなり低い扱いだったな ロイvsホプキンス放送の時のメインはボウvsファーガソンだったな、あれはエキマが番組的に組み合わせて放送したんかな >>22
初対戦当時、ホプキンスの黒星はデビュー戦の1敗だけでは? 両者と対戦した経験を持つ選手たちをリストアップして比較してみた
VS ターバー→ホプ>ロイ
VS グレジョン→ホプ>ロイ
VS カルザゲ→ホプ>ロイ
VS ティト→ホプ>ロイ
カルザゲ戦のホプキンスは見事だったな、あれもう少し若ければ勝てただろうな 5回ぐらい戦ったとしてホプが圧勝することは無いと思う 逆はあっても ザケさんのラウンド終了10秒前アリバイ高速パンチ好き 両者の全盛時の設定による。
ホプキンス→ vs ティト戦時
ロイ・ジョーンズ→ vs ジェームス・トニー戦時
階級こそロイがS・ミドルにはなるが、全盛時というくくりで考えるとこの辺になるのではないかと思う。ホプキンスは強靭なフィジカルを活かした90年代後半のミドル級長期政権時をピークとする案もあるが、やはり魔神ぶりが光りだしたティト戦以降が妥当だろう。
で、試合は結局ロイが凄まじいアスレティシズムを活かした試合展開に持ち込み、接戦ながら競り勝つ。ホプキンスの初弾〜追撃は、全盛時のロイなら外し切れるだろうと予想。 ロイVSホプキンスT初めて見たがロイの高速飛び込み左フックはほぼガードしてるな>ホプ
右のオーハンドは何回か喰らってたが
お互い綺麗な顔で試合終えてて判定も手数考えると妥当だな >>33
ロイの左フックを防げたからティトの左を外すのなんて朝飯前だったんだろうな。 ホプオタは馬鹿だから初戦のロイは右拳が折れてほぼ左手しか使えない
状態だったがまずはベルトという陣営の方針と相手が無名の
年寄りと舐めてかかり苦戦しただけと言う事を知らない
そして両者全盛期に戦う流れがあったのにホプキンスが
一方的に逃げ続け更にそれを本人が悪びれもしていない事もw どちらにせよコバレフには二人とも全盛期でも勝てなかったでしょ
穴時代に活躍できた並王者というのが海外では一般的 ホプキンス自身がロイとまともに戦えたのは俺だけだと自慢してるぐらいだからなあ その発言に加えてロイに勝った後のターバーに勝ってるところがイカしてるな 歴史的評価では長い間、高齢でも強かったホプキンスの方が上でもいいが
全盛期でどっちが強かったかと言われればロイの方だよな いやホプキンスの方が上だろ
ジョンルイなんてトニーでも勝てるし
ロイのヘビー級王座奪取はそこまで価値無いよ そうかなホプキンスがライトヘビーだったらあんなに無双はできなかったと思う ミドルからヘビーまで制覇
50間際まで王者
このどっちに重きを置くか、好みの問題 ホプキンスの実績は最年長王座獲得と若き日のロイと互角に戦えたぐらいだからな
下の階級のデラ、ティトや晩年のロイに勝ったのは実績にはならないな ジョン・弱い方の・ルイス以外のヘビー級選手と誰1人戦わず返上したロイって超セコくね?
普通にホプのほうが上だわ こんなスレが立つ事自体がおかしい ファイトマネー
那須川天心 8千万円
井岡一翔 2万5千ドル(約277万円)
アローヨ 5万ドル(約555万円)
ニエテス 5万ドル(約555万円)
パリクテ 2万ドル(約222万円)
井上尚弥 18万2500ドル(約2千万円)
ニエベス 3万5千ドル(約380万円)
天心で売名失敗した貧乏無名ボクサー
ライアン・ガルシア 2万5千ドル(約250万円)
ボクチンゲのファイトマネー安すぎワロタww ホプ派もロイ派も自分の好みで極端なこと言っててバカみたい。
子供しかいないのここ? ボクシングにあまり興味のない奴も変態テクで楽しませるロイ
ホプキンスは逆にキャリアが偉大すぎてボクシングがプロレスと同じ目で見られてしまう この二人レベルの選手はあと何年後に出現するだろうか 相手のパンチが届かない距離で戦えるリーチがあるから打たれずに無双できただけだなロイは
反面粘る深追いすると、どうしても距離が詰まってパンチもらう危険が生まれるから
粘る相手をフィニッシュするのが下手だったろ
それをいつも「遊んだんだ。その気になればいつでもKOできたよ」と誤魔化すのが上手かった :訂正:
相手のパンチが届かない距離で戦えるリーチがあるから打たれずに無双できただけだなロイは
その証拠に粘る相手をフィニッシュするのが下手だったろ
深追いすると、どうしても距離が詰まってパンチもらう危険が生まれるからな
それをいつも「遊んだんだ。その気になればいつでもKOできたよ」と誤魔化すのが上手かった >>60 リベンジされてるじゃん
しかも本当ならもっと早く軽いクラスで
再戦したがってたホプにビビりまくり
散々引き延ばした挙げ句、少しでも自分に有利なLへヴィ級でようやく合意しやがって
俺もできたらグレジョン辺りをKOした頃のホプとの再戦が観たかったのに、不沈艦グレジョンの倒されっぷりを見て危ないと思ったんだろうなロイの奴 >>61
うんうん、でも逃げたのはホプキンスだって
当時見てたボクオタはみんな知ってるから
お前が朝鮮並に嘘吐きまくっても誰も信じないからw >>63 爺ホプは そんなに好きじゃないぞ
あれはあれで味があるけどな
ロイへのリベンジに拘り過ぎて
ミドル級王者としての旬を3年は浪費した事は
ホプ唯一にして最大の失策だった
あれさえ無ければ名実共にハグラー超えは確実だったろうし
ジョー・ルイスのV25超えも充分有り得た
何よりもっと早く引退できただろうな
ロイはデラホーヤ程のカリスマ性も対戦する旨味も無く、ホプにとって貧乏神でしか無かった
あんなの無視しときゃ良かったんだよ テイラーに負けて陥落したのがロイのせいなのか?
全く、何いってんだかわからん >>61
スレタイは全盛期と書いてるんですけど?
ターバー戦以降のロイなんて終わっとるわ >>65 だからロイに拘らなければ
歳老いる前にもっと防衛回数増やせたって言ってんだよ
>>66 また言い訳が始まったか
ホプのほうが3歳も上だろ
ロイははアマチュア時代からターバー苦手にしてたって事も知らんのか まあ若い頃にロイに負けてるんだから強さではロイの方がホプより上だわ
ホプがティトに勝ってロイと再戦の話が持ち上がった時も当時格下のホプが
頑なに50−50を主張して逃げたからな >>67
ロイにこだわっていつどんな理由で防衛回数が減ったんだ?
ロイにこだわって階級をあげた時期があった、とかならともかく
どうせ明確な回答もしないんだろうけど 7年以上も「ヘビー級まで行く」とか大風呂敷拡げておいて、やったことは
レノルイじゃない方の弱いルイスとの一戦こっきりだけww
ロートル化したポンサクレックと戦った亀田よりもショボいマッチメイクだったろ、こんなの笑
ロイの「ヘビー級行く行く詐欺」は
ホプとのリマッチから逃げるための方便として
利用され続けもしたしな ロイの全盛期は割と分かりやすいけど、ホプキンスの全盛期がいつなのか、が難しいね
初戦にロイが勝った時はホプキンスがまだ全盛期ではない、とも言えるかもしれない
ただ、二人のハイライトシーンなんかを見ると、ロイの対戦相手って「これ誰?」みたいの倒してるシーンばっかりだけど、ホプキンスはそうそうたるものだ
ロイはヘビー級まで取ったのは凄い事だけど、結局雑魚ばっか倒してた印象
ホプキンスは負けもいっぱいあったけど、ちゃんとやるべき相手とやって来た、って印象
あくまで印象だし、だからホプキンスが上、と言ったら噛みつかれそうだし、言うつもりもないけどね >>71
ホプキンスのそうそうたる相手って下の階級から上げてきたデラとティトぐらいだろ?
ミドル時代はロイも全盛期じゃないし、階級上で評価の高いトニーにも快勝してるけど?
直接対決で負けてロイいわく狙った獲物が弱るのを深海魚のようにじっと待ってようやく衰えたロイにリベンジ果たしたんじゃねえか >>72
はら、さっそく噛み付くヤツ出てきたw
だから印象だけだって言ってるし、ホプキンスが上とも言ってないだろ?
子供かよ?おまえw >>72
そこに噛み付くのにターバーについては触れないの? ジョー小泉がわけのわからんいちゃもんつけたせいで
実際はホプキンスの勝ちだったとか思ってる人が多いんだよなw 初戦を観るとボクサーとしてはロイの方が勘がいいし器用だな、ホプキンスはあそこまで歴史に残るチャンピオンになるとは思わなかった、努力の賜物だろうな >>76 ロイの方が勘がいいw 器用ww
そんなもんロイには無いよ
自分のパンチだけが届く距離でしか戦わないから
そう見えるだろうけど
想像してみ? ロイにコット並みのリーチしかなかったら
どんなキャリアになってたか
おそらくウィテカーにKOされたウルタドぐらいの平凡な世界ランカーどまりだったろう
相手のリーチ内で戦い続ける事になるだろうからな >>78
その場合は闘い方を変えてただけの話では?
それがどの位通じるかは仮定の話だから無意味だけど ロイの方が若いけどロイはアマで実績積んでてプロでもタイトル獲ってた
それに比べてホプは出所後まだ5年
その辺の経験の差、成熟の差だろうな >>80
まぁ、ピカピカのアマエリートと雑草
好対照ではあるね
日本人は雑草に思い入れがち
ホプキンスがデラホーヤをマットに沈めた時は痛快だったなぁ
あの天真爛漫なデラホーヤが苦痛で顔を歪めてのたうち回る姿
体格差とか抜きに 試合の半日前にバスケやったり
試合中でさえラップ調でふざけたパフォーマンスしてたのも
余裕を装うカモフラージュに過ぎなかった
粘る相手は深追いしてKOできず
相性悪いライルズ(K-1トレーナー)、ターバー、ゾウスキー、そしてホプ再戦を避け
パジエンザなどというライト級あがりの雑魚と
防衛戦を組み
挙げ句は弱ルイスからヘビー級タイトルを掠めとり
それすら即座に投げ捨てイタチのようにLヘビー級へ逃げ戻った
それがロイ・茶番ジョークJr.の真の姿 >>78
何アホなこと言ってんだよ?w
ならホプキンスが身長160センチだったらどうなんだ?
キリがないだろwお前は幼稚園児なみの知能だなw >>83 できるよ
ホプは頭が良いから、
チビならチビで的の小ささを逆手に取った戦法を取るだろうがロイには無理だっつってんのよ >>84
ロイはそれ、ジョンルイ戦で実践して見せてるよ そりゃ全盛期ならロイだろう
スピード 機動力 パンチの閃き イマジネーション どれをとっても超異次元
全盛期の傑出度ではメイウェザーよりも上だと思う
流石のホプキンスも後手に回らざるを得ない
ただクリーンヒットは貰わなそう
中差の判定勝ちでロイ ロイは運動神経のある黒人の超異次元ボクシングの究極だったけど、
黒人があまりやらなくなったから今や70年代に戻ったね。 >>86
スピード 機動力 パンチの閃き イマジネーション どれをとっても超異次元
↑その時にパジエンザみたいな雑魚狩りばかりしてたんだけどな〜
体調不良のトニーに止めを刺せず
老人マッカラムにも判定どまり
老人ヒルに安全な間合いからの一撃でKO勝ちしたのだけは、まぁ評価できるものの、ホプ再戦からは相変わらず逃げ続けたし 色んな意見が出ていて面白い。
どっちが上か、評価は半々てとこか。 全盛期をいつとするのか?
これが結構難しいね。特にホプキンスが
ジョンルイとやる直前あたりのロイならホプキンスは不利
それ以外の時期ならホプキンス有利
ロイの全盛期は短め、ホプキンスはいつやってもいい勝負しそうだ ジョンルイ戦以降、あんなに弱くなったのは実際に言われてるようにライトヘビーに落としたのが理由なんかな >>88
逃げたのはホプキンスだろ
ロイやトニー、マクラレン、ベンら実力者が軒並み階級上げて空洞になったミドルで居座り続けてただけじゃん
デラ、ティトの2階級下の選手と初期のロイに僅差で負けたのだけが実績
ロイやトニーのように10キロ以上大きなジョンルイに挑戦すら出来ないヘタレ トニーに圧勝した点がなければホプキンスのほうが上だろうな
ジョンルイにもホプならウエイト増やせば勝つだろう >>92 ジョン・弱いほうルイス戦なんて
マイナス評価にしかならんわw
やらなかったホプのほうがまだマシだ >>93 トニー戦が圧勝だったとは俺には思えんけどな
KOするなりTKO に追い込むなりしなきゃ
あるいはノリスのレナード戦ぐらいのワンサイドでなきゃ ジョンルイがそこまで弱いとは思わんが
ヘビー級では非力で一番戦いやすそうなジョンルイとだけ戦ってすぐ階級を下げたのが印象悪すぎる >>96 いや弱いだろ
トゥア相手に10秒も保たなかったんだぞ
本命王者レノルイはそのトゥアよりも強い
レノルイとやるのが嫌なら、せめてトゥアとやれやロイとその信者 せめてツァ、って何で無冠の人を突然出してくんのww
たまたま名前知ってたから? ホプオタの名言いただきましたw
「ジョンルイスにならティトでも勝てるキリ」 マクラレンがリング禍にあわなければマクラレン対ジョーンズが
決勝戦だったんだけどね。
ホプキンスって強いやつがみんなSMに上がった後に
ミドル王者になってウェルターの小さいやつを相手にしてたやつって
イメージがあるね。 ロイ信者
ホプアンチ
っているんだな。。
井上スレみたいになっとるw コリンズ、ベン、ユーバンク、トニーがSMに上がって
マクラレンとロイも上がったからミドルがスッカスカの階級
だったのは事実だよ。 ホプキンスって強いやつがみんなSMに上がった後に ミドル王者になってウェルターの小さいやつを相手にしてたやつって
イメージがあるね。
↑それはお前の勝手な妄想な
というより完全な捏造じゃねえか!
ホプは41歳でターバー、46歳でパスカル、
49歳でコバレフらと「ホプ、気がふれたのか?
自殺行為だろこれ!」と突っ込みたくなるようなマッチメイクしてるだろ馬鹿
一方ロイは25歳スーパーミドル級王者時に
パジエンザみたいなライト級上がりと試合してる
ノンタイトル戦でも恥ずかしいのに、こんなのが防衛戦wW
ライトヘビー級時代にはライルズ、ミヒャルゾウスキーをあからさまに避け続け雑魚狩りで
無敵を装った
ロイの防衛リストはボブフォスターやマイケルスピンクスよりも明らかに落ちるだろ
俺の目は誤魔化せんぞ どーでもいいけど「ホプ」って略称ボク板だけで使われてるものなんかね もう一度言うぞ フォスターやスピンクスなら
ライルズやミヒャルから逃げ無かっただろうし
ターバーにも勝てたはずだから
>>103 そいつらは大きくなって老舗のミドル級から新設で不人気なスーパーミドル級へ
仕方なく階級上げたんだろ
その分スーパーウェルターから上がってきた奴もいたから一緒だよ
あとウィリアムジョッピーって過小評価だと思うぞ
ティトに負ける前はホプど同格のライバル王者だったのに ジョッピーは竹原戦でウイニング気に入ってアメリカ戻ってもタイトル戦に採用してたのがなんか好きだった >>104
マッチメークは完全にホプキンスの方が上だよね
勝ち負けは別として
ロイの対戦相手でビッグネームって?
もうあんまり覚えてない
ホプキンスは勝っても負けても、その超人的なマッチメークを楽しむ
ロイは雑魚であろうと、エンターテイメントとしてその超人的なパフォーマンスを楽しむ
って感じかな
だからホプキンスは勝っても負けても賞賛される
ロイは必ず勝ってもらわないと困る、負けたらブーイング
個性が正反対だね そもそもフランク・ライルズなんかとやる必要あったか?
ヴァージル・ヒルとやってるからいいじゃん。 トニーに楽勝した後、ライバルのマクラレンがリング禍で
もうやることがなくなったんだよ。 ホプVSトニー戦が立ち消えになったのは残念
実現すれば恐らくホプが勝っただろうが ホプキンスじゃマクラレンにもトニーにも勝てないよ
やればジョンルイにも勝てたとかホプオタってアホなの? >>113
ロイオタも相当なもんだよ
側から見てるとw
ホプキンスのスタイルからしてトニーには勝つでしょう
ジョンルイは厳しいかな >>113 じゃあ逆に尋ねるが
ホプにとってトニーの何が脅威になるの?
体格差なんか殆ど無いぜ ウェート差の大部分は脂肪なんだからな
むしろデブり過ぎてスピード無いわ足使えないわスタミナは無いわでトニーのほうが不安要素ありまくりだろ
ナチュラルな体格ならばトニーよりもターバーのほうが明らかにデカイだろ
そしてトニーより強いかも知れないターバーに勝ったのがホプ ホプ再戦もライルズともドイツにわざわざ出向いてミヒャルともやる必要ない
こんな事、もしもフォスターやスピンクスが言ってたら馬鹿にされてたぞロイ信者ww なんでフランク・ライルズ?
似たようなキャリアのレジージョンソンとかとやってるしw
少なくともLヘビーの名王者だったバージル・ヒルのほうが
格上だろ。 >>115
デブったあとじゃなくてSミドル時代は強いぞ
ロイのスピードにはついていけなかったけどホプキンス程度なら問題ない マクラレンとの対決は観たかったね。
ロイが前半を凌げばやり過ごせたかもしれないけど。
ロイの代表試合になったかもしれない。 密着戦法の強いホプキンスよりトニーはさらに上をいく上手さだな 基本いろいろと対照的な二人だから比較するのが面白い >>120
中間距離でも強いよ
マッカラム初戦とかお互いにキレキレでやばいレベルの攻防だった >>112 >>115 は俺だけど
ホプよりもトニーのほうが確かに体の柔らかさでは上だわな
だから常に相手のリーチ内で戦える
でもホプのほうがクリンチからのダーティテクニックは上だしレスリングも上手い
クロスレンジでもそのままトニーが一方的に押しきれるかな?
それにホプには足がある 接近戦で分が悪くても打って離れる戦法が取れる やはりホプ優位だろ
それにトニーは全盛期でグリフィンに2連敗してる
ホプファンの俺にとって一番怖いのは
大物を相手にしたとき(だけ)燃え上がるトニーのモチベーションだな >>104パジエンザは言うほど弱くないだろデュランだって楽勝ではなかったと思うし... パジエンザってライト級の頃よりムキムキなSミドルの方がスピードがあるな >>124 >>125
今度はパジエンザを物凄く強かった事にする捏造まで始めやがったロイ信者ww
フォスターやスピンクスなら、あんな試合ノンタイトル戦でも組まなかっただろうな恥ずかしくて ホリフィールドKOしたけど、結構ホリーはその後も動けてるんだよな。
やっぱりトニーは天才だよ。
対ロイジョーンズのころですらもうスピードがないけどね。 距離が詰まると亀ガードでグラスジョーを死守しながら
相手の頭を抱え込んでレフェリーに救ってもらう
これがロイのクロスレンジでの戦い方
というか、これしかできない トニーはクリチコとかは流石に相手にしてないけどナチュラルヘビーの強豪と連戦したのは凄い その点、K-1のミルコやガオグライは凄いな
自分より1.5倍骨格デカイサップやモーを破ってんだから しかも一撃KO
ボクシングみたいに蹴りも投げも使えない競技は1.1倍大きな相手でも歯がたたなくなる >>132
ボクシングは最低限の体格がないと話にならんからな
ガオグライはボクシングだとミドルで鈴木程度に負けたし >>132
サップなんてボクシングルールならもっと弱いだろ >>132
選択肢が増えるほど不意の一撃への対応が遅れてダウンしやすいとかあるんだろうな
ただミルコに関しては本人もヘビー級の体格だからそこまで
ボクシングでもそうだが100キロ〜110キロを越えたあたりからはそこまで優位性は無い気もする トニーはナンになんにもできなかったからな。
ラッキーパンチで勝ったけど。 マイケルナンやマッカラムやナイジェルベンはロイホプトニーの下の三強に置きたい 筋肉で20キロ30キロ増やすのは薬使わなきゃ無理ですわ ミルコはボクシングやるとしたらライトヘビーくらいに落ち着きそう ロイがホプ再戦・ライルズ・ミヒャル・ヘビー級戦線から逃げ続け、ターバーに負け越した事実は
永久に語り続けなければならない
打ち合いも出来ないボクサーの何処が超天才なんだか
ティトやコット、マルケスのほうが普通に上だわ ジュリアンジャクソンが階級一個あげただけで前のような無双ができなってんだからあの辺りの1階級の差でかいんだろうな あの辺りの1階級の差でかいんだろうな
↑それ、軽量級でも言われてるけどな
ロイってガード開いてないと全然パンチ力無いよな
ティトのほうが才能あったとおもうぞ 90年代はミドルスタートの選手が多かったな。
どんなに強くてもノリスなんかじゃ骨格だけで通用しない。 ロイは身体能力のバケモンだったけど、相手があからさまに怖がって助けられてた部分があるよな。
いったん破れて自信の鎧が剥がれると極めて脆かった。 ロイはリアルタイムだとコイツすげー!とドハマリしたけど今見直すと相手のレベルが低いよね とは言うもののライトヘビー級で全盛期ロイよりつえーと言えるやつもあんまいないだろ 全盛期ロイは超人。
あれに対抗できるのはホプキンスくらいしかいない。
カルザケなんて全盛期だったらKOされてる。 トニーに楽勝、ホプキンスに中差の勝ちだから、
まあ悪く言ってもしょうがないだろう。
ライバル関係のマクラレンがリング禍だし。 >>1 ロイはリーチに恵まれてただけの男だよ
もしもコット並みのリーチしか無かったら
グラスジョーな上にザルガードで使い物になんかならなかっただろう ロイの身体能力と反射神経、それにボクシングセンスは史上最高クラス
ヘビーにウエートを上げて、絞ったあたりから歯車が狂っただけ WOWOWボクシング検定チャンピオンの岸本さんがやってるスポーツバーに行ったけど最高だった。
ボクシングをめちゃくちゃわかりやすく深く解説してくれるし、岸本さんが直々に腕を振るう料理も絶品!
あんなすごい人をTwitterで叩いたり、殺害予告したりするTwitterのボクシングファンとかボクシングマガジンの三澤って本当、社会のゴミって感じじゃない?
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/ またロイ・ジョーンズみたいな超人ボクサーが出現してほしいな もうロイみたいな打ち合い出来ない超人モドキは出現して欲しくないな ロイこそ過大評価ボクサーの典型だったと言う他無かったよ
スピードに関しても直線的で戻しが悪いのをターバー戦でモロに露呈されてるし
それとスピードは名物解説者の浜さんが言うほど絶対じゃないぜ
南米選手や内山みたいに若干スピードを落としてもホーミングを効かせたほうが強い事もある ホプキンスやトニー戦は全く直線的ではなかったけどな >>164 じゃあなぜ不調トニーに止めを刺せなかったんだよ
ニコニコで見たぞ トニーはロートルでヘビー級上がってもKOされてないだろ。 不調だからこそよりディフェンシブだったな、ロイ戦のトニーは ロイはノリスとかチャベスと比べると図抜けてPFPの1位だったな
デラホーヤ、ティト、モズリーぐらいの時代でも完全に別格扱い >>165
負けた奴はみんな不調だって言うんだよw 全盛期ロイは、歴代ボクサーPFPナンバーワン候補でもあったからな
ジョンルイに完勝してヘビー級を制覇した時点で引退していれば、
未だにそういわれていた可能性が高い >>168 あんなのLヘビー級王者としてはムーア、フォスター、スピンクス以下だよ
さもなきゃ同年代のグレジョンやターバーにワンパンチKO負けするかよ
>>169 じゃあロイ信者も衰えを負けた言い訳にすんなよww >>171 ジョンルイなんて超穴王者だったやん
ロイ以外にもトニーにも敗れてデヴィッドツアには開始10秒で秒殺された
あんな雑魚にしか勝つ自信が無かったもんだから
1度も防衛せずにLヘビー級へ逃げ戻ったんだよな
あんなの偉業でも何でも無い
語るも恥ずかしい黒歴史でしかない ジョンルイが相手でいいならムーア、フォスター、スピンクス、ターバー、グレジョン、コバレフ辺りは皆ヘビー級王者になってたよ マイケル・スピンクスって同じライトヘビーでもコバレフよりかなり大きいイメージあるな、まあ実際ヘビー級に上げたのもあるけど。カネロとスピンクスが同じ階級なのも笑うな ジョーンズがヘビー級ライトヘビー級を行ったり来たりしないでホプとライトヘビー級で激突したらやはりジョーンズが勝ったかね。 >>1 ホプキンス、ロイ、ターバー、グレジョン、と4つ巴で戦績比較すると
・ホプキンス→3勝1敗
・ロイ→2勝4敗
・ターバー3勝3敗
・グレジョン→2勝2敗
よって、ホプ>ターバー>グレジョン>ロイ、の順位になる >>177
対戦する時期によるんじゃね?
1戦目は確かにロイが勝ったけどホプは初の世界戦だったし経験不足ってのもあるでしょ >>179ロイも初の世界戦だよ
全盛期にやってもロイの少差判定勝ちが妥当
ハグラーだったら大差判定勝ち
レナードだったら終盤KO勝ち ミドル級だったらSW上がりとはいえ、ジュリジャクとマッカラムも絡めたいな
トニーvsホプなんかも面白そうじゃないか、調子が良ければトニーが勝つと見るけどね スピンクスはラリーホームズからヘビー級王座を取った
ロイがホームズに勝てるか? >>181 どうかな
その「調子が良ければ」なんて言ってる時点で「タラレバ補正」な気がするんだが
そもそも激太りしてなかった時期でも
モンテルグリフィンに連敗してるんだが
ホプの勝ちだと思う ジョーンズは後年、超絶打たれ脆いのがバレちゃったのがね… >>185 トリニダードだって打たれ弱いんだけどな
ティトが安全第一な塩ボクシングしてたら、生涯無敗だったかも知れん ライトヘビー時代のロイってKO率低いよな
あれで歴代ライトヘビー級最強だなんて有り得ない
どう見たってムーア、フォスター、スピンクス以下だろ でもその辺りのレジェンドを捌き切る可能性はあるな、まあそれぞれ攻撃のバリエーションが多彩だし一発のある選手もいるしやられる可能性も十分あるけど >>188 捌ききれる?ターバーの左一撃に沈められたのに?
まぁ得意の飛び込み左フックでムーアには勝てるかもな、パターソンがやったみたいに
でもフォスターとスピンクスには徹底的にプレスをかけて行かないと勝てないだろう、フレージャーやタイソンみたいに、だがロイにそんな事出来るかな? トリニダードはダウンしても起き上がって倒し返したりするんだが、ロイ・ジョーンズはそのままオネンネしちゃうからなぁ。 >>186
ティトはそもそも石膏仕込んでたし、技術もたいしてなくホプキンスにはテクニックでまったく歯が立たなかったから、
塩ボクシングなんてできないと思う。
>>189
ターバーの左は当時は相当な評価だったが、あの一撃は二度と打てない最高の一撃。
あれは打った方をほめるしかない。 Lヘビーだと、マイケル・モーラーが誰とやっても面白そうだぞ
サウスポーの希少性と、強打に技術も備わっている
vsMスピンクス、Rジョーンズ、Bホプキンス、あるいはTハーンズ、Gマクラーレン
どれも面白そうなカードだ ロイジョーンズはお薬パワーの超人とか言われるけどソウル五輪の頃から身体能力は凄いな >>192
モーラーはライトヘビー級の頃は凄い肉体美してるな タイソン=ロイジョーンズ
ホリフィールド=ホプキンス ヘビー級制覇っつっても超穴王者ジョンルイから塩判定で掠め取っただけだもんな
井上だって塩判定スタイルで戦っていいんならミドル級ぐらいまでなら取れるわ 強豪・古豪・ライバル格の選手を殆どKO出来てないんだよなロイって
マッカラム戦、トニー戦、レジジョン戦、ジョンルイ戦・・・・
これを井上に例えたら、
ナルバエス、マクドネル、パヤノ、ロドリゲスからせいぜいダウン奪って判定勝ちに逃げ込み、
井上「遊んだんだ。その気になれば簡単にKOできたよ。」 って言い訳するようなモンだよな?
ロイは過大評価王者の典型でしかなかったよ >>187
その3人はLヘビーでは強打者なだけでなく
とにかくタフだったからグラスチンのロイが勝つのは
逆立ちしても無理だな
全員15ラウンド時代の王者だし ロイジョーンズとホプキンスはスタイルこそ全く違うがほぼ同レベル
階級上げても体格の大きい強豪を倒して勝ってきたボクサーはこの二人以外他にいない >>199 階級上げても体格の大きい強豪を倒して勝ってきたボクサーはこの二人以外他にいない
↑たかだか2階級上げただけやんwwしかも大して倒せてないし、だったら
マルケスやコット、井上のほうが上だろ? >階級上げても体格の大きい強豪を倒して勝ってきたボクサーはこの二人以外他にいない
いくらでもいるがw
というかロイは階級上げて以降は「強豪」とやらとも戦ってない
倒したのは精々「老兵」くらい
ホプキンスに関しては元々Lヘビー級でデビューしたけど負けたから
体格差を活かすためミドル級に落としてたくらいで
ミドル級以上でのKO率は驚異の0%w >>201
フライ級以下の複数階級は別として
確かに対戦相手やってる事はそっちの方が上だ
だが、ウェルタースーパースター〜ミドル級無難に防衛重ねたチャンプと比較してもロイジョーンズやホプキンスとではあまりにもレベルの差がありすぎた
やはりミドル以上ではロイジョーンズとホプキンスは別格だ >>203 今度は軽量級蔑視ときたか、やっぱりねww、だったら
ヘビー級から見ればロイホプのミドル級〜ライトヘビー級だってチビ雑魚マイナーパラリンピック階級だぜ? 怪我しそうなので最後にするが
君は的外れな事を言う前にロイジョーンズがヘビー級とやった試合を見てから書き込んだ方がいい >>202
それ、ホプキンスに関してはちょっと違うな。
デビュー戦はろくに練習も減量もせず、当時のベストとは程遠い体重で試合に出て負け。
若かった当時のホプキンスにとってライトヘビーは重すぎたんだよ。
あと、ミドル級以上でのKO率は0%ってのは間違いで、ミドルから階級上げて以降ね。
それもどちらかというと年齢による衰えと、それに伴うスタイルチェンジのほうが要因としては大きいだろうね。 ロイもホプキンスも雑魚と下の階級から来たチビを
倒してただけに過ぎない
ロイのヘビー級ってw
スピンクスはホームズに挑んだのにジョンルイスという
世紀の穴王者に勝ったのがそんなに誇らしいのか
フォアマンにもウォードにもディスられてた似非ヘビー級制覇がw そうは言ってもまたロイみたいな選手が登場したら皆熱狂するんだろうな ミドル〜ライトヘビーの体重差7kgって、軽量級でいえばライトフライ〜スーパーバンタムぐらいの差だもんな ロイジョーンズの負け試合集めた動画みたらとてもじゃないが強かった頃が嘘みたいだ >>207
と言っても当時はヘビー級に参戦すると思われてたから普通に絶賛されたんだけどな
ただ戦ったタイミング自体はジョンルイが四十路のホリに分の悪い引き分けと
カーク・ジョンソンっていうビタリにボコボコにされるただのランカーに相手の反則で
ラッキー勝ちした直後(内容は完全に負けてた)と明らかに一番弱い奴を狙ったのはバレバレではあった
まあ結局防衛せずライトヘビーに戻ってターバーにKOされた ロイのヘビー級としての評価なんて論外、恥だわ
ライトヘビー級王者としても、
KO率でムーア、フォスター、スピンクスに劣り、ミヒャルから逃げ出し、ターバーにはワンパンKO負けし通算戦績でも負け越した
上記の3人よりも確実に劣る そのジョン・ルイスが2度もヘビー級王者になってしまっているんだよな
ヘビー級も軽量級と一緒で層が薄くてレベルが低いんだよ
ヘビー級は白人と黒人だけだろ?ぶっちゃけさ
軽量級も、ぶっちゃけ中南米とアジアでタイトルをたらい廻ししているだけ
体重作って動けるロイとトニーが出てきたら、ヘビーのランカークラスも蹂躙された >>214 は?層が薄い低レベル階級ならレノルイやデヴィッドツアともやれよ
何でジョン弱ルイ戦だけやって速ピンポンダッシュでライトヘビー級へ逃げ戻ってんの? >>215
トニーに関しては、浜さん曰く「昔ながらのヘビー級」のデカいサムピーと2回やってるし、
その強いレノルイをKOしたラクマンとも2回、後の王者ブラウンともやっているだろ
ロイに関してはそもそもがヘビー級の選手でもないし、通用したからあとはLヘビーに戻っただけ ヘビー級チャレンジに関しては「倒せそうなヤツが何故かチャンピオンやってたから」ってだけで、それ以上でもそれ以下でもないだろう
これに関してはロイというか、その程度のボクサーにベルトを持たせてた当時のヘビー級が悪い >>216 通用した? ベルト掠めてのピンポンダッシュ逃走がか?
ロイ信者ってホント脳みそ腐ってるよな・・・・
もう相手にすんの疲れたわ
どこまでも見苦しい言い訳が帰ってくるもんな ヘビー級でロイvsトニーも実現してたら好カードだったな。なんでライトヘビーに下げて地味なターバー戦をやったんだろうか >>216 要は通用しない事がバレる前にライトヘビー級へ逃げ戻っただけだろが、バーカww >>220
現役世界王者を圧倒しておいて「通用しない」は無いだろ
ロイに何にも出来ないで負けたトニーがその後もヘビー級で一線級とやってKO負け無し
ヘビー級なんて特別視することない、大した階級じゃないんだよと ヘビー級ではピンポンダッシュレベル
ライトヘビー級ではムーア、フォスター、スピンクス以下
Sミドル級ではカルザゲ、アンドレウォード以下
ミドル級ではホプ以下
ロイってカッコ付けてばっかでホントショボかったな 51歳の時のラストファイト以外KO負け無しのホプキンス
トータル的にディフェンスが優れてるのは確かだろう ロイの避けかたって1発は避けられても
2発目は駄目なんだよな 体質が重くて硬いから
その1発目にしたってジャブしか届かない予測の簡単な距離だから避けられてるだけ
ホプ、トニー、マルチネスの防御センスの方ほうが遥かに優れてる んなこたない、全盛期は両手を後ろに回して相手の攻撃を全部かわせた >>225 ああ、グレンケリー戦のあの時だけなww
本当パフォーマンスとカムフラージュだけは超一流だったよな、ハッタリの出し所が絶妙というか
じゃあなんでミヒャルから逃げたん? 相手の体調がガタガタだったとは言え今日のカネロみたいに
明らかに階級が違うトップファイターを凌ぎ合いの末に豪快に
KOとかも一度も無かったよなロイは
Lヘビーに上げてからはロートルや格下相手にも
パフォーマンスは派手な割にフルで見ると地味にコツコツと当てて
ポイントアウトするといった試合ばかりだった
トニーはジロフ戦があったけど >>227 凌ぎ合いの末に豪快にKO
↑グラスジョーでザルガードだから凌ぎあいが出来ないんだよロイは
まだ村田のほうが凌ぎ合いに強いし、何気に世界戦の勝ち試合はKO率100%なんだよな ロイなら全盛期でもコバレフに判定勝ちがやっとだろうな、そして試合後は
ロイ「遊んだんだよ。俺はKOには興味無いんだお」←こんなカムフラージュな台詞で締めくくってなww コバレフなんて、なんてことないLヘビー級だろ
それが証拠にこの板の昨日までのvsカネロ戦の予想を見てみろよ 確かに明らかに壊れてて前の試合から2ヶ月しか空いてないコバレフに
大苦戦と相手が全盛期なら負けてそうな内容ではあったがそれでも
ウェルター級でデビューしたミドル級でも小柄なカネロがLヘビー級で
コバレフをKOするのとミドル級デビューで世界初挑戦時点で当日クルーザー級だった
ロイを一緒くたにしてる時点で相当な話にならない
少なくともロイは精一杯の勇気出しても精々ジョンルイ戦の内容が限界
何階級も上の相手に勇敢に打ち合いに挑むなんてキャリア通じて一試合たりとも無いわ >>231 今日の試合結果見てからなら何とでも言えるわ
ミヒャルから逃げ続けたロイじゃコバレフと試合組んだかも怪しいぐらいだろww
ロイに夢見すぎだって 防御センスの悪いロイじゃコバレフに距離潰されてからのラッシュで簡単に崩れ落ちるだろうな
クリンチで寸断しようにもデカいコバレフ相手じゃ止められないし 戦前戦後を見た後で、これほどコバレフを持ち上げている奴ってのはバカなのか? >>132
ミルコサップは目に入ったからサップが素人波にヘタレってのもあるが
ガオグライはドンピシャのカウンターあんなノーガードのモーみたいな大振りなら
夜中に思いっきりパンチ出して前に木があるのに気づかず顎に当たってても倒れてる
k1選手は技術もないが兎に角打たれ弱すぎる、本物が見たいならボクシング観た方がいいぜ >>152 ↓こんなに居たぞ〜ニワカ君
フィッツシモンズ
シャルパンチィエ
ビリーコン
チャーリーバーリー
アーチームーア
ボブフォスター
スピンクス弟
マイケルモーラー
バーリーに至ってはウェルター級でヘビー級まで進出してたぞ、それでいて誰貸さんみたいな無様なやられ方なんかしてないし >>237
アフォw
お前、映像見てないね
カルパンチェ、フォスター? ロイジョーンズがインチキステロイダーだった証拠がYouTubeに上がってるんだが?
おまいら知らないの?
PROOF!! ROY JONES JR. TEST POSITIVE FOR STEROIDS IN 2000
https://www.youtube.com/watch?v=CvyHgqcReQs >>152
フィッツシモンズ
シャルパンチィエ
ビリーコン
チャーリーバーリー
アーチームーア
ボブフォスター
スピンクス弟
マイケルモーラー、そして
アントニオターバー
計9人wwいや、
ミヒャルも加えて10人か? >>240 当時のヘビー級王者がジョンルイなら、この面々全員ヘビー級王者になれただろうぜ >>239 筋肉のつき方がグロテスク過ぎたもんな
人間らしい自然美が無い
当時の理論では速さが絶対視されて瞬間速度をどれだけ高められるか、という鍛錬法が重視され過ぎてた
その行き着いた先がステロイドだったんだろうな >>224
全盛期のロイに誰がパンチ当てたんだよ?
ホプもトニーもクリーンヒット当てたのか? >>224
ミドルのロイは顔腫れどころか、かすり傷1つ見たことないぞ
ついでにインターバルで息が乱れてるのも見たことがない。
こんなボクサー他にいない
唯一無二 >>244 ロンクレンジでガード下げてりゃ
相手の出せるパンチはジャブしか無い
こんだけ予測パンチを限定させてりゃ、そりゃ
回避も余裕だろ
何度も言ったように、リーチに恵まれ瞬発力にステロイド特化したからできた芸当だ
ロイなんて超人でもなんでもない
あんだけ苦手・強敵から逃げまくっておいて超人は無いわ >>245 ん?
ロイジョーンズって一人だけ頭抜けた塩だったなww >>244 いや、それ言ったら井上尚弥だって一緒だから、しかも奴は相手を選り好みしてないからな
ホプ2、ライルズ、ミヒャルから逃げまくった誰かさんと違ってww >>236
そもそもガオグライがモーをkoしたのってハイキックやからな
あれがカウンターでキッチリ決まったらツアでも倒れるわ ロイはリーチが無かったらコットよりも確実におとる
グラスジョーな上に打ち合えない劣化コット止まりだったろう >>252
何度意味不明なたわ言を書き込めば気が済むの?
そんな不毛な仮定マジで全く意味無いから ロイはウンコット以下ってのは無いだろ。
ウンコットはジュダーさん相手にローブロー出さないと危なかったレベルだぞ。 >>254 は?ジュダーは無茶苦茶強かったが?
ヅー、メイウェザー、そしてコットと
3レジェンド全員を苦しめて勝ちかけた
そっちこそ、あんだけ脆いくせにガードが甘くて打ち合えないロイを持ち上げ過ぎだってのww ジュダーは間違いなく一流ではあるし、俺も大好きだけど、
どう考えてもロイよりは落ちるね。
スタミナとボクシングIQと言うジュダー最大の欠点であるファクターでは
比較にならない程ロイの方が上だし、
打たれ弱さ、センスと裏腹なディフェンスの悪さと言う点でも大差ないでしょ。
更に言えば、ジュダー最大の魅力である爆発力と言う点ですらロイの方が上に思える。
いずれにしろ二人ともボクシングの歴史上最高峰の爆発力の持ち主と断言できるけどね。 ジュダーはスピード落ちてからもそこそこ強かったな
スーパータイムなしでマティセに勝ち
そこから更に落ちてもダニガルに僅差 >>256 ロイのボクシングIQが高いってのは、ちょっと違うと思う
ジュダーよりも消極的で塩だっただけじゃん
見てて面白いのはジュダーのほうだったぞ >>258
うん。つまりクレバーで忍耐力があるってことでしょ。
ボクシングIQよりはメンタルタフネスとか言った方が適切かもしれないけど、
ジュダーにははっきり欠けていて、ロイには備わっているものだよ。
あと個人的にはロイもジュダーも同じくらい面白いと思うな。 >>1 ロイってノニト・ドネアを塩にして打たれ脆くした版、って感じ
最高の天才だとはとても思えない >>1 パンチある割にはモンテル・グリフィンぐらいしかKO出来て無いのも微妙にショボい
不調トニー戦は2度どダウン奪いながらフィニッシュまで持って行けず、詰めの甘さを露呈した
ドネアなら、あんな不調な相手KO出来たはず ロイはブラピ似のイケメンだったのにな、今はデブってるな、ロイとホリィはずっと筋肉質のままでいるもんだと思ってたけど >>1 実力的には
ジーンタニー
エザードチャールズ
アーチムーア
ボブフォスター
マイケルモーラー
Dミヒャルゾウスキー
Aターバー
グレンジョンソン
Bホプキンス
ジョーカルザゲ
>>>ロイジョーンズ
、だな もっと早い時期の再戦が観たかったな、元気な頃のロイジョーンズなら誰にも負けなかっただろうけど 弱いほうのルイスに当て逃げ判定で勝ったロイだけど、ジャックデンプシーに当て逃げ勝ちしたタニーより偉業だとは思えない
デンプシー>弱ルイスなのは確実だろうし
ロイがデンプシー相手に同じ事出来るか微妙だ
>>269 ロイのほうが歳下だっつーの >>270
いや、誰も年齢のことは言ってないけどな ロイよりもマイケルモーラーのほうが強い
ライトヘビー級王座はV10中全部KOだったぞ アントニオターバーも良い選手だったな
好戦的スタイル、一発強打、ヘビー級まで股に欠けて生涯KO負けゼロ
ダウンはホプキンス戦一回こっきり ホプキンスはラストファイトまでリングから転落してたな ロイはアメリカの夢(幻想)でホプキンスはリアル(真の強さ)
どちらが好きかといえばロイだけどね ホプキンスのほうが同一対戦者相手に良い勝ちかたしてるしロイ本人にリベンジもした
実力は文句無しにホプ>ロイ、だろ
否定する奴は評価と好みとの違いが分かって無いわ >>278
いや、お前はわかってないわ
この両者を比べて文句なしにと言ってる時点で馬鹿丸出し >>280 弱ルイス、ターバーよりもちょっと横幅あるだけやぞ
仮に弱ルイス>ホプだとしても、
ジャックデンプシーを完封したタニーのほうがロイよりも格上だわ 全盛期なら間違いなくジョーンズが上。
あのスピードとどこからパンチが飛んでくるかわからない
変幻自在の動きには対処できない。
ただ、ジョーンズもミヒャルゾウスキー を徹底して避けた
から彼にたいしてはは自信なかったんだろうな。
カルザゲはスティーブ・コリンズとやりたがらなかったし、フロッチの
呼びかけから逃げるように引退したな。
まぁ、ロビンリードに勝っただけでも大したものだが。 >>282
それはカニザレスが辰吉、メイウェザーが畑山を避けたって言ってるようなもんだぞ >>282 ホプより歳下なのに全盛期、全盛期とか連呼してアホ丸出しww
ロイなんて過大評価も良いとこだっつーの
ホプと相性最高だったから1度はショボい判定ながら勝てただけだわ
こんなのよりマイケルモーラー、ターバーのほうが余程強いわ ホプキンスはセンスも天才だったが鍛練も天才だったな
タイソンに勝ったダグラスなんかセンスは一流だったのに、メンタルはとことん豆腐だった
勝って気を良くすると、次は必ず不摂生のダルダルボディで試合しホリィ、サバリースに惨敗した 初回にまあ中差で勝ってるからな。
ロイ>>ホプキンスだろ。
再選での判断はデュラン対レナード3で決めるようなもの。 最戦にまあ大差で勝ってるからな。
ホプキンス>>>ロイだろ。 >>286
最戦にまあ大差で勝ってるからな。
ホプキンス>>>ロイだろ。
デュランは初戦はギリ勝ち、再戦TKO負け、再々戦大差負けで文句無しの負け越しだからな
普通にレナード>デュランだわ アメリカでネクストロイジョーンズは待望されてよく出るワードだけど、ネクストホプキンスのネーミングは使われないな 今アメリカでネクストロイジョーンズJr.と言われているジャロンエニスはどこまで本家に近づけるだろうか?
それにしてもネクストロイジョーンズJr.は風呂敷を広げ過ぎにならないかと思うくらい全盛ロイは飛び抜けた才能だったな 直接対決でどっちが勝つかは誰も分からんが
ホプキンスがヘビー取るのは相手がジョン・ルイスだろうと無理 >>292 ターバーに勝ってる男が無理って事は無いわ
反対にそのターバーに通算1勝3敗で負け越した‘’飛び抜けた才能‘’さんって・・・・ww ホプキンスもジョンルイス相手には得意のクリンチが通用しないな、相手の方が横綱だし ロイ打倒の一番手として上げられてたマクラレンの方が
ホプキンスよりも遥かに上と見られてたらしいよ。
不運にもなくなってしまったが・・・
ホプキンスはロイとやった頃のジェームス・トニーと
やっても勝てなかったと思う。 >>294 足使えばいいやん
弱ルイスなんか鈍足のトニーでさえ完勝してんだぞ
自分と同年齢・歳上のターバーに3敗、グレジョン、ホプにもそれぞれ1敗ずつ、ミヒャルからは最後まで逃亡
これがロイ・ジョーンズの等身大の実力だったよ >>296 同年代相手の黒星といえばモンテルグリフィンにもだったな
リベンジはしてるものの、ロイ信者いわく「初戦の勝者のほうが格上だ」らしいから、グリフィン>ロイ、って事になるわなww ダイレクトと17年越しを一緒にしてる時点でつまんねーからもういいよ >>297
しかも自演丸出しじゃねーかこのバカ
バカなりに文面変えてるのが可愛らしいな >>293
3回しかやってないのに何でそうなるんだ、算数できないのか? ホプキンスはあの時代だと英国のベンやユーバンクより地味な存在だったな >>303 地味になったのはデラホーヤ戦の前年辺りからで、それ以前はエキサイティングなテクニシャンだったぞ
若きグレジョン、アレン、エコーズ、トリニダードといった、並みの王者よりも遥かに骨のある連中を悉くKOしきった
むしろロイのほうがライバル格をろくに倒せず判定勝ちばかりだったぞ ↓ミヒャルから逃げる時に使った言い訳
ロイ「ドイツでの試合はやだ〜」と「2000万ドル出せ」には本当に失笑したわ
あんときは「馬鹿じゃね?この全身勃起」と思ったものだが、今にしてみれば自分の等身大の実力を自覚してたんだろうな
ホプもこんな奴放ったらかしてミドル級の防衛戦に専念してりゃあ日程がガバガバになる事もなくジョールイスのV25に並んでたろうにな
そのほうが今の評価もっと上がってたろうに
実際、ロイにリベンジしても殆ど評価は上がらなかったし あの時はもう記録より金とか誰とやったかみたいな風潮になってなかったっけ >>304
お前当時全く見てないだろ
トリニダード戦まで、ホプキンスのファイトマネーなんて
20万ドル超えたこともない、ミドルのタイトル15回防衛しながら
人気も評価も全く高くないという、誰も見たこともない空気王者だったんだぞ >>307 だからぁ、それは
ネットを使って「お前を食ってやる」と息巻くホプから逃げ続けた雑魚狩りロイのせいだろ 逃げたのは完全にホプキンスだぞ
本当に何も知らんのな
当時、全く人気のない王者でティトに完勝して
やっと評価が少し上がった、程度だったのに
ロイに50:50のファイトマネー要求してたんだから。
カネロ相手に村田が5分のファイトマネー要求して
成立するわけないだろ ホプキンスは強豪のコリンズ、ユーバンク、ベン、トニー、ロイ、マクラレンみんな上がった後、
雑魚階級化したミドルの王者でセグンド・メルカドあたりとやってたBクラスの王者って感じだったな。
それで小さい選手に勝って一流王者になっていったけど。 >>310
そのメルカドにダウンされてKO寸前に追い込まれてたな、試合会場が酸素の薄い高地だったからだとの理由みたいだけど ジョー小泉が「セカンドマーケットって意味ですよ、ハイ」
みたいなこと言ってたなw
結局トニーがP4Pのトップのほうでマクラレンとロイが上がった段階で
ミドルは不人気階級だったんだよ。これはオンタイムで
観てた人ならわかる。 リングの年間ランキングだと
1998
2位 ロイ
圏外 ホプ
1999
1位 ロイ
9位 ホプ
2000
3位 ロイ
10位 ホプ
2001
2位 ホプ
3位 ロイ
2002
1位 ホプ
2位 ロイ
2003
1位 ロイ
2位 ホプ
2004
1位 ホプ
圏外 ロイ >>314
1993
8位 ロイ
圏外 ホプ
1994
2位 ロイ
圏外 ホプ
1995
1位 ロイ
圏外 ホプ
1996
1位 ロイ
圏外 ホプ
1997
2位 ロイ
圏外 ホプ
2002は
1位 ロイ
3位 ホプが正解 ヘビー級から降りてきて細胞がヘロヘロになるまでずっとロイジョーンズの時代だったもんな、ホプキンスはジュリアンジャクソンやテリーノリスより日陰にいたな >>315
The Ringマガジンの年間評価ってとこで02年はホプ1位、ロイ2位になってたけど
見てるとこ違ってたか?
あまり詳しくないから間違ってたならスマン >>310 コリンズ、ユーバンク、ベン、トニー、ロイ、マクラレン
↑そいつらは減量苦で渋々不人気階級だったSミドルへ上がっただけだし
jその分rミドル級から生きの良い奴らが来たから同じ事だろが
脳ミソに自分に都合の良い妄想作ってんじゃねえよインチキロイ信者ww
仮に上がった連中を無理矢理ミドルへ戻して全盛ホプなんかと闘わせてみろ、全員壊されてたわ
そいつらより遥かにタフなグレン・ジョンソンでさえ全盛ホプに立ったままKOされてんだぞ 雑魚ロイ信者って然り気無くマクラレンの名前出してるけど、やってないのはロイも一緒だろが
頭悪すぎ
仮にホプとやってたってベンにも勝てず壊された奴じゃ勝ち目無いなぁ〜 マクラレンがアントニオターバーに勝てたとは思えん
そのターバーにすら全盛過ぎてなお勝利したのがホプ ホプキンスはロイジョーンズの拙戦で中差で負けた
ミドルの王者って感じだっただろ。小さいスーパースターが
現れるまでは。 カルザゲ相手に誤審ダウン以外フルマークでボコられたロイ
カルザゲに綺麗なクリーンヒットでダウンを奪いスプリットまで行ったホプキンス 顔のイケメン度もホプキンス>>>ロイ、だよなぁ
北斗の拳のラオウを浅黒くしたようなホプの顔に比べりゃ
ロイの顔なんかは「裸の大将」演じた芦屋雁之介そっくり
ああ、ボクシング王者だから「裸の大将」で間違って無いかww ロイは今はデブって不細工になったな、若い頃はイケメンだったし痩せればいいのに。ホプキンスはしゃくれて島田紳助似だな >>326
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<<はじめに>>
第一章 賞金50億円争奪戦トーナメント
◆ファイトマネー未払い、棄権者続出
◆不採算試合、逃げ出すスポンサー、棄権者続出
◆あと2週間で37歳の超ロートル選手が相手
第二章 前哨戦、減量すらしてこない相手
◆10年間不敗の、無敵王者の正体
◆メディア前でペットボトルガブ飲みの奇行
第三章 担架で計量に運ばれてきた相手
◆恐れていた不安が現実に・・・・
◆空振りパンチでダウン、かすっただけでKO負け
◆パチモノ王者だった奪取したタイトル
<<終わりに>> >雑魚ロイ信者って然り気無くマクラレンの名前出してるけど、やってないのはロイも一緒だろが
>頭悪すぎ
>仮にホプとやってたってベンにも勝てず壊された奴じゃ勝ち目無いなぁ〜
マジでバカ?
当時の打倒ロイにあげられてたのはマクラレンでホプキンスなど名前すら上がって
なかったって事実を言ってるだけ。
ぶっちゃけホプキンスは直接対決でロイに完全に遊ばれてる。
何度かフェイントにかかってダウン寸前になった場面でもロイは
無理に倒さずに楽しむかのような試合をしてた勘がある。
強引にロープに詰めたように見える場面でもほとんどクリーヒットは
なかったはず。 全盛期のロイと勝負になってたのはジェームストニーくらいで
他はロイのショータイムのような試合ばかり。 風邪で不調だったらしいけど、最高状態のトニーとの試合は観てみたかったな。それでも異次元のスピードがあるロイが有利だったかな ロイ vs トニーに関しては確か意見が分かれてたと記憶してる
ジョーさんはトニーを指示してたな。
トニーが負けてマクラレンがいなくなったあとはロイ vs ティトが噂されたが
ロイは階級を上げていったので旬の2人の対戦は実現しなかった。 全員1番強い時期で仮定してロイ、ホプキンス、ハグラー、ゴロフキン、カネロで総当たり戦やったらどういう順番になる? >>332 ロイなんて不世出のホプに比べりゃ凡人もいいとこだっての
ただ、ものすごく相性が良いから1度はショボい内容ながらも勝てたけどな
モズリーがフォレストを、バレラがジュニジョンを大の苦手にしてたようなもので >>333 ID:CxOi6jAiってボクシング何も分かって無いど素人だから困る
ロイは「無理に倒さずに楽しむ」だの「ショータイム」してただの
止めさす技術無かっただけだろコイツは
タイソン、ドネア、コット、マルケスが「無理せず楽しんだ」だの「ショータイムだった」だの言い訳してたら笑われてたわ ホプキンスは能力的に勝てない相手に対しては身体ごと押し付けて
打たせない様にしてガードの上から打ってポイントを稼ぐ策しかない。
ホリフィールドがタイソンの強打を防いだ策と同じ。
ロイ1戦、トリニダード戦といずれもそう。
打たれづよくて体力があるからそれができるだけの話
デラホーヤ戦は完勝だがト、トニダード戦は強打にビビって必死で身体を
押し付けてたところに運よくカウンターでショートが当たったようなもん
まぁ、強いことは認めるが正直おもしろくない。 >>342 ターバーのほうがホプよりもデカいんだけど?本気で言ってるならバカだな、うん ロイはグラスジョーのくせにザルガードで見切りのカンも悪いから距離取ってナンボなボクシングしか出来なかった
距離取る事で相手の出せるパンチをジャブだけに限定出来るからカンの良し悪しは関係無くなるしワンハンドのスピード差があるから自分のパンチのほうが先に当てられる
あとはクリーンヒット当てても欲出して深入りせず「遊んだんだ」と言っておけば「異次元超天才ロイジョーンズ様」の誕生だ笑
でもそれをさせてくれなかったターバー相手には、たちまち馬脚を現してしまったがな >>341
そうだね、ホプキンスはLヘビーでばったばった倒してたんだもんね >>345 倒せるパワーも若さも無いのに勝ち越したのが凄いんだろ
ロイには絶対真似できんわww 全盛期なら当然ロイだな結果もそう出ている
ヘビー帰りの惨状で貶めてもまったくもって無意味 >>347 ロイのが年下だっつってんだろ
ヘビー帰りの惨状ってのも言い訳で
だったらずっとヘビーでやれば済むだろが
あるいは体調管理が出来ない甘えでしかない
そもそもターバー戦はロイが元々抱えてた欠点が露呈しただけであってヘビー帰りは関係無い
コイツは昔からライルズ(K-1武蔵トレーナー)、ミヒャル、カルゴメ、といった苦手たちから言い訳して逃げてたからな ホプキンス支持者 一人
お前、たった一人、そうだろ?
特殊な人以外はロイ支持なんだ お互いまだ評価が高く、せっかく実現しそうだった時
遥か格上
前回負けている
ロイには階級を下げてもらう
この相手に常識外れの5:5のファイトマネーを要求して破断させる。
ロイは最大限に譲歩し、6:4ならやってもいいと大人の対応してたのに。
完全にそのうち上がってくるデラホーヤを待ってる方が楽に稼げる、
という計算があったものと思われる。
ちなみに同時期に行われていたスピンクス×ジュダーの再戦
人気では遥かにジュダーの方が上だが、前回負けての再戦だから、と
10:1の屈辱的なファイトマネーを飲んだと言われている。
強い時期のロイからは颯爽と逃げ回ってたホプキンスさんですが、
落ちぶれて失神芸人になったロイとは喜んで再戦に臨みました >>350 嘘捏造もいい加減にせえよ全身勃起信者
・お互いまだ評価が高く←ホプは長い間無名だったろ
・遥か格上←政治力補正使ってもデラホーヤ以下の知名度だったけどな
・前回負けている←再戦でそれ以上の大差で敗北してる
・ロイには階級下げてもらう←結局下げずして再戦完敗、下げたらKO負けだったなww
・大人の対応←ミヒャル戦から逃げるため「ドイツじゃやだ〜」「2000万ドル出せ」などと宣ってた全身勃起が大人?
・スピンクス×ジュダーの再戦←知らねえよ、関係無い話すんな
・落ちぶれたロイとは喜んで←ロイのほうが年下だって何回言わせんの?バカ?メッキが剥げたから失神芸人になっただけだろが
本当にボクシングの黒歴史だわ、全身勃起ロイとその信者
コイツらのせいで本物が駆逐され偽物が讃えられ続けるんだからな >>350 大体ホプキンスがロイにビビってた時期っていつの事?
不調トニーや完全に老いさらばえたマッカラムを仕留められずモンテルグリフィンごときに敗れた頃か?
グリフィンにリベンジしたって一番重要な初戦で敗れた汚点は拭えんぞ >>351
お前以外はどの時期の事を言ってるか分かってるぞ
これはかなり有名でテレビ越しで挑発しあってたからな
後追いで見てるお前だけが分かってない 現代ではロイホプキンス二人とも村田より弱いという
30年前のボクサーでは現代のボクサーには勝てない 超速いからついていけない、掴まえられない、なんて事は無いわな
だったら長谷川だって負けなかったはずだし 無事是名馬的ヒストリーのホプキンスに熱狂的信者付くとも思えんし単にロイをdisりたいだけの小僧だな 長谷川も全盛期なら歳上のモンティエルに勝てたよなwwロイ信者? かまってちゃんでいい加減ウザいからこいつはスルーだな ハグラーは追い足以外は完ぺきだけど、
計量方法が当日の時代だから小さいよ。 ハーンズ戦のハグラーは弾道ミサイル並みの速さだったな 追い足で負けたのは
レナードがチートでリング広げたからかもしれんが。 ハグラーは15R仕様のボクサーだからなレナード戦はちょっと短かった
レナードの勝因は12R制を強行したことだな その時代のミドル級でやれる事は全てやったから、ミドル級オールタイムベスト10には入るだろう >>360 ハグラーって、あの
稀代のやられ屋ジョン‘’プリンス圭司‘’ムガビに何とか紙一重で勝てた奴か?
あれじゃティトとやってたら確実にスクラップだったぞww ティトはバンテージの細工疑惑がなぁ…
本当ならショックだわ ハーンズのパンチが効かないぐらいだし、トリニダードのパンチを直撃してもハグラーは倒れないだろうな、強靭な肉体だし どの条件でやるかによるだろう
リングの広さラウンド数 一律10万円給付「自己申告制」って本気なのか?
申告制は富裕層でなく貧困層への補償を阻む→『最貧困女子』著者が脳機能障害に!
自分が障害をもってわかった生活保護の手続もできない貧困女性の苦しみ
://twitter.com/litera_web/status/1251103569412976641?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>371 バークレーにも効かなかったけどな
ハーンズパンチって大した事ないだろ
ティトのパンチが効かなかった事は1度も無いし
ハグラーには右アッパーボンボン当たりそう
ティトがハグラーを中盤でストップしKO勝ちだな >>374
ホプキンス「ティトの左フックは大したことなかったよ(笑)」 オワコン状態のロイもトリニダードは簡単に捌いたからなあ >ホプキンス「ティトの左フックは大したことなかったよ(笑)」
もらわないように必死でガード固めて相撲の立ち会いのように
突進してたと思うけどな。(笑) ハグラーとか高度なディフェンス技術ある体格差がない相手に勝てないだろw >>381 ハグラーのディフェンスは下手だろ
ウイテカ、メイウェザー、マルチネスの試合見た事あるのか? >>45 ミドルからヘビーまで制覇×
激弱穴王者からベルトを掠め取り即ヘビーから逃亡◯ 強敵が居なくなった穴階級で地味に防衛重ねて小さい相手としか戦わなかったホプキンス ジョンルイさんって強くないけど激弱ではないでしょ
少なくとも今のWBAのレギュラー王者よりは強いし実績ある
なんだったらアンディルイスより強いよ ジョンルイスは不利な予想を立てられながらも色んな選手の壁になり立ちはだかったからな >>386 ツアに試合開始10秒殺されたの知らないの? 弱いよ
おまけにベルトを保持してからもツアとの再戦は徹底的に避けた
お陰で実力上位な者が無冠のまま引退するという禍根を生んだ ハグラーって今のミドルと比べるとやっぱり少し小さいな
ウエルターまではいかないけどSウエルターの選手に見える 当日軽量の時代だからねえ。
マクラレンとやったらサイズだけで負けると思う。
ハグラーのほうがはるかにいいボクサーだけど。 セルヒオマルチネスとほぼ数字上のスペックは同じなのに身体つき全然違うよね 同階級でも昔のボクサーがやたら細く見えるのは当日計量のせいか
パンチ力もずいぶん違う気がするな 無料無料無料無料無 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!無料無料無料無料無料無料
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↓「井上尚弥の弱点 偽りの怪物」目次コピペ
<目次> (はじめに)
第一章 史上初の最強王者同士のトーナメント
◆WBSS参戦の決意
◆実は「正規王者」は、「正規の王者」ではない
第二章 偽のベルトを量産させたボクシング団体
◆正規王者というウソのタイトル
◆本物の王者2人の不可解な棄権
第三章 姿を消した長身のサウスポー
◆井上尚弥のもっとも苦手な選手は何処へ?
◆一度もまともに勝たず決勝戦にたどりついた老ボクサー
第四章 「正規王者」という名の偽王者
◆偽の水増し王者が、本物王者扱いに
◆WBSS出来レース抽選会
第五章 トヨタオブハリウッドからの刺客
◆スポンサー広告禁止を無視して
◆大橋ジム後援会の超大物顧問
第六章 パヤノの演技力
◆ヒットポイントから外れた効くはずのないパンチ
◆ネリのKO劇に酷似するパヤノのダウンシーン
第七章 ついにバレた「偽りの王者」
◆井上尚弥のキャリア初、「若きホープ」との決戦
その他 著者ガキデカ 「井上尚弥の弱点」シリーズ 4冊
http://www.amazon.co.jp/ガキデカ/e/B0872BCS68/ref=dp_byline_cont_ebooks_1 >>392
ロベルトデュランは当日計量時代に10kg戻してたからあんな強かったんだろうな ジョンルイなんてティトでも倒せそうだよな
ティトどころかハーンズの右喰らっても倒れるんじゃね? そうだね、36Rやって1回も倒せなかったホリフィールドって
亀田以下のパンチ力なんだろうね 全身勃起信者「バージル・ヒル戦のボディショット・ワンパンKOスゲエ!ロイ神!誰も勝てない!」の連呼には辟易したわ
ピーク過ぎたお爺ちゃん相手にたまたまタイミング良く急所に入っただけだろが
あれぐらいのラッキーパンチならトップボクサーの大半は経験してるだろうに
仮にもしあれが本当の実力だってんなら、毎試合やれや
ロイなんて長谷川レベルだよ 1人で似たようなことずっと言ってるけどもう飽きたからいいぞ >>397
左側のサイドボディって急所じゃないんだよ
レバーがあるのは右側
だから右で相手の左サイドボディえぐってKOって
あれ以外では誰も見たことないの
煽るときに間違えると恥ずかしいから気をつけようね >>400 右だ左だ関係ねえよ
あれがロイの基準値だ、みたいな信者の言い分が許せないだけで
だったら毎試合ああいった勝ち方しなさい、なんでしなかったの?て事よ
第一あんなKOホプもデラ戦でやってるぞww ロイ基準で比較すると、
ジョンルイとティトとの間に実力の差は無いぞ
むしろミドルでも若干ダブ付いてたティトを更に贅肉付けさせ弱らせておきながら中差判定勝ちがやっとだったんだからな
ロイ=長谷川 ■■■■kindle版「井上尚弥の弱点 偽りの怪物」只今無料■■■■
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<目次>
第一章 史上初の最強王者同士のトーナメント
◆実は「正規王者」は、「正規の王者」ではない
第二章 偽のベルトを量産させたボクシング団体
◆正規王者というウソのタイトル
◆本物の王者2人の不可解な棄権
第三章 姿を消した長身のサウスポー
◆井上尚弥のもっとも苦手な選手は何処へ?
◆一度もまともに勝たず決勝戦にたどりついた老ボクサー
第四章 「正規王者」という名の偽王者
◆WBSS出来レース抽選会
第五章 トヨタオブハリウッドからの刺客
◆スポンサー広告禁止を無視して
◆大橋ジム後援会の超大物顧問
第六章 パヤノの演技力
◆ヒットポイントから外れた効くはずのないパンチ
◆ネリのKO劇に酷似するパヤノのダウンシーン
第七章 ついにバレた「偽りの王者」
https://www.amazon.co.jp/dp/B0879FVBST/ref=sr_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&dchild=1&keywords=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%9A%E5%BC%A5&qid=1587467105&sr=8-1 ロイと長谷川、パンチが効かなくなってからコロコロ敗け出した点が共通している
ホプキンスのような本物のディフェンス能力が無い証拠だ >>401
https://the-ans.jp/news/111550/
掛け値なしに凄いぞこれは
ホプじゃ絶対に出来ない芸当
というかロイくらいしか出来ない ロイは長谷川のように強かったんだから充分偉大だろ! ロイアンチ兼長谷川アンチって珍しい組み合わせだねw
まぁ、自分も長谷川は好きじゃないけどさw
ちなみに当時個人的に、長谷川と被ると思ってたのはルシアン・ビュテだな。
鮮やかな倒しっぷりと裏腹に、どうしてもひ弱さを隠し切れない気がしてて、
実際対戦相手の質をは高くなかった。
案の定フロッチに完全粉砕され、その後元の評価を取り戻すことは全く出来なかったね。
…言うまでもないけど、ロイはこの二人とは完全に別格の存在。
今後何年経っても、ボクシングの歴史を語るうえでは
外すことの出来ない不動のレジェンドだよ。 >>411 ロイも大層ひ弱な貧弱顎だったよなww
・ロイのターバー戦敗北→完全な実力敗け >>411 全身勃起信者って、やっぱり頭わるいわ
好みと評価は全く別物だって何度も謂ってるのに
レーザー・雑魚ラドック信者が「ラドック最強!レノルイ戦・タイソン戦は不運だっただけ!」て言ってるのと何ら変わらん
・ロイのターバー戦敗北→実力
・長谷川のモンティ戦敗北→不運
ロイは長谷川以下だったかも知れんなww ハグラーは今の選手だとスペンスくらいの体格に見える >>414 モンティ戦はロープに挟まれた腕が抜けずに追撃打たれまくったらしい 不運だった
かたやロイのターバー戦KO敗けの何処に不運な要素があったんだ?100%実力敗けだろ
あれをメッキが剥げたと言わずして何と言うんだ? ロイの「ヘビー級行く行く詐欺」っていつから言い出したっけ?
不調トニーに判定勝ちした1995年からか? 行く行く詐欺のせいでWBC破産したから罪深い
スレイマンが悪いんだけどね >>419 マジかよ具体的に教えてくれ
ロイって俺が思ってたよりもクズ? ロイはスピードは中々衰えなかったけどパンチの強さはヘビー級に挑戦する前からかなり落ちてたように見えた >>422 あの全身勃起に異常天才だの全盛期ならば完璧だの、とか変な幻想抱いてるオマエよりゃましだww
長谷川並みならロイジョーンズだって充分凄いだろ? 若人で全く全盛期を知らないのですが、
ロイ・ジョーンズのオススメの試合を教えて下さい。 >>421
それはライトヘビーに上がったからじゃないの
ヘビーに上がる前くらいにはKOが続いてた気がするけど ロイってムラがあったから意外とフルパワーでちゃんと調整した試合少ないんだよね
ホプTは試合前からミドルリミット作るの限界だ〜って漏らしてたり
相手忘れたけどバスケしてからやった試合も身体重くてもうやんないって言ってたし >>421 またロイ信者お得意な言い訳予防線が始まったww アラフォーウィラポンをきっちり仕留めた長谷川>アラフォーどころか40オーバーのマッカラムを倒せなかったロイ ■■■■kindle版「井上尚弥の弱点 偽りの怪物」只今無料■■■■
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第一章 史上初の最強王者同士のトーナメント
◆実は「正規王者」は、「正規の王者」ではない
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第三章 姿を消した長身のサウスポー
◆井上尚弥のもっとも苦手な選手は何処へ?
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第四章 「正規王者」という名の偽王者
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第六章 パヤノの演技力
◆ヒットポイントから外れた効くはずのないパンチ
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第七章 ついにバレた「偽りの王者」
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・VSアントニオ・ターバー2
・VSグレン・ジョンソン
・VSホプキンス2
・VSダニー・グリーン
・VSエンゾ・マカリネリ >>431 おう、そうだったな
本当ロイって名勝負の宝庫で被KOアーチストだよなww
おまけにKO勝ちは雑魚相手ばかりでライバル戦は判定ばかり >>434 どういたしまして
長谷川>ロイ、だというのが分かって貰えて何よりですなww これ本人は本当に面白いと思ってるのかな?
コロナの影響で失職して気が狂っちゃったんじゃ? >>436 考えてみ?
何故ライバルだったジェームス・トニーがクルーザー〜ヘビー級で何試合も重ねておきながらKO負けゼロで
Lヘビー級止まりのロイが、そこでも何度もKO負けしてるのかを
打たれ強さのせいか?それだけだと思ってんのか? >>438
何が言いたいの?
まぁ、どうでもいいけど、君がこんなところで何をどうほざこうと、
ロイの歴的評価にはかすり傷一つ負わせられないからね? >>436 ロイよりもスピードでもリーチでも劣るトニーが、少々打たれ強いからってヘビー級であそこ迄戦えたのは何故だと思う?
ロイに同じ事するのは無理だって事ぐらいは分かるよな?
長谷川>ロイ ロイジョーンズの初戴冠のホプキンス戦はアレー?という感じだったなあ。 スーパースター候補が地味な選手に苦戦みたいなニュアンスで
意外な拙戦ってボクマガに書いてた気がする
ホプキンスなんてその程度の評価だった。 やっぱりハグラーがナンバー1だよ。
次点でカネロ。二人とも言うほど強くないよw >>443
お前の好みなんて誰も興味ないが
スレ違いも甚だしい ソウル五輪で恥かかされたと韓国人がロイに逆恨みしてるみたいだな オリンピック時は減量無しで71キロ以下を維持できたなら体ができてくる前に早めにかけ上がればプロでもウエルター、ジュニアミドルを取れたかもな キャリア最初期のスーパーウェルターロイって気持ち悪いくらい速かったけどパワーレスに見えたなKO率は高いけど スピードは絶対の武器とは言えないぞ
だからロイも長谷川もKOされてんじゃねーか
それを見る目無い信者が「衰えが始まった」と勘違いしてただけじゃん キャリア初期は父親がプロモートしてたからな
ロスのホリフィールドと似た感じで話題になってたのに
ずいぶんと挑戦が遅れた感じだった
最初からアラムなりキングなりと組んでたらジュニアミドルも
無理して取らせたかもしれないな >>449 それを言ったらホプキンスだってウェルター級〜クルーザー級まで制覇してたことになるんだけど ロイはアマエリート、それも4年に一人しかいない五輪MVPなんだ
それに見合ったキャリアを最初から歩んでいれば、という話しで
ホプキンスにはたられば以前の話 ウィテカーやトニーに比べてロイはクリンチ使いすぎ
ジョンルイ以外のヘビー級トップボクサーには誰にも勝てなかっただろうな
ホプもクリンチ多いけど自分よりデカい相手には使えなくとも戦えてはいるな >>451 じゃあアマチュアでそれをやれば良かったじゃん
俺はプロキャリアでの話をしている ロイが異次元レベルの天才だったなら、
ホプキンス1、不調トニー、老マッカラム全員にKO勝ちしてなきゃな ロイ信者がこんなに頭悪かったなんて以外だったわ
「ロイにだってトニーみたいな活躍が出来たけど、ヘビー級に興味が無くてやる気が出なかっただけじゃん!」なんて本気で信じてたなんて >ロイ信者がこんなに頭悪かったなんて以外だったわ
今まで散々「ロイ信者頭悪すぎw」とかほざいておきながら、
この白々し過ぎる発言はなんなんだろう?
今までのアンチとは別人だって設定で行きたいのかな?
こんなキチガイそうそういるはずないのに、誰が信じるとでも? ロイジョーンズだろうな
ホプキンスは強い選手だがカウンター一発でKOするタイプじゃない
完全にスピード負けするであろうロイに対して出来ることは何もない 確かプロデビュー後は16連続KO勝ちだったらしいな、だが
ロイのモーションデカいパンチじゃ雑魚しか倒せないぜ
カウンター取れる奴の格好の餌食だ
俺の目は誤魔化せない 信者はハイライト映像しか見てないんだろ
あんなの見てりゃ誰だって強く見えるわ
ロイのモーションのデカさ、戻しの悪さに気付く訳ねぇからな
長谷川>ロイ カウンターで一発KO出来ないホプキンスはその弱点を突けない >>462相手しなくていいぞ
つか何故そこまで執拗なロイアンチになったのか知りたい
ホプキンスなんて全く興味ないだろ 飛び上がるように打つパンチも、マルケス並みとまで行かなくともホプキンス位の奴には出せないよな?
これすらも理解出来ないのなら、そっちこそ病院に行け なにしろロイがポンコツになってから見始めたニワカだからね
昔強かったって言われてもよく分からないんだろう
ロイがトップから退いてもう10年くらいたつだろうけど
今、これほどの熱意をもって粘着している意味はさっぱり分からんが ロイと長谷川という謎の比較をしてる奴がいるが
両者ともに乱打戦では分が悪いという共通点を持ってるとしても
インファイトが苦手で打たれ弱いという現実に目を向けて距離を空けるロイと
ムキになって打ち合って結局打ち負ける長谷川とじゃ
ロイ>長谷川だろ
それとロイの飛び込みフックも、モーションの前に右のフェイント入れてるから
それにハイスピードが合わさって皆食らう
あれにカウンター取れる奴はいないだろ え〜、、、そもそもロイと長谷川とか格どころか次元すら違ってくるのに、
まともに比較しようって気にすらならないのが普通だと思うんだけどw >>466 あれにカウンター取れる奴はいないだろ
↑そりゃ雑魚には取れんだろうさ、説明訊いてる?
ロイよりはモズリーのほうがまだ上じゃね?
・技術的にまとまってる
・KO負けゼロ
・姑息なロイと違って正々堂々と4階級まで制覇してる >>467 どう次元が違うのか具体的な説明を
速いから無敵なら全盛期・長谷川だって無敵って事になるだろが >>466 それとロイの飛び込みフックも、モーションの前に右のフェイント入れてるから
それにハイスピードが合わさって皆食らう
↑だからそれをなんでホプキンス、トニー、マッカラムにやらなかったの?コイツのタイトル獲得、全部判定やぞ? >>470 追記
統一戦もリチャードホール戦だけがKOでデルバール戦、レジション戦はいずれも判定
ちょっと相手のレベルが上がると、すぐこのざま
全身勃起のテクニックなんて、この程度だったんだよ
先輩名王者のムーア、フォスター、スピンクスの足元レベルでしかないよ
実際フォスターには鼻で笑われてるし イかれたアンチの意見をうけて真面目に
ロイ>長谷川って言われてもな…
アメリカのファンじゃ絶対に思い浮かばない比較だろうなぁ〜
また発狂しだしたけども、俺は楽しんでるからこれからも毎日頑張ってくれや。 さっきヨウツベで「仮想・ロイVSフォスター」って動画見つけたけど
8割のコメントが「フォスターの勝ち」だったわ
残りの2割が「異次元ボクサー・ロイには勝てない」みたいな物言いwwど英語コメントだったけど、何処の国にも節穴ボクシングファンは居るもんだな
異次元ならホプ、不調トニー、老マッカラム位KOしろよ
フォスターならホプはともかく残り2人は絶対に刈ってるぞ >>474 脳足りんには一生理解出来ないよ
スピードもリーチもウィテカーやトニー以上だったロイが何故l複数階級制覇の実績で二人に劣りKO負けしまくったのか 長谷川が180cmあればホプキンスにもロイにも勝てたよ >>476 うむ
逆に考えれば、ロイがバンタム級だったら
ウィラポンをKOする事はできなかっただろう
あのアホみたいに飛び上がるようなパンチが老獪なウィラポンに通じるわけが無いからな
長谷川>ロイ ロイがバンタムだったらという想定をするなら
ドネアというちょうど良いモデルが存在するぞ
あいつロイが大好きで全盛期の動きは明らかにロイの真似だから
リーチのアドバンテージが無いと苦戦するという余計な所まで同じだが
で、長谷川を粉砕したモンティエルを粉砕したドネアに長谷川が敵うわけがないから
やっぱりロイと比べても長谷川が上ってこたぁねーよ >>478 でもドネアにはロイには無いタフネスがあるぞ
じゃあドネア>長谷川>ロイ、って事でOK? >>478 相違点もある
ドネアはノーモーションで効かせる左フックがあるがロイにはそれすら無い
ロイの左フックじゃモンティエルやダルチニアンをKO出来なかっただろう たかだかLヘビー級止まりじゃ体格差を超越した小さな巨人とは言えんよな ドネアがバスケス戦でロイの真似はじめたの笑ったわ
俺はすぐ気づいたけど、WOWOWの解説や2chの実況でも
誰も分ってなかった ドネアが多感なティーンの時期、ずっとロイがボクシング界の王様だったから
影響も受けたろうし、よく真似して遊んだんだろうな >>480 追記 西岡もな
西岡ほどのハードパンチャー相手に
あの跳び跳ねるようなブローはアカンだろ
絶対カウンター合わされる
ドネア>長谷川>西岡>ロイ ドネアはガードを固めててもソコソコ強いパンチ打てるし、フェザー級からバンタム級に落としても急激劣化などしなかった、むしろアップしてる
全身勃起は言い訳ばかりww
ドネア>長谷川>西岡>ロイ ガード構えながらコンパクトな連打やカウンターとか打てないんだろうなロイって 晩年ロイはガード固めて左ボディ打つスタイルだったよ
インタビューで「何でも出来た若い頃より考えながらボクシングやってる今の方が楽しいかもね」って言ってたの覚えてる >>487 でもそれだとパンチに力が入らないんだろう、雑魚狩りKOさえ出来なくなった
ユーリやマルケスみたいな、コンパクトで精密機械のようなボクシングなんかロイは元々出来てなかった ロイは目、肩、首、手首、上体などいろいろ使って彼しか
出来ないようなあらゆるフェイントのかけ方してたからな。
ドネアや日本人などとはレべ」ルが違う。
比べること自体ナンセンス! 右打つフェイントかけて、途中で止めて打つ動作ができたのは
全盛期のロイしかいないな。
ファン・マヌエル・マルケスは左でフェイントかけて右ストレート
打つふりして右アッパーなんてのもあったな。
辰吉は顔を突き出してフェイントかけて、腕を1回転させて
アッパーなんてのがあったな。 流石にドネアなら比較対象としてはありなんじゃない?
勿論ロイが上ではあるけど、格が違うとまでは思わないかな。
個人的にはこんな感じ↓
メイ、パック≧ロイ≧リゴンドー>ドネア>>西岡>長谷川
メイとパックを入れたのは、近代ボクシングにおける掛け値なしの最高峰だから。
ロイやリゴンドーなら、その二人ともPFP最強論争が成り立つくらい
頂点に肉薄してると言っていいだろうね。 相手が誰だったか忘れたがジョーさんのいう「いないないバ^−パンチ」
両手を後ろにやっといて相手が打って来たらそこから合わせる。
なめた行為だがロイだから出来る離れ業。 全盛期の実力比較ならロイはメイ パックよりも上と言っていいだろう
キャリア全体の格比べなら下だろうけど >>492
あれは本当に凄かったし、ヤバいくらいカッコよかった。
ああいった曲芸じみた行為は出来たところで大した意味は無いし、
実力的に競る本物の強豪を相手にした時には、役に立つはずもないんだけど、
ロイの超人的な身体能力と反射神経の高さを、これ以上なく証明してると言えるだろうね。
>>493
う〜ん。
一つの意見としては全然ありだと思うんだけど、
やはりロイは強豪との対戦遍歴の少なさがネックなんだよなぁ。
個人的にはメイ、パックにロイを加えて三強と呼びたいところではあるんだけど、
同意してくれる人が少ないんじゃないかと思って、自重してるんだよねw こんにちは、元龍貴(=ウサ=くさ子)です
覚醒剤&肛門ジャンキーです。
趣味は2chやりながらアナルにクスリぬってバイブを突っ込むこと
女装趣味がありいじめられるとネカマ化します。
2ch武道板、ネカマ板などの固定を任されていますが
IDをコロコロ変えて、誹謗中傷するときはトリップは外します。
僕についての書き込みを過去ログを見つけましたので
ここに晒しておきます。
あと友人のガキデカ氏の電子書籍もよろしくお願いします。
https://www.amazon.co.jp/%25E3%2582%25AC%25E3%2582%25AD%25E3%2583%2587%25E3%2582%25AB/e/B0872BCS68?ref=sr_ntt_srch_lnk_2&qid=1587898207&sr=8-2
12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 14:22
http://yasai.5ch.net/test/read.cgi/budou/993011603/
ウサは、彼のよく使っていたHN「ウサンクサイ」の略です。
女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。 立場が悪くなると、複数のHNや匿名で
自分を擁護し、他人をけなし始めます。
宇讃久斎、魔王、貴公子、奇行師、木(下手な九州弁)、
段々畑の二十段(「馬鹿」の繰返し)などの他、 くさ子、バービー、淳子など。
先天的な人格障害なのですが、 スナックや清涼飲料水の摂り過ぎで
非常に被害妄想、関係妄想が強く、 自己顕示欲も旺盛です。
暴力行為、破廉恥行為も多く、 社会生活を営むことができないため、
現在では奈良県吉野の山奥で一日中ネットに張り付いています。
会社も何度と無く左遷された挙句に解雇。(形式は退職)
離婚経験もあります。(形式は協議離婚) 整骨院に勤め出した時も、
知ったかぶりで患者の体を壊すようなことを繰返し、
注意した院長に対しても暴力行為に及び、 解雇されています。 「雑魚専KO稼ぎ」「才能あり過ぎ詐欺」「ヘビー級行く行く詐欺」でファンを欺き50歳まで業界に寄生し続けたボクシング史上最大の黒歴史、それがロイ‘全身勃起’ジョーンズだったわ
こんなことは2度と繰り返してはならない
本当にボクシングを愛するのならば
〜END〜 >>408 晩年期バージル・ヒルってウィラポンの晩年みたいなもんだろ
それに圧勝したからって実績は長谷川と変わらねえよ
デュランだってウェルター級〜ミドル級じゃ勝ったり負けたりだったんだし長谷川の3階級制覇とどっこいどっこいだろう
しかもスピードは長谷川のほうが上だし
長谷川>ロイ >>499 そう、それを
ロイの唯一無二の才能たる証で、あの時点のロイに勝てる奴は古今東西誰も居ない、だなんて祭り上げられた
イチローだってNumberで「1試合だけのスパンで見れば凄い実績の選手なんて幾らでも居る。それだけじゃ本物じゃない」って言ってるしね ヴァージルヒルは全盛期に晩年ハーンズに負けてるがどんな試合だったんだ? ロイが10年間くらいPFPの代名詞だったのを知らねーのか
1試合だけの評価じゃないんだよ
長谷川>ロイなんてネタずっとやってる奴に何言っても無駄だろうが >>502 それも全て「ヘビー級行く行く詐欺」のおかげだろが、おかげで
「ヘビー級へ行くからミヒャルやホプらごとき相手にする価値も無い」
という巧妙な言い訳が成立、さらに
ターバーのワンパンチで無様にノサれた時も「無理してLヘビー級へ戻した後遺症が全ての敗因」という言い訳も作り出せた
ドネアだって2階級戻してるのによ
大体体重戻してそんなに弱体化するってんなら、ずっとヘビー級でやるべきだったし
困るほど才能あるんならトニーの2倍位はヘビー級で戦えよ、勿論レノックルイスにも挑戦してな
長谷川=ロイ
↑訂正したわ、これで文句無いだろ? まだミヒャから逃げたキチガイ沸いてるのかw
米国で無名の欧州ヒキコモリ亀田式王者と試合する得がロイのどこにあるんだよ?w
試合だってロイが飛ばしたら5R持たんぞ。 >>504 ロイが飛ばしたら5R持たんぞ。
↑ロイが5Rで全身硬直勃起KO負け、の間違いだろ?
何が亀田式だバカ
ライト級のピーク過ぎたパジエンザ爺さんをSミドル級まで引き上げてタイトルマッチでござい、って亀田以下やろ
せめてノンタイトルでやれや ロイのパジエンザ戦って、長谷川に喩えると
元45きろモスキート級王者のちっこい親父をバンタム級に上げてタイトルマッチでござい、てほざいてるようなもんだろ?
本当クズだったよな勃起ロイって >>500
だからレバーじゃない方は急所じゃないんだよw
あれくらい誰でもできる、って誰がやってるの?
一人でもあげてみ ロイが10年もの間PFP最強だったのはなぜ?
↓
キチガイ「全ては”ヘビー級行く行く詐欺”のおかげ」
??????????w 判定盗まれた韓国で試合したくない、ってのは理解できるけど、ドイツでやりたくないってどういう事だ?言い訳して逃げたんだろミヒャルから ロイはミドルでタイトル取った頃にはもうずいぶん体デカくなってたな。
背筋と胸筋が目立ちだすのがSミドルからってイメージあるがミドル時代も前後半で体つきけっこう違う ロイはミドルでタイトル取った頃にはもうずいぶん体デカくなってたな。
背筋と胸筋が目立ちだすのがSミドルからってイメージあるがミドル時代も前後半で体つきけっこう違う >>505
ロイが子ども扱いしたフリオセサールゴンサレスに負けてるのにどこが強いんだよw
ロイが昼間バスケの試合してKOしたクリントン・ウッズに二度も負けてるのに
ゾウスキなんて亀田式以外の何物でもないだろ >>509
アメリカのスター選手がなんで欧州に行かなきゃいけないの
当時のドイツ選手は試合前にはもう次の試合のスケジュールが
決まっていて、交渉するタイミングすらねえんだよ
オットケやグレゴリアンもそうだったろ
ああ、お前ニワカだから知らないか The Ring Magazine's Annual Ratings: Pound For Pound 1位
1990 チャベス
1991 チャベス
1992 チャベス
1993 ウィテカー
1994 ウィテカー
1995 ウィテカー
1996 ロイ
1997 デラホーヤ
1998 デラホーヤ
1999 ロイ
2000 モズリー
2001 モズリー
2002 ホプキンス
2003 ロイ
2004 ホプキンス
2005 メイウェザー
2006 メイウェザー
2007 メイウェザー
2008 パッキャオ
2009 パッキャオ
2010 パッキャオ
2011 パッキャオ
2012 メイウェザー
2013 メイウェザー デラホーヤは良いボクサーだし人気もあったけどパウンドフォーパウンドっていわれると?な感じ メイウエザーは強いというより、負けない選手。華がない。
クオーテイの全盛期もいいと思うけど。 >>517
そんなこといったらウイテカーも外れるぞ ティトは一度も一位は獲れなかったか。
デラのは東京三太やチャベスをコテンパンにやってた頃かな。
あれなら納得できる。 >>513 はい言い訳乙
ロイよりもスター選手だったアリ、タイソン、メイウェザーはアフリカや日本でやりましたが?
もう死ぬまで言い訳してろよ雑魚狩りアーティスト勃起ロイ信者ww メイウェザーだってロンドンで強豪全勝2階級王者ハットンと試合してKO勝ちしてるのによダセエ
ドイツが嫌ならアメリカでやりゃ良いじゃねえか
あれだけの防衛実績あるライバルを放っておいてPFPはねえわ
ロイは逃げてたんだよ メイウェザーは畑山から逃げた
カニザレスは辰吉から逃げた
チャベスは平仲から逃げた
マクラレンは竹原から逃げたってことだな こんにちは元龍貴です。
趣味は女装、アナルバイブ、覚醒剤やりながら2chやることです。
コテハントリップ時は紳士にふるまいますが、ID変えてトリップ外して他人になると
ボロクソ誹謗中傷するのが趣味です。今日は僕が使ってる2ch運営用ブラウザの秘密をご紹介します。
■■■私、元龍貴の5ch専用ブラウザの秘密■■■
40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
2ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからIP抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定&流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧=IP抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類=派閥の数ということで。
890 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
>弾正 さっきからIDがコロコロ変わってるのは何故です?
891 名前: “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日: 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
1日だけですが2ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制 も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
---------------
私、アナル覚醒剤ジャンキー元龍貴の友人であり本物の武道家ガキデカ氏の著書をご紹介します。
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サンプル読むだけで爆笑しますのでお試しあれ
https://www.amazon.co.jp/%25E3%2582%25AC%25E3%2582%25AD%25E3%2583%2587%25E3%2582%25AB/e/B0872BCS68?ref=sr_ntt_srch_lnk_2&qid=1588075278&sr=8-2 こいつはロイが試合しなかったということをダシに、
ダリウス・ミハエルゾウスキー上げしたいだけの変態だから相手にしないほうがいい。
おそらくあんなヒキコモリ王者のファンは日本でこいつだけ >>523 は?522に対して言ってんの?
ソイツらじゃ実績足りねえだろ
話が上がる前に雑魚ランカーに敗れて消えただけじゃん
平仲なんてイーストなんて無実績のローカル10代にパワーでも完敗KO負けしてるし
屁理屈こねてんじゃねえよ 糞どうでもいいけど一応突っ込むと、
アリとフォアマンはどちらも米国出身だからアフリカは両者にとって中立地。
タイソンのケースも同様だし、メイのハットン戦は普通にアメリカ。 >>514
デラもモズリーも素晴らしいボクサーには違わないけど、若干格落ちの感もあるかな。
現在のカネロ、ロマ、クロフォードや、少し前のロマゴンやゴロフキンの時のように、
誰がトップでもしっくりこない、隙間の時代のトップってイメージがちょっと拭えない気がする。
あくまでその時代のボクシング界の頂点としては物足りないかなってだけで、
貶めるつもりなんて毛頭ないけどね。
候補に挙がるだけでも、掛け値なしに立派なんだから。 デラもモズリーも全盛期にメイと試合してたら勝てただろうにな
東京三太戦あたりの出来なら普通に勝てたでしょデラは 勝てたかはわからんけど確かにメイ戦の2人は後半のガス欠が酷かった >>521
アリ 時代が違う
メイ 八トンとやったのはアメリカ 後は引退後のお遊び
タイソン お前みたいなニワカは知らないだろうけど、
ホリの耳噛んだおかげでアメリカでライセンスが降りなくなって
ヨーロッパで試合してたのは、お前以外みんな知ってる有名なお話 ・才能ありすぎ詐欺
・ヘビー級行く行く詐欺
・お前らなんかもう眼中に無いんだ詐欺
・ワザとKOせず遊んだんだ詐欺
ほんと中身は口先だけやったな勃起ロイって ランキング的にはロイは隙間の1位って感じよな
基本的に長期間ずっと上位を維持してて1位が衰えたり負けたりした時に1位に浮上する
で他の優秀なのが出てくるとそいつに奪われるってのを繰り返してる
ウェルター級付近が強いってのもある。ホプキンスもティトに勝つまでランキングは下だし
有名選手に勝つか何らかの偉業を成し遂げないと1位は難しい ミドル級ってけっこう地味だよな。ナチュラルミドルのスター候補は結局ライトヘビーで全盛期迎えちゃったりするし。
ウエルター上がりの古豪が行き着いて若いナチュラルミドルとタフファイトするパワー階級って割と大味なイメージある
スピード、スピード、スピードのウエルターに比べると一気にタフファイトのミドル ミドルの骨格体重があればヘビー級をノックアウトすることも可能だというからな ロイよりは打たれ強くて詰めも鋭いモズリーのほうが上だろう
モズリー>長谷川=ロイ >>534ナチュラルミドルのスター候補は結局ライトヘビーで全盛期迎えちゃったりするし
↑それだとナチュラルじゃないだろ
それにそいつらが減量苦で上がったところでSウェルター級から粋の良いのが上がってくるんだから一緒だろ >>535 そんな話聞いたこと無いわな、ソースは?
そもそも異常天才らしい勃起さんですらジョンルイ戦こっきりでLヘビー級へ逃げ戻ってるのに >>534
ミドルは群雄割拠って状況があんま無いよな
図抜けた一人が帝王として長期防衛・統一するイメージ
そしてそんな彼らは下から上がってきたスターを返り討ちにすることはあっても
上の連中と闘う機会は無いので逃げたとか何とか難癖を付けられる
これも地味さに拍車をかけてるな >>536
たしかにモズリーのライト〜ウエルター時代は素晴らしいが、
それでもロイ無双時代の衝撃には勝てない。
あれはボクシングではない。ロイジョーンズ仄拳法 >>539 かといって上に行った奴らを金で誘い無理な減量させて戻したって虐殺ショーになるだけだろ、ていうか
ナイジェルベン以下だったマクラレンがアントニオターバーに完勝したホプキンスよりも強かった、何て勘違いをいつまで続けるつもりなんだ?
マクラレンは不幸だったが彼も過大評価ボクサーの1人だった事、これもまた事実だよ 嵌った時のモズリーの爆発力はマジでロイに匹敵するかと思わせるものがあるよね。
ただ、動きそのものにどうしてもぎこちなさが感じられるのと、
フォレストと言う天敵に対する脆さが痛すぎるんだよね。
フォレストも好選手には違いないけど、あれ程苦手としている相手がいると
総合点を鑑みた時に、大きな減点対象だと言わざるを得ないからね。
まぁその分、ロイにはない相当な打たれ強さを持ってもいるんだけど。
しかし分かってはいたけど、こう言う最強議論はやはり割れるねw
ただでさえ難しい上に、人それぞれ思い入れが全然違うんだから当たり前だよね。
>>491が自分のレスなんだけど、そこにホプ、デラ、モズリーを加えるとこんな感じかな。
メイ、パック≧ロイ≧ホプ≧デラ、モズリー、リゴンドー>ドネア>>西岡>長谷川 >>542
パックじゃロイホプには勝てんだろ
人気比べじゃないんだから
盛り上がらない内容でポイントアウトされて終わり 歴代屈指の下階級ハンターホプに勝てるわけがないだろ >>544 ん?いやいや、
ライト級の爺さんを遊ぶことすらせず容赦なくSミドル級でボコり倒した全身勃起・ロイ大先生には敵いませんってww >>512
バスケの試合はエリック・ルーカス戦前だが? ライトヘビー級は不人気階級かもしれないがミドル級との間には確実に壁がある
ミドル上がりが水増しではないナチュラルライトヘビーに勝つのは至難 ライトヘビーって名前がすでに地味
100年以上前は「ヘビー級を戦艦に見立てて次にでかい巡洋艦、つまりクルーザー級とかどや?」ってけっこうかっこいい由来があったのになぜかすぐライトヘビー級にされた
30年ちょっと前に階級増やして復活したのがクルーザー級 不細工だったホプキンスの方がお洒落なカッコいいオヤジになってるな、ロイジョーンズはキャリア後半にかなり打たれたけどダメージは大丈夫なんだろうか >>514
96年に1位になったと思ったらデラホーヤに抜かれ
デラホーヤが負けたおかげで繰り上げで1位になったと思ったらすぐにモズリーに抜かれ
さらに00年にはトリニダードに01年02年はホプキンスにも抜かれ
でヘビー級に挑戦して1位を奪還するもまたすぐ…
負けて陥落じゃなくて素で抜かれてるあたりがロイの評価をあらわしてるな
最後のは普通に負けてるけど ロイ・ジョーンズのすごさを認められない人って、
たぶんボクシング未経験者とかだよね。
普通少しでもかじってたら、あの動きが常人にできないことなどすぐわかるんだが >>551長谷川のすごさを認められない人って、
たぶんボクシング未経験者とかだよね。
普通少しでもかじってたら、あの動きが常人にできないことなどすぐわかるんだが >>551
身体能力に依存しててテクニック自体は今一つだから
少しでもスピードが落ちたらトップ戦線から脱落する
ってのは全盛期から言われてたようだけどな
逆に言えば、凄まじい身体能力さえあれば技術を凌駕するということでもあるが
別にロイを貶してるわけじゃないよ
ストレート系しか武器が無いアリを未熟って酷評するようなもんだから 前々から薄々感じてたけどこのキチガイロイアンチってガチの長谷川信者なん?w
どう頑張ってもロイを長谷川レベルまで貶めるのは無理だろw 「ロイジョーンズのヘビー級王座獲得」って、そんなに凄いか?もしも
・ロイ×ロッキーマルシアノ
・ロイ×ジョーフレイジャー
・ロイ×ラリーホームズ
なら、どうなってた? >>551
当時デラホーヤやモズリーの方が評価が上だったのは事実だし
ホプキンスに抜かれたのも事実だからね
頑なにロイが上だって主張してそれを認められない奴ってやっぱり駄目だよな 先輩Lヘビー級王者たちは皆強いヘビー級王者に挑んで勝ったり玉砕したんだよ
ムーアはマルシアノに、
フォスターはフレイジャーに、
スピンクスはホームズに、
モーラーはホリフィールドに、
ロイは?ツアに瞬殺されたジョンルイ?ププッwwてなもんだ
ヘビー級実績に限っても
スピンクス>モーラー>ムーア>フォスター>ロイ、だろ? ホプもトニーもウィテカーも年老いて適正階級を越えて、なお浮沈艦であり続けたのは、本物の技術とセンスがあったから
一方、テクもセンスも持たない全身勃起は、適正階級でKOされまくった Wowwow解説の浜がロイの信者だったんだよな
「異常レベルの才能」「トニーとは天才度が違う」とか
その見る目の無さは本当に元世界王者だったのか疑うほどだった 遅いくせに当たる避ける防ぐで強いほうが本当の天才だと思うわ こんにちは、元龍貴(=ウサ=くさ子)です
覚醒剤&肛門ジャンキーです。
趣味は2chやりながらアナルにクスリぬってバイブを突っ込むこと
女装趣味がありいじめられるとネカマ化します。
2ch武道板、ネカマ板などの固定を任されていますが
IDをコロコロ変えて、誹謗中傷するときはトリップは外します。
僕についての書き込みを過去ログを見つけましたので
ここに晒しておきます。
あと友人のガキデカ氏の電子書籍もよろしくお願いします。
http://www.amazon.co.jp/%25E3%2582%25AC%25E3%2582%25AD%25E3%2583%2587%25E3%2582%25AB/e/B0872BCS68?ref=sr_ntt_srch_lnk_2&qid=1587898207&sr=8-2
12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 14:22
http://yasai.5ch.net/test/read.cgi/budou/993011603/
ウサは、彼のよく使っていたHN「ウサンクサイ」の略です。
女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。 立場が悪くなると、複数のHNや匿名で
自分を擁護し、他人をけなし始めます。
宇讃久斎、魔王、貴公子、奇行師、木(下手な九州弁)、
段々畑の二十段(「馬鹿」の繰返し)などの他、 くさ子、バービー、淳子など。
先天的な人格障害なのですが、 スナックや清涼飲料水の摂り過ぎで
非常に被害妄想、関係妄想が強く、 自己顕示欲も旺盛です。
暴力行為、破廉恥行為も多く、 社会生活を営むことができないため、
現在では奈良県吉野の山奥で一日中ネットに張り付いています。
会社も何度と無く左遷された挙句に解雇。(形式は退職)
離婚経験もあります。(形式は協議離婚) 整骨院に勤め出した時も、
知ったかぶりで患者の体を壊すようなことを繰返し、
注意した院長に対しても暴力行為に及び、 解雇されています。 >>560 トニーの事か
初戴冠したマイケルナン戦、アイランバークレーがベスト候補だと思う
もうちょっとメンタルが安定してたらなぁ
やっぱりホプキンスか一番だな
心技体全てが完璧だった
あんなボクサーはもう見る事が無いだろう >>560 ダニエルサラゴサも超スピードがあるわけでないけどそうだったな
ああいうのが変則的だのフェイントが巧みだのっえ言うんだよ
ロイ信者は偉そうなだけで何も分かって無い >>562
どう考えてもマッカラム初戦かバークレー戦だろ
ナン戦はほぼナンが試合をコントロールしてたし >>564 マッカラム初戦はドローだし
ナン戦は殆どパンチ貰って無いだろ
反対に再三ナンをロープへ、押し込め
ダウンを奪った左フックは凄い切れ味だった
あそこから立ち上がったナンのしぶとさも流石だったが
俺はナン戦を推す、トニーの良いところが全て出てたからな
あの調子をキープしてたらホプ以上だったろうに
初Vのレジジョン戦では早くもメンタルの弱さからくる不摂生ダルファイトを見せてしまってた
やはりホプ最強と言わざるを得ない
トニーには努力する才能が無さ過ぎた ロイは格下相手には圧倒的な勝ちをするけどホプには相性悪いよ
1戦目も内容はホプの判定勝ちでいいし >>566
どこがだよ
1戦目は普通にロイの勝ちだろ。試合ちゃんと観たことあんのか?
ポプ自身も自分の負けを認めているんだよ >>567 何が普通にだよ
どちらもダウン無しで顔の腫れも無く典型的な接戦だったろが、もっとも
再戦で前回以上にボコボコにされたから何を言っても無駄だけどなww 階級の壁も破ったとは言えんよな
たかがSミドル〜Lヘビー級どまりだし
ロイはジャブに右被せるのが下手だからレノックスルイスやカルロスゴメスには勝てなかっただろう
ジョンルイ戦一戦こっきりでLヘビー級へ逃げ戻ったのは正解だったかもな、おかげで
ターバーにのされたのもヘビー級まで増量した副作用だ、という予防線張れて言い訳できた >>567
1戦目のロイは離れた距離からホプのガードの上に左フック打ってただけでアグレッシブに攻撃を仕掛けてたのはホプだろ
エキサイトマッチでも判定があがる前にジョー小泉もホプの判定勝ちって言ってただろ ジョー小泉はあとでロイの勝ちだったって訂正してるだろ 最初にヘビー級行くっ、言ってから雑魚王者ジョンルイに挑むまで8年
その間ホプ・ライルズ・ミヒャルらと戦うチャンスなどいくらでもあったろうに >>571
結果的にロイの勝ちだったからロイの大きなパンチがポイントを取ったんですかね?みたいなことを言ってただけだろ 胸板が厚くて「でんでん太鼓」体型だから、ガード緩めてないとパンチ打てん欠陥ボクサー・勃起さんww 逃げたのはどう考えてもホプだろ
不人気のくせにファイトマネーが一緒じゃなきゃやらないとか無茶言ってロイから逃げた >>576 逃げたんじゃねえよ
王者になってもずっと低報酬が続く一方で
ライバルの勃起は常に脚光浴びてきたからだろ
ここで要求吊り上げなくていつ上げるんだ >>577
だったら尚更7:3や8:2の報酬でも飲むべきでしょ。
それでもロイとのビッグマッチなら、それ以前とは破格の報酬になったに違いないんだから。
更にそこで勝てば言うことなしだしね。
当時の両者の立場を考えれば、不当としか言いようのない5:5の報酬の要求を
ホプの逃げじゃないと考えるような奴は、まともなボクファンにはいないよ。 普通に考えて勝つ自信あれば報酬少なかろうがリマッチして雪辱しようって考えるよな
ロイの力が落ちるのをじっと待ってるってホプキンスのボクシングスタイルそのままだったな >>578 だからよく読めよ
人の話聞かんタイプだなお前
あの時ホプも既にV10まで達成してたんだよ
しかも当時はほぼ全部KO防衛で
実績ではロイと大差ない、したがって
報酬もロイと大差ない額を要求するのは当然だろが
金にはならない、僅差でもまた負けたらもう商品価値は2度と戻らない
負けても1勝1敗で済むロイよりも遥かにハイリスクでこれじゃ浮かばれねえわ
俺は17年後の再戦もやらなくても良かったと思ってる
また何かの間違いで負けにされでもしたら「一生ロイに勝てなかった男」という汚名を着てたからな、まぁ勝ったけど メッキ剥げた雑魚狩ハンター・ロイなんかよりも
トニーとやって欲しかったな
7:3位でホプ優位だったろう >>580
当時の情勢は全く知らないんだけど
ホプがV10(IBFの防衛回数だよな?)達成した頃ってロイはもうとっくにLヘビーに行ってるな
当時のこの二人が対戦するとなったら階級はどこにするかって提案もあったの?
ロイが今更ミドルとSミドルに落とすメリットが全く無いからLヘビーか?
報酬の取り分以前に適正階級が噛み合わなかったんじゃないか?
井上にライトでロマチェンコとやれって言ってるようなもんだろ >>580
どう考えても当時の二人の実績には天地の差があったし、人気、報酬の差はそれ以上。
そういった自分の立場も弁えず5分の報酬を要求したホプに対して、逃げたとみなすのはそれこそ当然。
君は会話のキャッチボールが苦手なタイプだね。 >>582 >>583 ミヒャルからもライルズからも逃げといて天地の差の実績なわけねーだろアホかおまけにグリフィンなんかに敗北
リベンジしたって一番大事な初戦で敗れた事実は変わらないぜ >>584
お前絶対にリアルタイムで見てないだろ
後追いの情報だからそんなこと恥ずかしげもなく繰り返し言ってんだろ? グレジョンにKOされた試合も、れっきとした実力負けであって衰えじゃないぜ
ロイは根本的にボクシングが下手だ
ガードしながら打ち合えるグレジョンと
かたや只でさえ脆い癖にガード構えからじゃ
クリンチしかやれる事が無いロイとじゃ、あの結末は必然的だった テメェら、この状態が今、何が行なわれているか分かるか!
俺はこのボクシング界の“ど真ん中”に立っているんだぞ!!
ホプ、よくお前だけ上がってきたな。天下を取り損ねた男がよく上がってきた。
中にいる人間が信頼されなくて外に出て行った人間がこの“ど真ん中”に立った。 俺を上げた人間が罪を背負うのか今までこういう状態にしたテメェらが罪を背負うのか。
最後に1つだけ言ってやろうか。
次にこの“ど真ん中”に立つ時は、俺の“ボクシング”全開にこの“ど真ん中”に立ってやる。
オイ、お前たち。この反応が遅すぎたんだ。 >>584
もしかしてグリフィン戦見たことない?
ダウンしたとこ殴っちゃって反則負けなんだけど >>589 は?それ普通に負けだけど
追い詰められてて冷静さを失ってたんだろ
完敗じゃん、言い訳だっさww やっぱこいつニワカだから見たことなかったんだな
口だけで強がってこれからこの煽り使わなくなるんだろw? 手加減して遊びたいんならライト級上がりのパジエンザ爺ちゃんと遊んでやれよ
それを本気出して叩き潰しやがって
単なる弱い者イジメじゃねえか
雑魚専ハンター・勃起ロイ デラ・ホーヤ対トリニダード
この試合、最初はティト側が5:5のファイトマネーを要求していた。
しかしこの条件では絶対に折り合うわけがない。
最終的には当然、2:1のファイトマネーを飲んで試合が行われた。
デラ 4階級制覇のスーパースター
ティト 15回くらい防衛してたかな?
あれれ?誰かと誰かの状況と似てるね?
しかもその誰かは6:4すら飲まずに逃げちゃったよね?
もしティトが条件を譲らないで試合が流れたら、誰もがティト側が逃げた、と
非難するだろう
全世界で、恥ずかしながらこの日本にだけ例外の池沼が1人いるみたいだけど ロイジョーンズは超人の能力だったけど常に相手を小バカにしてたな >>594 勃起の当時の人気はデラほどじゃねーぞ
それにデラの半分とは言え、12億は貰えてるティトと一緒にすんな
>>595 ザルガードからでなきゃ手が出せない超人さんだったけどなww 日本にだけこんな池沼がいてすいません
まだ分からないみたいなんです まあホプもロイも若い頃ならカネロなんかよりは強いよ ロイって身体能力バケモノだったらしいけど
K-1だったらどうだったかな
あの硬い身体と貧弱そうな脚からじゃロクなハイキック出せそうにないぞ 日本語での速度=英語のスピード、じゃないぜ
あっちにはスピードの他にアジリティーという概念がある
ロイはスピードは高いがアジリティーは低い 「KOに興味無いんだ」なんて宣っておいて
ライト級上がりのお爺ちゃんを容赦なくフルボッコにした姑息な男・勃起ロイww ロイって出来にムラがあったから割と苦戦してる試合も多い
パジエンザ戦も実はパフォーマンスはよくない 昼にバスケやったり、前日にフルマラソン走ったりしてたからなぁ >>603 勃起の「俺はこんなに余裕があるんだゾー」アピールだっせえww >>602 結構打たれてたよな
最初は技術的な余裕を見せ付けてアピールするつもりが予想外の善戦を許しちまって急遽派手に倒すアピールに変更したって感じだったな
ボッキーださすぎww ロイジョーンズも長谷川穂積もスピード抜群で
甲乙付け難い偉大な王者だったやろ
もうお互いに貶めるのは止めいや
どっちも素敵やん・・・・。 >>362 ロイとハーンズって
スピードもパンチ力も打たれ弱さも互角位だよな
得意の距離までほぼ一緒
違うのは倒すパンチが右か左かって事ぐらい
ハグラーは充分ロイに勝てるんじゃないか?
あのバッタが跳び跳ねるような右ジャブをバンバン出されたら、おいそれとクリンチできんぞ
巷では圧倒的スピード差でロイ>ハグラー、ってなってるけど ハグラーは当時としてもちっさい
前日計量になった今は更に小さい
90キロくらいまでビルドアップできたロイとは
サイズがさすがに違いすぎる >>609 関係ない
ロイだってLヘビー級じゃ小さいだの、KOが減っただの言われただろうに >>608
ロイにとってハーンズは嫌な相手だろうね。ただフィジカル的にちょっと弱いかな。
ウェルター級のスピード・回転力を保ったままライトヘビーまで上げられたらロイにとって脅威だろう。 >>613 >>614
ロイじゃ全身勃起にしかならないよ
ハグラーのハーンズ戦を忘れたのか? ハグラーは小さいから
はっきりと体格でもスピードでも劣ってたら勝ち目なんかないって
そら落ち目になったロイにだったら誰でも勝てるだろうけど >>616 チビ 体格ない 遅い
↑いやだからそれでハーンズに勝ったんだって
読んでねえの?
じゃあホプキンスにも勝てねえって事じゃんか そりゃ単に身長の話だろw
ウェルター上がりと、前日計量の恩恵を受けた上でミドルでぎちぎちに絞ってた
ロイの体格は全然違う >>618 老年マッカラムだって元々はミドル級よりも下から上がってきた奴だったのに
体格で圧倒する事もKOする事も出来なかっただろ、言い訳だわ ロイ相手ならハーンズの方がはるかに勝ち目があると思うよ
ハグラーがロイに勝つのはちょっと想像できない
ハグラーが凄いスピードでハーンズを追い詰めた、みたいな
意見もあるけど、全然、そうは見えない ライト級上がりの老人相手に余裕見せ付けるつもりが
攻め込まれてクリーンヒットを貰い
必死でガードし続けるボッキーの姿が可愛いww ハグラーは前時代、15R制のもっさりミドルでどう見ても遅い。
ハーンズがなぜあんなに最初からヒステリックに打ち合いにいったのか
ハグラーのプレッシャーが相当きつかったから、跳ねのけようと必死だったんだろう
でもそのプレッシャーはロイにはっていうか
現代のミドルウェイトには全般的に通じないだろ。単純に当日計量の人達は小さいから。 >>622 さっきから目方、目方ってww
技術や時代の進化とか全然関係ないわけね ハグラーは不遇で過小評価されている、みたいな風潮だけど
俺はハグラーがファブ4の中で最も過大評価されていると思う
内心そう思ってる人、他にいねえかな >>624 ハグラーの過大評価は同意するが、
強いっちゃ強いだろ
石頭・鉄の顎・短過ぎてボディ打ち出来ないほどの胴・言い訳の上手さ・引退するタイミング・・・・
ウィリアムジョッピー程度のポテンシャルはあったはずだがね
でもロイにしたって過大評価だろうに よく言われるデブ老デュランに大苦戦とか、5年で1試合だけのレナードに負け
とか以外にも、不運な判定に泣かされただけだからノーカン扱いのアンツォフェルモ初戦とか
オールタイムグレート扱いされるボクサーなら、あの程度には有無を言わせないような
勝ち方しなきゃだめやろ
他の3人が全盛時にあの程度の王者にちょぼちょぼとかありえないやん
ジョッピー程度、って俺はそこまで言ってねえしw >>626 オールタイムグレート扱いされるボクサーなら、あの程度には有無を言わせないような
勝ち方しなきゃだめやろ
↑他にもある ベニー・ブリスコに大接戦を演じ
贔屓判定で勝たせてもらった事もあるし
カルロス・モンソン時代のNO.3で、もはや完全にピーク過ぎてた上にNO.2のバルデスにKOされてポンコツ化した最晩年のブリスコ相手にww
ハグラー=ジョッピーで良いと思うよ ↑6つも書き込んでるのに誰からもレスされないって虚しくならないの? ハグラー=ジョッピー ロイ=長谷川
二人とも等身大の実力はこんなもんだぞ
どっちも信者たちに別次元扱いされてるだけで 興行としての盛り上がりと強さを混同してるケースって多いからな
特にアメ公絡み >>631 うむ ロイ=長谷川
ガード下げないとKOパンチを繰り出せない体質だった事が、なおさら「ロイ=異次元級天才説」を助長してしまった所があるな
ロイはああいう戦い方しか出来なかったんだよ えっ?あの強かった長谷川に負けないぐらいのボクサーだったって?
凄ぇじゃんボッキー! >>622
29歳頃までのハグラーはパンチの繋ぎもスムーズでスピードもテンポも速かったぞ、それ以降は追い足もなくなりバタつく動きになってきたな >>261 そりゃ相手が悪いわ
ロンドン五輪・黄金聖闘士リョータに勝てる奴など居ない
ブラント初戦はたまたまラッキーパンチが当たっただけじゃけえのぅ たしかに黄金ミドルの時代のボクサーより村田のほうがはるかにパワー感あるな。
村田のほうが強いかもしれないな。スポーツは時代によって進化するものだし
キャラの濃さと強さは比例しないものだ。 長谷川×ジョニゴン戦見てたら
ロイ×ターバー2戦目にそっくりに感じた
両者の対比もやられっぷりも バスケ兼業して「余裕があるふり・運動神経有り余りなふり」が実に痛かったボッキー
コイツバク転なんかできんかっただろ
あの重く硬い筋肉じゃ後頭部強打か首の骨折って死亡or下半身不随間違いなし
運動神経だけなら畑中清司のほうがあったわ ホプもロイも強いじゃ駄目なのか?
>>639
180cmでダンクできる奴がバク転できないわけないでしょ ホプvsロイTのエキマ版がつべに上がってたけど画質よくて笑った
良い時代になったもんだ 動画で昔のファイトスタイルみて過大評価だと言っちゃういつものニワカ共なw
せいぜいダイジェストしかみてないくせに評論家ぶっているのが笑える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています