井上はP4P上位なのか分析するスレ

1名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/11(月) 21:00:33.97ID:yS4IrTDQ
ノリや勢いだけで井上強すぎ!とか言うのは置いておいて。
井上が本当にP4P上位の実力があるのかを技術的に議論するスレです。

井上が本当にP4P上位なのであれば
ロマチェンコ、クロフォード、ゴロフキンなどに
見劣りしない技術を持っていないといけないはずです。

しかし現状では、マクドネル戦を見る限り
上の3人のような隙の無さを感じさせません。

被弾が多く、ディフェンスに何があると思われます。
色々議論していきたいです。

61名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 18:12:22.55ID:5LkTmTlS
井上陣営は「マクドネル戦の結果は100点で内容は60点」と言ってます。
ラッシュをかけてカウンターをもらわないこともできたし、あのシーンで井上を逆に倒すパンチを打てる相手もいる。
ネリもガンボアもあんなシーンでラッシュかけてる時に1発もらってダウン取られたりしてる。
ラッシュかけるときはカウンターもらわないようにするのが鉄則であり、そこはホームラン打つか空振りするかのようなトレードオフの関係ではない、単に注意力や技術の問題。
イチローの例えは的外れでしょ。

62名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 18:17:10.69ID:WOSM/L4/
pfpは入ると思うが上位は入らないと思うけどね
並王者マクドネルには勝てるけどマクドネルのレベルがアンドレベルトと同じかって言われたら全然違う気がするし
層の薄いバンタムと欧米人の多い階級では全然難易度が違うし
井上がpfpに入ってないポーターとかと試合して勝てるのか?って思いますし
まあ井上が強いのは文句ないが上位に入るほど試されてないですわ

63名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 18:21:16.89ID:j4C82De+
>>61
普段からあの強引なラッシュを連発してる選手じゃないでしょ井上はw

64名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 18:26:08.62ID:u45qxqm9
WBSSに優勝すれば嫌でも1位になる気がw

65名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 18:45:44.69ID:5LkTmTlS
>>63
え、井上はそういうシーンがあればいつも行くでしょ。佐野戦、マンシオ戦、サマートレック戦見てないでしょ?

66名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 18:45:58.00ID:4V/SoRUi
アンチは倒すパンチをもってる相手に強引にラッシュかけるとでも思ってるのか?
アンチみたいに単細胞ではないだろう

67名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 19:03:20.50ID:MapLcsWh
>>15
死ね出来損ない

68名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 19:22:33.11ID:1uN9i6Er
ディフェンスは弱いですよ井上は怖いもの知らずの挑戦者きたらやばいですよ

69名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 19:43:01.30ID:5LkTmTlS
井上には絶対世界のトップに立ってほしいから、今きになる点を懸念しているのに、その心がわからずアンチだって笑
信者とアンチの2パターンしかいないのかよ。自分の都合のいいように人のスタンスを決めつけるなよ。

70名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 19:46:39.13ID:WjeBerEV
軽量級なんて一試合で100発とか被弾するのに
一発ニ発でやいやい言われるってそれこそモノが違う証明なんじゃないの?

71名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 19:57:33.53ID:VvV5VIuO
ロマゴンって結構上位にいたけど、そこそこ貰っていたとような気がするんだけど

72名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 20:04:50.75ID:5LkTmTlS
マクドネルにもらったカウンターって、種類が違うでしょ。井上は田口やエルナンデスやカルモナや河野にも被弾してるけど、俺は問題にはしてないよ。

73名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 20:08:33.23ID:1uN9i6Er
>>72
お前の問題じゃないだろ
ハゲチャビン

74名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 20:34:42.21ID:eGYu/idQ
>>71
八重樫もそこそこいいの当ててたしな
その10倍ほど食らったがw

75名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 21:54:48.17ID:sO6/JBQS
ESPNのPFP
http://www.espn.com/boxing/story/_/id/23779535/espn-boxing-pound-pound-rankings-terence-crawford-leapfrogs-gennady-golovkin

ポイント詳細
Lomachenko 8 1 1 0 0 0 0 0 0 0 97
Crawford 1 5 4 0 0 0 0 0 0 0 87
Golovkin 1 4 4 1 0 0 0 0 0 0 85
Spence 0 0 1 2 2 5 0 0 0 0 59
Garcia 0 0 0 3 2 2 2 0 1 0 53
Inoue 0 0 0 1 1 2 0 1 3 1 33
Sor Rungvisai 0 0 0 1 1 0 2 3 0 1 31
Kovalev 0 0 0 2 0 1 1 1 0 1 27
Wilder 0 0 0 0 2 0 2 0 1 0 22
Joshua 0 0 0 0 1 0 1 2 0 1 17

順位は6位だけどポイント詳細を見ると4位スペンス5位マイキーとはまだ結構差がある
WBSSで優勝すれば〜って意見結構あるけど、ポイント的にはそれでもまだ厳しいと思う
圧倒的な差を見せて全試合KO勝ちとかすれば4位にはなれるかも知れないけど、
ロマチェンコクロフォードゴロフキンとの差は順位の数字以上にあるよ

76名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 22:31:33.81ID:oxtc4MNQ
>>62
じゃあマイキーやスペンスは試されてるのか?井上と同じようなもんだろ。
対戦相手の質もあるけど相手を圧倒出来るポテンシャルや試合内容を見て判断するものだろ。
そう考えるとベテルビエフが入ってないのはおかしい

77名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 22:33:36.67ID:oxtc4MNQ
>>64
優勝しても1位はないよ。ロマチェンコやクロフォードは4団体統一以上の実績を残してる

78名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 22:38:13.94ID:oxtc4MNQ
>>75
ゴロフキンの評価も高すぎるよな。被弾も多いし強敵との対戦はカネロとジェイコブスくらいでどっちも接戦。
サーマンとリゴンドーが入ってないのもおかしい。
ジョシュアとワイルダーは論外。タイソン・フューリーの方が強い

79名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 22:49:29.57ID:sO6/JBQS
>>78
リゴンドーはロマチェンコに手も足も出ずにボロ負けしたし、そのあと試合もしてないから
負けるにしても負け方が酷かった、リナレスみたいに価値ある負けではなかった
フューリーはドーピング違反だったから、カネロがランク外なのと同じ
サーマンが入ってないのは俺もわからん

80名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/15(金) 23:25:39.78ID:RNtwu+XR
>>76
ベテルビエフは評価高いけど、なんとなく噛み合わない相手には上手くやれないタイプに見える。

81名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/16(土) 00:34:58.62ID:NdS724/f
>>80
逆だよ。ベテルビエフと噛み合う奴がいないんだよ。あのパンチの硬さと圧力を押しのけて懐に入っていける奴いないよ。コバレフでも厳しいと思う

82名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/16(土) 00:47:14.09ID:ZW0moPAU
>>81
なら人気は出ないかな。
スカッとしたKO少なそうだ。
この間の試合も最終ラウンドでKOできたから良かったけど、それまでブーイングだったしね。
あれがスタイルなら少なくともアメリカで売るのは難しそう。

83名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/16(土) 01:15:01.52ID:NdS724/f
>>82
この前の世界王者になった試合は慎重すぎたとは思うが全く危なげなかっただろ。防衛戦では倒しまくると思うぞ。みんな逃げて誰もやりたがらないから全然試合決まらないが…

84名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/16(土) 01:27:59.72ID:ZW0moPAU
>>83
うーん、慎重だったのかな?
俺には攻めあぐねてるように見えたけど。

ポイント的にはパーフェクトだったと思うし、多分強いんだろうけどね。
あとコンビネーションがすごくスムーズで綺麗なボクシングだけどどことなくロマゴン的に感じた。
無双してたころのコバレフとやったらどうなんだろう。
スティーブンソンあたりには快勝しそうだけど、

85名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/16(土) 17:20:14.21ID:+TZhcpqJ
>>78
ドネアが最近負け続きだからねえ
今思えば勝ったリゴンドーも大したことないってなってるかも

86名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/16(土) 19:28:10.42ID:oQ2oPKHG
>>73
文脈読めんのか
シャクレ

87名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/16(土) 19:35:48.18ID:290fZ1fL
>>68
そんな相手はカウンター狙いで対応するんでは?
井上のディフェンス力は相当なもんだと思うけどね
減量苦や故障なければ相手が井上にとって雑魚だから攻撃重視になってるだけで

88名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/16(土) 23:58:02.39ID:xK1lVroU
井上は、パッキャオや原田の実績を追い抜いて
アジア出身ボクサーとしては歴代最高との評価は確定

世界との差もこれから縮まると思うよ

89名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 00:39:41.68ID:IdiwUeHm
パッキャオってPFPで結構長い間1位だったんだけど
http://boxrec.com/media/index.php/The_Ring_Magazine%27s_Annual_Ratings
ここにリング誌の各年ごとのPFP含むランキング乗ってるけど、
2006年2007年はメイウェザーに次いで2位、
2008年〜2011年はパッキャオが1位取ってる
原田超えは出来てもパッキャオ超えはさすがに難しいかな

90名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 00:55:11.38ID:ON8Ugwyq
>>89
井上はWBSSバンタム全KOで優勝して、Sバンタム4団体統一しながらゴロフキンのKO防衛記録超えればパッキャオ超えでいいんじゃないか?
パッキャオは凄いけど結構負けてるしな

91名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 17:41:47.97ID:NGVqeUIl
実現してないことをタラレバで語ってもしょうがいない
現状だとパッキャオはさすがに別格
原田はまあ超えたか今後超える可能性は高いが

92名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 17:59:32.03ID:nMfmudKF
>>91
原田超えてねーよ、ジュニアのない時代に実質五階級制覇しててジョフレ倒してる原田超えたとか死ねよキチガイ井上信者、身内、後援者
団体乱立で雑魚狩り、四十才のジジイ、減量失敗でフラフラの相手とか禄な相手と戦わずに原田を超えた?ボクシングと原田冒涜するなよ死ねやカス

93名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 18:41:09.72ID:G28cpv/A
>>92
なんでいつもそんなにムキになるの?
井上さんと面識もないんでしょ?

94名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 18:45:20.23ID:IdiwUeHm
原田の実質5階級って違うからな
実際にやったのはフライとバンタムの2階級制覇とフェザーで実質勝利
それで実質5階級制覇というなら、ライトフライからフライを飛ばしてスーパーフライ取った井上は実質4階級制覇になる
ならないだろ、フライ級取ってないんだし
原田だってそれと同じで、当時スーパーフライがあったとしても取れたかはわからない
減量がきつくてバンタムに上げたんだから、井上と同じように階級飛ばしたかもしれないし

あと原田はジョフレに勝ったとは言え、ジョー・メデルとかそれなりに負けてはいる
フライ級のタイトルだって負けて王座陥落したし
ジョフレ戦も1回目はかなり際どい試合で、あれはジョフレの勝ちだったという声も多い
亀田対ランダエタ1回目で亀田が判定で勝ったようなもの

8階級1団体時代だから文句なく階級のチャンピオンだったのは確かに凄いよ
だから井上が原田を超えたかはまだわからない
でもそれにしてもあまりに神聖化しすぎ

95名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 19:05:09.84ID:9Oltgofs
井上の試合をプロ1戦目から見直したけど、やっぱずば抜けたスキルがあるね。

96名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 20:33:27.04ID:HhLXb1rv
井上はナルバエスを倒した時点でパッキャオを超えてると断言していいと思う

パッキャオは複数階級制覇してるだけで
ナルバエスのような強豪には勝った試しがない

97名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 20:46:03.78ID:IdiwUeHm
>>96
そんなわけないだろ
こいつは多分アンチだからこいつが言ったからって信者が言ったことにするなよ

98名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 22:46:32.51ID:H8pwE82G
>>96
マルガリデラホーヤモズリーコット
こいつらクラスを倒さないとダメだろ

99名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 22:51:57.60ID:7Xr3YBJf
>>98
何が「ダメ」なんだw
パッキャオ以外の軽量級出身選手でこの階級の相手に勝った人はいないし
パッキャオが倒した時点でのこいつらを倒せそうな選手は
同階級には何人かいた
井上がパッキャオを超えないと認めないというならそれでもいいが
ちょっと期待しすぎではないのか?

100名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 23:02:55.56ID:H8pwE82G
だめだよそんなこといっても

101名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 23:10:32.28ID:7Xr3YBJf
井上陣営としても、ライト以上に上げる計画は持ってないだろ
ドネアが跳ね返されたフェザーで戦えれば、十分レジェンドといってよい
中量級以上を見たいなら、井上なんて見ず、村田応援しな

102名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/17(日) 23:23:58.18ID:RTSfgcMS
まあナチュラルウェートが60kgくらいだから上げてもSフェザーまでだろうな

103名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/18(月) 19:29:41.45ID:+sG2bpEM
リアルに強豪ひしめくSフェザーで、160cmの非力なボクサーの
演技に応じてくれる相手がいるかなぁ??

104名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/18(月) 21:28:05.33ID:dVRLAJ7/
井上がパッキャオを超えてないとか未だに思ってるバカがいるんだな

パッキャオが井上ほどのパフォーマンスを見せていたのかよ

105名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/18(月) 21:55:25.43ID:8R/Bq0oc
ボクシングで被弾しないのは無理な話で
その中でも井上は少ないからすごいんじゃないの?まぁテクニシャンと対戦してないってのは同意だけど弱くはない、けど、今は過大評価だと思う

106名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/18(月) 21:59:54.88ID:8R/Bq0oc
WBSSで井上が苦戦しそうなのって誰?
エントリー揃ったんだっけか?

107名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/18(月) 22:00:13.04ID:rJNtWEeu
階級上げたバンタム級で敵無しって感じだし
少なくともPFPでの評価なら過大では無いよ

108名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/18(月) 22:03:27.14ID:JPJnt1vr
パッキャオは殿堂入り確実な相手と10回以上闘ってるんだが
井上はまだ1回もないよね

今の井上はパッキャオでいうとフェザー、Sフェザー辺りで
対メキシカンシリーズをやってた辺りにもまだ及んでないと思うよ
まだバンタムトーナメント前だしね

で、パッキャオはその後、大きく階級を上げてウェルターで3年くらい無双してるんだ
まだ比べる段階ですらない、ってそろそろ学習しようね

109名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/19(火) 03:11:10.19ID:ehK7+g6o
那須川も井上も尚百長

110名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/19(火) 12:55:42.97ID:70diXw6y

111名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/06/20(水) 17:55:37.48ID:Zgx0gIpo
>>106
エマニュエル ・ロドリゲスだね。大橋会長も今月のボクシングマガジンで、バーネットやテテは強いが勝てるだろう、でもロドリゲスは痺れるほど強いって言ってる。

ネリは謹慎処分が9月に解けることになったから、WBSS参加は濃厚だろうね。ドネアも参戦するらしいし、あと2名だね。

オウバーリは試合延期でWBSSに間に合わなそう。ガバリョとマロニー出てくれたら超面白い。

パヤノ強いけど歳だから出て欲しくない、ソリスは単純にそんな強くないし出て欲しくないなぁ。

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