世界チャンピオンになれなかった実力者
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カークランドと銀メダリストだった
リカルドフアレス スマッシュでタイソンの顎をへし折った、ドノバン・“レーザー"・ラドック 既に上で一人挙げられてるけど、ロシアの悲運の実力者サーシャ・バクティンと
スラフ・ヤノフスキーの名前は真っ先に挙がってくるだろうね。
特にサーシャの芸術的なまでにキレッキレッなボクシングには
魅了されまくってたから、まだ若くしての引退には心の底から惜しいと思ったよ。 サーシャもしチャンプなってたとしても長期防衛出来たか微妙じゃね?ドネアとかに勝てなそう。ロシアの血なのかあんなツマラナイ試合する癖に路上で暴行したり結構凶暴だったな。 >>8
IBOって言うマイナータイトルなら取ってるみたいだけど、
メジャー4団体とは生涯縁がなかったね。
本当にもったいない話だよ。
>>10
ドネアってw
リゴンドーを除けば、バンタム、Sバンタムでは近年でも最高のボクサーじゃんw
でも実際、リゴンドーやドネアに次ぐくらいの実力者だったと思うんだよね。 リゴンドーにも勝てると言われてたのはサーシャくらいなもんだ まぁサーシャのスタイルはノーリスクスタイルだから、エキサイティングさがないからねぇ。
確かに負けないボクシングスタイルの一つだけど、あのスタイルはアメリカとかでは人気に
ならない。アメリカはハイリスクハイリターンのような壊しあいつぶしあいの内容が好まれる。
日本もその傾向は強いけど。
ユーリやナザロフは、モンゴロイド的だから多少は受け入れられたけど、ナザロフなんて、
ライト級王者なのに、日本でのタイトルマッチの生中継の放送は一切なかったからね。
まぁサーシャも早めにナザロフのようにフランスあたりに行けばよかったんだろうけど、フランス
のボクシングもカナルプラスが撤退した事で低迷期に入ったからねぇ。
後はUKか、ドイツかイタリアあたりになるとしてもロシア人に優しい環境ではないだろうし。 >>10
ロシアの血・・・まぁ歴史を見ればロシアの凶暴性は、世界でもトップクラスの凶暴性だからな。
北方領土の歴史を知れば、ホントにヤバいレベルの連中だよ。 >>8
ディミトリー・キリロフかヴォルグ・ザンギエフ(笑)と勘違い? >>11
そうだよね。
村田英次郎は今なら間違いなく世界王者だった。
坂本に関しては今でも微妙だが。 >>20
まぁ坂本に関しては、「持ってなかった人」というしかないだろうね。
初挑戦の時のジョンストン戦が一番、坂本の力が発揮された試合じゃないかな?
坂本は扇風機でジョンストンは風船みたいな試合だったけど。 アンドリューゴロタ
ジョンルイ戦は勝ってた
ホリフィールドには相性良さそうなのにレノルイやタイソンとまともに戦って粉砕された ロッキー・ファレス
ソト・バレラ初戦・ジョン初戦は勝ちでも良かった
逆に何でお前が?ってのは
死んだふりのルイス・サンタナと、思い切り頭突きかまして出血させて初回TKO勝ちしたダオルン
インチキ軽量(小泉談)が本当ならメッグンも。数字だけはご立派な凡庸なボクサーだった あとロッキー・フアレスもな
バレラ、モラレス、マルケスと総当たりし全て惜敗 運が悪すぎた ラドックって言うほど強かったか?
過大評価の鏡のようなボクサーな気がしたが
スマッシュも言うほど効いてないし
トミーモリソン応援してたからモリソン勝ったとき嬉しかったな >>29 いや、スマッシュの威力'だけ'は本物だっただろ?モーションがデカ過ぎてカウンターの的になっちまうけど
モリソンのカウンターにも捕まるぐらいだから
ホリィやボウが相手なら、確実にカウンター合わせられてただろうな ミッキーウォード
近年、世界王者になれなかったボクサーで一番有名なのは確か >>25
無理だと思うぞ
あと金山は薬師寺のことをかなり評価してた 坂本はパンチの無いセラノみたいな王者がいればタイトル獲れたのに ゾフとか
運が悪いとしか言いようが無い >>7
サーシャは地元で世界チャンピオンになっただろ >>38
うーん、はじめの一歩のヴォルグと勘違いしてないか >>36
負けてるやん。
てか、坂本こそ過大評価。
フックしか打てないから無理。
ボクサーの基本のストレート勉強してこい。 坂本は生い立ちはともかくボクサーとしては凄く恵まれていた
ライト級で4回も挑戦できるようなボクサーじゃないし、
ポイントもジモハンでかなりおまけしてもらってたが
勝ちになるまでは持っていけなかった。 山中はロリー松下とやってたら負けてたような気がする。ミニマム時代の井岡や八重樫もデンバークエリョとやってたらKOされてたと思う。 デビュー当時は世界を嘱望されたものの、日本すら取れなかった選手も結構いるよな。
福田健吾とか、東悟とか、金内豪とかな。その昔なら、古口哲なんかもそうだな。 高橋ナオト。同じ様な時期に出た畑中清詞は世界に届いたが。 佐竹なんか明らかに坂本より力は上だったのに挑戦もさせてもらえなかったからなあ 畠山昌人も怪我がなければな。少なくとも亀田よりは強かった。 >>44
日本レベルでも負けてたから無理だろ
挑戦ぐらいは出来たかもしれないが ジムの関係で挑戦できなかったとことかある?
マッチメイク組ませてもらえなかったとか ジムの関係で、というのがイマイチ理解できないが
佐竹政一辺りはジムの力が無くて挑戦できなかったと思う
軽量級みたいなクソ階級だったら東洋獲ったら即挑戦だっただろうな
ジムの関係というのが力関係という意味なら、あんまり関係ないんじゃないか?
「何故この選手が世界挑戦できないんだ」というケースは軽量級では記憶にない
逆は多いけどね「え、お前が?」ってケース
日本タイトル挑戦失敗後に世界()挑戦とか何度あった事か(VSタイ人王者に多い) 畑山とか竹原とかアマ経験ないのに無敗キープして文句を言わさず世界挑戦まで辿り着くのはすごいわ 佐竹の評価が高い人が多いが、坂本の方が世界には近かった気がする。やはり一発当たればという方がボクシングでは強力かと、浜田さんのように、、
皆好きなボクサーなので悪口ではないけど、、、 >>53
いやいや、ありえないよw
よく言われるけど、佐竹はビビアン・ハリスが相手だったら五分に戦えたと思う。
逆に坂本だったらマウサにも普通に打ち負けてKO負けだろうし、
ハリスにも完封負け間違いなしだろうね。 >>48
佐藤仁徳とかは、ジムの力がなくて挑戦できなかったんじゃなかったか?
日本タイトル10度防衛してたが、東洋じゃ打たれモロくてKO負け。
ウエルター級挑戦は無理だから、ジュニアミドルでの挑戦を狙ってたらしいが、
まぁフリオ・セサール・バスケスじゃ無理だろうしなぁ。 >>55 だな
岩顔バスケス>クォーティ>∞>朴>上山>吉野>仁徳 >>52 坂本って強打のイメージあるけど普通だったぞ ワンパンチKOなんか無かったもん 畑山も坂本戦を振り返って「思ったほどパンチが無かった」って言ってたもんな
坂本は踏み込みが甘くて、上体だけで打つパンチだからウエートが乗っていないんだろうな >>29
フィルジャクソンだったかな?
スマッシュは威力はそこまででもないが、兎に角トリッキーだったと言っていたよ。 >>59 トリッキーというより、単にラドックが下手だっただけじゃないの?
タイソンにパンチが効かなかったのは
大振りじゃタイソンのテンポに間に合わなくて
手打ちのスマッシュになってたからだと思う ジュリアン・ジャクソンの手打ち気味な即死KOパンチ>ラドックの全力大振りスマッシュ>∞>タイソン戦でのラドックの手打ちスマッシュ>坂本の顔面紅潮させながら繰り出す全力パンチ
俺の見た強打の格付けは、こんな感じだな >>50
逆に五十嵐とか木村は実力ないけど、ジムパワーで世界を取ったな。 田辺清
ノンタイトル戦で世界王者に勝利も
世界戦直前に眼疾発覚で引退 シェイバースとかラドックはパンチ力だけでは超一流にはなれないっていう見本だな >>65
日本でも荒井操とか古川裕一とかパンチはあったけど日本ランカー止まりなんて山ほどいるからな。
チャンピオンになるには技術も運も必要。
運を使い果たして引退後は転落するんだろうな。 トラッシュ中沼と清田祐三は政治力があれば世界は取れた
中沼は亀田より強かった
清田は村田になら勝てた 亀田はともかく村田は無理
勝つとかそんなレベルにはならないわ 矢尾板貞雄
桜井孝雄
尾崎冨士雄
坂本孝雄
誰にしようかと考えながら出てきたボクサーの名前、妙に『雄』がつく人が多い。 このスレタイでタノムサク思い出してやらないとか
ホント日本人も薄情だなw
一戦目の前半ポイント取ってからのアウトボクシングは素晴らしかったわ。
5〜7ポイントは勝ってた。 >>71
それ言ったら鬼塚の世界戦の相手ほとんどだろ 90年代のミドル級にラマー・パークスって黒人ホープがいたな
レジー・ジョンソンに判定負けして、その後エイズにかかって引退したけど
ワーボクのインタビューで「トニーなんかカス、マッカラムは強いが経験差だけだ」とか
大層なビッグマウスだった アルマンド・カストロ
松村謙二
「いいぞ、もっと言え」 >>67
清田はアゴが弱いから無理。
中沼は確かに惜しかった。 グレート金山とリック吉村、
金山はもし試合したら薬師寺には勝つ確率高いし、リックは畑山に実質勝っていたよな。 リックはホールディングの減点が無ければ勝っていたんだよなぁ。
でも、あの消極性がリックなんだよ。
試合後、日本人の嫁さんにも消極性を叱責されていたし、世界は無理っぽいな。 サミュエルピーターから3度ダウンとって負けたジャーミールマクラインとか。 >>73
いたなあ、パークス
ホプに挑戦したジョーリプシーとかも王者クラスに強かった
後にノロいアッシン・シェリフィとか、ジョッピーに超絶クソ判定でタイトル盗んだグリーンとかが王者になった時
タイトルを取れなかった実力者がフッと頭によぎったな
ウェエルター〜ミドルはそんなのの宝庫だな、オーバ・カーとか >>77
あのホールディングは畑山を勝たせようとした圧力。
あのホールディングをほどけない畑山もだらしないが。 >>60
動画見直してみたらタイソン戦は確かに手打ちのスマッシュになってた
モーションも小さくて何発かタイソンに入ってるのに全く効いてないね
タイソンのスピードに合わせて明らかに小さくなってる >>67
中沼はあの手数とガードに頼ったディフェンスじゃ無理だろ。実際二回も完敗してるし、パーラにはほとんどジャブだけでやられた印象だった。 日本人ならこの4人が印象的だな 葛西祐一、八尋史郎、金内豪、名護
葛西なんかウィルフレドバスケスとやった試合
1Rで終わって世界の壁の高さを思い知ったわ 中沼じゃ余程王者に恵まれないと無理だな
ダメージングブローが外からの左フックくらいしか無かったし
ある程度パンチが当たったポンサクレック戦(コイツも雑魚専だったなあ)はともかく
パーラ戦なんか何も出来なかった >>84
葛西と八尋の帝拳勢は基本に忠実なんだけど、やっぱ応用が効かなかったんだよな
世界チャンピオンクラスとやるとひ弱な印象が拭えなかった >>82
ただタイソンも戦った中で一番のパンチャーはラドックって言ってたから、それでも威力は凄かったんだろう。 >>84
八尋とやったレオ・ガメスって不当に評価が低いよな
横沢、八尋、戸高(再戦はジモハン)をKOしたのに、何故か日本のファンや専門誌からの評価も低い
実質勝利したのはセレスだけなのに、少なくとも日本の関係者が低く見て良いボクサーじゃない ガメスが戸高の顎割ったとき強いなぁと思ったけどめちゃ評価低いよね 90年代の日本人ホープって
日本タイトル獲った、勢いに乗って世界挑戦! 完敗
東洋タイトル獲って出直し、再挑戦! ちょっと善戦
手応えアリ、再々挑戦! 惨敗
…のイメージが根強い。ちょっと条件を変えれば坂本博や吉野、三谷、雄二とかも。 渡辺雄二も「江戸のタイソン」と言われながらバスケスにボコボコだもんな。
体格的に有利で放送局のフジも楽勝ムードで関根勤が煽ってたけど惨敗。 渡辺は減量でもう体動かなかったわな バスケスの打ちおろしのストレートでアゴ骨折
渡辺ももう48歳 世界初挑戦のヘナロエルナンデスはもう故人 時の流れの早さを感じる 渡辺雄二はヘナロ戦もバスケス戦も世界ランキング1位だったんだよな
あれを見てしまうと「世界1位って、、」と思ってしまう。 >>87 タイソンの詰める動きが速くて
溜めが作れなかったんだよ ムニョスに阻まれた本田と小島は並の王者相手なら獲ってただろうな 渡辺雄二は確か10戦10勝10KOで世界挑戦だったわな
ハードパンチャーだったけど いかんせん体が硬い選手だった
渡辺のボディーでヘナロの体が九の字に曲がった時はいけるかと思ったが
ヘナロは上手かった 軽量級なら日本チャンピオン>世界チャンピオンの図式が成り立つわけだから、国内取れなかっただけで世界チャンピオン取れてたって選手はたくさんいそうな気がするけど ホセ・キリノというボクサーは2度国内王座に挑戦して取れず、
その内の1人があのアルマンド・カストロなんだな。
結局国内取れないまま世界チャンピオンになっているんだな。
ttp://boxrec.com/en/boxer/4683 >>67
清田最近何してるのかなと思ったら今岡ジムでトレーナーしてたわ
練習してたら普通にいてビックリした >>97
泡沫挑戦者の宝庫日本でそんな訳無いじゃん 90年代は何故か東洋を挟まないと世界チャンピオンになれないくらいハードル高かったけど最近はすぐ王座挑戦とかしてないか? 東洋とったら自動的にWBCランキングに入るから
クソみたいなカマセ相手と決定戦から即返上が90年代には大流行していた
日本ランカーを強引に15位近辺にねじ込んで挑戦させ始めたのは
メッグンに挑戦した川端(挑戦時日本6位)〜ポンサクレックに挑戦した有象無象辺りから
タイ側のオファーが激増し、それを統括団体が承認し始めた
WBAのクソみたいな暫定乱発の陰に隠れて、WBCもやりたい放題始めた時期が2000年前後
デビュー戦からスーパーホープだった井上は例外として
東洋決定戦から5回以上防衛できた安定王者になった例なんて徳山くらいじゃないか? 東洋獲らなくても急造世界ランカーが作れる現在なら、確かに価値は無いな
20年近く前の話になるけど、某東洋王者の手取り額が70万円だった(現金)
日本王者の方がタニマチも付くし、ファイトマネーも多いじゃねえかってこぼしていたな
10度くらい防衛できる中量級日本王者(吉野、佐藤、大東辺り)はそれなりにお金残せたのかね
ミドルで挑戦した石田はファイトマネーでマンションの頭金が出来たと言っていたが 東洋タイトルマッチが割に合わないってのは、ワーボクにも記事があったな
東洋だからって放映権料が高くなるわけでもなし、相手を海外から呼ぶと、
滞在費用やら何やらが余計にかかるからだと 全て亀田一家がボクシングを駄目にした。
日本人の負けを祈るタイトルマッチの虚しい事。 >>102
内藤大助もポンサクに最初に挑戦したときはその有象無象に分類される側だったな。
内山も東洋決定戦から世界の安定王者だけど、それも井上みたいな例外に近いパターンかな? デビュー前から最も期待された選手は古口哲以外ないだろう。
第二の江川事件と騒がれ鳴り物入りでプロに入った古口は井上以上の、期待があった。
ただ奴にはよくカツアゲされた。 デビュー戦で東洋チャンピオンと試合した村田は異端だなぁ 吉野はファイトマネーでZの新車700万で一括購入したからなぁ。
K−1行って、コミッションに謝罪からのボクシング復帰。
今はジムを持って細々とやってる。 ジムは持ちやすくなったんだよな、昔は加盟金1千万が必要だったし 確かにポンサクあたりから急に世界チャンピオンとランキングの捏造流行ってたな。
亀田はそのやり方聞いて真似しただけなのに叩かれて可哀想だった >>107
デビュー戦から結構生観戦に行ったけど
デビュー時には既に後援会が出来ていたり
パンフと一緒にアンケート用紙配ってたりして特別だったから例外で良いと思う
確かプロ全試合をメインイベンターとしてしか戦った事が無かったんじゃないかな 安倍悟程度でも世界戦だからな
噛ませ相手に毎回苦戦して世界ランカーとかw 安倍悟の暫定決定戦は深夜とはいえTV放映あったよな
あんな試合組んで、しかも内容も酷くボクシング人気も何もあったもんじゃないわ
亀田は分かりやすいヒールだから叩かれやすいだけで
大小色んなジムや関係者が巧妙にカモフラージュやってきたのがバレて白けられたのが本当の原因 ポンサク以前に張正九辺りからその辺目立ってた
伊波とか倉持とか、結局挑戦できなかったけど船木一良にも挑戦のオファーしてたんでしょ?
大橋の初挑戦だって大概だし >>113
vs阪東ヒーロー戦は長谷川やバレロの世界戦の前座 >>117
エドウィンバレロこそ色々売り出そうとしてあまり成功しなかったイメージしかないんだが
あとサーシャバクティンとか >>116
ポンサクレック近辺のタイ王者に比べればまだまだ健全な内だよ、統括団体が正常に機能していたころだし
アルセ戦から怪我を理由に延期を届けたのに、その実ブランク無く急造ランカーの中広相手に防衛してたりね
アルセは長谷川からも逃げたらしいが(本田曰く)、階級も敵地も厭わない勇敢な選手がこんな因縁つけられてほんと気の毒
ついでにポンサクレックのウィキを覗いてみたけど,錚々たる日本人達に勝ち続けた名王者らしいねw思わず嗤っちゃったよ
対戦相手の最高クラスも内藤レべルだし、張のサパタ、チタラダ、チキータ(負け)に比べるとかなり見劣りする
勿論SBまで獲ったアルセと比べるのは失礼なレベル 確かに統括団体はタイに対して温情が過ぎる時があるな、特にWBC
対戦相手の選定もそうだし、リチャードスティールの様なレフェリーまで信条を曲げる
チャベス―テーラーでは残り数秒でも安全面を考慮してストップした名レフェリーが
勇利ームアンチャイ戦では殺させるまでやらすつもりか、と思ったよ
スレタイに合わせて言うと、「バンタム級のラタナポン」にKOされたミニマムのアラビラモアだな
第三国だったら楽に王者だっただろうな 今はメキシコが贔屓されてるのか?
薬使って何もお咎めなしのネリとカネロ観るとそう思わざるをえんわ
アマチュア組織だから少し違うけどオリンピックからボクシング外されるかもしれないけどこういう組織運営が問題なんじゃないか? >>122
ビラモアの試合が日テレで中継された時のCMまたぎのテロップが、
「ジョー小泉推薦、天才ボクサー登場」とかだったもんな >>111
今も、世界、東洋、日本王者じゃなかったら、協会加盟に1000万だぞ。
吉野のジムはアマジムだよ。最近ってか、よほど太いスポンサーでもついてないと、ジム設立と
同時に協会加盟なんかしないよ。
そもそも選手がいないんだから。ジムを設立しても、基本は練習生の数が問題なんだからさ。
それにプロジムになっても、加盟費用はもちろんだが、協会費やら何やらって金ばかり出て行く
事も多いし、興行なんかに参加して切符が売れなきゃ大赤字だぜ。
それが続いて、ジムも潰れたら話にならんからなぁ。
だから、ここ最近は、アマジム作って、フィットネス感覚で老若男女の練習生を広く集めるスタンス
のところが多いだろ。 >>106
そう日本タイトルより東洋タイトルの方が経費がかかるんだよ。ジャッジ2名は相手国と中立国の
人間が必要になるし、レフリーも昔はウクリッド・サラサスが居たから、良かったけど。
それに一番デカいのは、ファイトマネーだよ。日本タイトルなら、挑戦者サイドには切符を渡せば
いいが、東洋タイトルで、相手が外人だと、外人は切符売らないだろ。それと外人じゃ現金で
ファイトマネー支払う事になるでしょ。王者側のジムの会長のプロモーターがw
大口のスポンサーや選手の後援会が大きいとかなら、全然マシだが、そうじゃなければ、大変よw >>86
あの八尋と葛西の頃から帝拳の「王座決定戦」が十八番になった感じだよな。
八尋も葛西も日本タイトルは、ともに王座決定戦だからねぇ。それに不可解なランキングアップ
も露骨になってきた感じもした。
葛西の場合、王座決定戦で2位の角海老の小泉に勝って、初防衛戦はA級トーナメントで勝って
る1位のハッピーの阿部とやってKO勝ち。
問題はこの後だ。4ヵ月後に世界バンタム級6位のアブラハム・トーレスとのノンタイトル戦では、
葛西は世界Jフェザー級4位にランクイン。
トーレスとは分の悪い引き分けだったが、次の日本タイトル二度目の防衛戦では、判定勝ちし
たが、
元バンタム級王者の山岡が善戦した印象だったし、次のノンタイトル戦は、元世界ランカーで
、34歳のコフィにフルマークの判定勝ちだったが、これで世界前哨戦?って感じ。
そして5ヵ月後にはバスケスに挑む時は、葛西は世界Jフェザー級2位。1RKO負けして、
ベネズエラへの武者修行に行ったが、ベネズエラのJフェザー級4位と中南米タイトルマッチの
ときの葛西はJフェザー級5位。負傷TKO負け。
そして日本に帰ってきての東洋タイトルマッチは、韓国人王者で世界ランキングは9位。挑戦者の
葛西は世界Jフェザー級10位。
判定勝ちして東洋王者。東洋の初防衛はフィリピン人で30勝15敗みたいなキャリアの東洋1位
をもたつきながらKO勝ち。
次は辰吉に10RKO負けを食らったサンティジャナをノンタイトルでKO勝ち。次は後に西岡と
試合してローブロー連発して失格負けになったメキシカンに判定勝ち。この時点で葛西は
世界Jフェザー級1位だぞ。
葛西が、まともに「世界ランカー」に勝てたのは、東洋タイトルの韓国人王者だけって事だ。
バスケスとセルメニョ以外の対戦相手で、葛西との試合後に世界王者になったのもいないよw そういや、八尋がガメスにフルボッコ負けして、再起ロードで東洋に挑戦した時、2-1の判定で、
八尋が新王者になったけど、矢尾板さんは、7〜8ポイント八尋の負けと言ってたな。 帝拳は4回戦までは強いけどそれ以上になるとパッとしないイメージ >>123
食事が原因なんだからどうしようもないだろ
おまえらはメキシコの環境を知らないから腑に落ちないだけだよ
周りも関係者も機関も腑に落ちる話だから納得したんだよ 八尋も故郷でジムを出したそうだな
チワワに似ていたから、ブリーダーにでもなるかと思っていたけど ウルフ時光とか昔のゲタ挑戦者は雑誌でも「獲得の可能性」を示唆してたけど
今にして思えば、記者も「無理だよな」と思いつつ記事を書いてたかと思うと笑える。 うる覚えだが確か輪島と2度戦ったブラジル人て無冠じゃね??あれは強かったぞ
オリベイラ?忘れた。 日本やタイレベルの基準なら亀田でも十分胸の張れる王者だよ
木村悠なんてジモハン奪取+ガニガンロペス程度からすら防衛出来なかったのだから 青木勝利やな。ボクシングセンスは原田、海老原より上だった。 >>136
オリベイラはWBC王者になったよ。“統一王者”だった輪島がWBC王座を剥奪されてそれをゲットした。 坂本は運が悪かった セラノよりも早くゾフに 挑戦してたら世界王者になれたかも知れなかったのに >>145
4回も世界戦やれて運が悪いはないわ
セラノみたいな左しか打てない超穴王者以上のラッキーはないし、畑山なんか慌てて復帰しただろ >>55
佐藤は…
階級下の復帰明けのイーストに負けそうだったレベルだからなあ
吉野も得意の左をコッジに簡単に合わせられていたし
中量級は世界との差があったな
村田は突然変異の変態だよ 佐藤仁徳とイーストの試合は覚えてる
不調の平仲にまぐれ勝ちしたイーストでコッジに負けて以来1年以上試合の空いた、体のしまっていないイーストだから佐藤の楽勝だろうと思っていたら意外に強い
前半はイーストに一方的に打たれてKO寸前まで追い込まれるも、イーストがスタミナ切らして何とか判定勝ち(ドローだっけか?)した
あれで世界は無理だなと感じた
でもその後、山中郁夫と凄い試合するんだよなあ >>150
その頃はWBOもマイナーだったし、IBFがようやくメジャーを確立した時代だから、今の世界ランカーとはレベルが違うから単純比較は無理。
村田がその頃に金メダルを取ってたとしても、プロ転向、即東洋王者と六回戦、10戦で世界戦なんてのはできなかったと思う。 平成三羽烏の渡久地はなぁ、ユーリ戦を逃げた時点で終わっていた >>153
何気に調べてみたら90年代〜2000年のミドルアマはキューバ無双だったようだね
キューバの超人的なレベルのアマを下し金メダル獲得し
プロではロイを筆頭にマクラレン、トニー、JJ、ホプ、一枚下げてもジョッピー、レジ―ジョンソン、更に一枚下でカストロ、ブラッドリー
ランカーでもジョーリプシー、ラマーパークス、ロバートアレン(暫定)ert・・・村田はWBAレギュラーのある今で本当に良かった >>156
今の村田でもジョッピーには絶対勝てないだろうな
というか正規王者とスーパーチャンピオンとか本当いらない ろくでなしブルース読むと、葛西と八尋がどれだけ期待されてて飯田と竹原がいかに期待されてなかったかよく分かるな。 >>136
WBCが統一王者だった輪島から王座を剥奪し、王座決定戦でオリベイラが新王者になった
あのときはWBAは柳済斗、WBCのほうがオリベイラとそれぞれ1位の指名挑戦者が違って
すでにオリベイラには勝っていた輪島は柳のほうを選んだ
それでWBCに王座を剥奪されてしまった
70年代のWBCは自前の王者を作りたくて、よく統一王者から理不尽な王座剥奪をやっていた >>40
フックだけ振り回して大成した選手もいるけどね
クエバスとか若いころのフォアマンとか
国内だと藤猛もそんな感じか 坂本はそこまでの強打者じゃないからな
パンチ力を過信しすぎた結果 坂本も上体に頼った打ち方なんだよな、ファイターなのに踏み込みが甘いし
体力測定やったら背筋力がプロレスラー並みだったんだよな、それでああなったんだろうな >>163
クエバスやフォアマン並の超絶ハードパンチャーだったらそれでも行けるんだろけどね
よりシャープでテクニカルなエスパダ、ランザニー
フォアマンはフレージャー、ノートンをKO出来るレベルの当て感とパワー
振り回すパンチが相手の顎に吸い込まれる様に当ててるのを見て、ナビゲーションでも付いているのかとw
2人ともハーンズ、アリ(まあ作戦だが)とストレートパンチャーに負けたのも面白い
坂本はガッティレベルにすら到達できなかった
捨てパンチを最後まで身に付けようとしなかったが、捨てパンチを打つと他のパンチの威力が落ちるかなあとも思う >>159
ろくブルの八尋関連ネタでは中学を留年して西沢より年上のはずの海老原が同じ高1だったのはおかしくない?って関係ないか。
ろくブルでは川島という名前が最初は脇役の新入生に使われて、現実の川島郭志が世界獲ったら今度は強敵に名前を使われて、確かにリアルタイムでの期待度を表しているな。 >>158
初防衛がジョッピーという竹原の不幸。
眼疾関係なしに日本に呼んで良い相手じゃないわ。 赤井英和とかアウトボクシングしたら普通に世界取れたよな。まぁそれはもはや赤井英和ではないけども 竹原ってカストロに勝てたのが奇跡で本来はチビの韓国人と互角の戦いをするレベルだからな
東洋と世界レベルの間ぐらいが彼の本来の実力 初のミドル級タイトルマッチで、生中継が無かった時点で期待薄だったんだよな
そのことに関しては竹原も悔しかったと言っているし
おそらく竹原以外は誰も勝つと思っていなかったんだろうな カストロ戦を後楽園ホールで見なかった事を未だに後悔しているわ
生観戦した客は観戦歴の中でも最大の興奮だっただろうな >>17
当時100%負ける記念挑戦
と言われたのに勝ったら勝ったで穴チャンピオンとか言い出すボクオタはマジで頭がイカれてる。 あれは腹が立ったよなあ
「ミドルと言ってもハグラーやレナードがいた時代と違うからね」と能書き垂れやがった
ハグラーはともかく、ミドルでは一試合しかしていないレナードがミドルの代表みたいなニワカ丸出し記事で二重に激怒だよ >>174
半年で陥落したんだから言われて当たり前
相手がジョッピーだったからとか関係ないよね 俺かな
日本人では薬師寺と俺だけが辰吉に勝ってるから
俺はアマチュアで勝ったのたが、肩を痛めてボクシング辞めた >>180
お前、誰や?!
アマチュアでペチペチポイント貯めて勝ったんだろ?
俺は客や記者抜きで辰吉と試合してKO勝ちしたわ
しかも俺は当時まだプロテスト受ける前
俺に決まってるだろ! >>71
一戦目って言うほどおかしな判定でもないよ
二戦目のほうがひどい判定 まぁサーシャだわな
もう少し日本にいれば天笠の代わりにリゴとやれたかなあw
もう少し見たかったという意味ではバレロも同じ
戴冠はしてるがトップ選手とビッグマッチやって真価を見せてほしかった
どちらも一線級だと思える実力者だったが実証する機会がなかった トニーアヤラって、出所してどうなったんだ?
復帰目指してるって聞いたが、その後名前を聞かなくなったな。。 タノムサクって川嶋とミハレスに接戦だったナバーロみたいなもん? バンタムで通用しなくなって一つ降りてきたものの、鬼相手にジモハン
とはいえ、林も李もジモハンやられてたから鬼基準の判定だと負け >>182
逆じゃなくて?
俺は初戦は中差判定敗けで、2戦目は1ポイント鬼塚の勝ちと見た トニーアヤラ気になって調べたが、既に故人やんけ。。。 実力者か知らないけど、帝拳の玉城もストロー級で世界を嘱望されていたんだよな
元来の遊び好きが災いして大成せず、浜さんがしばいてやるとか雑誌で言ってた >>194
いや初戦は振り分け採点だと全体的な印象とは違ってそんな差はなかったはす
判定が騒がれてなんかの雑誌に著名人の採点がたくさんのってたけどだいたい1、2ポイント差でタノムサクだった
記憶違いじゃなかったらね 久高>パノムルンレック≧亀田
久高>ハロ>ポンサクレック>亀田
単純比較はナンセンスだけど。 鬼塚のタノムサクとの2試合はどちらも負けやろ、20年以上前の試合やけど鬼塚の勝ちはあり得ん!
世界戦で村松とスカトロと李との試合は鬼塚勝ちで良い、李との試合はダウンしたが12ROUND採点では明らかに勝ってるからな。 タノムサクよりも林の方が酷かった
キッチリ捌かれて会場もお通夜状態だった
24歳の早い引退だったけど、それで本当に良かったよ
90年代前半のバンタム近辺はジモハン天国だった
辺ー薬師寺第一戦、辰ーラバ第二戦、鬼塚色々 パンチドボハドってかなり期待されてなかった?
真面目に努力してれば良いチャンピオンになったと思うけど ボハドと名護さんがネクストチャンピオンと期待させたツートップや >>203
名護はなー。
メンタル弱すぎ。
松倉の全盛期とやってほしかった。 >>204
松倉は全盛期だろ?
あれじゃ何回やっても勝てないよ >>205
全盛期じゃないだろ。フィリピン人を倒しまくってた頃が全盛期。
前の試合でタイガのリング禍があって踏み込めてなかった。 >>133
ネリは眼中にないカネロ信者だなw
肉食ってドーピングに引っかかるかよボケ
肉に直接注射したのかw 名護は世界取ると思ったけどな
ボクマガで尾崎恵一も「名護の右フックに天才を見た」とか書いていた グダグダだった村越戦は彼の実力そのもんだったんよね >>208
そうだよ。肉を食った結果、成長ホルモンが検出された
検出されることがあるのは裏付けられているから言い分を認めた
おまえは出るわけないと思い込んでるだけだ >>207
あと1発が打てなかったとかならわかるけど、ずっと空転させられてたじゃん
名護の同じ右フックを何回も食らってたしそれ以前の問題だわ
名護は名護で戸高に弱点突かれて失速したな 西島洋介山かな、マイクタイソンも西島との対戦は逃げたのは有名な話し、
ボウ、ルイス、ホリフィールド、も逃げて、スパーリングでは、トゥアからダウンも奪った、
クリチコ兄妹なんスパーでクリンチンコやったし。 名護は日本タイトル防衛戦ですでに弱点を露呈してた。戸高vs名護の戦前は専門誌の予想で「勢いに乗っている名護が有利」って予想があってバカかと思った。
あと、何かの一般誌で名護が山口のビデオを見なかったと反省してたのをビデオを見なくても勝つ天才みたいに書いてて天然誤解ではなくヨイショ捏造だなと思った。 >>219
風俗だった腐れ嫁の事が嫌っすね!
昔付き合った彼女と何故結婚しなかったのか今でも後悔してる。 まあ筆頭は名護だな
あと高橋ナオト、ピューマ渡久地なんかも、今ならWBAのインチキタイトルあたりを、適当な雑魚と決定戦やらせて取るとかなw >>221
ああなってしまうんだったら、ナオトはサラゴサ戦をやっておくべきだったな
巧いサラゴサには勝てなかったろうけど、ノーリー戦みたいに壊されることも無かったろうし
渡久地も日本タイトルマッチのユーリ戦を逃げずに受けておくべきだったよな
ボクサーが敵前逃亡して復帰したところで王座なんてもう無理だ、牙が抜け落ちている >>216
リング禍後でまともな状態でリングに上がれる訳ないだろ。
アホか。 今の粗製乱造見ると昔のやつはほとんど取れてたんじゃないかと思ってしまう メジャー団体で、という注釈付きなら
ガッティのライバル戦で世界中を沸かせたミッキー・ウォード。
一応ガッテイとやる前にマイナー団体のチャンピオンになってはいる
世界チャンピオンでもないのに、当時ボディブローが世界一うまいと関係者が口を揃えて言っていた
ガッテイとの初戦は、ノンタイトルなのに2002年のリングマガジンファイト・オブ・ジ・イヤーに選ばれた ガッティに2勝のロビンソンも
バサンくらいなら判定持って行けたと思う
チャベスともやってるし、ファイトマネーは並の王者より稼いでいただろうけど クリス・サギト
日本でやった試合の殆どの勝ち試合を負けや引き分けにされた
琉球カタルーニャ
飯田には大差で勝ってた
グレート金山
レフェリーからジャッジまで全てインチキまみれ
世界挑戦出来るレベルにはは楽に到達している実力者だが
ここまで不正に邪魔されたらなり様が無い マーカは日本のジムと契約してもいいくらいだと思ったけど。いろいろあったんだろうな〜ルイシトやビラモア、タバナスやルビリアルと違ってあいつらにとって邪魔だったんだろうな〜 セラノよりももっと弱かったゾフに挑んでたら
坂本は世界を獲れた 運が無かったw 昨今の日本を襲う災害の数々、その原因はボクシングオタクどもがWOWOWボクシング検定チャンピオンの岸本さんを怒らせたことにある。
彼の怒りを鎮めなければ、日本は今後も大災害に見舞われるだろう
さあ、彼のブログのアフィリエイトから買い物してお布施とし、彼の怒りを鎮めようではないか。
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/ >>237
二郎は世界を取ったから雄二が有力。
穴として純一もいるけど。 ジュニアウェルター級の亀田昭雄
当時連続KO中のアーロン・プライヤーに挑戦してダウンを奪ったのは凄かった あれは強い亀田だったな
最近でもウェルターでもう1人いたような デビュー戦でフロイドパターソンに挑戦した五輪金のピート・ラデマッハー
ツベでフルラウンド見たが、序盤はパターソンに何もさせず2Rには痛烈なダウンを奪うものの
長いラウンド経験の無さからか、徐々に効かされて6回逆転KO負け
イメージでしか知らなかったが、パンチは鋭く切れていたソリッドパンチャーで驚いた
白人というのも意外だったな、何故大事に育てなかったのか
王者側のマネージャー兼トレーナーのダマトは結構な古ダヌキだな
高潔な人間というイメージが先行するが、この試合をヘビー級タイトル戦として組むのだから
狡猾でひと癖ある人物という、ボクシング業界側の評判も的を射ているのだろうな
キングやアラム、特にアラムを嫌っていたとタイソンの自伝にあったが、利害の衝突ゆえなのだろう ダマトを美化するきらいがあるが、タイソンとの関係はあくまでビジネスライクに考えてたと証言する人もいたな。 まあそれを吹き込んだのがキングだからな
お前は白人の金儲けに利用されてるだけだと >>214
うわー
過去ログ読んでたら香ばしい奴めっけ パンチなんか世界レベルになると、強さのファクターの一つに過ぎない。
ライト級付近には、坂本より前に用皆という
ウルトラパンチャーがいて、左フックは坂本
よりはるかに強かった。日大で測定した左フックのパンチ力は実際に重量級クラスだったが
坂本同様世界レベルのボクシングではなく、
金相賢との世界線では手も足もでず完敗
パンチがあっても当たらなければ無意味 ヤノフスキーはチャベスはともかくコッジ、平仲、イーストには勝てただろう ダマト一人がいなくなった途端、崩壊する程度の結束力でしか無かったとも言える
キングに振り回されながらもチャンピオンとしての務めはきっちり果たしたホームズなんか見てると
タイソンとタイソン陣営は甘いと言わざるを得ない >>248
ボクサーとしてタイソンは今でも有名だが、ホームズはボクシング好きしか覚えていない
どっちが良いとかでなくそれぞれの個性に過ぎない。
ドン・キングも同じで、アラムと比較しても意味がない。 >>237
雄二だよ
思い出したけど平仲弟も良かったね、
エロイ・エロスとの試合はダウンも奪って良かった。 イサヤ・イコニさん。
WBAJライト級2位?まで云ったのかな。
当時のチャンプはロッキーロックリッジ
CTに引っかかって引退勧告を受けてしまったらしい。
リック吉村よりも間違いなく強かったと思う。 >>247
平仲とイーストには圧勝したろうな、フルマークの判定勝ちかもしれない。
リックがボクマガで言ってた「完璧なタイミングで出入りされた。あんな経験はあの試合だけだ」 >>249
タイソンも若い人の多くは全然知らないよ
耳噛みでかろうじて知ってる人がいる位 >>249
あっという間に崩壊したタイソン陣営の脆さとタイソンの堕落を話題にしているのに
何を頓珍漢な話をしているんだい?
ましてや知名度なんて、一体何の関係があるのだか
キングとアラムの比較云々はダマトの発言で、こっちの主観は一切入っていないのだから苦情はダマトまで
>どっちが良いとかでなくそれぞれの個性に過ぎない
タイソンの方が明らかにダメでしょ、耳噛みまでやらかしたのは個性とは言わない
あまりバカなレスを書き込まないでね >>244
ダマトの心情についてはキングは関係ない 榎は人間的に問題ありそうな人だけど
可愛そうだったな。クリジョンじゃなく粟生のやった方、もしくは今の様に4団体公認性なら
チャンスあったかもな。
スピードのないのがやっぱ致命的だったかな?
ジャブは好きだったよ。 >>256
心情が俺らにわかるわけねえ
タイソンがキングに吹き込まれたってのだけは本当 吉野が右を使えたら…って当時は思ったが
他のジムにいても、あんな感じだったのかな
ああいうボクシングしかできないんだと思う
敗戦後のリング上でサバサバとインタビューに答えるのを見てそう思った ホセ・トーレスやフロイド・パターソン時代のダマトは、当時まだマフィアの影響下にあったアメリカボクシング界にとっての異端児。
パターソンの対戦相手もマフィアの息がかかってない選手厳選、興行もマフィア排除。
だからしょぼい相手が多かったのも確か。
最後はリストンと対戦せざるを得ず、パターソンは捻り潰されたが、直後に新世代のモハメド・アリがマフィアの駒、リストンを粉砕
マフィア支配の時代は唐突に終了 当時のマフィアと戦っただけでもダマトはリスペクトされるべき。
地下鉄乗るときは線路に突き落とされないように用心するくらいビビってもいたそうだ。
タイソンの20年前の話だ 一時期ロシアンボクサーがヘビー級を制覇しようと来たけどアメリカの黒人に潰されてロシアンマフィアに消されたとか言ってたけど
本当なんだろうか
イギリスとか見てると9勝247敗とか意味分からん戦歴のボクサーいるけどギャンブルとして根付いてるから職業ボクサーが成り立つのかな >>259
他のジムに居たとしても左だけだったと思うよ
下手に右を覚えたら、左の威力が減って弱くなるはず 吉野といえば、お父さんが吉野より大きい人で
プロボクサーになった後もせがれをぶん殴ってて
オヤジはコワイ、とかインタビューで言ってたっけ >>262
その話と繋がるかどうかは分からんが、ペレストロイカ後に渡米して90年代半ばに
マルセロ・ドミンゲスのWBCクルーザーに挑戦したセルゲイ・コボツェフが
暗殺されて自宅庭に埋められてた事件があったな
ドミンゲスに惜敗して、再挑戦もほぼ決まりだったのにいきなりの引退と失踪で
かなり重大な事件なのに報道はベタ記事だった(まあボクシング誌は新聞では無いからだが)
日本に来たユーリやナザロフは大金こそつかめなかったが、今は幸せそうでマシな部類だったのかも >>265
わけのわからん言いがかりつけてくんな知恵遅れ コッジをKOしたのに負けにされたエディ・ゴンサレス
衛星放送が本格化した90年代以降は、世界各地でのインチキ試合が可視化され始めて
結構面白いのが出てくるな
それ以前はもっとやりたい放題だったんだろうなあ 東京三太とやったラマー・マーフィーも勝っていたのに負けにされたな
試合後関係者がリングに乱入して大騒動になっていた スズキカバトってどうだった?確か徳山に勝ってるよね?ロリーはスーパーバンタムじゃ全然ダメだったけど、山中より強かったよな。 >>271
カバトは徳山と1勝1分でセレスと1勝1敗1分。
スタイルは地味だし来日前はペニャロサやチャッチャイとかの噛ませを務めてたし、名声よりも家族のために金を稼ぐパターンの人だったかな… >>270
懐かしのー
ゴンザレスもチャベス二世とも言われたメキシカンやったけどね!
あの試合は確かに酷い判定やった、
けどね!リック吉村ならきっと勝ってるね。 >>273
坂本に倒されたリックごときがデラやチャベスらとのビッグマッチも戦ってるゴンザレスに勝てるわけないだろ 最近だって村田が負けにされたじゃん
ボクシングのジャッジはおかしいよな ロブブラントが戦った中で強い選手って誰?
ミドルは正直同じメンツばかりでよくわからん >>276
おかしいから騒動になったし再戦になった
頭大丈夫か?
おかしくないなら騒動にならないし再戦にはならないんだよ
文句を付けるヲタどもが騒いだだけで終わった
実際はそうじゃないんだからおまえの言い分は通らない >>279
あんなん、村田ちゃんと本田くんの駄々でしょ。 >>274
ライト級タイトルを10回も防衛して、デラホーヤやチャベスと互角以上に戦ったミゲル、アンヘル・ゴンサレスにとって
東京三太時代は黒歴史だろうと思いきや、
敬虔なクリスチャンのゴンサレスはサンタというリングネームがお気に入りで、メキシコは帰った後もリングアナウンスで使ってたw
ロシア語で女性器のエビが入った、ユーリ・海老原を無茶苦茶嫌ってたアルバチャコフも協栄だから面白い
ヘルマン・トーレス然り、当時のトップボクサーがマネーの為にボクシング後進国日本に出稼ぎしてたわけわからん時代がかつてあったんよ >>280
まだこんな事言ってる奴いるのか
本田が騒ぐ前にメンドーサがおかしいと言い出したんだが ナザロフも「私はグッシーではない」と言っていたな
旧ソ連邦の連中はビジネスというものが分かっていなかったみたいだ
ヤノフスキーに対しても協栄ジムは「世界やりたいなら協力してもらわないと」と言ってた
試合は決して面白くないし、インタビューで「今日の相手は日本人だから勝てた」はまずいだろ >>277
WBSSで戦った元ライトヘビー級王者のユルゲン・ブリーマーだろ
勝った中では著名選手はいないけど、鼻筋も真っ直ぐで古傷も無いし打たれていない顔をしている
綺麗なワンツーも打つし結構伸びる。手数も多いし試合は面白い
村田からしたら過去最強の相手で間違いない
本田は何であそこまで侮辱したのか理解できん、トラッシュトークには見えなかったし
ヘビー級のクブラト・プレフもタイトルには縁が無さそう
ヘビー級暗黒期だったら、楽に王者だっただろうな >>283
でも、当時の日本ボクシングのレベルの低さは
今では考えらんほどだからな。
1960年代の水泳の男子日本記録が女子世界記録に及ばなかったのに匹敵するほど。
ヤナフスキーのコーチが帰国した後に、日本ではボクシングとは違う競技をやっていた、とまでインタビューで語ってたけど、言われてもぐうの音も出なかった。
水泳もボクシングも陸上もスケートも、世界一流になってる現在とは隔世の感 >>283
ナザロフからしたら、自分よりレベルの低い具志堅の名前を冠する事が我慢できなかったのだろう
仮にキルギス・ハグラーと呼ばれていたら文句言わなかっただろうと思ってたな
ユーリのは良く分かる。井上にチンポスキー井上とかマンコビッチ井上と冠する様なもんだし
当時の関係者が「何故、海老原の名に文句があるんだ」と言っていたが「マンコビッチ舐めんじゃねーぞ」って言われてもねえ 思い出した
ヘルマン・トーレスも、日本に移籍したデビュー戦で佐藤勝美にワンラウンドKO勝ちもできたろうに、滅茶苦茶手加減した左ボディ打ったりして6Rまでわざと保たせてたな
今時あんなに演技が下手な手加減をやったら
八百長疑われるレベル >>285
競泳の個人1500メートル自由形なんか戦前、戦後は日本人が世界記録更新してたのに、
使えない水連のせいで大停滞して1960年代から
なんと1978年まで男子日本記録が女子世界記録を下回ってた。
ボクシングも、小林弘さんやガッツ石松さんといった世界トップクラスがいた頃からたった10年で韓国やタイにも抜かれてレベルが戦前に逆戻り。
現代は軽量級中心だが、ミドル級の五輪金メダルやプロの世界王様も出たし、またまた黄金時代。良くここまで盛り返したもんだ。 >>282
純粋民だな。
世界ランキングが強い順だと思ってそう。 >>269
昔のインチキ試合で日本人がらみなら
関光徳さんとハワード・ウィンストン。
関さんご軽く出血した途端に、イギリスの観客がリングになだれ込んできて大混乱。
わけわからんうちにウィンストンのTKO勝ち。
前王者のサルジバルが怒り狂って、スペイン語で泥棒野郎!と吠えてトロフィー蹴っ飛ばしてたw
関さんもこのスレにふさわしいボクサー。 リック吉村やな、ゴンザレスなんざリックに勝てるわけないやろが >>279
村田が帝拳じゃなくどこかの弱小ジムでも同じ流れになったと思う? >>292
あの試合に辿り着いた段階で同じだよ
有力スポンサーが付いてるってことを意味するし ボクシングの教科書に挙がってたボクサーがやっぱ多いな。日本で有名な海外のボクサーではジョーメデルかな。 >>294
ホセ・メデルな。
今みたいに団体が多ければ確実にチャンピオンになれたろうが
ジョフレと全盛期が被ったのが不運 >>288
ウィンストンはせっかくインチキでチャンピオンになれたのに
初防衛であっさりホセ・レグラに敗れておしまい
なんなんだよ >>300
IBA世界4回戦スーパーヘビー級チャンピオンになっただろクソバカタレが!
これでいい? >>301
本当につまらない人だった。
すまんな。 >>294
教科書的なやつ
古いとこから
サム・ラングフォード、ピーター・ジャクソン 、ハリー・ウィルズ
ずっと時代は下ってホセ・メデル、ベニー・ブリスコ、関光徳、村田英二郎、ハリケーン・照、 ジミー・ヤング、ロン・ライル、アーニー・シェイバース達
70年代ヘビー級コンテンダーは全員充分な資格あり。
ジェリー・クーニーもそうだな
マイク・アヤラ、トニー・アヤラ兄弟やリカルド・フアレスは
運が悪かったり、自身の素行の悪さで届かなかったが実力はあったな
メジャーどころでも、ラッキーな2流チャンピオン以上の無冠ボクサーは結構いるもんだ ムラがある二流もしくは準一流チャンピオンが君臨してると
ポカで負けちゃうから、実力不足でほとんど防衛できない3流チャンピオンが生まれる。
レノックス・ルイスは結果的にハシム・ラクマンやオリバー・マッコールを生んでしまった 名護死亡説は定期的に書き込まれるが、明確なソースが見つからん どっかにソース無いか?
画像検索しても出てこない
小熊坂レベルで死亡記事が出てくるんだから
名護が死んでたら出てくると思うのだが >>308
マッコールは精神不安もあって2流なんだろうけど、実力は評価されていたんだよな
セルドンに初黒星付けたのもマッコールだし、マスカエフなんかをKOしたりもしている 一団体だったら星野とか飯田とか世界とってないよなぁ。
日本人で一団体だったとしても世界王者になれたのって原田、具志堅くらい? >>313
ラクマンの方がまだ上じゃね
マッコールは確かにパンチャーだが、
アーニー・シェーバースの爆弾みたいなパンチには遠く及ばん
2人ともルイスがちゃんと練習したら全く歯が立たなかったから
チャンピオンとしては二流ですらない
セルドンだって防衛はしてたしな
ラクマンもミドル級上がりのトニーに勝っただけ ジョージ・フォアマンvsロン・ライル
アルツロ・ガッティvsミッキー・ウォード1
は世界戦でもないのに1976年と2002年の
ファイト・オブ・ジ・イヤーに選ばれてる ミッキー・ウォードはガッティ戦以前、極端に過小評価されていて誰かと間違えているのかと思った
右ストレートも真っ直ぐ鋭いのに左フックだけの選手とか
一度だけしか負傷TKOしていないのに打たれ強くないとか(結局この負傷TKOが唯一のKO負け)
敵地イギリスで世界ランカー(マイナーのWBU王者)をKOしたり、修羅場もくぐっていたのに
弱い選手、みたいな事を専門誌で書いていて、腹が立ったほどだ
タイトル獲れなくて10回負けているから弱い、っていうのならメデルだって弱いってなるわ
専門誌と言っても、単に配属されただけの記者っているもんなんだな >>318
当時のボクシング関係者に、ボディブローが上手い選手を
あげてくれ、というインタビューあったけど、当然フレイジャーやマッカラムが
あがったけど、圧倒的にミッキー・ウォードを推す声が多かったっけ。
チャンピオンでも無いのに。多分ガッティとの試合の影響なんだろうけど 松本博志を挙げる人はいないか。まあ俺も挙げる気はしないが
同じ最軽量ゾーンのチビなら天龍数典を推す。 >>319
ウォードがTKO負けしたさビンス・フィリップス戦はストップ早かったね…もう少し続きを見たかった。
あれ、フィリップスもウォードもそれぞれコンスタとアルフォンソ・サンチェス(元1位)をKOした伏兵同士の対決で楽しみだったな…今思えば個人的にウォードはコンスタに相性勝ち出来たような気がする。 デビットトゥアかな。
たしかホリフィールドだっけ?いつもの振り回すパンチを完全に見切られて世界は取れなかった。
あのフックは本当に痛快だったよ。 カルビン・ブロックもチャンピオンになれると思っていたけどな
五輪代表で評判も高かったけど、あの人が相手じゃしょうがないか 瀬川やな!グレート金山をフルボッコにしてリング渦やからな、
強すぎや 見たことないけど、大山鋭士ってのも結構な戦績なんだよな
あの六車と引き分けて、リック吉村には初黒星を付けている
リング禍以来低迷していたらしいけど、どんなボクサーだったのか気になるなぁ 今みたいにWBAのインチキ糞タイトルを、適当な雑魚と決定戦とかならなんぼでもおるやろw さっきナポレスの動画観てたけど、アーニー・ロペスも
ナポレスいなかったらチャンピオンになれただろうなーと感じた
タナボタみたいなバッカスが一瞬でもチャンピオンになれて、
ロペスがなれないんとかホント不公平
一概に現在の複数チャンピオンも悪い事ばっかとは言えないな
統一戦という商売もできるしw チェ戦が「勝ってた」ってあったからツベで見たけれど、揉み合っててたまにパンチを食うだけの凡戦だった
ウィキはほんとアテにならないな 桜井孝雄が最も世界に近くて王者になれなかったボクサーじゃないのかなぁ? 禍というと松倉を思い出す
ワンパンチと勢いのあるボクシングで好きだったけど >>348
石井広三とかあの頃は連続KOで強い言われてたけど、実際はどうだったんだろうね。 やっぱ佐竹だな
坂本を瞬殺した猛者中の猛者
帝拳がめちゃくちゃやりにくいマウサと戦わせて潰した 何度も出すけどピューマ渡久地だなぁ
平成三羽烏でデビュー以来11連続KOのイケイケで、新人王戦で川島もKOした
幻の日本フライ級タイトルマッチのユーリ戦は回避すべきではなかった
あれで運が尽きたわけだし >>349
その頃は石井広三、仲里繁、石原英康なんかがたびたび世界挑戦してて、
中にはあと一歩の試合もあったけど、3人ともその一歩が遠く感じた
けっこうなレベルの穴王者でもいない限り獲れなかったんじゃないかと もし葛西がバスケスとやったときあんなガチガチに緊張してなかったらどうなってたんだろう?
あの日のバスケスやたらキレキレだったし面白い試合になってただろうな >>356
石井をその2人と並べるのは可哀想だろ
石井はあと一歩だった >>358
リラックスしていたとして、やはり序盤KO負けだろうね
葛西の教科書的なボクシングを完全に読まれてしまっていたから
葛西に挑戦状を叩きつけられていた横田が「僕はあの展開を予想していました」
って言ってたのが全てだろうな >>308
レノックスが二流?準一流?
なにいってんだお前 >>308
ピークアウトした相手には勝ってるけど
クリチコ兄弟とはガッツリやらずに逃げたしな
過大評価と思うわ >>363
逃げたのはビタリの方だろ
しかもウラジミールに挑戦したぞ
劣化ホリィに完敗とかジョンルイスとのこったのこったとかで過大評価は賛成 ジャミール・マクラインがどっかで穴王者に挑戦してればな… >>359
石原も11R逆転KO負け
この選手の気の毒な所は、対戦相手が明確に格上か明らかにカマセかの2種類だった事だな
デビュー戦が日本王者とのノンタイとか、キャリアの積み方が歪で気の毒だった
東京のジムだったら、また違ったキャリアがあったのかねえ >>361
レノルイが一流か二流かは常に議論になる。 >>367
ほんと変だったよね
ジム側が妙に急いでいるというか >>369
ポカ負けをする、常時安全運転で熱狂を与えない。
戦績と試合の印象とがミスマッチするのは何度となく言われてるが。 レノルイは初戴冠してからも暫く評価が低かったんだよな
同時期だと、ボウの方が専門家の評価も遥かに高かった
浜さんはボウをPFP1位にしていたし、二郎さんもボウを
当時のヘビー級でナンバーワンに押していた クリストファーエンゲレフ
檻に入らずにライセンス取れればなぁ >>373
ボウってオリンピックでルイスにボコボコにやられてトラウマになったヤツな
WBC のベルト捨ててでもルイスとやりたくなかったヘタレw
結局当時の強豪全部退けて、負けた相手にも雪辱して引退したルイスが一番強いよ >>375
ルイスねぇートゥアに勝った試合は評価出来る!けど所詮は2流やろ、
その相手だけやから!ルイスの対戦相手で評価出来るの! >>364
>>>363
>逃げたのはビタリの方だろ
>しかもウラジミールに挑戦したぞ
>
>劣化ホリィに完敗とかジョンルイスとのこったのこったとかで過大評価は賛成
最初から最後までサッパリ意味不明 >>376
は?
まだ勢いのあったラドックは?クリチコは?タイソンは?ホリフィールドは?
ボウは逃亡してるし
あと誰と闘えって言うんだ? >>378
タイソン、ホリは落ち目になってからだな タイソンとレノルイは1歳違いだから、本人達の資質の差としか言えない
タイソンが落ち目になったのは自業自得(レイプ事件も女癖の悪さが招いた)
レノルイもポカ負けこそあったものの、継続して活躍していたのだから超一流
ビタリとも逃げずに戦ったし(ウラジはこの時、サンダースにKO負け直後)
まあ劣勢になったら耳噛みちぎるタイソンは場違いの色物でしかないが
レノルイはアメリカの強豪が尻に帆掛けて逃げ回ってて、不思議なくらいだったが
エディファッチやスチュワートによるレノルイ評が最高レベルの賛辞だったくらいだから
その才能は当初から認められていたのだろうな ファッチってレノックスが活躍する頃には死んでなかったか? レノックスルイスが本格的に世に出だしたのが92年のラドック戦だから
ファッチもまだまだご存命 レノックス・ルイスも勝負強いボクサーだったよな
挑戦者決定戦の対ラドックも予想は不利だったはず
WOWOWの予想だと浜さんが「中盤までにラドックのKO勝ち、スピードが違いますから」
だったしな レノックスルイスって急にムキムキになって禿げてきたのは気のせいか?
引退したら髪の毛戻ったけど >>379
ホリフィールドの全盛期っていつだよw
3回も闘ってどうみても全部負けてるし
その後も何試合もやってるだろ
それからタイソンよりルイスのが年上なのに理由になるのかよw
タイソンのがよっぽど過大評価なのわからないかね?
全盛期でもダグラスなんかに負けてるのにルイスに勝てる訳ねえよw
タイソンはスピードは確かにあるが、短距離型でスタミナに難がある小柄なボクサーである事をわかってない
全盛期のスミス戦やタッカー戦、大柄な選手に凄く手こずってたんたが?
ルイスは相手が強い時は気を抜かないからタイソンじゃまず勝てない >>385
どこのボクシング記者もオールタイムヘビー級でトップ10には入る評価だぞ90年代から00年代にかけて間違いなく最強だったろ >>387
タイソン戦の初回のビビリっぷりを見たらタイソンが万全ならそのまま倒されてるか最後まで屁っ放り腰でクリンチで逃げる姿しか想像つかないな ルイスは全盛期にポカなんどもやってるから2流もしくは1.5流
コンディション良好の時はたしかに物凄いがも単なる体勝ちの面もある
ピーク時比較すればタイソンの方が格上。クリチコ弟も上だろう
クリチコ兄と同格が良いとこかな。
もちろんヘビー級オールタイムでも必ず上位には来るとは思うけど
しかし年齢とボクサーのピークをごっちゃにしてるニワカとは議論しにくいねw 例えば、モハメド・アリがアーニー・テレルやゾラ・フォーリー、クリーブランド・ウィリアムズ
にKO負けする事や、ラリー・ホームズがレオン・スピンクスやマイク・ウィーバーに
ポカで負けるとか考えられるか?
ありえない。
ルイスはマッコールやラクマンに全盛期にKO負けしてる。やっぱ2流だな 全盛期にダグラス程度にKO負けしているタイソンは3流になっちゃうよ
劣勢になったら耳噛みちぎっちゃうし、ボクサーですら無いな >>391
wwwwww
どこにビビってるんだよw
アホじゃねえのかお前
チビだから突進してくるしか脳がないバカなのに、ジャブ突いて入らせない、入ってきたらアッパー作戦通りだろ
タイソンは勢いがあるのは最初だけで、そこをしのいだらどうってことないボクサー
ダグラスがやった事と同じ事をやればいいだけ
ダグラスよりルイスのが体がデカイ上にパンチも強いし
タイソンが全盛期であったとしてもまず勝ち目無いから
見てて可哀想になるくらい一方的にやられてるのにタラレバ言ってんじゃねえよw >>396
お前ルイスのジャンピングクリンチ見てないのかよ? たしかにルイスの二度のワンパンKO負けは評価を著しく下げる要因ではあるな。
リマッチでキッチリお返ししたとしてもだ。 >>399 アーネスト・ホーストなんて
同じ相手に初戦ワンパンKO負け、再戦でもワンパンKO負けして全く雪辱できなかったのに
後にK-1史上最強の王者ってよばれるようにってるんだぞ ついにK1、しかも低レベルだった初期のチャンピオン
出し始めたよw
初代K1のチャンピオンはクロアチアの40歳すぎたオッさんで
決勝でホーストをKOしてる
ホーストはポカじゃなくて単に低レベルなの
ホースト出してきた時点で爆死ギャグなんだよw 今は団体が複数あるおかげで、昔みたいな無冠の帝王は王座につける確率高いからいいな。
ナポレスが今の選手ならスーパーライトからミドルまで4階級制覇できたかもしれない
あるいはベストウェイトのスーパーライトにとどまってチャベスを凌ぐ伝説のチャンピオンになって、階級上げなかったかも >>397
ボコボコに負けてるのにバカじゃねえのかよw
そりゃ見た目はタイソンのボクシングのが面白いから俺も好きだが
好き=強いじゃないだろ
要するに感情で判断してるのがお前で、俺は総合的な能力で判断してる
ルイスやホリフィールドと違ってタイソンには戦略性が無い
レベルが拮抗してりゃ頭の差がでるんだよ
タイソンみたいなバカが、ホリフィールドやルイスみたいな戦略性の高い選手に勝てる訳無い >>406
と、具体的な反論全く出来ずw
このレスに滲み出る頭の悪さ >>407
おいバカ
>ボコボコに負けてる
>戦略性が無い
>タイソンみたいなバカ
オマエのカキコのどこに具体的なものがあるんだよw
まずオマエが具体的に書いたらちゃんと反論してやるから。
やり直し >>405
お前あの試合ちゃんと見たのか?
ルイスはタイソン相手にジャブで中に入れさせない作戦が1Rに想像以上にタイソンが速くてジャブを突破され、どんどん中に入られるからびびって屁っ放り腰でクリンチに逃げる
2Rも同じようにクリンチで逃げていたらレフェリーに注意され、仕方なく最初の作戦を実行したらタイソンのスピードが落ちたのに気づいてようやくいつものボクシングに戻っただろ
もしタイソンが全盛期ならそのまま逝かれてるわ
全盛期タイソンが苦手だったのは長身選手ではなくクリンチで逃げる長身選手だからな ああタイソンのKO集(相手は全員雑魚w)みて歴代最強とか言ってる奴ね
分かるわ >>409
だいぶタイソン贔屓のフィルターが入ってるな >>408
見ただけでボコボコ負けてるのお前以外はわかるわな?
これ具体的に話すような事か?
戦略性何もないを捕捉
ルイスは小さいファイターと闘うセオリー通りだろ
ジャブを突いて入らさせない、入ってきたらアッパー、グラッときたら右で追い討ち
スタミナに難があるタイソンは徐々に消耗して行くから、自ずと勝機は訪れる
ホリフィールドは、クリンチワーク、ホールディング、頭突き、プッシングを反則すれすれで繰り返して消耗させることに徹してたろ?
これに対してタイソンはすでに研究しつくされてるのに、いつものように突進していくだけな
唯一の戦略が耳咬みw
ケンカとボクシングの区別もつかないバカ
3試合とも何も出来なかったのに何をどう反論するんだ?
全盛期でもダグラス程度に攻略されてるのにアホかw >>409
くそバカ
それ物は言い様ってだけの話だろそれ
レフリーはタイソン贔屓のレフリングしかしないのに、レフリーに注意されただとw
お前は信者かw
反則でもなんでもないのはテクニックのうち
戦略なんだよ
1ラウンドで負けるの予想出来るような惨敗なのにアホじゃねえのかw >>409
質問
想像以上に速いとルイスが感じたとお前がなぜわかる?
想像もクソもデビュー前タイソンの、もっと速い頃に何度もスパーリングしてるのにアホじゃねえのか?
その頃は互角だったという話を前提にすれば、十代のタイソンと比べて想像以上に速いなんてあり得ない
そもそも1ラウンドから負けてるのにw
勝手に作文書いてんじゃねえよ お前らええ加減にせい!スレタイはレノルイの評価を議論云々とかじゃないだろがボケカスタコウンコチンコマンコ!! あんなボロ負けの試合をたられば話で勝ってたとか
タイソン信者ハズいからやめとけ
事実を受け入れなきゃ話しにならんよ ロッキーリンは相手選べば世界とれたのかな?
葛西祐一も
渡辺雄二とか吉野ひろゆきとかは無理そう >>419
時代によるね
WBAの中くらいのタイトルとかを王座決定戦とかなら可能でしょ ロッキー・リンの最後の世界戦は割とおいしいマッチメークだったはずだぞ
リンはノーパワーなのが痛かったな
葛西は教科書的だから上手い選手に当たると、割とたやすく攻略されてしまう
世界戦で「葛西上手いなぁ」ってシーン無かったでしょ? 葛西八尋はひ弱い。八尋は亀田長男相手でもキツいんじゃないか?
リンは時光相手に食い下がれたレベルのワンディ相手にあれじゃ実力としか言えん
フェザー以上は単純に世界の水準が高い >>408
そもそもピーカブースタイルはタイソンに合ってたかもしれないけど、あまり誉められたスタイルじゃないね
その証拠にタイソン以外誰も成功してない
その意味じゃ戦略的には弱い戦法と言えるだろね >>423
ヒント
フロイド・パターソン、ロドリゴ・バルデス、ロナルド・ライト、ラズロ・パップ
全部世界チャンピオンだから当然成功している
その他大勢 アルゼンチンのボクサーは多かった
そもそもタイソンの先輩、パターソン忘れてるとか、ウィキでも見たの?
むしろデトロイト・スタイルを成功した方が少ないだろう
ボクサーの体型などで適正なスタイルがあるのは当たり前だが、
背が高くなくスピードがあるボクサーには向いてる >>419
ワンディ戦は僅差のダウン無しの2対0でジャッジによってはリンの勝ちに付ける人も居たかもしれない。
ただ決め手に欠ける選手だけに世界タイトルは難しかったかも知れない。 >>424
出す名前が古すぎ
それむしろ廃れてる事の証明にしかならないけど?
ロナルドライトなんかも分類上そうなんだろうけど、タイソンとは体型も構えもかなり違うしね
全然参考にならないんだけど?
世界チャンピオンなんて毎年何十人も誕生するけど、その内の何%がピーカブースタイルなの?
ほとんどいないでしょ?
君はヲタ知識を自慢したさに書き込んだんだたろうけど、墓穴を掘っただけだね ニワカにバルデス教えてやったついでに、
懐かしくなって動画観ちゃったよw
バルデスもモンソンをダウンさせたほどのボクサーだが、
モンソンやっぱ強いなあ
モンソンが引退後にバルデスと決定戦やったウーゴ・コーロも
忘れられてるチャンピオンだけど、いいボクサーだわ
バルデスのピーカブースタイルの隙間縫うように速い左フック決めてるし
ボディも打ってる。身体はゴツいけどパンチが軽い地味なチャンピオンだから
日本語で検索してもようつべですら動画出ないよ
ただし、みんなチャンピオンだから今やってるルイスだのタイソンだの
ピーカブーだのはスレ違いだけどなw ウーゴ・コーロもカルロス・モンソンも若死にしたな。
どちらも男前だったが。 >>427
質問の趣旨を理解せず、古い知識自慢したがる人っているよね
全く主流にならないのは優れた戦法じゃないからでしょ?
君の知識で是非この質問に答えて欲しいもんだ >>426
バカか
>タイソン以外誰も成功していない
このニワカそのものカキコに反論したんだよボケが
自分で書いたんだろwこの便所の落書きは消せないんだよ
タイソン以外に成功してない、とかアホな事書いてる癖に
言い訳だけは一人前やのう ロナルド・ライトが古いとか苦しすぎる
へんなのに絡まれたな >>430
当たり前でしょ
スポーツは進化してるんだから現代を基準にするの?
悪いけど僕はお爺ちゃんじゃないから、そんな古いボクサー知らないし、ピーカブースタイルは優れた戦法かという定義に、過去にそんなボクサーがいたとか全く意味がない
優れた戦法なら現代でも何割かのボクサーがそうしてるはずだろ?
この問いに是非君の豊富な知識で答えて欲しいもんだ >>428
そのコーロに勝ってハグラーと一度は引き分けた
アンツォフェルモって結構強かったんだな
確か顔面切りやすかったんで皮膚移植かなんかで
補強してたけど、あんなん合法なのかな
またスレチしちまったけど >>433
打たれ強くてしぶとい選手だったな。当時テクニシャンのコーロの評価が高くて勝ったのは番狂わせみたいに書かれてたが。
アラン・ミンター戦も負けたが僅差だった。 >>432
狂ったなニワカw 時間軸ズレてるだろオマエ
そもそもタイソンの全盛期は30年前って思い出そうね
バルデスはタイソンがチャンピオンになるたった数年前のチャンピオンだよ
ライトはずっと後の選手なのはわかるな?
それにピーカブースタイルが優れてるとかどこに書いてあんのw
様々な体型、戦法があるからスタイルにはそれぞれ利点も欠点もあるんだよ
同じ階級でも様々な体型の選手がいるのに、絶対的なスタイルあるわけがねえ
ニワカボクシング教室でしたw >>434
コーロはローチェとかカントの系譜で、あんなにゴツい身体してて
パンチは軽かったよな
アンツォフェルモもパンチは強くはないが、ミドル級が170センチくらいの牛みたいな
身体してた時代のボクサーみたいでタフだったね。
流血ばっかしてたけど >>435
悲しすぎるくらい文盲なんですね
「ピーカブースタイルは戦略的には弱い戦法と言える」
という僕のレスにつけてるのがあなたのレスなんですけど?
それで何?時間軸?タイソンが30年前の選手で、ライトが後から出た選手ってこの話に関係あります?
現代では廃れたスタイルである事を自らアピールしてますが? >>437
あの人は、他所でも毒吐く嫌われ者だから相手にしないように。
自分な自慢のウンチクが通らないと、グレートカブキ状態になります。 ここまで喜友名友博が出て来ない。
古いし大橋と張に負けたから
評価低いのかな 伊藤雅雪 世界チャンピオン
尾川堅一 ドーピング
内藤律樹 ノーパワー
スーパーフェザー3人衆で伊藤だけだったか
この3人は期待してたんだけど試合する度にボロがでてたんだよなあ特に内藤のノーパワーっぷり >>438
自演で擁護とかいい歳して恥ずかしくないのかね
IDしか見えないと思ってる老害w 80年のグレート、タイソンディスるついでに
> 出す名前が古すぎ
それむしろ廃れてる事の証明にしかならないけど?
こんな事書いてるの自演基地外本人なんだけどw
名前が古すぎってバルデスとタイソンは数年しかズレてないの学んだだろニワカ君。
自演とかして狂ってるヒマあったら、好きなボクシング色々観たら良いよ >>442
自演?
全く意味不明なんですけど?
あなたと私の話しに絡んでる人います?
いったいどのレスの事を言ってるんですかね?
タイソンは30年前の選手といいながら、バルデスとタイソンは数年しか変わらないとか言ってますが
その話関係あります?
「ピーカブースタイルは廃れてるでしょ」って話を自ら認めるレスばかりしてますけど?
人の話理解出来てます?
別にあたなたのウンチクを聞きたい訳じゃないんですけど? 稚拙な間違い指摘したらキーキーわめかれて
バルデス程度の話題でウンチクとか書かれて
変なのに絡まれると大変だな
同情するわ
そもそもルイスは二流とはいえチャンピオンだからスレチだろうに。 過去レス辿って、ルイスやタイソンのスレチカキコのきっかけ
探してみた
多分、>>242のピート・ラデマッハーを挙げたカキコがきっかけ。
このスレの過去ログ結構オモロイよ
カネロ必死に擁護したいがために、肉食ったせいでドーピングに
引っかかったとか言うネリと同じバカ言い訳を擁護してるアホまでいたw
ちな、自転車のロードレース競技ではそんなアホみたいな言い訳通用せず
数年間出場停止の上、リザルト抹消。厳しいね ルイスでは華もカリスマ性も無いやろ、
まあ頑張ってたのは確かやが、
所詮は2流の脇役やった。 >>424
ラズロ・パップは世界王者にはなっていない
母国のハンガリーが社会主義国家のため、キャリアの途中で
プロ活動を引退させられた不運の実力者 劣化したタイソンやタイソンに壊されたラドックを戦歴に入れるのはずるいよな
マッコールに倒された雑魚専のルイスだよ >>448
パップは五輪で三大会連続金だよな。
同階級じゃないけど。
確か旧共産圏初のプロのチャンピオンはLHのパルロフだっけ
パップの監修した教本読んだけど、独特で驚いた。半身は全否定で相手と正対、グローブはピーカブーながら手のひらは相手に向けてるし
メキシコでパンチは手首返さないように教えてたの知った時もビックリしたけど 国の方針で引退させられたパップも、このスレに合致した名ボクサーだな。プロ入りは許しておいて、世界ランク上がってからやめさせるとか酷いね。
そうか、ステベンソンもそうか。
ステベンソンは公的には、プロになる気は無かったと言ってるからパップとは違うけど。 ステベンソンは違うだろ、アマこそ至高と公言していたし
プロアマ問わず、ボクサーとして偉大な存在だったのは周知の事実だし サボンって、ステベンソンが偉大過ぎて脇に追いやられ気味だけど、
改めて試合を見るとやっぱ凄いボクサーなんだよな
アマチュアのトップに多いけど右一発で仕留めるタイプ、体もあるし強いよな 昔はいざ知らず今はこれだけタイトルがあるから世界チャンピオンになれなかった時点で実力者とは言えんわな しぶとく続けなかったら間違いなくこのスレのチャンピオンになったろうな、西岡さんは 松本博志を挙げる人はいないか。俺も挙げる気はない。 一応ノンタイトル戦で現役世界王者に勝ったんだよね。
それとロマゴンの連続KOもストップさせたんだっけか? ウィラポンにベルト明け渡した後の辰吉
別団体狙えばあるいは アマ世界王者で5戦ぐらいでウンベルトゴンザレスと
やった金洪全
11ラウンドまでの採点は金が勝ってたんだよなあ
最終ラウンドでKOされてしまった
そのあとマイケルかーばはるとやってもTKO負けだったが 五輪金メダリスト上がりのキンカンスーだな
キンは確か姦通罪で捕まっていたはず
プロ2戦が当時のJF最高峰のゴンザレスとカーバハルとは運が無かったな >>463
WBAはポーリーアヤラだから勝てるわけないだろと思ったが、一応勝ってしまってたな・・・ 西島洋介かな、マイクタイソンやレノックスルイスやリディクボウなんかとも互角のスパーをしていたからな、
ブルースセルドンなんかと試合してたら間違いなく勝ってたよ。 西島ではセルドンのジャブとスピードにやられるだろうな 西島はジェームストニーをスパーリングで圧倒し膝をつかせた >>475
全盛期比較でも竹原のほうが強かったと思いますか? 西島ならマイケルモーラにも勝てたと思う、
タイソン、ルイス、ホリフィールド、ここら辺りとの試合を見たかった、
ジムがあまりにも貧弱やったのが悔やまれる。 >>476
仮にヘビーの西島とミドルの竹原でウエート差を無視して試合しても、
勝つのは竹原だろうな、パンチ力も竹原の方がずっと上だよ >>481
お前は全てが臭い!
風呂入る金も無いやろ、頑張れよ人生。 中広大悟の全盛期は坂田や清水より強かったんじゃないかな。 >>471
タイソンやルイスとスパーリング?聞いたことねえが?
ボウの公開スパーリングに飛び入り参加して、話にならないからおちょくられてたろよw
だいたい竹原とスパーリングやってボコボコにやられたり
マークハントにボクシング対決で歯が立たない雑魚なのにホラばっかこくなw 穂積秀一なんて今の時代なら世界獲れてたろ?
既に故人なのが残念でならない 西島はマヌーフにもボクシング対決でスピード負けしていたんだよな
パンチ力もフレームワークも竹原未満、本来はもっと絞ってミドル級のボクサーなんだよ 洋介山vsフセインをWOWOWでやっていたけど、ジョーさんも言ってたな
「西島選手はシフトウエートを覚えるべきですね」と
ガッツ石松はデビュー時から「右が流れてしまうからパンチが軽い」と言ってた
どっちも最後まで良くならなかった印象があるな 若い人は知らないだろうけどタノムサクシスボーベ。鬼塚と2回戦って2回とも怪しげな
判定で敗れ可愛そうだった。川島と戦う機会を与えてほしかった。 西島洋介は世界に後一歩だったのは間違い無い、
才能溢れる天才ボクサーでした。 >>484
中広はサッカーの経験を活かした小回りステップを使ってファイターとの接近戦は強かったけどアウトボクサーには目を疑う程弱かった
ヨシケンがまさかのアウトボクシングしたら大苦戦してトマス・ロハスからのオファーを断って洋太に完敗 >>493
これ見るとバタービーンが強豪のように思えてしまう 世界的にはやっぱレーザー・ラドックなんだよな
元チャンプ2人を含む10連勝10連続KOやっている頃はとてつもなく強く見えた
タイソン1も1:3までオッズが接近したし、4億弱貰ったんだよな
ただ相手が悪すぎた、ノンタイトルでタイソンと2回にルイスとじゃなぁ >>499 あの大振りスマッシュじゃホリィやボウにもカウンター合わされて倒されてただろうし
タイソンは相手が悪すぎた
レノルイも相手が悪すぎた
ホリィも相手が悪すぎた
ボウも相手が悪すぎた
モリソンも相手が悪すぎた
モリソンに勝ったマーサーも相手が悪すぎた
タイソンよりパワフルなトゥアも相手が悪すぎた
結局誰が相手なら良かったんだ? タラレバドックは ラドック、モリソン、ツア、マーサーあたりは同レベルだろうな
あるのは相性の差くらいのもんで三段論法は成立しない >>503 それはない モリソンがトゥアと互角なわけがない あの頃でラドックが勝てそうな世界チャンピオンって、セルドン、ブルーノとかだろ?
セルドンがタッカーに勝ってタイトル取った時、「誰がやってもチャンスありますね」
って浜さんがWOWOWで言ってたろ?だったら、ラドックにもチャンスがあったはず 10年前くらいに40超えたホリフィールドにボロ負けしてたオケンドが未だに上位ランカーにいるんだからわからんもんだな キッド・アキム
ホセ・ナバーロ
ロジャース・ムタガ
ケルソン・ピント
マイク・アルノーティス 23戦無敗だったキッド・アキームはロバート・キロガに挑戦し
壮絶な打ち合いの末に判定負けした後に亡くなったらしい。 ラドックはアレックススチュアートくらいといい勝負だろ ラドックとスチュワートを比較するのは無理があり過ぎる
スピードもボクシングのスケールも全然違う
スチュワートは小心者で、タイソン戦前に血圧が急上昇してしまうぐらいのボクサーだ まあ、ラッドクみたスマッシュだけしか武器の無いボンクラより、西島洋介の方が世界に近い存在やった、
大手ジムなら今頃は何百億と稼いでいたな。 スチュワートはビッグネームには全敗してる
24連続KO勝ちといっても典型的雑魚狩りファイターだな
赤井みたいなもんだろう スチュワートのハイライトは、フォアマンの顔面をボコボコにした試合だな
序盤のダウンで終わりかと思いきや、意外な善戦で判定まで逃げ込んだ 昔は世界挑戦できるだけで超有名人だったが
今は世界王者でも無名。 >>493
清水みたいなスタイルの奴がいるな
倒されたけど… でもフォアマンをボッコボッコにしたパンチは侮れなし、ラドックよりは防御の意識は高い。案外わからんぞ。 スチュワートはチキンだし、全体的にスピード感が無さすぎてなぁ
でも、フォアマンとホリフィールドにはいい試合をしたと思うよ タイソン戦はチキン丸出しだったのにタイソンより恐怖度が高そうな
フォアマン相手には善戦したりとよくわからんメンタルだわ >>523
まあ、それはルー・サバリースも同じやないの? >>482
風呂入るのに何で金がいるの?って確かにガス代と水道代いるか…でも普通は「風呂入る金」って思いつかんぞ。特殊浴場の入浴料のことか 飯田さんとライバル関係にあったトップアマの松島二郎さんも強かったな。
お兄さんはソウル五輪で活躍したあの勝之さんで、バンタム級王者だった
今里さんと交流スパーしたとか。 矢尾板って御犬様にぶぎ切れて、
人生終了した人だよね。 あいつ、敬虔なクリスチャンで品行も抜群みたいに言われてたのに
強盗殺人だっけ? タイソンが王者になる前のヘビー級王者のひどさからいったらラドックは十分王者級だろ
実際に元王者を何人も破ってるし
過大評価されがちだから蹴りたい気持ちはわかるが並みのヘビー級王者程度の実力はあるだろ
タイソンルイスに勝てなかったのは仕方ない。あいつらは並みレベルじゃないしな
モリソン戦はもうすでに本来のラドックじゃなかった
ステュアートは実質勝ってたフォアマン戦がハイライトだけど基本的にチキンだし
フォアマン以外の王者級には勝てそうにない感じ
マーサーはWBOとってたよなたしか
ヘビー級ではツアとイベアブチかな
西島は技術やスピードはあったけどパンチが軽すぎたし重量級では無理
ミドル級くらいで穴王者狙いなら勝負になったかもしれない アマ歴が凄かったのに期待外れだったのはホルヘ・ルイス・ゴンザレスだな
アマ時代にあのステベンソンとレノルイ、ボウにも勝っているんだよな
プロ入り後は弁髪で異様ないでたち、ディフェンスも甘くて下降が早かった リック吉村はマジで惜しかったんだよな
ホールディングの減点が無ければ判定で勝っていた
でもあの消極さがリックなんだよなぁ、しょーがない >>536
リックがアメリカでやってて
アメリカで畑山とやったらホールドあっても
リックの勝ちだっただろうねw
まあリックのスタイルじゃアメリカでやってても
日本に呼ばれてくるしかないだろうが 内田好之はどうよ?
あのヒルベルトローマンからダウン奪ったんだぜ >>491
地味な実力者だったけど、ルイシトには完敗だった。 鬼塚はタノムサク、辰吉と葛西はアブラハム・トーレスだな
おかしな判定だったよ >>510
アキームが判定後にリング上で昏倒して、担架で運び出される時、観衆が「DOA!DOA!(救急用語で、到着時死亡の意味)」ってコールしてて、胸糞悪かった。アメリカ人も民度低いわ。 ラドックって破壊力はすごいけど、割と簡単に大きいパンチもらって終わっているよね。 アンドリュー・ゴロタン
何であんなチンコ叩くの、馬鹿なの >>545
まあシャノンブリッグスみたいなもんだな
相手選べばマイナータイトルくらいは獲れただろうけど ラドックはやっぱボクシングが粗いんだよな
レノルイにもモリソンにも粗さを突かれてKOされてしまった
可能性があるとすれば、ブルーノとセルドンぐらいだったろうな 今なら決定戦でよくわからんやつとやって世界王者になれるのにな ラドックはもちもちしたあの肉体が魅力的だった。モリソン戦では緩んでたがw クリスバードが2度の獲得と4度防衛してるのが信じられん 俺やな、高校の時に鬼塚に勝ってるからな。
足の怪我さえなければ世界も夢ではなかった。 有望株で世界取れなかったのはそれこそ星の数ほどいるだろ
でも「実力者」で世界取れなかったのはそれほどいないもんだ 既出だと思うけど実力者で世界を獲れなかったのは東洋王座12度目の防衛の
村田英次郎だよな。世界戦戦績2引き分け2敗 当時のバンタム級のチャンピオンが強すぎた。
WBA ジェフ・チャンドラー 防衛回数9度
WBC ルペ・ピントール 防衛回数8度
最後の試合なんて村田はIBFの王座決定戦の話があったのに、それを蹴ってWBA
のチャンピオン ジェフ・チャンドラーに挑戦してKO負けして引退
当時はIBFは日本ボクシングコミッションに認められた団体ではなかったからね。
IBFでもチャンピオンになってれば元世界チャンピオンを名乗れるのに残念。 デビットトゥア
ホームズの頃のWBAがコロコロとチャンピオン変わってた時期なら楽勝だろよ
全盛期のタイソンとド付き合いやっても面白い
耐久力はトゥワのが上だろ >>558
ど付き合いをしないのが全盛期のタイソン
ど付き合いして面白くなりそうなのはむしろ
ボタとかサバリーゼの頃のタイソンだろうね >>559
アリやレナードじゃあるまいしタイソンがそんなクレバーなヤツかよw
突進するしか脳がないバカなのに
どっちもファイター型だからガチンコド付き合いに自然となるわ >>560
脳が無いのはオマエだろ、視力も知能も低すぎやね!
左フックがメインのトゥアでは世界は無理、打たれ強さは確かにあったがな、
スピードも無くて攻撃も単調なトゥアではねぇー
二流ボクサーの典型や。 >>560
打たせず打つ全盛期のタイソンをしらないニワカ丸出しだなお前はw
突進してど付き合いするしか脳のない馬鹿はデビットツアな
タフネス頼みの馬鹿だから世界王者になれなかったんだよ
日本人でいえば坂本みたいなもんだなトゥアは
運がなかったんじゃなくてたんに実力不足 >>564
どこが打たせず打つだよ
ダグラス戦は最初から最後まで打たれっぱなしたったが、あれはお前の記憶じゃ無かった事になってるんだろなw >>563
だからお前みたいな信者は話にならねえんだよ
全部タイソン贔屓から始まってる思考w
身長は同じでも15キロ以上も体重差があるのを全く考えてない
クリンチで押されただけでも消耗するのは小柄なタイソンな
どうみてもスタミナも劣ってるから、ラウンドを追う毎に不利になるのは見えてる
タイソンのKO集に出て来るような雑魚を刈るみたいにトゥアを倒せると思ってるのかよ?
俺はヘビー級のボクサーで誰が一番好きかと問われればタイソンと答えるが
お前たいな盲目の信者と違って能力を適切に評価してる
好き=強いって訳じゃないって話な トゥアとかスパーリングでハントに押されてたぞ
そのレベルがボクシング世界王者って相当れべるがひくいんだね スパーはスパーだ
タイソンもペイジのカウンター食らって前のめりにダウンしていたろ? >>567
そのスパーリング見てないから本当に押されてたかのも知らんし
よくあるほんの数秒いいとこだけ切り取ったハントの宣伝用映像じゃねえのかよw
要するに印象操作に乗ったバカと自慢したいのか? ラドック×レイマーサーなら、どっちが勝ってた?
共通の対戦者はモリソンとレノルイだったな 斉藤清作だな
片目しか見えないのに日本チャンピオンになった。両目見えてたら世界チャンピオン間違いなし。フライ級敵なしだっただろう。 天龍数典
今の時代だったらミニマム級で世界が獲れたのではないかと思う >>570
マーサーだろうな、ディフェンスも堅くて勝負強かったから
レノルイも「マーサーは強かった」と言ってたし、地力は上だろう ラドックはプレッシャーだけかけまくって
最後は負ける典型的な脇役キャラ。 ラドックは脇が甘すぎ、あれじゃ大舞台で勝てっこない。
不用意なダッキングでレノルイに右を撃ち落とされ、
攻め急いでモリソンの左カウンターを食らった。 アイザック・チレンバはチャンピオンになれそうもないが、これから強豪相手に接戦を見せてくれる可能性はないか? その粗い雑魚のラドックを当時大絶賛してた浜田剛史さん レノルイ戦前WOWOWで浜さん、
「ラドックの中盤までのKO勝ち。スピードが違いますから。」
あとスマッシュを見て「空振り見ているだけでもいいですね。」ってのもあったな。 ラドックの振り上げる独特のパンチは、迫力はあるが一流には当たらないんだよ
あとディフェンスはザルな >>565
ダグラス戦はすでに全盛期過ぎてたよ
タイソンの体重100`超えてたよな
タイソンの全盛期はケビンルーニートレナーがついてた頃の
98`あたりだろ 1990年以前のタイソンのキレッキレッの動き見てみ
YouTubeでさ まるっきり別人だから タッカーは結構強いよ
全盛期のタイソン相手に他団体の王者よりは善戦した
つっても他団体の王者がゴミばっかりだったけどwww
高身長でスピードもあったからもっといいキャリアを積むと思ってたけど案外だったな タッカーはダグラスに打ち勝って王者になっているんだよな
タイソン戦も一度はタイソンをぐらつかせているんだよな
レノルイもスタミナ切れて危ない場面もあったし、結構強かった ヤッパリ西島洋介だね、
全盛期のタイソンやボウ辺りと試合して欲しかった。 >>585
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もう信者は哀れすぎて
それ全盛期に調子のよくない日だったってだけな
ヘビー級の選手の2キロやそこらなんてなんも関係あるか
コンディション作るのも実力のうち
タイソン以外でそんな言い訳許されるヤツなんておらんわw
お前の言うその超局地的な全盛期にでさえ、グリーン、タッカー、スミスといった大型選手にはグダグダの試合やってるのなw
見てねえんだろお前?
全部クリンチで勢い止められて、体がキレててもなんの役にも立たない
チビの限界が見え隠れしてるのに、当時のマスコミはそこを無視してわ
その頃に洗脳されたままなのがお前ってだけ
もう時代が違うんだよ
ヘビー級最強論に名前が出てくるような連中
ルイス、クリチコ、ワイルダー、ジョシュア、フューリー
少々調子悪かろうがダグラス程度に倒されるヤツなんていねえよw
大型選手の技術が向上してからは、タイソン最強論なんかとっくに終わってる >>588
ボウとスパーリングやって話にならないからおちょくられてるが?
しょっきり相撲で横綱が小学生にわざと倒されるだろ?
あれと同じなw >>590 かなり嘘が混じってんぞ お前
レノルイや栗チコ兄弟だって少々調子が悪い時に何度も惨敗してたわ、しかも
マッコール、ラクマンはともかく、クリスバードやコリーサンダースなんかは明らかにダグラスよりも地力は下だったろ
タイソンにとって痛いのは、リベンジ戦が組めなかった事だと思うぞ >>593
ルイスは格下に気を抜くところがあって間抜けなワンパン食らってるが、それ以上の雪辱してるだろが
ダグラスはそこそこの実力者だから気を抜く事はない
クリチコなんかピークに達してない頃の話やろ
ピークの状態の話をしてるのにアホか
いずれにしろダグラス程度に負ける訳ねえだろボケ >>594
なにも内容か無いならいちいちレスつけてくるなこのクソ低能w
タイソン信者の脳の進化は20世紀でストップしてるのがよくわかるわ
仮にあんなチビが今出てきたとして、2メートルの動けるヤツに歯が立つと思ってるのかバカw >>595
こらキチガイ
おもろいんかこれ?
一度精神鑑定してもらえお前w 昔から匿名掲示板では身長出せば論破できるというのが常道だからな。
(逆に言うとそれぐらいしか語れる術がない)
昔、日本でヘビー級ボクサーが通用するかって論議でジャンボ鶴田出してくる奴がいて
笑ったわ。 >>597
わかったからね!君は仕事を探して下さい、
年老いた両親に甘えるばかりでは駄目でちゅよ!
やれば出来る子でちゅよ!勇気を出して外の世界に行こう。 日本きってのヘビー級ボクサー ジャイアント馬場 ジョシュアに、勝てると思います。 >>602
幼児言葉になってるのは、入れ歯を入れ忘れてるからじゃねえのかジジイ
臭いから寄ってくるなw サムソン・エリートジム(ダッチボーイジム、クラティンデーンジム、シンワンチャー)はメジャータイトル獲れる実力あったかな?
挑戦者は二流ばかりだったとは言え、PABAで同じようなことしてたヨーサナンやデンカオが世界獲れたからな… PABA厨のアジア強豪ならサオヒン知りたい近藤とランディ・マングバットも重要か、そうでもないかな? >>606
お爺ちゃんそれもう誰も言わなくなって10カ月経ちましたよ
はい、オムツ替えましょうね >>609
流行語に成ったねー
それよりオッサン早く仕事探してね!
孫の顔を両親に見せる事は出来ないだろ、けど働く事は出来るよ、
人生頑張れよ!悲観するな!プラス思考してみろ!
オマエみたいな腐れ素人童貞でも、風俗嬢は優しいぞ! 日本では村田英次郎一択でしょう。尾崎富士夫も
階級が違えばいけたかも。 お前ら二人交わっちゃいなよ
なんなら俺も混ざろうか? 喧嘩するほど仲がよいってね(キッパリ
お前ら似たり寄ったりなんだから、仲良くしろよ
なんなら二人ボクシング勝負で白黒つけるか?
俺がレフェリーになってやるよ
そう簡単にダウンしても、ゆっくり数え
ちゃうし、中々ストップもしないぞ(キリ
お前らランニングしながら、シャドー
からボディーにフックしながら、走り込めよ レーザー・ラドックって、誰も指摘しないけど
相手のパンチを回避してるシーンが全く無いな
ヘッドスリップやダッキングを全くしない
相手の手数をビビらせて封じ込めてるだけ
つまり雑魚狩りに特化したボクシングでしか無かった
無冠の帝王でもなんでも無い ジョビー・マンチャ
ノンタイトルで世界王者のワンディ・シンワンチャーをノックアウト
と言ってもレフェリーが超スローカウントでワンディを救って公式記録は判定負け。日本ではウルフ時光や山道渉に負けている噛ませフィリピン人(じゃあ挙げるな) アブラハム・トーレス
辰吉と葛西には勝ってた。チョーインジュ戦(判定負け)は見たことないけどあやしい
エリエセール・フリオに負けてナナ・コナドゥには地域タイトルと世界戦でKO負け。90年代のベネズエラ人にしては世界戦のチャンスが少ないな。 クイッグと善戦した大竹だろ
丸田にも勝ったし
岩佐、小国とそん色ないだろ
ただ相手が悪すぎた
ドグボエとかいう怪物 東京三太と世界戦をやったラマー・マーフィーだな
何故か勝っている試合を判定負けにされた
判定後、リング上で両者の陣営がやりあって混乱状態になった 90年代のウェルター級周辺においては
ウィルフレドリベラ、大馬鹿ー、アンソニースティーブンス
善戦あるいは完敗した度合いよって当時の名王者、穴王者の個性が窺えてボクシングの相性が面白い。 五輪金でヴァルパーカートロフィをもらったポール・ゴンザレスだな
一度はあのオルランド・カニザレスに勝っている実力者でもある 亀田は世界チャンプになると信じてましたが、そろそろかなと思ってた時期に突然露出がなくなって
そしたら暫くして新聞スポーツ欄でしれっと世界戦やった結果載ってたの発見。 葛西かな、バスケスの右をかわしてれば、世界王者やったな。 葛西は世界チャンピオンになる気が全くしなかったけどな
バスケス戦は横田が「僕はあれを予想していました」と言ってたし、俺もそうだった 葛西って、バスケス戦前も微妙な試合が結構あったしな
トーレス戦は完璧に負けているし、山岡との防衛戦も怪しかったしな 葛西にしても八尋にしても、あの頃の帝拳ホープはひ弱だったよな >>623
あの試合の判定は本当にひどかったな
ほぼワンサイドでマーフィーの勝ちなのにドローですらなく負けを宣告されたし
あの試合よりひどい判定はあんまり見たことないわ
100人いても100人マーフィーの勝ちを支持すると思うレベル
疑惑の判定ってレベルじゃないw
話かわるけど
葛西も八尋も線が細すぎて世界チャンプって器には思えなかったね
葛西はなめられてたとはいえセルメニョ1戦目は善戦できたから
相手次第でタイトル取れた可能性はありそうだが
八尋は誰が相手でもタイトル取るイメージできなかったわ ジュニアフェザー級の横田
カニザレスや葛西に勝った実力者のバスケス相手にかなり健闘したし
横田は亀田3よりも強く今の時代の選手なら間違いなく世界王者になってる 横田は今、町田駅北口のビル2階で小さなジムを経営しているな
あの人は非力だったけど、駆け引きというものをよく分かっていた
バスケスも「横田は大人のボクシングをした」とコメントしていたな >>632
今いる清水と八尋って似てるんだけどなぁ
何が違うんだろうなぁ ダウン食らった5ラウンドだっけ?
あの一発までは理想的な展開でバスケスを裁いてだんだよなー
上手く行きすぎて油断を生んでしまった…
(そこをつくバスケスも流石だ) 横田のアッパーにバスケスの打ち下ろしの右ストレートだったな
バスケスってJフェザーに上がって突如覚醒したんだよな
あのカニザレスもバスケスのカウンターにビビッて前に出れなかった >>638
壊れたベルトには勝てたかも
カラスに腰ひけてたし >>609 釣れたわ(笑)(^O^)vばーか(笑)(^O^)v >>642
天才と言えば金内豪だよ
デビュー戦の圧倒的なボクシングセンス抜群は凄かった >>643
あーいたねそんな人も、
まだ記憶に残ってる君は凄いよ。 金内は3戦目の玉崎戦が痛かったな
その後で帝拳に移籍したけど、最後の杉田戦もドン臭い負け方だった 俺だろうな、スパーで長谷川からダウンも取ったし、
アキレス腱断裂しなかったら世界王者や。 名護さんは日本タイトル取ったときの右フックに味をしめて
右フック狙いの人になってしまった
もっとバランスのいいボクサーで世界も狙えると思ってたけど
日本タイトル取った試合の右フックが人生を変えた
その後はみんなの知ってる通りただのブンブン丸になってしまった 名護の場合は右フックがどうのよりチキンハートが問題だったろ?
具志堅も「気持ちが弱い」と怒り心頭だったからな 榎洋之
あおうと引き分けたところまでは無敗だったのにどうして差がついた プロ野球の松坂大輔のクラスメートがミドル級でデビューしてデビュー戦KO勝したときにデビュー戦で松坂が応援にかけつけてたけどその後どうなった?
デビュー前にジムが取材うけて会長がこう言ってた
「今のままでも日本王者の実力はあるがこれから世界をとるためにどうのばしていくか」
「もともと持ってる力でも日本王者なみの実力はある」って断言してた
はじめの一歩の鴨川会長の鷹村の評価と全く一緒だったから鴨川会長に影響されたセリフだなと思った >>652
日本王者に成ったが網膜剥離の為引退、
現在はロサンゼルスでケーキ屋さんに成った。 マジで日本王者になったの?スゲーナ
会長は見る目あったんだな >>652
河合了?
>>653
誰だよ?河合了ならランカー止まりで日本王者なんかなってないだろ
ブランク後にぷよぷよのヘビー級になって竹原真敬(虎辰)との4回戦で判定負け 河井だった。少なくとも03年下半期は六人くらいいたランキングの下位に入っていた。
http://fanblogs.jp/boxingmeikan/archive/1917/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) チェ・ヨンスとの最初の世界戦、三谷のオヤジが会場にいたんだよな
ヨレヨレになって判定まで逃げ込んだ瞬間、紅潮した顔で「勝った」って言ってたな
あの試合展開で何で勝ったと思ったんだろうな >>660
ボクシングて地元が勝つシステムだからじゃね? < < < 東 日 本 大 虐 殺 で は ? > > >
2008年 12808万人 + 5万 △
2009年 12803万人 − 5万 ▼
2010年 12806万人 + 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
【アマルガム】 有毒廃棄物として処理される水銀を、口の中ならOK、と歯に詰めた歯科医を逮捕すべき
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544495072/l50 >>660
ん?どうみても三谷の勝ちやったやん、
3ポイントは三谷やったからな、腐れ審判に負けされた、
本当にボクシング知ってる奴ならわかる。 有効なクリンチ、クリンチ数、リングクリンチシップなどを加味すれば圧勝だったよ 三谷大和の禿散らかしぐらいは惨めだったな
世界も取れないし禿上がって、おまえは何がしたいんだ?ってなもんだよな 歴代最高のクリンチャー。馬主が競走馬の名前に付けた程。 フィリーシェルの元祖、ジョージ・ベントンもそうかな 浅川誠二だな、あの島田紳助も応援していた
まさかあの若さでおぼれ死ぬとは思わなかったけど ライオン古山
門田新一
バズソー山辺
だな
相手が悪すぎたわ 今岡武雄も劣勢時のクリンチは三谷並に酷かったけど優勢時の倒しっぷりは良かった。
斉田会長は期待して世界戦をやらせるつもりだったのが今岡は怒られた負い目からか、打ち合いに自信をつけようとWBF王者のトニーウィービーとのOPBF防衛戦でスタイルを崩して自滅。 亀海はPABA王者のクラティンデーンジムとの決定戦ならウェルター王者になれたかもね >>673
当時の実力が完全に違いすぎた
つかジョンストン バサンに肉薄した時は本当強かったわ。 ずっとライトにこだわってきた和製デュランが、才能に一蹴されてしまった試合だったな
それもまさかのKO負け
KO決着があるとすれば坂本かなぁと思っていたけど、一発の威力も畑山が上だったとは 平仲弟も世界の舞台で臆することの無い実力者だった。
仲里も。
やっぱり沖縄はボクシングの宝庫だな。 >>675
肉薄なんてしてないと思うよ
ジョンストンには大差、バサンは中差ではっきり負けてた。
判定がおかしいだけ >>678
ジョンストン戦は肉薄してたね。
バサン戦はちょっとガッカリしたけど チョンジャッジがヒット関係なくただ前に出てる坂本にポイントを振っただけ
当時の東洋のジャッジじにはまだそういう人がいた
バサン戦は最後、ダウンでもいいようなシーンもあったし
こっちの方がはるかに健闘してたよ ジョンストン、バサン、セラノ、畑山じゃ荷が重すぎた
セラノにタイトル獲られたゾフぐらいなら勝てたかも
まぁこんなif話しされてる時点で世界王者の器じゃ無かったんだろうけど
デュランやモズリーが相手だったら、もっと勝負にならなかっただろうし
マルケス兄貴だったら坂本顔面・ボディにカウンター入れ放題だったろうな コウジ有沢は試合後半の覚醒がすごかったのにハタケに負けてから壊れてしまった。チェヨンスー攻略のサンプルにされてしまった感じだな。
ハタケや三谷はスパった坂本をチェに似てると言ってたけどあれは形が似てるだけでチェの本能的な覚醒力はなかった。
コウジの方がチェやダリウスみたいな後半覚醒ぶりがあってハタケに壊されることなく世界挑戦できてたらなあ… 坂本がジョンストン相手に判定までもつれ込んだ時は「以外に強かったんだな」と思った
でも、坂本がいつか世界を取るとは思わなかったなぁ、踏み込みが鈍いし的中率が低すぎるから 被弾し過ぎて顔も変わって行ったからな
最後の方は戦う「おすぎ」になっていた >>684
いや、ジョンストンにKOされると思ってた人はあんまいなかったんじゃ・・・
そんなに覚えてるわけじゃないけど、ジョンストンは非力なテクニシャンって
事前に知ってたような記憶がある 坂本はコッジに負けてからおかしくなった気がする
坂本が戦った中で1番強いのがコッジじゃないかな
リックに勝ったころは踏み込みも速かったし低い体勢で頭振ってそれ程被弾が多い選手じゃなかった >>686
wwwww wwwww wwwww
モアイか 無敗のままMRIに引っかかって引退したヘビー級のジョーメッシ
ウラジビタリ政権全盛期だったから健康でも厳しかったけどね >>691
別にクリチコ兄弟の全盛期じゃなかったぞ
まあ、飯なんてアメリカ白人のヘビー級ってことだけで人気先行の選手だったからブリュースターとかリャコビッチ、ブリッグスが相手でも厳しかっただろう 結局 チャンピオンになれなかったボクサーの善戦なんてもんわ時間とともに忘れさられてしまうんだわ 熟山竜一 長谷川とサーシャを2度苦戦させたのに日本も東洋も取れず
無冠ボクサーでは最強だろうな 本望もすぐ目が切れなかったらチャンスもあったやろな。 帝拳の玉城だな、桑田トレーナーも「ストロー級で世界を目指します」と言ってたし >>699
長谷川には完敗した
仲と間違えてるだろ >>705
忘れられた頃にネストールガルサから獲った。 石井広三と壊し合いやったあとにそういえば王座陥落してたけどその時の相手だったか ガルサ、オルテガ、ラリオスがいなかったら、石井は世界獲れたかな? 杉谷の息子が日ハムで頑張っていて、エリオットの息子が三代目で頑張っているのかぁ エリオットの息子から出てきたアレで出来た息子だからかな? 沢山いたような気がするけど結局思い出せなくなるな
結局やっぱりチャンピオン>>以下同文の世界だからな まぁな 結局は中途半端な実力しか無かったから王者に成れなかったんであって
本当に強ければ世界王者に成れないはずが無いよな
殆どのケースは素人連中の錯覚で
ラドックなんかレノルイに瞬殺された上にモリソンにすらフルボッコKO負けした雑魚だったし その通り
強い奴は世界王者になってる
刑務所に収監されたとかのケースを除き >>720 の作者は、面白い漫画描くライバルが薄い時代に恵まれたから売れっ子になれた
手塚、赤塚、松本零、梶原&ちば、ゆでたま、原哲、北条、平松の全盛期だったらどうなってたか言うまでも無かろう 現実のチャンピオンがわんさかいる時代に、ボクシング漫画なんて読む気もせんなぁ >>723
畑山ーリック戦のzoneが面白かった記憶 リックも長命王者には成れなかっただろうし、
やはり世界取れなかった選手たちを平均値にすると
微妙な能力値で収まるな
3階級王者や2桁防衛王者になれただろうボクサーは1人も居ない リックは前にも書いたけど消極的過ぎた
ようやく世界戦にこぎつけてホールディング連発で減点とか、
絶対に世界なんて無理だって ホールドで2ポイント減点でハタケとドローならソウル・デュランもいるけど…
さすがにこれを推す人はいないね
デュランを支持したジャッジは117-114って(笑)ダウンと減点がなかったら119-115か118-116もあり得た横着採点。 瀬川かなぁーグレート金山を葬ったからさ、
けど、グレート金山戦が無ければ、当時の辰吉や薬師寺にも勝てたやろ、
悲運のボクサーでもある。 瀬川の金山戦ってのは、第一戦目は完全なジモハンだからなぁ
金山は辰吉のスパーリングパートナーだったんだよな
辰吉もリング渦のあとで「ドンチュン」に感謝の念を語っていた サーシャ・バクティン
強すぎて敬遠された典型的な選手 >>732
サーシャは強すぎてってのはちょっと違うような気が。
あいつは塩過ぎて避けられてた。
ひたすらジャブ打ってクリンチって感じやったしな。ジャブとワンツーだけ。
一部の信者が凄く押してたけどあれの何が面白いんか全くわからんかったわ。
でも当時の長谷川なら負けてたろうね。 サーシャは本当に強かった
日本、東洋太平洋王者レベルでも
まともにスパーリングの相手すらできなかった >>739
んー、俺は榎の態度が嫌いだから参考にならんかも知れんが。
ジャブだけの榎には多分無理かな。
粟生が取った当時は他団体はゲレロ、その後ファンマガンボアそしてカバジェロさん。
ファンマ倒してサリドとフェザーはずっと強豪居たし。
ジョン以外挑む事すら無理な時代やでと思ったら粟生に挑めばええのかw
まぁ日本でやったら東洋時代やった粟生戦と結果一緒だからやっぱ無理。 渡久地あたりがこの手の話題には一番ふさわしい
あの平成三羽烏の中で一人だけ世界を取れなかったわけだし
ま、あの時期にユーリなんてとんでもないのと日本をやらなきゃならない不運はあった
でも逃げないで戦ってもらいたかったな、あれで牙を折られたピューマに世界なんて無理 >>742
ピューマの逃走劇→勇利防衛戦で大口叩いてアウトボクシングの流れは秀逸w まぁでも鬼よりは強かったかもな。
階に運が無かったね。 >>745
国内じゃ強かったね。
上の人書いてる通り勇利居なければね。
でも世界は無理かなw 井上だったらサムディオなんか1R瞬殺だろうな
ユーリの技術はすごかったが旧ソ連勢の中で一番長く日本に滞在して日本人嫁まで貰ったのに日本語を覚えられないなど頭の悪さがボクシングだけでなく生活面にも現れてた 那須川のトレーニングで葛西が出ていたけど、さすがに老けたなぁ
顔中にシミがいっぱいあって汚い顔になっていた 葛西はWOWOWが初めて世界戦の放映権獲得した試合で、1ラウンドKO負けだったな
WOWOWも頭抱えたろうな
葛西にしてもWOWOWは何度も放送するから、葛西も頭抱えたろうし >>750
金子ジムの村田さんというべきじゃない?
エディジムの会長さんって言いたいなら別に間違いじゃないけど。 三谷将之 和製ロペスが出たと騒がれたほど動きが一級品だった >>756
もうかなり前じゃなかった?
引退したいと言った選手を会長といっしょにボコったって話だろ。 スーパーフェザーの本望辺りは穴が居れば行けた可能性は有るんかもな。
小堀がライト取れるとは思わんかったしなぁ。 もう死語になったけど、こう言う奴を真性の池沼って言うんだろうな ジェス・マーカあたりも日本人なら世界をやれたろうな 当然ながら、認定団体が少なかった昔の人は多いよね
メデルとかバスターダグラスの親父とか だいぶ甘目ですが、90年代だと
葛西
八尋
坂本
三谷
渡久地
平仲弟
名護
仲里
石井(広三)
他にもいそうだけど、思いついたのはこんな感じ。
外人いれるともっといそう(ヤノフスキー、ロッキーリンetc) 葛西と八尋はいかにもアゴが脆そうな顔していて、良いとこ東洋レベルだろうと思ってたが、実際そうなったわ。 観戦歴43年目のワイ認定 4団体承認時代なら世界取れたボクサー
松村謙二、
村田英次郎、高橋直人、
渡辺雄二、三谷和尚、安里義光、スパイダー根本
坂本博之、友成光
尾崎富士雄、亀田昭雄、龍反町、辻本章次
カシアス内藤 坂本博之はリック吉村戦の状態ならセラノを倒してたよね
ツキがなかったよね >>773
坂本に関しては四回チャンス貰って畑山とセラノで駄目だったんだから惜しいレベルではないだろ 坂本博之は今だったら100%絶対に世界チャンピオンだよね >>768
バスケスに結構善戦した変則サウスポーの横田ひろあきさんも今の時代なら間違いなく世界チャンピオンだろうね
亀3よりは間違いなく強いとおもうし >>768
その基準なら松本好二があってもよくない?
>>771
三谷和尚って間違えただけかハゲだからわざとやってるのか分からないなw 顔が不細工な男って生きてる価値無いよね・・・
http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/diet/1286057910/
ブサイクは罪
本人も辛いだろうし周りもブサイクを見るのは辛い
ブサイクを見ると嫌な気分になる
皆を不幸にするブサイクは消えてほしい >>777
無理、セラノレベルの穴はさすがにいない >>780
ブサイクで思い出した。バスケスvs六車で顔がブサイクだからと六車を負けにしたジャッジいたな(堂々と公言)。セラノvs坂本でミッチー・ハルパーンは同じこと考えてたんじゃあるまいな… ミッチ・ハルパーンは何で自殺したんだろうね?
ビッグマッチも裁いていたホープだったのにね >>709
そこまで言うならキリがないだろw
だいたいラリオス以外は安定王者じゃなかったのに 畑山が取った時代のWBAのライト級は安定した世界王者が出るのはファンディアスまで待たないといけないぐらいコロコロチャンピオンが入れ替わってたな。 石井がいた頃のWBA王者ガルサ、アダムズ、オルテガ、ヨーダムロン、佐藤、メジクンヌ
これで取れないのは単に実力が足らないだけ
悲運でも何でもない >>776
そもそも帝拳がウィラポンにこだわり過ぎたせいで遠回りしたんじゃねーかな 石井は初挑戦でガルサに善戦したことで過剰に期待されたが、そこから伸び代が無かったな
むしろ退化していってしまった トラッシュ中沼は亀田相手なら取れた
リック吉村も八百長判定がなければ 俺やな、スパーで山中からダウン取ったし、
ジムに力があれば今頃は井上と試合してたかも。 >>791
世界ランカー3番勝負とかやってただろ
あれで壊れた
楽な試合挟むのも必要なんだな 世界なんて期待されていなかったのに、世界取って辰吉にまで勝ってしまった薬師寺
俺が持っているワーボクにしろボクマガにしろ、新人時代の扱いは小さかった
本人は負けた岡部戦で「ホープでこんなもんか」と俄然やる気になったそうだな 薬師寺は目の見えない辰吉に勝って勘違いした痛いボクサー てか石井亡くなってたのか…
死因は交通事故みたいだけど トラッシュ中沼、小松則幸辺りは
取れると思った。内藤がとれたのに
ジャッカル丸山、大友厳は
世界は難しいが、日本、東洋を
取れたから良かったか >>801
むしろあの時代にセデニョやマグリとかに挑戦してた方が獲れたような… 大友厳はOPBFの頃はグタグタの防衛戦続きだったけど、
あのナザロフ相手にダウンすらしなかったのは大したもんだよな
引退後はスタントマンになるとか言ってたけどどうなったんだろうな? 横田はかつら会社の仕事が忙しくて一度引退しているんだよな
復帰後に「4回戦のレベルが上がっていてビックリした」と語っていた
それからボクシングを研究心だろうな、攻撃力は無いけど稀有なテクニシャンになっていた 横田はきめ細かくて粘り強いって感じのボクシングだった。
窮地に陥った際の誤魔化しも上手い、ある意味クレバーで大人のボクシング。
バスケスに思い切りカウンター食らった際は死んだかと思った。でもそっから立ち上がって最終ラウンドまでバスケスを苦しめた。(今見返すとコンニャクみたいな動きで笑ってしまうけど)
バスケス本人も確か不調だったのか、終盤は限界だったやばかったと言ってて、横田を強敵と認めたのか翌年?の葛西戦の際に激励に駆け付けた横田を「アミーゴ」と言って非常に仲良さそうにしていた。
こんな人が上司に居たら頼もしいし同業他社に自慢してしまうだろう。アートネイチャー辞めてジム開いたそうだが上手く行ってんのかな…とんと噂聞かないし。 シェーバースは60年代の選手とは思えないくらい筋肉発達してたな >>807
ケン ノートンって書類上はチャンピオン
じゃなかった? ノートンは世界戦で1勝もしていない世界チャンピオン
双羽黒の一度も優勝していない横綱みたいなもんだ サーシャとリック吉村かなぁ
世界獲るには運が大事だと思い知らされた 吉野の世界戦は酷かったよな
左フックだけでジャブも右ストレートも出なかった
コッジのパンチの方が吉野より強そうに見えた ハグラーも右ジャブばっかりで左のほうは吉野の右並みに駄目だったけど打たれ強さがあったからな
吉野にタフネスがあったら日本のハグラーになれたかも知れん >>815
ルイス・サンタナとかイサック・ブストスなんかは完全に運の良さでチャンピオンになったようなものだし
そこまでいかなくても王座決定戦でチャンピオンになって初防衛戦で陥落
その後全く再浮上できずに世界戦線に絡めないまま消えていったような選手なんかも大勢いるし
やっぱり運の良さってものすごく大事だと思う 戦争がないから日本からハングリー精神がなくなってしまった
第三次世界大戦を経験した後に本当の日本のボクシングが始まる ハングリー精神なんて昭和だけでいーよ!そんなの無くても大丈夫やから、
やはりグレート金山とサーシャは世界に近い存在やったなぁ。 ハングリー精神と単に貧乏なだけ、は全然違うぞ
井上は誘惑の多い豊かな時代なのに努力摂生を怠らない
暴飲暴食が止められなかったくせに
過度の減量苦を美化してたような
原田の豆腐メンタルじゃ現代ではとても通用せんかったよ 顔が不細工な男って生きてる価値無いよね・・・
http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/diet/1286057910/
ブサイクは罪
本人も辛いだろうし周りもブサイクを見るのは辛い
ブサイクを見ると嫌な気分になる
皆を不幸にするブサイクは消えてほしい >>821
原田は現役引退する26まで童貞だぞ
国民的英雄で誘惑も多かったろうに でも160ぐらいの身長で普段65キロ以上あったのは節制が足らないと言われても仕方ないかもしれないな
渡辺二郎が減量苦を美化するなみたいに苦言言ってた ジェスマーカは日本人の壁ってだけで世界獲れるようなボクサーじゃなかったけどなぁ
23敗もしてるんだし ローカルボクサーの23敗ってのは、不当判定も相当ありそうなんだよな
大昔のフラッシュ・エロルデも敗戦は多いけど、不当判定が多くて有名だし マーカはWBFで38回防衛したサムソンダッチボーイジムに2回挑んで負けてる 尾崎富士雄なんて今ならチャンピオンになれたかも知れんな
いい選手だったよね 高橋直人、マーク堀越もチャンプになる可能性あった。カーロスエリオットは無敵な印象だったのに、世界戦は惨敗、、、 マークは無理と思う。
直人は世界王者との相性次第で成れたね。 結局、無冠の帝王って穴王者になり損ねた面々って感じだな
名王者になれただろう選手は誰もいない ジュリジャクが王者でエリオットが1位だった時に記者に勝算を聞かれた浜さんが、
「1R持たないでしょう」と答えたそうだな、序盤見てしまうエリオットには分が悪いそうだ この手の評価を受けるボクサーっていうのは
格下相手にはド派手にぶっ倒すからインパクト大だが
テクニシャン相手になると遊ばれてしまうタイプが多い あとは技巧派タイプだと国内東洋レベルでは無双できるけど世界戦では決め手に欠けてポイント奪えないとかよくある 川嶋とやった公務員ボクサー?佐々木 あれはいい選手だったな むしろ過大評価で世界獲れるといわれたボクサーが多かった。
赤井英和
渡辺雄二
確かにパンチ力はあったけど、カウンターが打てなく防御技術も皆無で、突進するだけ。
ダメージが蓄積して自滅する典型だった。指導者が悪かった。 渡辺雄二なんかは練習もハードだったらしいけどね、斉田会長談だとさ
でも、頭を使った練習をしなかったんだろうな。前に出ては打たれて自滅の繰り返し。 星野にはもっと早く世界挑戦の機会を与えるべきだった。
5回くらいは防衛できたと思う。
玄人筋からは評価が高かったが、地味なタイプは興行面で敬遠されるんだな。 関西で辰吉の後継者として激押しされてたのに日本で世界戦できなかった仲宣明 全員日本ガラパゴス規格の世界王者
なってもならなくても本人の生活以外にはさしたる差は無い >>843
星野ってガンボアにしか勝てないじゃんw >>842
本人及び内部の人間が、やってます!と言ってもねえw
まあやってたとしても、渡辺の攻撃に特化しすぎたボクシングでは(その攻撃の幅も狭かったし)、世界なんてとても…としか見れんでしたなあ。 30年前、ロッキー・リンと錦糸町の定食屋でよく会った
飛び抜けた武器はなくても高いレベルで安定したボクサーだった
挑戦したのが全盛期のリカルドロペスじゃなければ。。 リンはいい体をしていたのにパンチが無かったな
ロペス戦は何故挑戦したのか不思議なぐらいの実力差だったな >>843
早過ぎたらロペス、アルバレスがいたから難しいだろ。もう少し早い時期に二大王朝が消滅したころは一時引退してたから仕方ない。ころころ王者が変わってる時期に横山と安部を食って再浮上してたんだもの。
>>849
実際ワンディとの暫定王座決定戦で負けたわけだが、ロペス、アルバレス、チャナ、あと大橋。別のしょぼいヤツっていなかったよ。 JBCの加盟の問題で難しかったけど
ケルミン・グアルディアとかアレックス・サンチェスには勝てたんじゃね? 普通にメジャー扱いされてたよ。王者の強い弱いは別にして。
アジアの単なる一国のJBCが公認してなかったから言うて、非メジャーとは思わない方が良いと思うけど。 WBOはデラホーヤとハメドが長期的保持するまでドマイナー 浜さんもWOWOWで誰の時か忘れたけど、
「チャンピオンと言っても、WBOのチャンピオンですからね」と言ってたしな WBOて最近ショボイな
ひと昔前は
JBジョニータピア
SBバレラ
Feハメド
みたいな最強チャンピオンがWBOにいた時期があったような気がする 話がそれてきてる…
IBFとWBOがもっと早く認可されてればっていう条件ならどの日本人が獲れたかな? >>860
ここで名前出て来てる日本人全て王者に成ってるかもね、
ジムの力次第たけど。 Sウェルターのムンギア
ウェルターのクロフォード
辺りはWBOで且つ階級最強候補 もしムンギアに善戦したらSウェルターの井上がこのスレの仲間入りしそうだな >>861
全て?それはないんじゃない?
例えばモズリーorグレゴリアンvs坂本、、マッキニーorバレラorブングvs葛西、バレラorレジャバorパッキャオvs石井なんて無理そう。
でもジムの力次第って条件なら穴王者に即刻交渉すればってのはあるかな?あるいはグスマンvs小國みたいな意外な相性勝ちがあるかも。 IBFのヘビー級を三度獲り損ねたアクセル・シュルツとか。 シュルツはフォアマンに勝っていたと思っている
フォアマンはシュルツとの再戦命令を拒否してタイトルを失ったんだし >>848
俺は武蔵境駅北口の松屋でリンを見たことがある。当時亜細亜大学の学生だったからね。 ロッキー・リンはいい体をしていたけど、パンチ力は無かったな
亀1号みたいに、肩に変な力が入っていたからな >>89
山口倒したピチットに負けてるから大したことないだろ >>89
ウンベルト・ゴンザレスについていた名トレーナーのナチョ・ベリスタインは褒めていたよ
ジョーさんが言ってた、「ゴンザレスじゃ勝てない」と言ってたんだと ガメスはトランクスを上げすぎてるのか異様に胴が短く見えたな >>869
ピチットには逆転KOで勝っただろ
もっともタイ人に勝ったのはそれだけで世界戦は負け越しだからな
そしてスレタイには相当しない 竹田は何であんなに何度もチャンス与えてもらってたのか不思議だった。バブル期は過ぎてたっけ? パノムルンレックは2年くらいWBC1位にいたから疲れ果てた内藤に挑戦してれば勝てたんじゃね?
プロモーターが暫定王座決定戦にポンサク先輩を推して更にポンサクが正規王座を統一したから一度勝った久高にKO負けしたのはモチベ低下と油断が原因だろな。 >>875
コウジに挑戦した時に何で世界ランキングに入ってたのかも意味不明だったな >>877
竹田がエルナンデスとやった試合を生で観たけど、それ以外でも奴が攻勢だった(攻めてた)試合やラウンド等一度も観た事が無い。超消極的ボクサーって感じだった。 元高校野球球児のスピードスターって評判だったけど、全くそんな感じはせんかったよな
あのPL学園とも試合をしたそうだけど 長嶋健吾がいた18古河ってまだあるのかな?サイトのドメイン売ったのかな?中国のゲームサイトにつながるんだが・・・ 石井はダッキングが防御の要だったのにアッパーが打てなかった
左右交互に繰り出すだけの単調な連打で
左のダブル、トリプルのコンビネーションが出せなかった
回り込みが下手で縦にしか動けなかった、と
典型的な日本産ホープだった
本来ならとても世界を取れる器じゃなかったのに
初挑戦のガルサ戦で善戦し過大評価されてしまったことが
壊れる遠因になった >>879
当時地方の中学生だったんで、ボクマガ以外に情報少なかったんだよな。
朝日のヨネクラ以外は世界戦しか映像なかった。
ピューマ渡久地なんかも全勝全KO の時はイケメンで超強くて凄く幻想があった。
ユーリ戦みてがっかりしたけど、youtube で失踪前みてもたいしたことなかったな。
まぁ、井上見ると90年代ボクサーとかは川島敦志でも霞むけど。 >>880
会長である長島の親父が
数年前にわいせつ事件を起こしてたよな。 辰吉や葛西にジモハンで引き分けたアブラアム・トーレス
巧いボクサーだったが巧いだけだった。
世界初挑戦が1998年で相手がナナ・コナドゥ
マネージメントに政治力が無かったのか? >>886 巧いと言ってもカウンターが巧いわけでもないからな
井上とやったら1Rで粉砕されると思う
井上よりも攻めが単調なコナドゥにも簡単に掴まったから トーレスは葛西と引き分けたあと、花道でファンに胴上げされていたのが懐かしい 佐藤はどうかな?標的にしてたバスケスは直後に王座陥落して落ち目だったのは間違いないし
ホームに会場おさえてたのに結局アルバレスvs佐藤の世界戦はやっちゃって佐藤は日本王座の防衛戦となってしまった…
何?選手名をフルネームか本名で書けだと? てか、山中vsロハス・五十嵐vsナルバエス弟の時にデイリーの記事で「仙台で29年ぶりの世界戦」と書いてたな。二郎vsラミレスは知ってたけどロセンドvsサトケンは知らなかったのか
関係ないけど バスケスは直後に陥落言うても相手がウイテカじゃなかった?
佐藤では荷が重かったのでは… >>893
あ、第2政権の時か
あの時でもどうだったかね
パンチは重かったけど、身体が固くてなあ、佐藤 似たような感じで、大東と名前忘れたけどスペインの王者の話あったよな
デラに取られたけど カスティリェホはさりげなくシュトルムをぶち倒してるのが笑える。 >>890
佐藤仁徳は吉野、朴に逆転負け
ブランク明けの元三流王者のイーストにも負けそうだったし無理じゃない?
一発貰ったらガクガクになっちゃうし >>899
3回、ダウン奪った時は王座交代かと思ったけどなー。 ロレンソ・トレホ
イーグルは大ピンチだったな。月曜にやってエキマと時間ずらして録画放送。情報遮断してフル収録した長谷川vsガルシアの後ハイライト観ててハラハラした >>771
WBAのインチキ王座込みならもっといるよ
100%勝てる相手と王座決定戦とかやればいいだけ
高橋ナオトだろうがピューマ渡久地だろうが誰でも取れるわw 世界戦で負けたのを髪型のせいにしたのは葛西だっけか?
確か再戦で髪型変えても負けたけど。 >>906 モヒカンにすればバスケスに勝ってたんだろww 福島学の世界戦動画で福島髪いじりすぎっと書かれてた。 佐藤仁徳
もうちょっと顎が強くて
吉野、朴、クォーティ、デラ、ティトが居なければ、あるいは・・・・ 佐藤仁徳は単調なボクシングで、体も硬すぎてどうにもならんかったろ
ロベルト・アズマー戦で観客席から「なーんか面白くないなぁ」ってヤジが飛んで会場爆笑
佐藤が単調にコンビネーション出して、アズマーが単調にブロックするだけの展開だったから 吉野は実力的に世界チャンプは無理だったけど人気はとても高かったよな
自分も一試合だけホールで見たけど客の盛り上がりが凄かった
今は世界チャンプでも当時の吉野の試合より客が集まらないよね たまには世界戦で平仲大曲戦法がみたいな
まさに一か八かだが 全日本新人王MVPは93年の畑山以降世界チャンピオンが出てない。 今のボクシングホントにつまらないよな
井上の弟みたいなのが世界チャンピオンになるような
スポーツ。 >>908
生で観てて周囲の観客みんな同じこと言ってたよ。
その後、雑誌のインタビューで意味不明な言い訳してた。「あれは髪をいじってるんじゃなくて昔からの癖」 >>913
最近の世界チャンピオンってアマチュア時代に何らかのタイトル獲得歴がある人が多いし
そういった人ってそもそも新人王戦の出場権がないでしょ ちなみに現世界チャンピオンで新人王戦に出場したのは伊藤雅雪(全日本新人王獲得)だけ。 面もよく叩き上げ
あとは実績さえあれば人気者だな伊藤 トニーアヤラ、調べたらとんでもないクズでビビった。タイソンが可愛く見えるじゃねーか。 3団体、4団体時代になると実力もあって取れなかったのなんていないよね。
強いて言えばラドックぐらいで。 ジェレミー・ウイリアムスなんかも強打で強かったけどな
クルーザーとかLヘビーあたりまで絞れたらチャンスがあったような気もする >>922 ラドックは雑魚だろw
レノルイ相手だったとはいえ、たった2Rで伸ばされておいて「実力あった」は無いわ ラドックは強いときはトコトン強いんだけど、ボクシングが粗くて穴も大きかったんだよな
それでボクシング自体はいい感じにまとまっていたモリソンごときに不覚を取ったりする
あれじゃよっぽどの穴王者でもないと世界なんて無理だよな ドークス戦まではそんなこと言ってるやつなんかいなかったけどな
結果論ならなんとでもいえる モリソン戦はかなり時間たっての復帰戦だからしょうがないんじゃないか?
当時はマイナーだったWBOですら取らないのはそれまでのボクサーといえばそれまでだけど。 西岡みたいに4回やって取れなくて、その後取って
一時代を築くなんて昔はなかったはず。 やっぱり坂本博之かな
あの愚直なスタイル大好きだった
世界とってほしかったよ リックをKOしたり、スティーブジョンストンを追っかけまわしたころの
坂本ならセラノや畑山にも勝ったとは思うけどねえ。
まあ実力がないと言われればそれまでだけど。 >>927
すぐにブランクつくるメンタルの弱さも実力の内だと思うのだが ラドックは最近になって復帰して、白人に無様な姿でKOされていたな
体も筋肉が落ちてショボくなって、なんてことないパンチで白目剥いてひっくり返った
破産して背に腹は代えられないんだろうけど、晩節を汚しまくりだね >>931
メンタル関係ないだろ
あの当時のタイソンに正面から向かっていったラドックはタフだし、紛れもなく実力者だった
タイソンとの激戦とルイスに貰った右ストレートで脆くなったけど、タイソン戦でなくホリィとのタイトルマッチを選んでたら確実にチャンピオンになれていた 畑山と対戦つながりでコウジ有沢も印象に残ってるよ
まあこちらは世界は無理だと思うけど
とても華のあるボクサーだった >>934ホリィとのタイトルマッチを選んでたら確実にチャンピオンになれていた
↑成れません ラドックの大振りスマッシュなどホリィのカウンターで切り替えされるだけです残念
第一ホリィだってタイソン&レノルイと計3度、どころか
4度どつき合って壊されてないのだから「壊されてなければ」は言い訳です ラドックが弱かっただけ あの当時のホリはなぁ。。体もまだ出来て無かったし、不安定なところもあった。タイソン戦時のラドックの出来なら勝ててたかもしれんよ。
まぁ、あの二連戦でガチで壊れてた気もするが。 松村謙二ってのはどうよ?
晩年の鬼塚、川島戦の印象は悪いけど、あのカオサイに判定まで粘って文とも戦った
ジモハンとも言われているけどタノムサクにも勝っているし >>941
今の時代ならチャンピオンになってただろうけど、所属ジム次第かな。 ピューマ渡久地だろうな
川嶋も鬼塚も辰吉も、ユーリと戦って勝てると思えない 渡久地は不運だったよな、日本タイトルマッチであんなのとやらざるを得なくなって
でも、勝てないから恐くて逃げたんだろうね。医者の診断書も提出出来なかったんだし。 >>943
そこに上がったメンツ、誰一人としてユーリに勝てなかったと思うけど、
渡久地と違って全員リングに上がったろうな、そこがチャンピオンになれる者との差だろうな 一番に思い浮かぶのはトゥアかな、
ジョンルイ、マスカエフ、ラクマン、モーラーと世界王者になった選手に
記憶に残るKO勝ちしてるのに、自身は世界タイトルに手が届かなかった。
バードに負けたのが本当に痛かった。
トゥアに初黒星を与えたイベアブチも強かったけど、
レイプかなんかで、キャリア途中で刑務所に入ったから仕方ない感じ。 そろそろネタ切れだな
スレ読んでないやつが既出の名前を挙げてるばっかりじゃないか 渡久地は飯田に挑戦できて肩の脱臼を見抜けたら獲れた?
ジェス・マーカもこの時代わりの挑戦者になる話があったし挑戦できてたら獲れた? 雄二・ゴメス。7試合連続1RKO勝利日本新記録持っている割にはイマイチだった。 田辺清、矢尾板貞夫が鉄板で次が関と村田。
日本人はあとはほとんどとってるだろう。 金内豪ってのも評価不明なボクサーだったよな
卓越したアマチュア実績を引っ提げてデビュー時から世界を嘱望されていた
でも、3戦目で老獪な玉崎に滅多打ちにあって、あれで壊されたのかな?
最後は杉田竜平なんかに格好悪くKOされて散々なキャリアだったよな 高校6冠の大迫亮。いい所まで行くと思ったけど途中でフェイドアウト。 >>952
アマエリートだからつーて、プロ3戦目の選手と戦わせるのにはキツい相手だったよ、玉崎
陣営の無能さがわかるマッチメークだったな。
金内はレインボージムの無能な大人達に壊された。 高山勝義はあんまり知られてないんだな
WBC王者のサルバドーレ・ブルニに勝ってアカバリョに挑戦して負けた人 言葉足らずだった。WBC王者のブルニにはノンタイトルで勝った。アカバリョ戦はもちろんWBAタイトルマッチ。 >>946
イベアブッチはレイプで刑務所じゃないぞ?
ガールフレンドとの間に生まれた幼い息子を誘拐して車で逃走中に壁か何かに激突して息子に瀕死の重傷を負わせた
7−10年ぐらいの懲役刑を言い渡された
ま その事件が無くてもレノックスルイスには負けただろうが
トゥア同様 ネチネチ体付けて接近戦でネチネチパンチ打つ
見栄えが物凄く悪いしフットワークが存在しないボクシングだった イベアブッチがクリス・バードを5RTKOしたノンタイトル戦
ネチネチねちっこいファイトスタイル
バードは翌年にビタリ・クリチコをギブアップさせてWBOヘビー級王者になったが相手が肩を脱臼したおかげだった
マルセル・セルダンもラモッタとの対戦で脱臼しギブアップでミドル級王座を奪われた
Ike Ibeabuchi vs Chris Byrd (Highlights)
https://www.youtube.com/watch?v=WO4_hXRsqc8 くだらんのは承知で。
薬浸けのマッコールとのWBC王座決定戦をレノルイが辞退したと想定したら?
当時のランキング上位は元・後の世界王者多いな…
ゴロタはボウに顎を割られて出場不能だろうから、結局はゼリコ・マブロビックが残る。 イベアブチはレイプだろ。
何年か前に出所したが、誘拐云々はその後の話か?! >>949
それ以前に既に渡久地は戦える状態じゃなかったろ。
前哨戦も無茶苦茶だったみたいだし >>960
違う イベアブッチは誘拐事故起こして7−10年の懲役刑で合ってる
お前が嘘ついてるだけ >>960
お前がホラ吹きである証拠
↓
Ike Ibeabuchi
From Wikipedia, the free encyclopedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Ike_Ibeabuchi >>963
何でテメーはそんなに攻撃的なんだよww
統失なのか?ネット掲示板だけが友達なのか?
イベアブチがレイプ犯だろうが、殺人犯だろうが、オレオレ詐欺犯だろうがぶっちゃけ何でも良いが、
レイプで投獄ってニュースを昔聞いた事あるから、書いただけだろ、何でホラ吹き扱いされないといけねーんだよ。
頭狂ってんのか?この前捕まった落ち武者みたい頭してストレス溜まってんのか?死ねよゴミが。 パワフル本望1択だわ。
防御テクニックは一級品だった。
ただ試合がおもろくないから人気はイマイチ。
最後バレロとやったけどもしかしたらって思わせてくれたしな。
惜しいわ...
帝拳あたりに居て売り出してもらえたら穴チャンプ辺りに勝って世界取れたかもしんないのに。 はいはい、既出既出!
と言ってもパワフル本望って呼び方はマニくていいね!オサムジム関係で西島「洋介」と書くニワカ臭とは対照的だw なんなら、アレクサンドル・バクティンとかナイト・アレクサンドルとか表記するやついねえのかな 俺かな、ボクシングしてたら世界王者は間違いないと思うからな。 浅川誠二が、園寿和との防衛戦に不覚を取らないで、帝拳がマネージメントして、朴永均を日本に呼んで、地元の神戸で世界戦したら、勝てたかな? >>972
浅川はホープだったけど、平成三羽烏みたいなホープじゃ無かったしなぁ
それに朴はロハスにも勝っているし、馬力は凄かったよ
日本でやっても結果は同じだと思うけどな >>975
「世界チャンピオンになれなかった実力者」は出尽くしたから、
「日本チャンピオンになれなかった実力者」とか「世界戦すら出来なかった実力者」
が良さそうだな、世界以上に諸々のドラマが語られそうだ >>934
バカかお前
ラドックごときが確実にホリーに勝てたって?w >>945
ユーリってそんなに強かったかね?実際サムディオにも負けてなかったか、スピードと右ストレートは一流だけどね、顎も強くないロシア人だけど。 >>993
ユーリはアマチュアトップに居がちなボクシングだったな
右ストレートをいかに当てるかってボクシング
ステベンソンにサボン、初期のレノルイもそんなボクシングだった
嵌れば強いけど、タイミングが合わないと苦戦もする ユーリのアマ時代は連打型だったって聞いたぞ
右で仕留めるようになったのがプロ使用 >>978
じじいになってからなw
タイソンもマクブライドなんていう五流にKOされたしな このスレッドは1000を超えました。
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