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【山中慎介】V13【ルイスネリ】 part 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 00:45:37.60ID:moPkRYDO
0006名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:01:53.14ID:PN+dQNCF
セコンドが責められるなんて、いじめだよな。
個人で決めれないなら、全員で確認とかして
きめないジムが悪いんだろ。

4Rまでポイント全部とられてそうだし
あれだけ強烈なパンチ食らって、まだやれたとか
アホ。

そんなら、自分で足使って逃げるなり、膝をついて
ダウンしろ。
0007名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:04:26.75ID:PN+dQNCF
そもそも記録を達成しても、すごいと思わん。
今はアメリカでどんだけ勝負したかでしょ。

三浦の試合でどんだけ国内の敵がレベル低いかわかった。
向こうじゃ次も次も強い敵がたくさんでてきて、ビビるわ。
0010名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:43:34.68ID:26jFBF7t
辰吉「フガフガ」
0011名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:44:58.42ID:JvU8O8w3
序盤から王者らしく主導権握ればよかった話
前半を挑戦者に明け渡して後半に一発逆転を狙うなんて王者は
潔く若き新鋭にベルトを明け渡すのがスジ
0013名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:45:16.19ID:fvhYzBjG
会長の怒りも最もだな・・・
完全にノビてたならまだしも、まだ拳振り回してダッキングにも切れが残ってた
残り30秒、わざと膝ついてダウンして9秒かせぎ、残り20秒程度をクリンチで逃げて、3分休憩のシナリオもあった
事実、山中は以前にも逆転KOの試合をいくつもしているし、今回もそれを期待できた
次がある若い選手ならともかく、いつ引退してもおかしくないおっさんの最後の挑戦みてーなもんなんだから
あそこは最後までやらせてやるべきだった
本人も、子供達には負ける姿を見せたくないって言ってたし
あの愚かな行為によって、このおっさんが子供達の前で心から胸をはれる機会を奪ってしまった
完全にA級戦犯並の大罪やね、これは・・・
0014未来人チョン・ペク
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2017/08/16(水) 01:46:47.90ID:wkfY+QY4
だからさ、タオル投入はヤクザに脅迫されてやらされたもの。
朝鮮人に乗っ取られた宗教、創価学会の依頼によるもの。
彼らの大嫌いな日本が戦争に負けたことが決まった8月15日に日本人ボクサーに
悔しい負け方をさせて悔しがる日本人を見て楽しむために企画したの。
山中自身も承知。いわば片八百長。山中の最後の涙は片八百長を強要された者の涙。
レスリングの吉田沙保里の流した涙と同じ。

ヤクザの構成員は部落民と朝鮮人。偽右翼団体も同じ。
部落民と朝鮮人は非常に仲がよい。在日は半島にいた時は白丁として屠殺業に従事していた。
屠殺業という共通点があり、気性が激しいところが似ているのでウマがあう。
慰安婦強制連行を認める河野談話を出させた宮沢喜一元首相は部落民。
大好きな仲良しの在日を助けるために出させた。
というより部落民の宮沢が首相の時を狙って元売春婦たちは日本に来た。
部落民は自分を日本人とは思っていない。
0015名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:47:11.11ID:fvhYzBjG
あ、3分やない、1分やなw
0016名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:47:24.00ID:ZIXYkV4g
山中って、亀田大樹と互角のソリスに2度ダウンさせられてるからなあ
0017名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:48:51.98ID:3yBuYzzF
今まであれより効いてた試合なんてあったのにな
何度ダウンして後半に打ち込まれたならタオルもわかるよ
何で最初のピンチでダウンもしてないのにタオル投げる?
世界中のセコンドがこんな判断してたら世界王者になれないボクサーたくさんいるぞ
0019名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:50:07.05ID:26jFBF7t
だったらセニョールがタオル握ってろ
0021名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:53:53.64ID:Pn3KfHY4
最後の方パンチかわし始めて
なんとかなるかなと思ったらタオルだからな
は?ってなるよそりゃ
仮に止めるならもっと前の段階だろ
なんでパンチ貰ってない所で止めるんだよ
0023名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:58:00.36ID:3yBuYzzF
コラレス対カスティージョみたいに完全に意識飛んでたなら止めても仕方ないけどな
山中はまだかわす事も打ち返す事も出来てたじゃないの
ほんと意味わからない
0024名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 01:59:14.49ID:+fI0lW3e
はっきりいってスピードでも技術でも負けてたし、続けてても倒されるのは時間の問題だったと思うけどね
ネリが山中よりスタミナないなんてのも根拠が全くないしな
ネリのほうが一回りも若い伸び盛りのボクサーだってのに
0026名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:01:09.99ID:/Zl/l7DG
Lソリス戦も2度倒されてたけど
圧倒されてた時間が長かったからなぁ

なんかコラレスvs内山1試合目のちょっと良かった版みたいな終わり方だったな
皮肉にも具志堅が敗れた会場も故郷の沖縄
今回の山中も故郷の滋賀ではないがボクシングをはじめた京都(2回目だけど)
0028名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:02:46.35ID:O+tcnkcF
滋賀は京都の植民地だから京都扱いで問題ない
0029名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:04:12.69ID:BycK2fgp
本田も浜田も敗戦の責任をトレーナーに押し付ける陰険な上司だということはわかった
0030名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:05:41.81ID:+fI0lW3e
>>27
あそこまで明確に劣勢だったんだから続けてても倒されてたってのは十分な根拠になるねw
序盤の段階で何回クリーンヒット取られてんだよ
0032名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:06:29.68ID:HsrTdY+h
日本人の長期防衛したた選手の負ける時ってこんな試合ばっかりだな
0033名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:07:47.74ID:gHhgJ3ma
トレーナーのタオル投入が早いと責めればあの試合結果が変わるのだろうか
本田も村田が負けたらジャッジがおかしいと言い、山中が負けたらトレーナーを責める
スポーツマンシップの欠片も無いし見苦しい
普通に山中が完敗したというだけ
0034名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:08:20.61ID:HVqzaFmQ
セコンドが試合を止める権利ってあるの?
セコンドはレフェリーを信用してないのかな
フラついても山中さんの目は死んでなかったよね
一発持ってない選手ならともかくゴッドレフトはまだ生きてたね
鬼塚の最後の試合ボッコボコにされても鬼塚はまだ止めるな、頼む止めるなって思いながらやってたらレフリーに通じたのかストップしなかったと言ってる
選手とレフリーの3人にしか分からない空間というのがあるんだわ
山中さんはもう引退してください
0035名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:09:24.15ID:3yBuYzzF
>>30
山中も何度もパンチいれてるんだから逆の展開も普通に予想出来るじゃないの
最初のピンチでセコンドの判断で止めていいような試合じゃない
0036名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:09:24.51ID:BycK2fgp
>>31
内部での話ならまだしも、マスコミにタラタラ文句言うのは経営者失格だぞ。
こんなんじゃ今後タオルを入れにくくなるし危険。
0040名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:15:06.64ID:BycK2fgp
>>37
何言ってんだお前???
0042名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:21:06.56ID:ZIXYkV4g
タオル投入は仕方ないね
4Rもったとしても次の回にやられてたよ
0043名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:22:35.82ID:XhShc1u7
日本に引き篭もって雑魚狩りしてるだけのインチキ王者が神の左とか恥ずかしいから止めろよ
無名の雑魚ボクサーにKOされてみっともないったらありゃしねーぜ
0045名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:23:43.38ID:dtwJbjq9
>>40
文句言われるからタオル投入しづらくなるんだろ?
それは選手関係ない自分自身の都合じゃねーかよ
自分で主張したことくらい理解しろ
ドランカーかよ
0049名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:26:11.38ID:ZIXYkV4g
今ビデオ見直した
ネリは勢いはあったけど、再戦したら山中が勝つと思う
0051名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:30:26.74ID:Kq1apR7Y
タオル投入が早すぎるって正気かよ
打たれまくって、ガードすらまともに上げられなくなってたやんけ
レフリーも1度止めに入るそぶりしてたしな
山中が手出してたからストップに入るのやめてたけど
0052名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:30:52.63ID:aeoMOwOu
長谷川が消え、内山が消え、山中も…
日本人最強って誰?なに?井上に期待?
0057名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:34:40.05ID:50zrtMDU
山中はあそこでダウンしてればよかったのに、ムリに立ってるから
0058名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:34:54.72ID:dWB1MWlG
山中 やれる
レフリー やれる
会長 やれる
解説 やれる
大和 やべーもう無理無理タオル投げなきゃあばばば

こんなんで判断は正しかったとか言われてもな
0061名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:37:18.92ID:ZIXYkV4g
あそこでダウンしてればって・・・
ホントに効いてたらダウンしてたわさw
0062名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:37:23.86ID:gHhgJ3ma
これで続行して山中が脳に深刻なダメージを受けてたら今度はタオルの投入が遅過ぎるって批判されるんだろう
トレーナーが可哀想だ
不甲斐なくノーガードで打たれてた山中の未熟なディフェンスを責めるべき
0065名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:38:36.72ID:7jixzlHX
ネリは思った以上にパンチが当たるから
3Rでいけると確信したんだろうな
4Rから完全に仕留めにかかってた
まあセコンドが止めなくてもフックで仕留められてたろ
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:40:53.83ID:BycK2fgp
>>45
脳外科いってこいw
0068名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:42:06.85ID:MYlQKEeJ
試合後の山中のコメントからしてすでに軽く脳に障害ありそうな感じだったからね
セコンドのタオル投入タイミングはファインプレーと言わざるを得ない
0069名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:42:50.70ID:ZIXYkV4g
リング上で泣いたのは格好悪かったなあ
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:43:44.05ID:L2wSURtp
ホンマにやばかったら手をつけばいいんだな
意地でもダウンしたくない長谷川じゃあるまいし

もっと選手を信じてやれよと
0072名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:44:49.81ID:ZIXYkV4g
大和は減給かな?
0073名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:46:01.80ID:7oaoOtzs
セコンドの判断について不満があったにしても、それをマスコミに向けて露骨に発して
山中を応援してたファンの感情を煽って、セコンドに非難が集まる状況を自分から拡大
させるようなことして本田はクソも良いところだな。
むしろ守ってやるべき立場だろうが。
0074名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:48:32.50ID:5NBFztjN
大和とか言う小心者が
選手の未来も興業も全部ぶっ壊したね
あの程度で止めるなら
そもそもボクシングなんてリスキーなスポーツに関わるなよ
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:56:57.79ID:5RTVLcaZ
世界戦
記録のかかった大事な試合
4R劣勢になっただけでダウンすらしてないのにタオル
こんな馬鹿ははじめてみたよ
しかもタオル投げる直前はパンチ殆どかわしてるって言うね
0078名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 02:57:38.55ID:JjLi9hSZ
ダウン直後の反撃モードのマルケスならともかく
パワーショットをバシバシ貰って、どうにかもがいてるだけだからな
選手を五体満足で家に帰すのがセコンドの仕事なんだからそら止めるわ
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:12:06.68ID:6Qpuo8dU
ボコボコにされてたな。
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:12:15.50ID:ohSEQY9A
>>78
ならもっと早く止めろよ
なんでパンチ避け始めてネリが撃ち疲れたタイミングで
タオルなんだよ
セコンドの仕事は正しい判断をすることであって
ひよって試合を壊す事ではありません
0085名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:13:04.88ID:6Qpuo8dU
棒立ちで何発もフック貰ってたし、ガードは上がらないし、パンチは出せないし。
レフリー何で止めなかったの。
0088名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:16:09.59ID:s++vJmwj
いいこと考えた

ラッシュ食らったらワザと倒れて9秒休めば無敵じゃん!
0089名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:16:57.19ID:Woz8q5Mq
ほとんどかわしてる?
タオルの前にどえらいストレート食らってフラフラしてたやん
意地で避けてるようにしか見えなかったしタオルで当たり前
0091名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:18:06.01ID:6Qpuo8dU
クリンチするなり、逃げようはあったのに見た目悪いよ。
打ち合いもできず、ガードも出来ずに殴られ続けたら。
0093名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:21:30.64ID:qEw7qJ5r
今日のかっこいい選手紹介

まずは赤コーナー29戦27勝2引き分け、27勝のうち19勝がノックアウト
公式計量はバンタム級リミット118パウンド、帝拳ジム所属
アメリカ・リングマガジン誌が公表する全階級を通じての
いわゆるパウンド・フォー・パウンドランキングトップ10に長らく名を連ね
そのベルトをも携えるリングマガジンバンタム級チャンピオン!
そして今夜の試合は37年もの間、誰も並ぶことすらかなわなかった
わが国所属ボクサー世界王座防衛タイ記録13度目の防衛戦!
もはや神の領域に踏み込んだ左を誇る未だ無敗の
WBC、そして議論の余地無い世界バンタム級チャンピオン!

山中〜〜ゴッドレフト慎介!
0094名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:22:03.83ID:Woz8q5Mq
>>92
何が矛盾してるのかわからない
タオル前にクリーンヒットもらって顔吹っ飛んでそのあとはフラフラしながらなんとか数発ギリで避けれていただけ
あれ以上続けてもう一発やばいの貰ったらどうするの?
まだ30秒もあるのに
0096名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:24:06.19ID:3yBuYzzF
>>91
一番近くで見てるレフリーが止めるならわかるけどな
そのレフリーは試合後に4Rのあの時点で止めるつもりは無かったと言ってるんだから
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:25:14.29ID:ci7aB+Mq
タオル投げたセコンド怒られてたなWWすいませんって謝ってから結構いろいろ言われてる怒ってるの本田かな
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:28:08.64ID:JjLi9hSZ
>>96
世の中にはウィラポンに半殺しにされてる辰吉や
パッキャオに半殺しにされてるマルガリを見ても止めないレフェリーもいるんだから
あんときのレフェリーもアテにならない部類だってことだ
0101名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:28:31.62ID:5eT5PbiN
パンチを貰ってぐらつく
その後なんとかかわして必死に建て直そうとする
もう一発貰ったらどうする!タオル!
こんなやつがセコンドじゃ勝負にならねーよw
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:29:29.30ID:H00Jl5Tu
浜田は何て言ってるん
山中に関しては浜田の言葉が1番よ

山中は日本に来日出来る選手としか試合出来ない、アメリカでなんか出来ないってインタビュー答えたの浜田やし
0104名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:30:06.55ID:iCy7mb+r
タオルは少し早かったにせよ
全ラウンドで派手な一発貰ってた山中が勝てそうな感じは一切無かった

タオルが間違いだと思うなら再戦すればいいが
あそこまで圧倒的に負けて再戦する気が本人にあるかな
パンチ力の差に弱腰になってたように見えた
0105名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:30:09.08ID:6Qpuo8dU
ネリの打ち疲れとかいうけど、逃げる山中を追い続けてるぞ。
2分以降の山中のパンチなんてジャブが数発と、空振りのストレートだけ。
強振をバンバン当てられてし、素人目にも危なかったろ。
0106名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:30:34.72ID:3yBuYzzF
>>100
だからそいつらと違って山中本人は試合後もピンピンしてるだろ?
世界戦レベルであの時点でタオル投入するのは今回の大和心しかいないよ
0107名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:31:01.30ID:ci42+J+R
>>93
富樫はもう表出てこないでほしい
クドい、人間性クソ
0110名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:31:36.82ID:ci7aB+Mq
畑山がラクバシンにやられてる時もなかなか止めなかったレフェリーいたな、あれも危なかったよな強打もろ顔面に貰い続けてたし
0111名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:32:07.08ID:iCy7mb+r
>>101
必死に建て直そうとするは脚色入ってるな
効いちゃって逃げれずにその場でダッキングしかできてなかったから
建て直しなんてまだまだ先の話だった
0113名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:33:25.11ID:qOae1UPV
>>105
再戦無いよ

お前さなんで山中山中って盛り上げてたかわかる?本人は全く人気もスター性もないが

唯一、防衛記録かかってた

こんな負け犬だれもチャンスくれないよ
0116名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:35:28.12ID:6Qpuo8dU
ここ最近は殴られたり、ダウンすることもあったし、試合後はピンピンしてても、長い目で見れば脳へのダメージの蓄積はあるだろ。
タオルの判断に不服で、トレーナー交代すぐ再選って言うなら文句言ってもまだ……。現役続行してもネリとはやらないでしょ。
0117名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:35:45.58ID:iCy7mb+r
これがネリのラッキーパンチぽかったらまだ山中やれる!と思うけど
1ラウンドめから危ないパンチ何発も貰ってた時点で実力差で負けてるなと
0118名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:36:35.22ID:H00Jl5Tu
再戦って山中がメキシコに行くとでも
行くわけないでしょ
アメリカ拒否した選手がメキシコで試合とか聞いたことないわ
0119名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:37:46.73ID:ieeM3/Ol
まぁインチキ決定戦で取ったタイトルだからな 具志堅さんの記録のがいいよ 具志堅は本当に抜いてほしかったみたいだな 記録持ってる人は本音は抜かれたくないんだろうが 器がでかい
0120名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:38:54.99ID:ci7aB+Mq
サンタクルスと階級上げてやってみたいって言ってたのが懐かしいなぁ
0121名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:39:03.95ID:iCy7mb+r
>>115
あんなべた足ふらふらダッキングで建て直しと言えるなら
なんでもかんでも建て直し測ろうとしてるって言えるね

建て直ししようとしてなんども出来てなかったからこそのタオルだろ?
最後の一発のあとも逃げれなかった時点でチャンスない
0122名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:39:09.16ID:qOae1UPV
だからねえよ


防衛記録もパーになった負け犬でネリみたいな無名と、再戦して盛り上がるわけねえだろ


村田とか立場ちゃうわけ

負け犬とスターを一緒にするのやめろマジで

人間には価値の格差が存在する
0123名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:41:38.85ID:JjLi9hSZ
>>117
ネリのワンツー速いし伸びてたもんな
山中のザルガードじゃ貰うのは必然

つーかサウスポーが右アゴがら空きって時点でどうなのよ
メイでさえ前手側のアゴは肩上げてカバーしてたってのに
0124名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:41:45.07ID:tzZfqJfB
次は井上もボコボコにされて日本人は雑魚の集まりなのがバレちゃうな。日本人は競歩とか誰もやらないようなスポーツやったほうが良いな。
0128名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:46:11.42ID:iCy7mb+r
>>124
ネリと井上なら井上勝ちそう
ネリはミドルレンジ〜インの当て感すごくいいけど、ミドルレンジでのスピードは井上のが数段上のように見える

井上のハンドスピードならカウンター決めて勝てるんじゃないかな
インファイトガチャガチャされたらわからんかも
0129名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:48:05.78ID:m2tjlGtT
記録がかかった大事な試合で
一度のダウンも無くタオル投げるなんて判断
天才大和さんにしか出来ない
大和さんの判断は絶対
異論は認めない
セコンドは選手を勝たせるためにいるんじゃない
五体満足で帰すためにいるんや!
大和さんの判断にケチつけるやつは
選手の体なんてどうなっても良いと考えてるくず
0130名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:50:10.77ID:BH3p9Kcw
それよりネリが強いと手のひら返し
始めたど素人節穴笑えた
0132名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:52:59.75ID:OrkIWYN4
https://www.daily.co.jp/ring/2017/08/15/0010466047.shtml

「勝利を確信したのは3回の終わりから4回にかけて。
山中選手の左が読めてきた。(山中の)パンチから力がなくなってきた」
と説明した。
勝負が決まった瞬間については
「山中選手のチームが止めたのではなく、レフェリーが試合をストップしたと思った。
たたみかける連打に山中選手が応戦してこなくなっていたから」
と振り返った。
0133名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:56:30.77ID:XPstPBmn
試合と押し倒されてたのもあってタオル入れちゃったのかな
あと前からドランカーの症状が出てたとかで早めに入れたとか
普通に考えたら早すぎる
0135名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 03:58:24.79ID:ci7aB+Mq
引退だろうね再戦して仮に勝ったとしても防衛してくモチベーションないだろうしね34だし
0136名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:01:32.56ID:OrkIWYN4
本多会長はクソ。
敗戦の責任を部下のせいにして、それをマスコミに垂れ流し。
0137名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:03:33.99ID:eo3GjMTW
ボクシングってMMAよりもストップ早いってイメージだったから
今日の4Rは見てて「まだ止めないのかよ」ってヒヤヒヤしたわ
だからこのスレ見て正直驚いてる
0138名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:03:40.89ID:BH3p9Kcw
ネリが弱いとさんざんシッタカぶってた
ど素人クソ笑える
0140名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:09:52.64ID:VrPVqbyS
試合後イスに座る山中が映ってるところで
「パンチ喰ってないじゃないかお前。バカじゃねえの。なにふざけたことを…」(怒)
みたいな声がはいってるね

誰が誰に言ってるかしらんが
0141名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:11:55.52ID:OrkIWYN4
>>137
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000135-spnannex-fight&;pos=3
本田会長怒り隠せず 大和トレーナーが独自判断で試合止める「魔が差したんだと…」
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
この記事のコメント賛否見ても分かるけど、普通のボクシングファンは「タオル投入は妥当」という判断。
早い、って騒いでるのは少数なんだろうが、その少数が執拗に書き込み繰り返してるだけちゃうかな。
0142名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:13:23.42ID:vYV1u9ek
大和トレーナーは辻さんの件がトラウマになっているのではないか…?
0143名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:14:08.10ID:LxOo/kCk
まぁ山中には残念な結果になったけど今回は相手が悪かったよ
古い試合だけど、大橋とリカルド・ペドロの試合を思い出す
その後のぺロスの偉大な足跡はみなさんご存知のとおり
ネリがロペスほどの偉大なチャンピオンになるかは未知数だけど、山中を完全に超越した
チャンピオンになる可能性は非常に高い
0144名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:17:40.46ID:BH3p9Kcw
ネリが弱いと粘着投稿
繰り返してた節穴ど素人
別人のふりして完全逃亡
0145名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:19:19.90ID:ZPp4mNEJ
セニョール最低。ボクシングやったことないやつは黙っていろよ。
0148名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:23:27.72ID:BH3p9Kcw
>>140
日本のトレーナーって
なぜかど素人がおおいからなぁ

外国みたいにギャンブルじゃないから
ほぼボランティアのバイトでやってる
0149辰吉丈一郎は、普通に負けた、との感想
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2017/08/16(水) 04:23:32.79ID:OrkIWYN4
「こういう試合だし、ほんの少しいい勝ち方をしたいという気持ちが出たのか、
攻勢に出たところでいいパンチをもらってしまった」
と分析した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000125-dal-fight
0150名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:23:49.30ID:6Qpuo8dU
かわし始めたんじゃなくて、ネリがKO意識して連打が雑になっただけで、側頭部に何発も当たってるよなー。
殴られた割に顔がきれいだっていうけど、4R弱しかやってないしな。バッティングもなかったし。
0151名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:26:14.05ID:VrPVqbyS
4R 1:30前からタオルまで約30発もらい続けてる(ダウン性のパンチも多い)

しかもタオル投入時で残り30秒

これ以上喰らい続けていたかもしれないことを考えると



大和の判断は正しい
0153名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:27:59.04ID:02taEvNF
ボクシングを分かったような口ぶりで、今回のタオルは妥当だった、ボコボコにやられていた、選手の生命や今後を云々と言ってるやつ多いけど、

『この試合に関しては、止めるのは早かった』

と言ってる人間の方が、むしろ冷静にボクシングを見れてる。

感情・衝動で動いてしまったのはトレーナーさんの方。

山中の目は生きていたし、冷静だった。

ただヘタに若造相手に横綱相撲取ってやろうとしてスリッピングアウェーが半端になったところはある。
メキシカンはやはり腕が伸びてくる。
0154名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:28:32.81ID:BH3p9Kcw
ネリが弱いとさんざんシッタカぶってた
ど素人クソ笑える
0157名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:38:53.50ID:lpH8GnGF
山中あんなクソ雑魚に負けたんだ?
終わってる
0158名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:39:16.15ID:3jCEcTWU
録画を何度見直しても
4Rコーナーに押し込まれるそれ以前からいいの貰っていて
クリンチにいくも振りほどかれまたパンチを貰いヨタヨタとよろめいてんのに
効いてない貰ってないまだやれてたって言ってもちょっとなぁ

レフェリーはまだ止めようとは思わなかったとは言ってるけど
完全に腰が落ちてロープがなければ倒れてたなって瞬間もあったし
セコンドもダウン食らうまでは待っても良かったかもね
いずれにせよ効いてるのは効いてるし倒されてただろうけど
0160名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 04:47:13.82ID:w9+jDY1n
あのラッシュ当たってないのって打ち始めたポジションがちょっと悪かったからで
止める直前逃げようとして捕まった位置だと左が入りやすいから残り30秒あれば終わってたよ
0161名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:47:21.57ID:3jCEcTWU
しかしそれにしても動けてなかったなぁ
もっと足使って戦うのかとも思ってたけど
ストップされた場面だけじゃなくて
4Rはその前から振り回されてたしクリンチも振りほどかれてたし

自分には効かされて足がもう動いてないように見えたけど
本人も会長も全然効いてないっていうのなら
ネリって小柄の割にはフィジカル強いタイプなのかもな
0163名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:49:00.65ID:lpH8GnGF
>>159
次戦陥落
こんか雑魚大成するわけねーじゃん
0164名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 04:49:51.72ID:VrPVqbyS
タオルが早い と抜かしてる輩は

1分間にダウン性のパンチを含む約30発のパンチを

ほぼノーガードでもらい続けていても早いと言うのか

山中の全てを知っているなら当然の措置だろ
0169名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:04:30.06ID:3jCEcTWU
前スレから
https://youtu.be/CSxmeSzrDP8

4R残り1分30秒からクリンチすら許してもらえず滅多打ちが続くんだけど
効いてないまだやれたっていうならあぁそうですかとしか言いようがないわな

序盤でダウンくらっても終盤まで粘って仕掛ける作戦を立ててたって陣営が言ってるらしいけど
内輪でそういう話になってたとしたらタオル投入自体は早かったとも言えるかな
放っておいても試合は終わってたとは思うけど
0172名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 05:19:18.78ID:P3gd403G
山中には当たれば試合ひっくり返すパンチ力があるのにタオル投入したのは悪手
左ストレートまったく当たってなかったわけではないから逆転する可能性はあった
大和はただのミット持ちだな、セコンドの才能ないわ
0174名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:25:09.77ID:uCNJOksr
まあもうちょい続けさせときゃ雑魚専ヤマナカが完全にKOされてカーロスリベラ状態になって白黒ハッキリしたのになぁと思うわ
0176名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:27:41.15ID:iG7SuofI
リング渦にはたぶんならないと思う。
おそらくレフェリーがストップする。
勝敗が明らかになった地点でね。
それが仕事だし。

仮に山中がリング渦になってでもタオルを投げるな、というような選手ならそりゃタオルを投げたほうが悪いかもしれないけど。
0177名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 05:28:44.90ID:OmxarVqu
本人が納得いかないんなら、再戦を申し込めばいいだけ。勿論相手次第ではあるけど。大晦日あたりでやれば盛り上がるとは思うけどな。
0178名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:37:52.01ID:PvfaxlXc
>>172
同意 才能無し ただのミット受け専門

賛否はあるだろうけど
あそこでタオル投げるトレーナーはまず80%いないだろ
0180名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:38:29.64ID:ci42+J+R
ティファナでやるのか
それか第三国アメリカデビューをここで使おう
定見のコネでどっかのアンダーに
まあ再戦なら日テレがゴールデンで放送したがるだろうけど
0181名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:41:16.48ID:ci42+J+R
とりあえずもう一勝負見たいかな
もう無敗も連続防衛の縛りもないから
一つ上でやるのもあり
0182名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:41:52.16ID:gKbDp0od
タオルは妥当、いいパンチもらい続けて山中のパンチは空振りレフェリーによっては止められてた、
早いというのは西岡ドネア戦のことをいうんだよ、
ここ最近の山中はパンチに対する反応が悪く不用意にもらうことが多かったからもう一流所には勝てない、潮時だろう
0184名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:47:05.95ID:soZChE9T
山中効いてない
パンチは絶妙なボディーワークで避けてた
トレーナーが小心者でよく確認しないでタオル投入したのが悪い
トレーナー以外は全員取れるつもりはなかった
続けてれば山中が逆転してた

要約したらこう言うこと?



信者って恐ろしいw
0185名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:47:10.86ID:LxOo/kCk
たぶんさ、勝って記録伸ばしたときのためのドキュメンタリー番組用のコメントとか収録してたんだろうな・・・
でもせっかく制作費かけて撮影したんで、なんかドキュメンタリー番組放送するよね、もう需要ないけど
0186名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:52:16.58ID:nQBW8VCS
>>178
80%どころかあんなんで止める阿呆なセコンドなんて大和と
田中センダイしかいないと思う
海外の選手があんな早々に諦めさせられたら
即座にクビにするくらいブチ切れるよ
0190名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:55:53.02ID:AW1h/9y8
>>177
そうだよな。内山さんみたいに。
内山さんは結局再戦でも勝てなくて残念だったけど。
でも内山さんはよく頑張ってくれたと思う。
0191名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 05:57:18.31ID:H4R9mvnG
山中雑魚すぎてワロタwwwwwww

亀田より弱い
0192名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:00:23.25ID:OSPUVuwL
また10年、20年、30年かかんのかな?記録更新するまでさ
そう考えると落胆するしため息出るわ。

ここまでくるのだって大変だった。1試合1試合重みのあるボクシングで12度防衛。5年と半年くらいの年月をかけてる。

次の更新するチャンスがくるのは5年は必要だろ。
もう年齢的に山中選手に13度防衛は無理
キツすぎるよ、、高校から始めて大学卒業で一度辞めようとしたが不本意に終わった最後の国体で俺はこんなもんじゃないって一念発起したんだよ。

それがこの結末。12度まで行って13度、ここを乗り越えさえすれば、せめて更新までいかなくとも自分もトップになれれば
それさえできれば人生を振り返った時、何の心残りもなくボクシングを見返せたはずだ。

でもこれは一生心残りになる。自分の力では出来たと感じればあと一歩
あともう少しタオルを我慢してくれれば自分の20年に渡るボクシング生活が報われた。

セコンドは選手のその後の人生を守る役目がある。ストップは遅くない。
ただそれはテレビ越しに見てる視聴者だから。あれだけいいのが当たってるにも関わらず山中選手の顔が綺麗だったのも事実
あれは映像ほどのダメージはないんじゃないかとも思わせる。それは本人にしかわからない。勿論セコンドもそう思ったんだろうし、足がもつれた部分もあったから間違ってない。
大和心さんはベテランの卓越したセコンド。映像越しではむしろ完璧なまでに素晴らしいタイミングにも見えた。一瞬レフェリーが止めたと勘違いするほどだった。

しかし5年にも及ぶ世界チャンピオン時代、それだけでない20年に及ぶボクサー人生。山中さんの心情を察するに命やダメージからは救えても、精神面のダメージは一生引きずらないかと言うこと。
山中選手にもう一度更新のチャンスはこない。諦めるしかない。
無情なるタオルに阻まれた。レフェリーはまだ止める気はなかったと言っている。
どこにもぶつけれない悔しい想いが燃えるんじゃないだろうか

何度も言うが決して大和さんのセコンドは悪くない。俺は素晴らしかったとさえ思う。
最後の最後でボクシングの神に見放された結果を山中選手にもたらした運命が俺は憎い。

何を言ってもどうしようもないんだけどさ
山中選手の人生に幸あれ。この最後の一つが笑って話せるようになれますように
0193名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 06:06:55.05ID:soZChE9T
「全然効いてない、まだやれたしやったら勝ってた」
山中が本気でそう思ってるのなら、すでにパンチドランカーだ。このままだとファンマみたいになるぞ。

「コーチの独断で勝手なことやったから負けた。まだまだだできた」
本田会長が本気でそう思ってるのなら、そのうちまたリング禍が起こるぞ。

ファン、マスコミ向けのコメントであることを願うよ。
0194名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:07:11.90ID:wSzQ3kxN
あれはレフェリーに止められる寸前だったろ
セコンドは良い判断だったと思うぞ
0195名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:08:42.62ID:T5dk/HEQ
>>184
あれだけ凹凹打たれるとタオルはしょうがないよな
レフェリーが止めるんじゃないかとハラハラして見てた
あそこから逆転できるって言うならクリンチするかいいパンチ当てるかそれ相応の何かを見せないとな
あのままだったら後数秒でレフェリーストップだよな
0197名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 06:12:58.01ID:nzBjvlm9
そら、本田会長は怒るわwwww

いままで散々カスや勝てる選手を用意して
帝拳から日本記録を出すために何年も騙してきたのにwww


しかし山中が効いてない まだやれたとか言えばいうほど
ネリは改めてカスなんだなと思うわwwwwwwwwwwww
0198名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 06:14:35.64ID:soZChE9T
帝拳ってディフェンスは教えないのかね?
まぁ日本のジム全般にそうか。
0199名無しさん名無しさん@腹打て腹。(地震なし)
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2017/08/16(水) 06:16:58.10ID:UfxDql4Z
あれだけ殴られてたら記憶も飛んでるし本人は効いてないっていうだろ、止められたあとでも倒されたあとでもwww
0200名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:17:57.74ID:soZChE9T
昨日は終戦記念日か。
信者は「被害甚だ軽微なり。特攻すべし」なのかな。

原爆落とされる前に玉音放送があってよかったよ。この試合。
0201名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:18:59.42ID:nzBjvlm9
最後まで糞やったなwwww


今度はトレーナーに責任をなすりつけたwwwwwwwwwww

負けてないのに勝手にトレーナーが負けにしたみたいにwwwwwwwwwwwwww
0202名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:19:38.15ID:a030yUZl
モレノ1でジモハン
2戦目でスタイル崩したモレノに勝って
倒したんだから1戦目のジモハンはいいだろみたいな信者気持ち悪かったから
すっきりしたわ
0203名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:21:16.52ID:Ush9hhAW
山中が独身だったら大和トレーナーもタオルを投げなかっただろうが、
あと28秒もあったからレフェリーがストップしていた可能性は高い。
0205名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:22:36.86ID:gDlft59b
タオル投入は遅いくらいだよ

あれ以上は山中が死ぬわ
0206名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:30:27.73ID:VZeoHCWK
>>62
これだな
これまでの(最近の)試合内容や経緯もあったからトレーナーは気づいてたんじゃないかな
何か症状が出てたとか……単純に衰えが顕著だったか
しかし山中の1Rの動きジャブとフットワークは素晴らしかった
惜しい気持ちもストップちょっと早かったかなという思いもあるけど結果自体は不思議ではない
0207名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:39:10.11ID:Lt3VPGvD
たらればになるけど、格下相手の戦い方しちゃったな。
相手がフック中心だから簡単に自分のストレートが当たると思い込んでた。
フックそのものに想像以上のスピードがあった。
距離をとってタイミングをうかがう作戦にすべきだった。
0212名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:43:49.95ID:QXL7jq0g
皆何も言わんけど、山中のパンチでネリは足ガクガクしてたんだけどな
0213名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:46:05.61ID:IBR9hoE9
本田は村田の時といい今回といい口出しすんなや
たかが二代目が
0215名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:52:55.74ID:td7fgMyu
具志堅超えで帝拳のネームバリュー上がるから陣営はかなり期待してたんだろうな。山中は1Rの終わりにも打ち込まれてたし反応悪かった。反撃もガードもできずにずっと打たれてたしストップは妥当。それを会長が攻めるとか、何年ボクシングに関わってんだとしか。
0216名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:53:48.53ID:NSQDSkuD
そもそも帝拳は8年くらい前に日本タイトル戦で死亡事故起こしてんだろ?
過去からちっとも学んでいないってことだな
0217名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:56:13.02ID:nzBjvlm9
山中が打たれだすと
ああなるのはわかってたwwww

残念なのはネリ
もっとパンチがあると思ってたし精度も高いと思ってたけど
まったくなかった

1発で効かせて連打の追撃じゃなく
若いからがむしゃらに連打出して振り回すだけだったww
それも精度が悪すぎたけど
山中がまったく返さないのと追われまくって一方的に打たれるような印象に見えたwww
ネリは最後は疲れてたwww
0218名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 06:58:52.37ID:XEctZS7y
>>216
トレーナーだけはちゃんと学んでたから今回タオル投げた銭ゲバ本田会長はなーんも学んでないというかジムの宣伝のためならボクサーがどうなろうと知ったこっちゃないクズなんやで
0220名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 07:02:29.10ID:8VINilNz
井上がバンタム級に転向してネリとやれば簡単に倒すだろ。
0221名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 07:03:21.97ID:wSzQ3kxN
あれで効いてないと言うのはガッツリ効いて感覚が麻痺してたんだろうな
0223名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 07:04:32.50ID:NSQDSkuD
>>218
やっぱり協栄具志堅を越えたいってのはあったんだろうね。
それにしても日本最短記録(当時)とかで無理矢理やらされた結果
無理がたたった辰吉といいしょーもないメンツとか記録に上がこだわるのは
アホすぎる。ぶっちゃけ見る側はそんなの気にしねーよ
0224名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 07:07:05.68ID:ljRxPrlJ
あんななまくらパンチで
ガンガン数ラウンド打たれ続けられ
倒されたら間違いなく致命的なダメージが残る

ストップは妥当だと思う
0226名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:08:52.37ID:nzBjvlm9
井上ならあそこでパンチ返して壮絶な打ち合いするだろうねw

あんな押し込まれてパンチを出さないなんて事はないだろうwww

結果は知らんけど井上なら先にパンチで攻めるんじゃないかなwww
0227名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:11:49.07ID:soZChE9T
>>217
あんま言わない方がいいよ。
そんな奴に滅多打ちされたのが山中。

ネリは22歳。
山中と違って伸び代はいくらでもある。

ただ、パンチの精度、スピード、ディフェンスの甘さ。
ネリが現段階で多様一流ではないのは事実だけど。

山中。。。
0228名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:12:15.26ID:5PWWfqzB
>>223
まぁ帝拳に多少の欲が出ること自体は仕方ないわな
とはいえあの状況だとセコンドが止めるのも無理はないし
(長年頑張った山中が万一ぶっ壊れたらそれこそ洒落にならん話でさ)
身近に接しているからこそ
「この展開じゃ勝敗の行方は明らか」とトレーナーが判断して
試合を終わらせるのはむしろファインプレイというべきだわなぁ
0229名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:12:35.88ID:0dNYtR+K
ノーガード作戦で相手に打たせタイミングを見切って逆転のクロスカントリー
それが山中とホンダのシナリオだったのにな
0232名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:13:35.81ID:W0fRkeXx
>>208
もう1回やったら分からんけど今回は完敗だったじゃねーか
0233名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:13:43.91ID:OSPUVuwL
今山中さんなにしてるんだろう

5年も世界チャンピオンで無敗のプロ生活が終わりタイトルも無い

色んな想いがありすぎて空っぽな感情なんだろうか

仲間といるのかな。どっかで一人になってるのだろうか

そういう人間ぽさというか、感情的な部分が知りたいなぁ。後日談とかで試合後どうしてたか話してくれないかな。寝てはないだろうから
0234名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:15:37.87ID:soZChE9T
>>224
そうだね。
刀でスパッといくんじゃなくて、鈍器でガンガンって感じのパンチだもんな。
脳の奥に響くダメージだよね。
0235名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:16:37.23ID:Y5vlMtr8
まあ山中はいつ誰にこうされても別に不思議じゃない程度の選手だったし
関係者は特に驚きとかはないだろうな
山中が最強王者と本気で思ってるような
誰にでも騙される5才児のような奴はボクシングに関わっちゃ駄目だし
0236名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:16:42.51ID:0dNYtR+K
チョムチョムの舞いになってたからタオルは妥当
あのレフェリーは倒れるまでストップしないことで有名
大和心もそれを知っていた
0237名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:18:56.04ID:OSPUVuwL
>>229
逆転のクロスカントリーとはつまりここからスキーのクロスカントリー競技者になって帝拳の思惑?を果たすか
もしくは陸上のクロスカントリー選手になって舗装されていない野山を山中選手が走り込むようになるわけか。

ボクサーはよく走るからな
0238名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:19:10.07ID:Y5vlMtr8
そんなことより、普段は止める前に会長様にお伺いと許可が必要なセコンドの方がヤバすぎ
バカじゃねえの帝拳
90年台で脳みそ止まってんな
0240名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:20:57.81ID:ljRxPrlJ
>>234
何度か事故現場見てるからわかる人にはわかると思う。
倒れ方もスパっとじゃなくフラッと倒れると危ないんだ。

試合終わった後救急車のサイレンとアナウンス
ボクシングファンとして聞きたくないから
0241名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:21:30.12ID:BH3p9Kcw
>>227
ネリが弱いとか言ってたアホが
言い訳中、クソ笑える
0242名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:22:45.74ID:0dNYtR+K
ブックメーカースゴいな
0243名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:22:45.50ID:Y5vlMtr8
今回は別にネリの実力どうこうじゃなく
単に山中が雑魚すぎた
ぶっちゃけネリの実力は未知なまま
苦戦させることもできず試合終わったし
0246名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:23:17.49ID:7+x5u2XN
右ガード出来てなくてネリの左パンチをガッツリ食らったあとに棒立ちになって連打くらうのを繰り返してた昨今のボクシングならそのうち止められちゃうよ。
反応が鈍くなってたし大丈夫ならアピールも入れておかないと今のボクシングは安全第一だからね。

何れにしてもセコンドがタオルを入れたのだから山中の明白な負けである事は事実だ。

やりたければアメリカ、メキシコに出向いてやれば良い。
しかし、アメリカでやるなら昨日のような連打で棒立ちになるならすぐにストップされるから厳しい。
0247名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:23:48.21ID:ljRxPrlJ
後さ タオルが早い 止めずに続けさせてれば勝てた
と思ってる人  自分の息子があんな状態になっても

止めずにやらせるのか? ボクシングと人生どっちが大事なんだよ
ボクシングはスポーツ 殺し合いじゃないぜ
0250名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:24:53.32ID:Y5vlMtr8
というか昨日の山中だったらダルチにも同じように負ける
0251名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:25:54.37ID:5PWWfqzB
>>234
確かに「打ち込む」というより
「押し込む」ような感じの打ち方ではあるよね
一発でキレイに倒すタイプの相手じゃないから
数を貰うと後々ダメージが残りそうってのは素人でもなんとなく解るわ
0252名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:26:27.29ID:OSPUVuwL
山中選手も相手も強かった。


しかし山中選手の言うように今までの相手にしたらそこまでの選手だったんだろう。
だが運悪く負けてしまった。加齢の影響もあったのかもしれない。

それが事実だろうな。
0253名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:26:48.59ID:pDCXCfHo
放送で解説具志堅用高がタオルちょっと早かったねー
て言う前くらいの場面

山中 なんで??
て言ってるな。

俺の読唇術だが。
0254名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:26:50.04ID:dCErxJMM
レフェリーがあの状況でストップしてたら世界中からフルボッコだろうね
擁護すんのは村田の負けは妥当とか言ってるような結果は受け入れろって思考の奴くらいなもんだ。
会長が気の毒なのは今回は身内の不祥事だからだよなあ。
0255名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:27:32.55ID:OSPUVuwL
>>253
みんな見ればわかるよw
0256名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:27:37.78ID:Y5vlMtr8
>>252
いや昨日の山中は弱かったよ
それは普通に認めたほうがいい
じゃないと過去の山中に失礼
0257名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:28:49.10ID:ljRxPrlJ
>>252
自分的には作戦ミスだと思う
いつもの山中は左で相手を威圧してペースに持ってくるが
今回 振り回す相手にシュートだもん

これじゃビビらず振り回してくるよ
一番自信のあるパンチで勝負できなかった悔しさもあるのかも
0259名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:29:42.95ID:ljRxPrlJ
>>257
シュートじゃなくショートです
0260名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:30:15.30ID:0dNYtR+K
セコンドがガードを上げろと言ったのに上げられなかったからタオルを投げたんだよ
山中自身の問題
意識が飛んでたから仕方ない
0262名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:30:55.02ID:0dNYtR+K
完全にグロッキーだった
0263名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:30:58.46ID:Y5vlMtr8
だな
ガード上げてりゃよかったんだよ単に
0264名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:31:20.08ID:dCErxJMM
しかしこれだけ間抜けなタオルなんて初めて見たし、ちょっと連打されただけで早期ストップって25年前の渡辺雄二以来だわ
0265名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:32:00.15ID:Y5vlMtr8
>>260
昨日もこういう馬鹿みてえな推察のあったけど
そもそも最初から上げてりゃ
あんなパンチ貰わないってこと
理解しろ
0267名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:32:42.57ID:8e+nzt1n
>>260
脚にも来ちゃってて距離取れてない
ガードは上げられない
ダッキングはノロくなってたし
パンチも遅く狙いが定まってない

これで効いてないまだやれてたというやつはボクシング観るなよ
0268名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:32:45.07ID:ljRxPrlJ
>>260
本人はパンチに反応してるつもりだったから
ガードは上げれなかったんだろう
見た目はああでも本人は戦ってるつもりだったから
0270名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:34:10.75ID:dCErxJMM
山中がある程度食らってフラフラになるなんてここ4戦でデフォになってるのになあ。
下手に耐えて立ってると止めるってどんだけ節穴なんだよあのセコンド。
0273名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:36:05.80ID:Y5vlMtr8
>>270
帝拳だぞ
無能に決まってんだろ
選手の自力優先っていう前時代的思考でやってる
ガードの練習より倒す為の追い込みとかやってたんだろ
0275名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:36:28.69ID:td7fgMyu
ジュダーダンスの時のレフェリーもストップ早いと抗議あったけど、選手が戦えないと判断したら止めるのは当然と言い切ってた。例えすぐ回復したとしてもそれは結果論。
0276名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:36:34.82ID:5PWWfqzB
>>268
それは裏返すと「危ない状態」でもある訳でさ
冷静に状況が判断出来ずに
戦意だけが空回りしてるってのは
ある意味では限界が来ていた証拠とも言える
0280名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:37:32.94ID:Y5vlMtr8
>>271
投げる前に会長に相談が必要な方が狂ってる
相談してる間に選手がKOされて壊れたりしてから許可下りるの?w
すげえよなジャパンの拳闘
0282名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:38:23.52ID:ljRxPrlJ
>>271
適切かどうかは誰にも分らないよ。
山中の命より勝負なら止めずにやらせればよかっただろうし

家族や将来のことを考えればストップは妥当だと思う
大体一番責任ある立場の人間が後で頓珍漢な事言いだすから
話がややこしくなるんだよ
0283名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:38:35.52ID:dCErxJMM
レフェリーがスタンディングダウン取らないから、ある程度打たれたら足に来て無くても自分からダウンしないと駄目なんだな。
10−8になるけど、ストップされるリスクは減るし変な制度だよな。
0285名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:39:04.38ID:5Uab4oTw
神の左手悪魔の右手
0286名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:39:35.35ID:Y5vlMtr8
>>281
だからそれがおかしいんだよ
なんで会長の許可いるんだよ
練習見て健康状態把握できるセコンドに任せてねえとかヤバすぎ
TV放送あるからとめないでー!!と同じレベル
0287名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:39:47.07ID:OSPUVuwL
えぇ
いちいちセコンドが会長に確認してからタオル投げるのかよw
そんなもん知りたいのかよ。

試合中にそんな事するという可能性を考える事すら失笑もんだなw


大和心セコンドを批判してる人いるけど歴戦の名セコンドなんだけどな

竹原さんはいつも選手の心情察するコメントしてるから今回もそうだね。
0288名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:39:48.80ID:b3xbB1pu
タオル投げたシーンが映っていなかったが、レフェリーの顔の動きからロープ伝いに青コーナーへ逃げようとする前だと思う
そうだとしたらタオル投げたトレーナーは、ロープに2度腰落としたのを見てダメと判断したんだろうね
ただ、あの腰を落としたのはディフェンスの中での流れに見えたが、角度的に赤コーナーではパンチで効かされた様に見えたのかも
まあ、青コーナーへ逃げようとする所に一発追撃された所でレフェリーが止めたが、仮にタオル投げられなくてもコーナーに詰められて、
更に追撃されてレフェリーストップだった気がする
0289名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:40:03.52ID:0dNYtR+K
初回で負ける流れだったよな
たまたま食らったというのはいままでもあったけど、今回は違うからな
内山コラレス1の初回と同じ感じだった
0290名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:40:32.09ID:dCErxJMM
>>279
全国放送してる世界タイトルマッチなんだから半殺しになるまでやればいいだろ
山中の過去の壮絶なKOシーンなんて残酷でヤバそうな場面何回も日テレで放送してるじゃねえかよww
0291名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:40:33.72ID:0hbdiKPI
タオル投入のタイミングは妥当だったと思う
ただ、「会長、タオル投げます!?」の一言は要るわな
組織としてのルールやな
0294名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:41:22.59ID:Y5vlMtr8
>>291
…こういうアホが居る限り日本のボクシング永遠にだめだわ
0298名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:42:25.21ID:dCErxJMM
>>288
そんなパンチ食らったら倒れてカウントされて10秒休憩だろ。
足に来て無いから立って防御してるとレフェリーストップってなんだよw
0299名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:43:24.34ID:RitTGnEo
まさか記録を阻止する最強の敵がトレーナーだったとは
「神のタオル」最強か
0301名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:43:54.91ID:Y5vlMtr8
>>292
そうなんじゃね?
別にどっちでもいい
ただセコンドに止める権限がないのであればクソですねって事
それ以外の推察はどーだっていい
0302名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:44:59.35ID:5PWWfqzB
>>291
会長に相談している間に致命的なダメージ食らったら洒落にならんし
そもそも「何のためにセコンドがリングサイドに控えてるんだよ」という話になるわな
0303名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:45:00.35ID:dCErxJMM
テンカウントか3,4回倒されてTKOなるまでやれって。
具志堅の最後もタオル投入だったけど時既にお寿司だったくらいのタイミングだが国民は納得したぞ。
0304名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:45:26.44ID:8e+nzt1n
山中も一回足ついて休めばよかった
明らかに効いていて反撃も狙いが定まらずパンチもノロノロになってたんだから

まぁそんな判断もできないくらい効いてたっぽいし止められて当然だわな
0305名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:45:40.22ID:OSPUVuwL
GOD of TOWELにGOD of LEFTが遂に陥落した
0308名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:47:15.33ID:CjDKO9Bu
少なくとも今回は、結果的には、会長に相談したほうが良かった。

相談といっても、「止めますか?」「止めろ」
「止めますか?」「まだだ。もう少し様子見る」

くらいのやり取りだろうし。
0309名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:47:31.24ID:biuLARUi
ネリは山中のジャブと左ストレートの威力は凄まじかったと山中をたたえている。特に2ラウンド終わりに顎にもらったストレートは試合後もズキズキ痛んだって。
0312名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:49:29.16ID:0dNYtR+K
辰吉ラバナレス1のような展開だから止めなかったら将来辰吉みたいになってたよ
0313名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:49:58.50ID:Y5vlMtr8
>>310
TV局の偉い人に説教されるかもしれない…ガクガクブルブル…
あっ 選手死んだ
とかなりそうで怖すぎる
0315名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:51:53.25ID:8e+nzt1n
>>311
何言ってんだお前
ヤフーのトップはヤフーの社員が取捨選択して載せてるだけ
そんなことも知らんアホ?

どっちかと言えばコメントが国民の声だがタオル早すぎなんてキチガイは少ないよ
0316名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:52:01.49ID:0dNYtR+K
ホンダの話はよくヤフーに載りますね
0317名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:52:46.87ID:OSPUVuwL
そもそもベテランセコンドの大和心さんが

なんでボクシングやったことない二代目会長の本田にタオルの許可求めるんだよ。

そのぐらいの事も知らない奴等がセコンドは素人か?とか適当な事いってんだからな呆れるわ
0318名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:52:56.30ID:ljRxPrlJ
山中の体の事を一番に考えてタオルと投げたトレーナーを
戦犯みたいな言い方してよく会長が務まるよ

一番の責任者なんだから負けたのは私の責任でいいんだよ
それを止めるのが早いだのなんだのと

後味の悪い試合になってしまった
0319名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:53:09.58ID:CjDKO9Bu
これじゃまず引退はしないだろうな。

ダイレクトリマッチできるのかな。
ネリはスタミナ不足で後半弱い可能性は十分残ってるし、再戦したら分からない。
0320名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:53:34.68ID:Y5vlMtr8
本田の俺に許可…発言のヤバさに比べりゃストップ早い遅い程度の事なんてどうでもいいわ
帝拳やばすぎる
0321名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:54:34.43ID:b3xbB1pu
仮にトレーナーのミスだとしても、公衆の面前(メディア)でここまで糾弾するのはダメだわ
企業やプロジェクトチームで最もやってはダメな対応
0322名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:54:46.90ID:5PWWfqzB
>>314
会長に相談したら選手を壊されかねんから相談する気にもならんのだろさ
会長に相談することの是非(自分はその考え自体がおかしいと思うが)以前に
帝拳の会長がトレーナーから信頼されていないことを
会長は反省すべきだろな
0323名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:55:35.73ID:CjDKO9Bu
フォローしてたじゃん
あいつは優しいヤツだから体のこと気使ったのかなって。
0324名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:56:02.81ID:OSPUVuwL
今気になって本田明彦会長のwikipedia見てきたんだが
文末に老害ってちゃっかり書かれててワロタ。誰だこんなん書いたのw

消されるかな?見間違いとか老害とかいう病気でもあるのかと思ったわw
0325名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:56:10.71ID:nQBW8VCS
>>310
帝拳は本田と浜田もマッチメイクや作戦に
かなり関わるんだし当たり前だろ
あと辻が死んだ試合こそ大和が戦局まともに
見れない無能の証左で本田はあまり関係ないからあれ
0327名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:56:40.88ID:dCErxJMM
山中が気の毒すぎるわ
アホなセコンドにバカでメクラなボクヲタだらけでなあ
12回も防衛してる人に対する仕打ちがこれかよ。
0329名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:56:55.63ID:Y5vlMtr8
>>325
当たり前じゃねえよ
だってセコンドじゃねえんだし
何言ってんだお前?
0331名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:58:37.77ID:OSPUVuwL
お前らも見てみろよ

本田明彦会長のWikipedia
最終更新8時間前だから昨日の試合の発言後だなw
GJだなw
0332名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:59:04.03ID:xQQ+EA4x
>>325
ヤクザ爺はどこでも首突っ込むわw
えらい金積んでるからWBAの会長でも操れるだろw
全盛時の協栄みたいなもんだろww
害悪でしかないwwww
0333名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 08:00:16.31ID:4TQA2RK2
ルイス・ネリはボクシングのルールを守らないただの腐れメキシカンだからな、ボクシングのルールを守ってきちんと試合をしていた山中が勝てなかったのは仕方ないだろう。とりあえずルイス・ネリはさっさと負けろ
0335名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:00:24.98ID:nQBW8VCS
>>329
本気で言ってるんなら馬鹿すぎる
0337名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:04:40.10ID:ljRxPrlJ
>>328
山中ってヘッドスリップがめちゃくちゃうまいから
結構もらってるように見えるけど芯はずらしてるよ

とはいえ何度かはまともに食らってるが
それは相手もおんなじだけどね
ショートの左食らったがすぐ立て直してきたの見て
ダメだと思った。 ガードの上からでもコークスクリュー打てば
相手もあの距離では振り回せなかったんかもしれんよ
0341名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:05:57.77ID:gACPqWFp
いや、ボクサーの闘争本能からしてダメージが無いのに止められたら怒りの意思表示をするはず。
セコンドに怒りの形相で何故止めたと食って掛かると思う。しかし、山中にはそれがなかったと言う事は…
0342名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:09:24.65ID:7QYdA5Uy
今の軽量級プロレスボクシングは本田が作り上げた。無名のザコ選手にかませを当てがって無理やりランキング上げる→日本呼んで山中や本田の一番弟子の大橋所属の井上みたいのが叩く。
防衛回数を増やして興行的に成功させる。

ちゃんと上がってきた奴と試合すればあんなもん。山中や井上が神に見えるのは相手のお陰www
0343名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:09:40.43ID:ljRxPrlJ
セコンドがタオル投げる理由は危ないだけじゃなく
これ以上やっても勝てないと踏んだ時もあるからね
0344名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:10:16.49ID:I/5GxsKm
山中と相手との防御力で差がありすぎる。

相手は一発はもらっても二発三発はもらわない。
対して山中は二発三発とおかわりを貰い過ぎている。
ダッキングもスウェーもできていないのにガードが
低い、あれは止めて当然だろう。
0345名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:10:25.57ID:5PWWfqzB
>>336
セコンドにしてみりゃ
あのまま続けて山中がさらに無様な姿を晒したり
よりダメージを食らって最悪後遺症が残ったりするのは忍びないだろさ
「俺が泥を被っても最悪の事態だけは避けたい」という肚でタオルを投げたってのはあっただろうなぁ
0348名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:17:39.48ID:WdnUsE4S
4Rの残り時間30秒の時、タオルが投入された。
この30秒を乗り切れたかどうか。
それは兎も角、今回のタオル投入は間違いだと思う。

続き見たかったな。
0349名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:20:32.27ID:0dNYtR+K
大和心は辞めるね
0351名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:21:17.06ID:T5dk/HEQ
エキマで見たゲレロもそうだが
歴戦のダメージで山中もおかしくなってたんじゃないか?
最近パンチもらいすぎだし、昨日のもらいかたはやはりヤバイよね
0352名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:23:09.03ID:BH3p9Kcw
4Rから急にネリのかぶせる
左フックが当たりだしたな

それまでは半歩間合いが遠くて
空振りばかりだったが
4Rから全てが命中しだした

ネリの距離感がもっと早い段階で
あってたら、もっと早く倒されてたよ
0353名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:24:38.85ID:dCErxJMM
>>348
このまま打たれたらやばいと思ってダウンしたら10−8になるのが嫌だから、10−9になって欲しいからって
そのまま立ってて防御したらいきなり試合終了って間抜けなスポーツだよなw
0354名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:25:49.80ID:xQQ+EA4x
本田明彦
「村田は判定では負けたが負けではない。」
「山中はTKOされたが負けではない。」

村田←三ヶ月にリマッチ決定

山中←!?wwwwww
0356名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:29:11.47ID:KaCuqKa2
>>353
ダウンしなくても10-8だろ
0357名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:29:38.01ID:FV+f/yo6
>>353

そもそもあのラウンド、ダウンしなくても10-8が妥当と思う。
ほぼ一方的に攻めてるからね。
山中殆ど相手にパンチ打ててないし。
0360名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:31:03.26ID:RitTGnEo
でも、山中の身を案じた善意ある行動だったのに
魔が差した(悪意ある行動)は無いわなw
0364名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:33:15.13ID:4c+menaP
14回目の防衛戦にビッグマッチ内定してましたね、これは。

井上戦を日テレ放送でやるとかね。

ご破算にされた怒りは凄まじいでしょうね
0365名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:33:58.22ID:dCErxJMM
>>357
マストシステムなんて殆ど引き分けみたいなのでも、一方的なフルボッコでも10−9でしょ
スリップみたいなダウンでも10−8にはするし、このスポーツ自体マトモなルールじゃないんだって
だからKOで負ける時くらいはスッキリしないと本人が気の毒だし、テレビ視聴者も納得しないよ。
後楽園ホールでやってるマニアしか見に行かない興行じゃないんだからね。
0366名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:36:43.26ID:dCErxJMM
>>364
もしかしたら24時間マラソンのランナーにもなったかもしれない日テレのコンテンツだったのに気の毒だな
これが正当とか言ってる奴は後楽園ホール入り浸りでWOWOWで毎回試合みてるようなキチガイなボクヲタくらいだから。
0367名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:38:15.22ID:FV+f/yo6
>>365

いや、一方的なフルボッコは10-8になる。

10-9 はお互い殆どアクションが無いものを無理やり振り分けるか、お互い攻めも防御もまだ出来てる状態でより有効打が上と認められた方に付けられる。

昨日の4ラウンドはあのままなら確実に10-8と思う。
0368名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:42:41.01ID:nI0TdXmK
改めてビデオ見たけど
ネリの身体(とくに上半身)でかいね。
上腕なんて山中の1.3倍ぐらい太そう。

山中のクリンチも簡単に振りほどくほど力もあるし
これでまだ22歳だと、しばらく天下が続くような気が。
0370名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:45:32.92ID:dCErxJMM
>>368
計量後の写真見たらガリガリだったのに、試合はやたらでかかったよな
本人は11キロ増量するって言ってたけど試合中は65キロ位あったのかね
1日でそんだけ体重増やしてよく出来るなと関心したわ。
0371名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:46:56.16ID:a030yUZl
島国引き篭もり雑魚狩り元チャンプの試合で盛り上がってたのはアホだけ
これが実力
試合後のコメント最悪 信者が気持ち悪い
引退した方がいい
0372名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:48:56.11ID:m1x/nEoU
>>364
止めるタイミングは別として、続けてても勝てなかったでしょ
既にパンチから力が消えていたから
相手からすれば、多少カウンター食らっても怖くない状態
0373名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:49:39.91ID:GzNz4snd
プロが苦言呈してるのは理屈じゃなくて感情論だと思うよ
ダウンしてないからある程度納得がいく形で終わらせてあげたかった的な
0376名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:52:46.92ID:mazcqoGd
苦言というか色々しがらみがあるからそう言わざるをえないんだよ
アナウンサーが山中がパンチ貰ってても「貰っていません」って過剰にチャンピオン有利に実況するのと一緒
逆の立ち位置だったから圧勝とかそういう触れ込みになってて、みんな「あそこで止めたのは正解」って言ってるよ
0377名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 08:58:49.48ID:8jJsGx0G
事前にしゃべりすぎて自らにプレッシャーをかけすぎた

口は災いの元
0379名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:00:28.31ID:YAvxbuxh
>>352

というか、4Rの1分15秒過の強烈な左フックが当たっちゃったって、
一挙に距離がつまっちゃったという印象だが、ポイントはその前の右のジャブが
顎のあたりに軽くヒットしたことやろな。それによって、
山中選手がヘッドアップしてしまい、
のけ反って下がりながらの体勢のまま、本能的に返しの右ジャブを繰り出したことで、
隙が生じたっちゅうのかな。
そして、2分15秒当たりのとどめとも思える左フックで、
山中選手の体がロープ際に飛んでしまったわけだが、ノーモーションだし
見えなかった
正直、立ち上がりのネリのは、ガンガン来るという感じではなく、
意外に技術もあるなという印象だったが、無暗に間合いを詰めなかったのは
山中選手の強打を警戒してのことやろな。ただ、山中選手は強打だが、
それほど顎が強いとは思えないので、ネリもチャンスは来るとは思っとったろうね。
結局、直接的な敗因は、4Rの右ジャブ(見せ球)に山中選手が引っかかってしまった
ことかな。
あと、セコンドのタオル投入はちょっと、早すぎたとは思うが、
あのままでは倒れなくとも、レフェリーがスタンディングダウンを取るか、
あるいは場合によっては試合を止めるかなと思えるようなタイミングではあったので、
客観的に見れば、致し方ないだろう。
0381名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:01:26.65ID:ln9hD/R8
ま~下り坂、年も年だし引き際かと。
井上にかたきをうってほしい。
0382名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:02:35.65ID:YAvxbuxh
>>379

訂正

ノーモーションだし見えなかった → ノーモーションだし見えなかったのだろう
0383名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:03:50.91ID:ycDyEJi1
内山も長谷川も具志堅のV13を話題に出すと負ける。
吉田さおりとか各界の応援とか無駄に長いリングアナウンスとかいらん。
将門の首塚みたい触れると祟りに合うような感じでダメなんだよ。
気づいたら抜いてたくらいにスルーしとけ。
0384名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:05:16.02ID:e8H0EPEW
いずれにせよ結果は変わらん。
ネリと山中ではボクサーとしてのスペックに差がありすぎた。
終盤まで行ってたらもっと凄惨なKOになってたはず。
セコンドの判断も両者の力量差を悟ってのもの。
外部がアレコレ言うもんじゃない。
0385名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:05:20.38ID:5PWWfqzB
>>372
トレーナーもそう感じたからタオル投げるたんだろうさ
勿論続けて山中が逆転する可能性はゼロではないにしても
あのまま続けて致命的なダメージを負ったり
山中のこれまでの実績に相応しくない一方的な敗戦になるリスクが逆転の可能性より遥かに高いと判断した上でトレーナーは試合を止めた
それはセコンドとしては職務に忠実だったと見るべきだろね
0386名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:05:26.83ID:BH3p9Kcw
>>375
ネリが弱いとか吠えてた
節穴ど素人の言い訳クソ笑える
0388名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:07:05.09ID:UutrHCq9
集中打もらい過ぎた
一回倒れて時間稼ぐとかできないプライドだけは高い奴だからそれが仇になったな
ピンチの時髪触るとか相変わらずアホなことやってるし
膝が衰えているのは明らかだからもう引退したほうがいい
0390名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:09:06.29ID:GPMzKeBz
無能なセコンドの為に負けた

それだけ
0391名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:09:09.50ID:dIBRYxzq
クリーンヒットもらって効いちゃってる時に、まだ致命的なパンチ貰ってないのに止めるのはおかしい。早すぎる。

そうなの?
致命的なパンチ貰う前に止めるのがレフェリーやセコンドの仕事じゃないの。
TKOってなんのためにあるの?
0392名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:09:35.29ID:ljRxPrlJ
現場とテレビとじゃ全然違うからね
本人は効いてないと言い切ってるが

山中の目や被弾したパンチの音を聞けば
もうこれ以上無理となるのは当然

それにしても試合後の顔はきれいだったな
早いという気持ちわからんでもない
0393名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:10:37.31ID:YAvxbuxh
>>387

ロープダウンの方がエエかな。
0396名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:11:57.12ID:O+tcnkcF
ネリーって黒人だよな?
メキシカンの黒人って珍しい
0398名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:12:43.92ID:GPMzKeBz
相手も挑戦だし

山中も記録に挑戦だし

どっちも挑戦なんだよ

あれぐらいでタオル入れるか

どこが挑戦してるんだよ
0399名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:13:29.06ID:BH3p9Kcw
>>379
ど素人は距離が見れない
右ジャブだの左フックたの
距離からくる結果論なのだよ

ど素人にはピンとこないかもしれんが
0400名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:13:49.64ID:m1x/nEoU
>>389
強いて言うと、もう少しレフェリーを信じても良かったかな
止める権限持ってて、一番近くで見てるわけだし
昨日の人は、世界戦を何回もやってるベテランだから
レフェリーは「あの時点で、止める気はなかった」と言ってるけど
裏返すと、いつストップするかを考えてたから出た発言でもある
0402名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:14:19.81ID:QPnsczPU
あそこで止められなくても仕留められるまでの時間が少し伸びただけ
あんなにコンスタントにフックパコンパコンもらってたら
アホになるよ
0403名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:15:15.87ID:dIBRYxzq
>>392
顔が腫れないパンチが効くんだよ。
直接脳に来るから。
ムチでひっぱたいたらミミズ腫れはできても死にはしない。
鈍器で殴られたらどこも腫れないけど死ぬ。
0404名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:15:22.12ID:AQWpO0SG
タオル投げるのはチーフセコンドに権限委譲しているのだから、試合後にメディアの前で非難するのはダメだわ
権限委譲した者が結果に不満で委譲された者の責任を問うのは当然の権利だが、責任の問い方が問題
どうしてもメディアに愚痴こぼさないと腹の虫が治まらないなら、当事者を解任してからだろ
0406名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:15:58.98ID:GPMzKeBz
だから仕留められなくても本人が負けたと後から自覚できるぐらいはやらせなきゃ

どこが記録に挑戦してるんだよ
0407名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:16:05.25ID:nI0TdXmK
>>370
11キロ!
山中は計量後、何キロ戻すのか知らないけど
2〜3階級ぐらい上の選手と戦っていたということか。
しかも動きも山中より速かったような。
(山中が遅くなったのか…)
0408名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:16:12.76ID:dCErxJMM
あの程度で終わるなら1回ダウンしただけで止めろって思うわ。
10カウントなんていらないんだよ。
カスヲタ共が矛盾を正当化してて笑えるわ。
まともなスポーツじゃない興行なんだから金づるのテレビ局と視聴者のことも考えて行動しろっつーの。
0409名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:17:31.19ID:ljRxPrlJ
>>404
会長さんは商売第一なんだろ
山中を商品として見てるから勝つ可能性に賭けて
最後までやらせたかったんだろ
0411名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:19:31.54ID:dCErxJMM
もう日テレじゃしばらく地上波は無いね。食い扶持失ってバカだと思うわ。
帝拳は村田以外wowowで視聴者5000人程度のマニア相手だけで試合流してろよ。
0412名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:19:58.82ID:ljRxPrlJ
>>408
アンタ自分の息子があれだけ打たれても
笑ってみてれるのかい?
0413名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:20:44.43ID:GPMzKeBz
十二回も防衛して最後の最後で本人が自覚できない負けってそりゃねーだろ
0414名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:21:02.38ID:dCErxJMM
>>410
3月の試合こそさっさと止めろよまだやんのかよーって国技館で見てたけどね。
とにかくボクシングのルールは矛盾だらけで99%の素人の視聴者は納得しないよ。
テレビ見てるのはボクヲタだけじゃないからね。
0415名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:21:03.86ID:dIBRYxzq
>>399

多賀井w

0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない

いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11)
0416名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:22:05.04ID:BH3p9Kcw
>>407
ど素人はびっくりするかもしれんが
11キロなど当たり前の数字だ

2ちゃんは口だけの
ど素人ばかりだから困る
0417名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:22:14.57ID:/ZnsgsMy
本当に山中が効いてないと言ってるの?
反撃がヘロヘロパンチで狙いも定まってないし、足は動かないでべた足になっちゃってるし
何発もクリーンヒットもらってるから避けきれてもいないし

あれで効いてないとか言われてもな
頭飛んじゃってるのかなと
0418名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:22:46.58ID:e8H0EPEW
それはともかく、格闘技はボクサーになれなかったアスリートとしての欠陥品の掃き溜め。
0419名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:24:55.22ID:UDAbgsBe
皆んなフックフックいうが、
致命打になったのは山中が真っ直ぐ下がったときに喰らった左ストレートだろ。
山中は最後のほうでジャブの差し合いで完全に負けてた。
0420名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:25:00.08ID:dIBRYxzq
>>416

多賀井w

0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない

いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11)
0421名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:26:45.07ID:dIBRYxzq
>>413
楽させてもらってたからね。
0422名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:27:11.34ID:7ctxfBlR
WBCバンタム級帝拳ベルトは

またすぐ戻ってくるだろうwww

ネリは防衛数回して勝てれば他団体やロマゴンとか言ってたから階級落とすだろw

モンチやドネアがそうだった
長期間ベルト保持より強い選手狙いに自分から階級変えたりしたからな

今度は辰吉、長谷川、山中のような選手を帝拳がまた作り上げるだろうwww
0423名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:27:28.38ID:YAvxbuxh
>>399

その結果論で行くと、2Rの終盤にも、ノーモーションの左を貰っとるが、
その前に山中選手は右ジャブをあてに行ってるわけやな。
右の打ち終わりも、狙われとったということやろな。
0424名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:27:58.43ID:BH3p9Kcw
>>407
山中でもアマ時代はフェザーたからな
最低でも一日たてば
7〜8キロは増加してるだろ

おまえらも口だけ経験者やめて
実際にボクシングすれば
わかるよ
0425名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:31:10.18ID:ljRxPrlJ
ボクサーの減量ってのは最終的には
水分を絞り切ることだから翌日5〜8キロは戻るよ
水しみこませたスポンジ絞り切って
また水吸い込ませるイメージしてみて
0426名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:31:39.92ID:7ctxfBlR
ネリはパヤノとやったら負けるんじゃないかな
スタミナがなさすぎ

4ラウンドでもう疲れてたwww
0429名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:33:05.22ID:m1x/nEoU
>>424
通常の体重が7〜8kg上というのは分かるけど
1日でそこまで戻すのは、常人ではむり
人はものを食ったり飲んだりしないと体重増えないんだし
1日でその量を摂取すること自体が困難
水で増やしても意味ないし、すぐに尿になってでてくる
0430名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:33:25.00ID:ljRxPrlJ
そして水分を絞り切ると脳水まで減るんだよ
そんな状態で撃ち合うのだから無茶な減量したら
とても危険なんだよ。
0431名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:34:11.52ID:BH3p9Kcw
>>423
ど素人は勘違いしてるみたいだけど
ボクサーのパンチは全てが
ノーモーションが基本なのだよ

素人さんが言うノーモーションってのは
使い方がまちがってんの
0432名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:34:38.73ID:iBeMvBcq
まず逆転はありえんだろ。
0433名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:34:41.65ID:iIbVCpeA
え?あっ!投げちゃったタオル!

早すぎんだよバカヤロー!
13連覇終わっちゃったよ!

って素人集団だろ
キチンと決めとけよ
タオル投入の判断をどうやって決めるかを
0434名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:36:14.53ID:dCErxJMM
三浦とか西岡みたいに日本で試合組ませてもらえないような奴なら別に早期ストップでもいいけど
行列とか番宣出まくってる名チャンピョンにあの仕打ちはねえわ。それも身内のやらかしなんだから救いようがない。
視聴者はWOWOWしか見てないボクヲタだけじゃないんやで。
0437名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:37:24.37ID:BH3p9Kcw
>>428
笑うか否かはど素人の勝手だが
やってるものからすれば
ごく普通のことだ
0438名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:37:29.14ID:ljRxPrlJ
言っとくがwbcにはタオル投入で終了というルールはない
セコンドがリングに入った時点で終了
0440名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:37:45.64ID:LxOo/kCk
前日計量じゃなくて当日計量にすればいい
ただし減量失敗で当日になって試合なくなるリスクがあるけど、その場合の損失は
選手に負担させたらええ
0442名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:39:00.41ID:yEQOPEJZ
ヤフートップのこのタイトルどうなん?
タオル投入とリングインをセコンドの暴走って書いてるけど

V13具志堅超えに失敗した山中はタオル投入の暴走がなければ勝てていたのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000001-wordleafs-fight
0446名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:40:48.78ID:BH3p9Kcw
>>430
いや、水分しぼってるのは
計量時だけで水分補給して試合するから
大丈夫なんだよ

まず素人さんも
ジム行ってやってみればわかる
0447名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:40:56.01ID:ms1I4OeK
ディフェンス勘も悪いし少々のパンチで効きすぎ
壊れ始めてると思う
大和心は知ってるから早々に止めたんだろう
0449名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:42:09.90ID:U7/rUV8f
日本のボクサーは負け犬の遠吠えが多過ぎるよな
「○○だったら負けていなかった勝っていた、実は□□で〜」とか言わずに
素直に相手を褒め称えればいいのに
0450名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:42:15.62ID:BH3p9Kcw
>>443
減量とパンチドランカーは
関係ないよ

ど素人はわからんかもしれんが
0452名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:43:29.32ID:0S+qGyf0
今後については「絶対的な強さを持ったチャンピオンになりたい。無敗のまま引退したい」とニッコリ。
最後には「また日本で(試合を)したい。日本は衛生的で、食事もおいしかった。日本のメディアのみなさんにも感謝しています」と右手を差し出し、報道陣1人1人と握手をするナイスガイぶりを発揮していた。
0453名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:43:34.33ID:0hbdiKPI
今回のストップは妥当
今まで見た中で最も早いなぁと思ったのが平仲ーロザリオ戦
最も凄惨だったのが輪島ーアルバラード戦。子供心に恐ろしかった
今見ても恐ろしい。
ボロ雑巾のような輪島に実況が「立て輪島!」と連呼していた
そういう時代もあった
古い話ですまん
0454名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:44:09.48ID:dCErxJMM
将棋に例えたら、50手くらい指してまだ残り時間が何時間もあるのに
相手が好手出した時点で早々に投了するくらい間抜けな出来事
そのラウンド耐えれば次以降ラッキーパンチもあったりまだ逆転可能なのがボクシングの醍醐味なのにね。
こうやって地上波を楽しみにしてる素人をがっかりさせた罪は大きいよ。
0455名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:44:31.16ID:BH3p9Kcw
>>447
フックまともに食らって
ダウンしなかったんだから
むしろ打たれ強いほう

ど素人はピントがずれてる
0457名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:44:39.27ID:ljRxPrlJ
>>446
脳水が減るのは最後の最後
だから戻すには2〜3日は必要なんだよ
これは自分が医者と相談したとき教えてもらったから
0458名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 09:44:48.24ID:dIBRYxzq
>>446

多賀井w

0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない

いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11)
0460名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:45:44.79ID:UutrHCq9
>>453
オリバレス−金沢
ゴメス−西城
も見たほうがいいよ
0461名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:46:14.97ID:m2Zn4qzH
セコンドのタオルが早かったとは思うけど、レフリーがスタンディングダウンを
取るべきだったとは思うね。一度間を置けば残り20秒だから4ラウンドは終わってたかも。
それでも5ラウンド以降は何とも言えない。10ラウンドまでぐらい山中が耐えれたら、
状況は変わったかも知れないが、あの状況では6ラウンドまで持てば奇跡って感じ。
山中は効いたパンチは無かったと言うが、それは意識飛んでて覚えて無いんだろ。
クリンチも出来ないガードも出来ない、足は揃っててフラフラだったから。
0462名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:47:12.66ID:I4mXOmkb
俺がセコンドなら「死ぬまでやってこい!」って気持ちでタオルは投げない

だが山中は全く距離感を掴めなかった
完全に山中の負けだ
0463名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:47:49.77ID:dIBRYxzq
>>457
本物のボクサーならではの貴重な話連発ですね。
勉強になります。

他方多賀井ときたらw

0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない

いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11)
0464名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:47:50.11ID:dCErxJMM
>>461
今はスタンディングダウンって無いらしいよ
ダウンすると10秒休憩もらえるけど、減点されたくないからって頑張って立ち続けると突然試合が終わるルールに変わったらしいww
0465名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:48:39.98ID:XZwOELkt
山中は打たれ始めると案外脆かったな
現役の具志堅みたいな堅いガードができれば良かったんだが
劣勢時の凌ぎ方が分からないまま負けた感じ
0467名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:48:45.29ID:YAvxbuxh
>>431

割と高解像度の映像で見とるわけだが、
矢張り改めて見とっても、ノーモーションどころか、
正直、全くといっていいほど、兆しが見られないで。
逆に、ホワッとしたタイミングでさり気なく、左の強打が来たという印象やね。
恐らく山中選手は、見えなかったのじゃないかな。
0468名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:49:15.27ID:dCErxJMM
まあパンチなんて当たらなくてもシャードボクシングでも手を出すと点数取れるし
結構香ばしいルールに変わってきてるよね近年のボクシングってww
んでただの減量大会じゃないかと思ってきたよww
0469名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:50:59.06ID:0hbdiKPI
>>460
西条はダウンの後猛烈に反撃して「おおっ!」と思わせてくれたなw
金沢はリアルでは見てかったけど13ラウンドは凄かったね
0470名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:51:12.08ID:BH3p9Kcw
>>440
ネリだけが増えてて
山中が増えてないと
勘違いしてる時点でど素人
0471名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:51:58.68ID:ixoodYZD
トレーナーがどこかから金でも貰ってたんだろ
0472名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:52:55.82ID:ms1I4OeK
>>455
自称玄人のくせにボクシングを点でしか見ていないな
0473名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:52:56.72ID:dIBRYxzq
>>467
山中の苦手な距離だからね。
何がきても反応できない。

山中は自分の距離だと強いけど、それ以外がもろすぎる。
昨日も飯田さん?だったか、攻め込まれる直前に「このラウンド、ちょっと距離近いんですよねー」って心配そうにコメントしてたら案の定その直後から。。。
0474名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:54:02.98ID:UutrHCq9
>>469
ボクヲタだけあって見てたかw
俺も後でビデオ購入して見たくちだが
昔は止めるのが遅かったがためにいろいろドラマがあったね
0475名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:54:42.45ID:ljRxPrlJ
長谷川なんかは短期間で一気に体重落とすから
後半スタミナがどうかわからんからいつも前半勝負
それがうまくいって強さをアピール出来た
ネリも前半勝負の選手みたいだから一気に体重落としてると思う

たらればだが後半戦まで持ち込めたならチャンスは十分あった
そう思えばやはり陣営の作戦ミスかと
0476名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:55:10.19ID:BH3p9Kcw
>>467
だから、ノーモーションが
パンチの基本なんだって

オタクはプロがいちいちパンチ打つのに
合図するとでもおもってんの?
0477名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:56:06.46ID:hlv0i4dR
勝ち負けの話だとあのままやってても山中は負けてた可能性高いけど
あのタイミングでの大和の試合放棄は納得できない人多いと思うわ
身内や各関係者からも叩かれるのが頷ける
0478名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:57:09.37ID:m2Zn4qzH
>>464
スタンディングダウン無くなったんだー 知らなかったよー

ロープ詰められる前にモロにもらった左ストレートは危険な当たりだった。
反射神経と身体の反応にズレが出てくる年齢だと思う。
0479名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:57:49.80ID:gZComR+B
>>470
安全面や公平性を考えると前日ガチ計量で当日試合4時間前再計量(+4kgまでとか)じゃ駄目かね
ナンと食パンみたいに水の吸い方が全然違って差が5kg以上とかもざらでしょ
0480名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:57:59.08ID:BH3p9Kcw
>>475
いやいや短期間で体重おとすのが
ボクサーの基本なんだって

ど素人は知らんくせに
書きよんな
0481名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 09:59:23.77ID:dIBRYxzq
>>477
本当の身内からは感謝されてると思う。
そして本田会長も本当はわかってると思う。
0483名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:00:57.78ID:dIBRYxzq
>>480
まず多賀井はこれを謝罪してから書き込めよ。

0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない

いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11)
0484名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:01:08.58ID:BH3p9Kcw
>>479
そこまでする意味かそもそもない
胃袋に水分貯めて試合望むのが
有利だと勘違いしとるな
0485名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:02:19.88ID:wp8q7rkf
山中のネリはたいした相手ではない
パンチもなかった

ここは納得するわwww
こんな大一番に強い選手が来るわけないwww

それに負けるんだから山中www
どれだけ弱かったんだよwww
0486名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:02:41.82ID:ljRxPrlJ
>>480
キミのジムじゃそれが基本なの?
ウチは試合決定したら即減量だったから
2〜3か月で落としたよ
素人の分際でごめんなさいね
0487名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:02:56.52ID:PEFQgmLh
ど素人の自分から見れば
山中はボコボコにやられれて
タオルはしかたないと思った

でも、ボロボロにされても
完全にKOされるまでやってほしかった
と、残酷に思う部分もある
0488名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:03:03.46ID:7Cqgfors
ロープ際に詰められてからパンチ交わしてるからね
それで左を合わせて打ってる
あれ一発当たれば、山中のパンチなら相手が倒れててもおかしくない
長谷川の試合だってロープに詰められて、ラッシュされてる時に
一発で形勢逆転した
長谷川陣営のセコンドはタオルを持っていたという
全ては結果論になるが、あの試合はタオル投げなくて良かった
ただ、逆の結果論もあり得る、致命打を浴びて壊れちゃう事

長谷川陣営はギリギリまで勝負させようと思ってたと思う
なぜなら、長谷川がボクシングに諦めがつかないから
何度も再起してさ・・・ あのズルズルも良くないし

本人がやりたいっていうと、やらさせざるを得ない
年齢は34歳
山中はどうするんだろうか
辞めるのか、もう1戦だけって言うのか
0489名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:04:48.62ID:rPcCHg+V
普通にレフェリーストップでもおかしくないだろ
もらいすぎだし
0490名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:05:41.80ID:BH3p9Kcw
>>475
一気に体重落とさないと
筋肉までそげ落ちるんだよ

ど素人は知らんかもしれんが
0491名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:06:08.50ID:dIBRYxzq
山中の試合は特に距離で決まる。
1Rは上手く戦ってたけど、その後ネリに見切られ得意の間合いを支配できなくなった。
神の左も3Rまでに「この距離でなら大丈夫」と見切られた。
この時点で詰んだよ。
完敗。

あとは負け方だけの問題。
0492名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:07:19.53ID:0hbdiKPI
>>474
ほんとやね、昔ならではの
0493名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:08:33.92ID:BH3p9Kcw
>>486
脳内妄想ジムの話されても
0494名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:08:45.12ID:iIbVCpeA
最後のロープは
山中のセコンドはネリーの背中を見ていたから
当たってるかどうかわからんかったんでは?

背中の方からタオル投げとった
0495名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:09:21.96ID:0YLFOakl
村田も山中は効いてなかったと言ってる
どう見てもボクシングを見る目は村田>>>>お前ら素人だわな
会長も具志堅も村田もみんな効いてなかったと言ってる
これが現実


【村田諒太観戦記】トレーナーが試合止めるタイミング「複雑」
http://m.sponichi.co.jp/battle/news/2017/08/16/kiji/20170815s00021000395000c.html

 12年ロンドン五輪ミドル級金メダリストでWBA世界同級1位の村田諒太(31=帝拳)がスポニチ本紙に観戦記を寄せ、南京都高(現京都広学館高)の先輩である山中の敗戦に複雑な思いを打ち明けた。

 山中先輩は凄く調子が良かったです。1回からジャブが切れていて、動きも良かった。試合後に映像を見ても、最後まで目は生きていたと思います。
相手は3発目を出すのが速かったけれど、そこまで先輩が効かされている印象もありませんでした。
結果が全てなので、「たられば」はありますけれど、それを言うことで誰のためになるのか。この結末には、いろんな感情がありますね。

 先輩が打たれた時は、頭をはね上げられ、脳を揺らされるシーンが多かったのは事実ですが、
相手のパンチにしっかり反応していたのは意識が落ちていない証拠です。
レフェリーも先輩の目を何度か見て確認していましたが、僕にはこのタイミングで試合が終わるのは複雑です。
山中先輩と大和トレーナーはデビュー当時から10年以上の付き合いですから、感情移入することは否定できません。
いろんな関係性の中で生まれた結果なのだと思います。
0496名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:09:29.98ID:iCy7mb+r
>>488
最後のロープぎわの攻防でそれ言ってるなら節穴すぎるわ
山中も手を出してたけどパンチ効いてるのか知らんが、ハンドスピードは遅いし狙いも明後日の方向
あれが当たってもネリはピクリともしない
あの場面では逃げることはもしかしたらできたかもしれないが反撃なんて無理無理

本人は効いてないとか言ってるけど興奮してたんだろ
明らかに足も手も力なかったよ
0497名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:09:35.83ID:dIBRYxzq
>>486
いやーあなたは素人じゃない。
ついでに、その相手はど素人の中年オヤジだから放置でいいよ。
0498名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:09:48.35ID:ljRxPrlJ
>>493
顔真っ赤にしてムキにならなくても
0499名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:10:14.44ID:0S+qGyf0
>>488
あの体制じゃ神の左にならないだろ
中間距離で打たないとあんな押し込まれた状態で打っても何発入っても効かないわ
0500名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:10:21.28ID:0dNYtR+K
フルマークで負けてんだからボコられ続けたらタオル投げるだろ
0502名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:11:31.59ID:cwcP24hB
>>464
ジョッピー対シェリフィの、シェリフィみたいにやればよかったんだよ山中は
0503名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:12:57.15ID:UDAbgsBe
スコアカード見たが、
二者が29ー28でネリ、一者が29ー28で山中
1ラウンドが三者山中、2ラウンドが二者ネリ、一者山中
3ラウンドが三者ネリ。
うん、やはり2ラウンドからネリペースだったな。
ジャブが見切られてた。
0504名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:13:16.06ID:BH3p9Kcw
>>491
ネリがもらったパンチは
2Rゴング後の反則パンチだけ

ど素人は気づかんかもしれんが
0506名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:14:52.06ID:dIBRYxzq
>>494
よくわからないけど、セコンドが止める時に「良いのが入ってるか、クリーンヒットもらってるか?」なのかな?
「足に力入ってるか?ちゃんと反応できてるか?反撃可能な体力残ってるか?」じゃないの?
致命傷もらってから止めたって意味ないから。

止める時ってパンチの交錯見てるんじゃなくて、選手の動きや反応の方を見てるんじゃないかな?

そしてそれはトレーナーが一番分かるはずだ。
0507名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:15:18.07ID:0dNYtR+K
アナウンサーも「ゴング後にいいのが当たりましたね〜」とか言ってたな

それ反則だから
0508名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:16:43.18ID:BH3p9Kcw
>>497
自演せんでいい
罵りあいなら他でやってくれ 邪魔
0511名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:17:23.31ID:ljRxPrlJ
>>506
判断は目だと思う キツイパンチや効いたパンチもらうと
一瞬目が上に飛ぶんだよ そして焦点が定まらなくなる
そうなるともう一方的になるからね
0512名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:17:33.48ID:cwcP24hB
>>505
まだ1分位残り時間あったでしょ?
ネリなら再起不能に持ち込める時間だから
0513名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:18:01.45ID:7Cqgfors
どいうがを美香榮してて4Rの残り45秒の時にもらったパンチが
一番クリーンにもらってると思うけど、あれも顔を背けて避ける感じが若干あって
見栄えが非常に悪い
そっからロープ際の攻防みてても、ネリが強引に出てきてるけど
致命打は浴びてないように見える
要するに、まだこの段階ではしのぎ切れると自分は思ったけどね
まあ、全然止められても不思議じゃないけど
個人的な思いだから

ビッグヒットからタオルまで
https://youtu.be/qq8IEAEy96E?t=925
0514名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:20:22.15ID:KKS+VxSM
ネリがあまりにも強すぎただけ
井上もネリとやったら半殺しにされる


日本人王者が最近戦った相手の強さ格付け

S ネリ
A リゴンドー、コラレス、
B ナルバエス、ロマゴン、モンティエル
0515名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:21:16.25ID:dIBRYxzq
>>513
俺は「あーヤバいヤバい。早く止めてやれよ、早くしないと致命打貰うぞ」だったな。
0516名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:22:06.40ID:hAervwIz
>>481
タオル投入を認めると山中がネリより弱いと認めて商品価値が下がるもんな
まぁ、弱いのは事実だとしても
負けたのはセコンドのミスで本当は勝てたんですーって言い訳してるだけ
でも、その往生際の悪さが山中の価値をさらに落としてる皮肉
まぁ、元々商品価値なんてないとしても
0518名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:23:07.73ID:m1x/nEoU
>>511
そこまで行ったら、危険な状態とも言えるんだけどな
その瞬間止められればまだいいけど
大抵の場合、そこから無防備で数発もらったところで止まる
0519名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:23:13.54ID:7Cqgfors
山中がこれで引退したらいいんだけど
続けるっていう選択をして、ネリともう一戦ってなるんだったら
ここでのタオルってのはどうなのよって
後々言われるかもね
しっかりやらせておけばよかったのにって
0520名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:23:28.75ID:ljRxPrlJ
個人的にはネリには勢いはあったけど
パンチ力は感じなかった
ストレートが得意の日本人は
フック振り回す外人なぜかに弱い
選手うんぬんよりトレーナーの質にあるかもしれん
0521名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:23:46.03ID:EHoiuqWX
山中「一見ボコられて朦朧としているようにみえるかもしれないがそんなのに騙されるのは素人だけ
実はあえて打たせる作戦だったのだ!」

トレーナー「…」
0522名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:25:04.11ID:dIBRYxzq
>>514
ネリそこまで強くないよ。今後の伸び代しだい。
S なし
A リゴンドー、ロマゴン
B コラレス、ネリ、ナルバエス
C モンチ

ぐらいじゃね?
0524名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:26:05.46ID:dIBRYxzq
>>516
言い訳できないとこまでやるよりはマシとも言えるね。
0525名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:26:12.19ID:8L6ZbElM
タオルは妥当 ボクサーを健康なままリングから降ろすのはセコンドの最大の責任
0526名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:26:24.18ID:ljRxPrlJ
>>518
山中はロープを背負い一方的だったし
見た目は最悪だったからね
致命的なパンチはもらってないけど
時間の問題だったと思うよ
0527名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:26:25.83ID:moPkRYDO
>>523
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
0528名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:27:08.04ID:iCy7mb+r
山中も効いてないとか言うならもっとキビキビ動いてその場から脱出しろよ
効いてないくせにそののろのろになったパンチで反撃のつもりはなんなんだw

試合中で興奮してるから効いてないと思い込んでるだけだろ
0529名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:27:46.65ID:lTt9cg3j
>>33
村田のはおかしいだろ逆に
0531名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:28:19.63ID:0YLFOakl
一流のレフェリーも止める気はなかったと言ってる
会長も具志堅も村田もレフェリーもまだ戦えると思ってたが
セコンドだけが勝手に暴走して試合を壊した


本田会長怒り隠せず 大和トレーナーが独自判断で試合止める「魔が差したんだと…」(スポニチアネックス)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000135-spnannex-fight


> レフェリーも山中の目を見て状態を確認していたが、4回に山中が打たれていた時点で、試合を止める考えはなかったという。
0532名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:28:25.53ID:dIBRYxzq
>>520
コラレスも似たタイプだね。
0534名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:28:43.77ID:BH3p9Kcw
ど素人の強い弱いは禁止ワードに
したらどうかな?

なんでも理由無しに
貶したら通だと思いこむアホに
発言させんために
0535名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:29:34.24ID:dIBRYxzq
>>523
笑うしかない。

これで「効いてない」んだね、信者に言わせると。
0536名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:30:11.64ID:ljRxPrlJ
>>532
言えるね
強い弱いより 相性が最悪だったのかもって思うよ
0537名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:30:52.46ID:5PWWfqzB
>>513
仮にあの場面をしのいだとしても
距離を相手に掴まれて足も使えていなかったから
どのみち挽回は極めて困難だったんじゃないかなぁ
その状況で再度4Rみたいに押し込まれたら防戦すら出来んだろうし
こと昨日に関しちゃ九分九厘そうなるのは見えていた気はするけどね
0538名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:31:06.60ID:qG2s4DDb
マーベラスおじさんは生きてるの?
0539名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:32:16.82ID:Cv5nfkPN
今までの試合では止めなかったし会長にも確認とってたのが
急に相談もなくリングに入ったということは
試合前から既に何か選手に異変を感じてたんじゃないの
0542名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:34:27.04ID:0YLFOakl
ネリは6回以降にKOした試合がほとんどない
序盤飛ばして終盤はスタミナ切れするということ

あのまま耐えてればスタミナ切れて逆転勝ちできた
0544名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:34:53.90ID:VsTYAB5F
不可解やね
王貞治の記録も抜かせてもらえなかったよ一時期
具志堅の記録も抜いちゃいけないのかな、そんな力が作用したのかな?
トレーナーが解雇ならトレーナーの独断と判断します。このままトレーナー存続ならグルって判断しちゃう
0545名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:35:46.68ID:0YLFOakl
セコンドは感動もののボクシング漫画とか読みすぎて
「選手の今後の人生を考えて早めにタオル入れる俺カッコいい」
と自分に酔ってしまったんだろうな

だから客観的な判断ができずに周りの意見も聞かず暴走した
0546名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:36:39.22ID:ljRxPrlJ
具志堅さんはそんな器の小さい人間ではないよ
0547名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:36:47.99ID:0S+qGyf0
あそこで試合止めなかったとしてネリのパンチ見えてないだろ
0548名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:39:09.20ID:UutrHCq9
グシカタこそ過大評価なんだけどな
ジュニアフライのまだ層の薄い時代の防衛記録ww
0549名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:39:13.64ID:YAvxbuxh
>>488

長谷川選手の試合は確かに感激したが、まぁアレはアレで
ウーゴルイスだっけか?バッティングか何かで鼻血出しとったようだから、
相当呼吸とか苦しかったのだろうし消耗していたのだろうね。ならウーゴルイスの方も、
いちかバチかの勝負に出とったのだと思う。
ネリの場合、何発か山中選手の左を貰ってはいたが、そこまでの消耗度では
無さそうだし、
まぁトドメの一発という意味では、矢張り2分15秒当たりの左フックやね。
ネリのクリーンヒットはそれほど無かったとはというけれども、
ネリも、ロープ際に倒そうと意気込むパンチなら、それこそ“モーション”だらけのパンチなので、それに対しては本能的に体が動いたのかもな。
ただ、他の試合でも、似たような状況を何度か見てきたが、
一方的に畳みかけているとて、案外“クリーンヒット”そのものは少ないんじゃないかな。
で、今回は、ロープ際で、イイのが一発でも当たってしまえば、と危惧していたが、
その前に試合が終わっちゃったというのが、正直なところ。
0550名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:39:20.29ID:XCsqLYXa
タオル投入の是非が話題になってるけど
投入がなくてもゴング前にレフェリーに止められてただろ
0552名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:39:32.30ID:GEEEUAzI
これだけ「続けてれば勝てた」って言うヤツがいるんだから
>>516がいうようにセコンドの判断は正しかったのかもなw
山中のメンツを守った名セコンドやで
0553名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:40:29.16ID:ljRxPrlJ
>>547
パンチは見えてたかもしれんが
体が思うような反応できなかったんじゃないかな
完全に軸がぶれてたから仮に左が当たっても
勢いのあったネリには効かなかっただろう
0554名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:40:35.23ID:e15wsgyI
おまえ、1人でpart3までやってんのか?
0556名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:42:44.84ID:BH3p9Kcw
ネリは4Rから左フックの距離を
変えてきたんだよ

それまで左のロングフックの距離で
左のロング打って空振りしてた

4R目から左のショート打つ距離まで
潜り込んで左のロングフックを
打ち始めた

山中はいままでかわしてた
パンチが当たりだして
ビックリしたんじゃないかな

たとえ5Rまで伸びても状況は
かわらなかったろう
0557名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:42:48.45ID:9hp8RxVQ
再戦したら勝てそうな気がする
内山コラレスみたいな何度やってもムリ感は正直無いので
0558名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:43:46.79ID:0YLFOakl
>>550
レフェリーも止める気はなかったと言ってる

本田会長怒り隠せず 大和トレーナーが独自判断で試合止める「魔が差したんだと…」(スポニチアネックス)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000135-spnannex-fight


> レフェリーも山中の目を見て状態を確認していたが、4回に山中が打たれていた時点で、試合を止める考えはなかったという。
0559名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:43:54.78ID:Zg49sZpD
>>13
A級戦犯の意味わかって使ってるか?はずかしいぞ
0560名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:44:10.52ID:dIBRYxzq
>>536
セオリーとか関係なく変則的に振り回して来るフッカー系。
なぜか見ちゃうんだよね。固まっちゃう。
内山もそうだった。この間の三浦も。
南米系の特徴かもね。
多分横の動きが苦手なのかな?
パッキャオみたいな縦横無尽のフットワークのあるボクサーは対処可能で逆に絶好のお客さんにもなるのにね。
まっすぐ突っ込んで来るタイプは割と大丈夫なんだけど。
日本人の体型的に苦手なのか、単にトレーニング経験が足りないのか。
0561名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:44:46.90ID:m1x/nEoU
>>535
良くも悪くも、相手のパンチが意識を刈り取るような質のものではなかったんだろう
目を見ても、山中の意識ははっきりしているのは確かで
パンチをかわそうとするする動きや、わずかな反撃もあった
とはいえ、もう肉体的に完全にやられていて本来の動きは全くできてない
これは本人的には効いてない、客観的にはボロボロってやつ
周囲の人間も分かってはいるんだろうけど、山中の気持ち考えると
負けてなかった、ストップが早すぎた、と言ってやりたくなるのもわからなくもない
0562名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:45:42.25ID:5PWWfqzB
>>552
メンツの問題もそうだけど
下手にあのまま続けて一方的に負けたら
山中自身のモチベーションや誇りも完全に砕かれるからね
今後山中がどうするかは本人の気持ち次第だが
肉体は当然として「精神の破壊」を防ぎたいという配慮もセコンドにはあったんだろさ
0563名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:48:07.65ID:ljRxPrlJ
>>560
これは自分の主観なんだけどね
日本人はジャブはこう ストレートはこうって感じで
型にはめちまうんだよね
だから変則なファイターらに対応できない
もしネリが日本人なら全く違う選手になってたと思う
海外で活躍するには選手もだけど
まずトレーナーが海外で修業すべきだと思うんだが
0564名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:49:08.22ID:BH3p9Kcw
もしネリが4R目から左のロングフックを
当てるためにそれまで空振りしてたのなら、すごいテクもった食わせ者だ
0566名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:53:01.01ID:5PWWfqzB
>>564
普通に考えれば
意図的にいわゆる三味線弾いていた訳じゃなく
試合の中で距離を掴まれたと捉える方が妥当な気はするかねぇ
距離を相手に握られた時点でどのみち山中には辛い状況
0567名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:56:02.43ID:Cv5nfkPN
プロやから会長の意見も一理あるわな
本当に選手を大切に思うなら12回防衛で引退させて試合なんてやらせるべきではなかったね
本気で殴り合いしたら怪我するし危ないよ
0568名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:56:43.95ID:YAvxbuxh
>>556

4Rの左によって、距離が詰まっちゃた感はあるが、
例えば1分15秒過ぎの左は、それは、直接的な敗因という感じやね。
その直前のネリのフェイント気味の右ジャブだとかいうのも、直接的なそれかな。
それに対して、伏線というか、距離感という事からすりゃ、4Rからいきなりというよりは、
他のヤツも言ってるが、それ以前にあったというか、
2Rの終盤以降には、ある程度、距離を見切られちゃった観はあるね。
実際4Rの、終盤にはネリのイイ左が当たっとったしな。
ただ、2Rはネリ左が当たった後、、ゴング間際に
山中選手のイイのも当たったてはいたようだがね。
0569名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 10:56:50.47ID:XCsqLYXa
でもジャブがポンポン当たってたし距離も掴めてワンツーも深く入りそうな感じだった時にいいのもらっちゃったのがな
勝負のアヤって奴だね
手も足も出ず実力負けした感じではなかったしまあもったいない敗戦だね
0570名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:59:05.60ID:YAvxbuxh
訂正

実際4Rの、終盤にはネリのイイ左が当たっとったしな。

実際2Rの、終盤にはネリのイイ左が当たっとったしな。
0571名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 10:59:40.33ID:I1QpSyWA
>>124
ワロタ(笑)山中が競歩やった方が良いに見えた
0572名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:00:35.24ID:ljRxPrlJ
4ラウンド ネリが一気に勝負賭けてきたね
山中の左ある程度見切ったからだろう
相手に付き合うんじゃなく自ら
山場を作れるんだからネリは大した選手だと思うよ
0573名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:00:36.38ID:6iIpsNDa
フルボッコで山中が負けたがネリって世界的に見たら強い方なのか?
0574名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:00:45.18ID:45X14Y/1
ジャブで刺し勝った様に見えたけど、それで止まらなかったんだから体力あるんだろうな
現時点で完成度が高い様には見えないけど、若々しく活きの良さを感じたわ
0576名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:02:09.77ID:jQ8FFUet
見てて効かされてるとは全く思わなかったな
セコンドの判断ミスなのは本田会長も言ってるがその通りだろ
あんな雑魚に不本意な形で負けにされてさぞかし悔しいだろうな
山中は2度と大和とは組まないだろう
0577名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:02:13.26ID:ljRxPrlJ
ネリはこれからの選手だと思う
0578名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:02:21.68ID:XQU8TmEb
あんな一方的にボコボコに打たれておいて効いてないとかタオル早いとかブーたれる時点でなぁ
後半勝負にしてもチャンピオンとしてあの姿は情けないしそらトレーナーも狼狽するよ
0579名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:05:10.64ID:vIrAOKhK
俺は止めるの早いとは思わなかったけどな。
それまでに何発も強打喰らってたし。
トレーナーは選手を勝たせるのも仕事だが、選手を無事に家に帰すのも仕事だからな。
あの後ずっと殴られ続けて脳が揺れまくって脳内出血でも起こして植物人間にでもなったら、なぜもっと早く止めないんだ!ってなるんだろ。
0580名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:05:21.58ID:jQ8FFUet
全然ボコボコって感じじゃなかったな
何発は被弾してたのは確かだがほとんど交わしてた
しかしあんな雑魚に負けるとかないわ
再戦する前にネリーとか雑魚過ぎて次戦負けるだろう
0581名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:05:43.21ID:dIBRYxzq
>>567
モレノ1で判定勝ちしちゃったのが遠因じゃないかな?
あれ、微妙な判定だったけど、あそこで負けてれば連続防衛記録の呪縛もなくなってたし。
で、モレノ2でリベンジして引退。

これがいちばん山中の花道になったんじゃないかな。
0582名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:06:11.32ID:45X14Y/1
3R後半から喰らいだして、4R1分過ぎくらいからボコボコ
山中の反撃も力が無かったし、左を打ち抜かれてロープにフッ飛ばされて連打
クリンチも振りほどかれてたし、タオルは仕方ない所
辻の件もあったしな
0583名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:06:26.11ID:0dNYtR+K
4回の左右フックをきれいにもらった時点で時間の問題だと思った
0584名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:07:35.42ID:/Zl/l7DG
>>580
お前がネリとやったら1Rもたないぞ
0585名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:07:44.14ID:e8H0EPEW
何度やっても結果は同じ。
実力差が大きすぎた。
0586名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:07:55.64ID:m1x/nEoU
>>578
同じタイミングで、レフェリーが止めてたらここまで話題になってない
ちょっと早いか、という意見も出るとは思うけど
概ね妥当な判断とみなされてたはず
ちょっと早いかなって所で、セコンドが止めたからこじれてる
0587名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:08:54.18ID:zXd25ixl
歴史は繰り返すな
具志堅はなんでこんな奴に負けるって感じのフローレスの
左右フックの連打で負けちゃったし
山中は具志堅にスタイル似てるってことは
メキシカンのフック攻撃に弱いのはわかってたはず
特にロングフックはスリッピングで効いてないようにも見えるけど
数発テンプルに入ってたんでフラフラきちゃったのかなあ
0588名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:09:03.86ID:/Zl/l7DG
タオル投入は妥当だと思ったけどな
続行してても倒されるのは時間の問題だったように思った
今までのダウンは拮抗してた中でパンチをもらって倒れてたけど今回は倒れなかったけど一方的に攻められてたからなぁ
0589名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:09:39.85ID:ljRxPrlJ
>>582
クリーンヒットは少なかったが
見た目が最悪
打たれ強いのか弱いのか
0591名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:10:20.13ID:jQ8FFUet
井上とかバンタム上げるとか言ってるが美味しいの出てきたと思ってるだろ
一方的にボコして獲れる
0592名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:10:47.51ID:dIBRYxzq
>>568
あれで、「うん。距離詰まって貰うぶんには大丈夫だ。」となったのかもね。
確かに山中の本当の「神の左」は一歩踏み込んでまっすぐ打ったストレートがドンピシャでヒットするやつだよね。
最近は山中が左を打てば、なんでも「神のひだりー」ってアナウンサーが大騒ぎするから混乱してるけど。
0594名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:13:01.08ID:dIBRYxzq
>>569
いや、それは1R出だし。
俺も「お、良いじゃん」と思ったよ。
だんだん距離支配されて手詰まりになっていってた。
0595名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:13:39.93ID:/Zl/l7DG
お前らに一生のお願いがある
山中の仇ネリを世界戦のリングでとってくれ
お前らの中にバンタム級のプロ選手一人くらいいるだろ?
0597名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:13:53.84ID:vIrAOKhK
内山の時もそうだったけど、入場前に控え室にカメラ入れてニコニコしてるの見て負けたと思ったわ
0598名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:14:04.07ID:zXd25ixl
ラウンド終了の鐘を聞き違えてセコンドリングに入ってきて
それをレフェリータオル棄権と間違えて試合を止めたとしたら
しょうもないな
0599名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:16:14.43ID:Jdn1eXwc
>>570
しかし3Rは山中が取り返してたようだし、山中の右ジャブ、左ボディも入ってたから4Rにネリがしかけた
ラッシュを凌いでる途中でしょ

2Rでも山中の左ボディで一瞬ネリの足が止まってたしあそこで試合が止まらなかったらわからんよ
コーナーに詰まらされてたわけじゃないし、足は止まってたけど上半身はよく振れてたし、ネリのフックにも
合わせてきちんと首を捻ってた
ジムが本当に選手を食いつぶすつもりならあんなに早くは止めなかったろうから会長を責めるのも違うと思う
大和トレーナーのコメント読むまではやっぱちょっと不可解
0600名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:17:08.83ID:0YLFOakl
西岡も山中は作戦通りだったと言ってる


西岡利晃氏が明した ネリの捨て身のプレッシャーと山中がクリンチ出来なかった理由
http://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20170815-OHT1T50211.html

 仕上がりが悪かったとは思わない。計量で見た山中の上半身は大きくなって、筋肉が盛り上がっていた。下半身もよく鍛えられていた。
1回から右ジャブを突いて、冷静な試合運びも今までで一番だった。
ネリが攻撃して来ても、スリッピングアウェー(パンチが伸びる方向と同じ方向に顔を背けて受け流す防御)を多用してパンチを殺していた。
足だけではさばき切れないと思ったのか、足をそれほど使わずに的確に左ストレートを当てていた。作戦通りにいいボクシングをしていた。
0601名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:18:39.19ID:nRkGQOSz
あの打たれ方だし見栄えも最悪だったからな
ガードも上げられずあんだけヨタヨタしてたら仕方ない

リアルタイムではちょっと早いかなと思ったけど見直してみたら納得した
0602名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:19:15.21ID:dIBRYxzq
>>586
いやー、レフェリーだともっとこじれてるよ。
「このストップは不公正だ。無効試合だ」とかね。
本田会長、村田で味しめちゃってるから。
0606名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:20:22.75ID:/Zl/l7DG
>>600
作戦通りで完敗
それすなわち実力差として逆にいいわけできなくなったな
コンディションもかなりよかったらしいし
しかしネリは前日に軽量1時間前まで動いて37.7の熱が出てたから山中有利な条件がそろったと思ったんだけどな
0607名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:20:53.36ID:vIrAOKhK
負けてすぐのCMでスカルプDやめたれよ
0608名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:21:52.25ID:/Zl/l7DG
>>603
なんだよ間に合わないってw
おまえの今後のプロ生活に期待していいのか?
0610名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:22:47.09ID:ljRxPrlJ
>>587
当時具志堅さんギャラ問題でジムと揉めてたらしく
モチベーション最悪だった見たい
0611名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:23:07.58ID:WF/f+sYQ
毎日毎日顔合わせて山中の状態を本人よりもよく知っているトレーナーが判断したんだから間違いじゃないだろう。
会長コメント馬鹿なのか?
0612名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:23:09.54ID:/Zl/l7DG
>>604
確かに
一方的な展開だったもんな
0614名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:24:11.20ID:dIBRYxzq
>>599
3R取り返してたかなあ?
俺はネリにつけた。
公式ジャッジはどうだったんだろ。
0615おやじファイトR30で待っている
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2017/08/16(水) 11:24:39.71ID:h3vOv+1C
山中の最近の試合で懸念していた、
・打ち終わりにガードが下がる
・打ち終わるとポカンとして棒立ち、足が揃う
・打ち終わりに正面正対してしまう
点が、すべて出てしまった試合…
反応の低さから、バンチドランカーの
初期症状を感じる。

タオル投入は当然!
むしろレフリーの躊躇を責めたい。

リマッチせずに、引退を勧める。。。
0616名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:24:59.36ID:JvU8O8w3
作戦通りやってあんなロープ際で打ち込まれるとか救いようないやんけ
ダメージないなんて後からいくらでも言えるが試合中は見栄えも心象も最悪や
0617名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:25:12.68ID:/Zl/l7DG
畑山も野球やってて過去にこういう発言してた
日本の高校球児たちが全員ボクシングしたら日本は世界王者だらけになる

山中も野球してたし野球やってる人はボクシングの適正あるのか?
0618名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:25:33.26ID:m1x/nEoU
>>609
全部読むとわかるけど、1、2ラウンドの作戦の話
3ラウンド後半からはやられてると言ってるし
負けた事実を否定してもいない
>>600がミスリードさせようとしてるだけ
0619名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:25:53.95ID:Jdn1eXwc
>>604
まあねw
こっちはテレビ観戦だから録画を見直してようやくリング脇や当人のレベルに追いつけるかなって
放送観てたときもなんで止めるか?って思ったけど改めて見直して確信した感じ
その前のいいフックもらってた時に止めたんなら早いけど納得してた
明らかにネリにフックを振り回させて疲れさせてる途中だったからレフェリーも様子見してるとこだったし
山中がセコンドを心配させる戦い方してごめんなさいって公式に謝ってるけど不思議なのよね
0620名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:26:18.24ID:0dNYtR+K
おまえらは子鹿になることだけが効いてると思ってるけど違うんだわ
おまえら未経験者はわからんだろうが打たれると動きが緩慢になるんだわ
それが効いてるってこと

おれは打たれまくったからよくわかるわ
0621名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:26:24.88ID:/Zl/l7DG
>>614
3Rはネリだと思った
0622名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:27:11.21ID:WuoR2L9q
会長もマスコミの手前そう言っただけであとで大和に謝ってる


はず
0623名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:27:26.56ID:zXd25ixl
疑問に思うのは誰も山中コンディションは良かったと言う点
現時点では最高の状態に持っていってたとしても
足は使えない反応はイマイチ
胸板は薄くなってて筋肉は硬くなってた
やはり衰えは隠せなかった
それとメンタルの部分で息子の作ったWBC金メダルを試合前盛んに気にしてるのは
おまえ余計なこと気にしなくていいからボクシングの試合に集中しろ
と言いたかった
それほど危険な相手でもなかったからか注意力散漫なのもあった
0624名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:28:19.23ID:/Zl/l7DG
よーしおまえらの話を総括するとこういうことでOK?
タオル投入は妥当
山中よりネリが上
0625名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:28:23.95ID:dIBRYxzq
>>616
少なくとも12回も防衛してきたPFP入りの大御所が言うセリフではないな。
4回戦ボーイの敗戦の言い訳みたいだw
0626名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:28:25.59ID:ljRxPrlJ
>>615
パンチドランカーというより
加齢による劣化だろう
見る限りパンチにも反応しようとしてるが
体が付いて行ってない

誰も勝てない年齢が出たのかね
左一本で技術が無いからいつかこうなると思ってたが
0627名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:29:35.51ID:dIBRYxzq
>>618
だろうね。
じゃないと西岡さんの見る目を疑うよw
0628名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:30:05.10ID:UutrHCq9
落ち目のビッグネーム(ダルチ、モレノ)に勝って自身の実力を過信してたところもあるな
ネリを舐めてかかるぐらいの実力差なんてないのにな
ここ数試合膝の衰えと反射神経の悪さ露呈していたから危ないと思ってたよ
0629名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:30:20.42ID:ZnaVc/J1
山中選手記憶飛んでると思うよ。

落ちてる状態だったんだと思うよ。

それで何でって心に聴いてる
0630名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:30:32.67ID:/Zl/l7DG
>>623
大一番の試合前の緊張をほぐすために見たんじゃね?

人生かけた大一番で緊張のさなかでは一瞬家族の方見るのは大事だろ?
0632名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:31:47.26ID:/Zl/l7DG
でも昨日見てこれだけは言える
俺がネリとやりあったら秒殺されるということだけは確かな事実だ
0634名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:32:49.65ID:WF/f+sYQ
>>617
最初から身体能力の高いのが集まってんだろ。
甲子園出場校から身体能力の高いの選抜してサッカーやらしたらjリーグのチームにもかてんじゃね?
0635名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:33:13.93ID:5PWWfqzB
>>617
まぁ130〜140km/hで飛んで来るボールにバットを当てるためには
相当な動体視力やら空間認識能力は必要になるだろうしね
その面で言えばボクシングに適性があるというのはあながち間違ってはいないかも知れん
0636名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:35:03.12ID:dIBRYxzq
>>633
4Rはダウンなくても10-8だなぁ、俺は。
0637名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:35:32.95ID:Jdn1eXwc
>>632
体重同じ階級の自分は秒殺されないとは思うけど30秒は絶対に持たないわ
南米のフッカーはTVで観るとのろいけどリング上だとやっぱ信じられないぐらい早いんだろうな
0638名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:36:18.61ID:YAvxbuxh
>>599

正直、3Rも明らかに山中選手が取り返していたという印象はないんじゃないかな。
確かに、終盤にかけて、特に残り5秒程度あたりから、ネリの左に対して
山中選手が左フックで応戦し、軽くヒットさせている感じで、ネリの方は空振っている
という印象ではった。ただ、ありゃ所謂“神の左”ではないね。
寧ろ左ストレートはボディに当てていたようだが、あの時点では左程効いてはいないだろうね。
逆に見方をかえれば、間合いが徐々に詰まって、クリーンヒットはあまりないものの、
ネリの左を起点とした攻撃が、明らかに継続して脅威を与えるようになっていたという印象もあった。
例えば、2分30秒前のネリの左は、実際にちょっとヒットしとんじゃないかな。
0639名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:36:46.91ID:uoXWcW+U
本田「こういうことがあるから親子にセコンドをやらせるようなこともしないんだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000001-wordleafs-fight

帝拳は井上みたいな親子鷹全否定なんだな
ジュイキのセコンドに辰吉がつくことも絶対ないのか
0644名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:38:45.63ID:vIrAOKhK
止められて椅子に座った山中の視線合ってなかった。
危ないぜあれは
0645名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:39:13.95ID:zXd25ixl
最初から判定勝ち狙いでフットワーク駆使してれば勝てた試合
右ジャブは効いてたし終盤KO勝ちもあった
0646名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:40:50.49ID:zXd25ixl
ロングフックのテンプルでめまい来ちゃったんだ
0647名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:40:59.59ID:dIBRYxzq
>>642
俺は最初の左クリーンヒットから画面正面のロープに詰められてるあたり(だったかな?)で、「とりあえず一回ダウンしとけ、危ないぞ!」と叫んでたよ。
でも意地でも倒れるかって感じで打ち返そうとしてたから、「あー終わった。早く止めてやれよー」ってなったよ。
0649名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:42:32.17ID:fbFza5mE
効いてないなら相手ラッシュかけないし山中も態勢整えるし
いつまでもノーガードでロープにもたれてたらストップされるだろ
0650名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:42:56.50ID:5PWWfqzB
>>645
フットワークを駆使するだけのスタミナに確信が持てなかったんじゃね?
本人が効いていないつもりでも棒立ちになっちまうということは
本人の感覚よりもダメージが強かったってのもあるだろうが
「そもそもスタミナなり脚力の面でフットワークを使えない」というのもあるのでは
0651名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:43:36.60ID:Jdn1eXwc
>>638
確かに3Rのあのあたりから
明らかに山中の距離をネリに潰されてたよね
でも山中のキャリアだったらその先ってのもあったんじゃないかな、とも思ってる
エスキベル戦だったか、厳しい時の凌ぎ方を知ってるボクサーだなって感心したことがあるよ
0652名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:44:24.72ID:dIBRYxzq
2Rあたりでもう反応できてなかったよね。
ネリの大振りフック。
距離がまだあってなかったからヒットしなかったけど、あれ山中が反応してキチンと避けてたわけじゃない。
会場もその前の山中のヒットよりもそっちの空振りに「おー」ってなってた。
観客は正直だね。
0653名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:45:32.29ID:0S+qGyf0
>>600
詐欺みたいなことしてんなや
0654名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:45:45.51ID:vIrAOKhK
髪の肥大、スカルプD!
0655名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:45:46.49ID:vIrAOKhK
髪の肥大、スカルプD!
0656名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:45:52.70ID:hDG/lHzQ
ジャストミートしてないネリの左フックでそれまで優勢でも逆転されてラウンド取られるようなよろめき方を2度3度してたからパンチドランカー症状が出始めてたんだろうな

1番長く山中を傍で見てる大和トレーナーはそれを知ってたから早めに止めたと
0657名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:46:07.32ID:m1x/nEoU
>>648
可能性の話だけで言うと、>>647のいうように一回ダウンした方が良かった
ポイント1つ失うけど、攻撃切って十数秒休めるし、すぐにラウンドも終わる
そこで完全とまではいかなくても、相手を倒せるだけの攻撃力を回復できれば
5ラウンド以降でワンチャンスはあったかもしれない
0658名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:46:51.91ID:71yhuMZj
たいしたボコでもないんだが首捻りだけでダメージ逃せるならあれほどは効かないはず
あれだけ動けないと何もできんよ
左直撃された時点で終わりな
唐突だったけど大和はいい仕事したよ
0660名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:47:19.97ID:v0YhSmva
パクリネタだけど、おもしろかったから言わせてくれ


山中『聞いてなかった…聞いてなかった!!』
0662名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:48:05.89ID:HDTL+Hq1
>>656
>1番長く山中を傍で見てる大和トレーナーはそれを知ってたから早めに止めたと
何らかの良くないリーチかかってるのを知ってたのかもしれんな
0663名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:48:26.99ID:Jdn1eXwc
そうかー
秒殺って10秒以内って思ってたわ
それじゃ自分も秒殺だわw

>>650
序盤から足使ってなかったよね
ネリが中南米系のベタ足気味なフッカーだったのに作戦ミスだったのかな
4Rはもう足が動いてなかったし、やっぱ年だったのか長丁場になると踏んでたらやられたのか
0664名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:49:34.21ID:/Zl/l7DG
今ようつべで見直した
タオル投入べつに妥当じゃね?
0667名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:50:54.15ID:5PWWfqzB
>>657
体力面で言えば一回寝ちゃった方が確かに楽なんだけど
ダウン取られたら相手は当然勢いづくし
山中は「何とかポイント取り返さんと…」という意識を持たざるを得ない
一回り年下の若い挑戦者相手じゃ
相手を勢いに乗せると結局厳しいかねぇという気もするわ
0668名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:51:27.78ID:ZAAKPS5w
防衛は雑魚狩りでのもの
本物の挑戦者とやったら完敗するいつもの日本人王者
0669名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:51:43.93ID:rvwucd3M
識者の中で、山中が意識朦朧で落ちていると思ってる人間は誰もいない。
だからレフェリーも止めるつもりがないと言ってる。
これから効かされそうだから止めたというのはボクシングでは絶対にありえない話。
意識朦朧でやばいから止めるんだよ。
完全にトレーナーが見誤った。
もしくはこれから効かされるという想像で止めるのは過保護を超えてる素人
0673名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:53:03.72ID:HDTL+Hq1
あそこで膝ついてカウント8まで入ってそのあとチェック入って、で15秒弱
その後の20秒をごまかせたかどうかやな
0674名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:53:48.58ID:/aFxKJvj
このジムの選手の試合は試合後にあーだこーだ言うのが多すぎて後味悪すぎ
政治力働かそうと必死すぎて試合の印象が毎回薄れるくらい
0675名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:55:03.26ID:dIBRYxzq
>>663
足使ってダルチニャン戦みたいに戦う、って選択肢はあっただろうし、飯田さんあたりはそう思ってた感じだね。
1Rはそんな気配もあったけど。

ネリとダルチニャン、ちょっと似たタイプにも思えるけど、スピードが違いすぎるな。
「あー無理」ってなったのかもね。

まぁネリもそんなにスピードある方じゃないとは思うけど、パンチの角度が多彩かつ変則的だからね。
0676名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:55:05.37ID:/Zl/l7DG
>>652
会場で見てたらネリのフルスイングの空振りで強打が伝わってきたよ
しかも振り回してくるのに速いしな連打もガードをするのも
0677名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:55:29.91ID:ZRv6OhUX
勝ち負けの話でいうとあのまま続けても負けてたと思うよ
ただ大和の試合放棄は納得できない
識者が全員口揃えて苦言を呈するのが物語ってる
あのタイミングは完全な判断ミス
0678名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:56:33.58ID:8OV/rMKy
ネリは予想以上にパンチがなかった
打たれ弱い山中が言ってんだから
間違いない

同じく長谷川×モンチは緊張感あったし
1発貰うとヤバイ雰囲気がモンチにあった
実際1発でピヨピヨした長谷川
0679名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:56:36.54ID:/Zl/l7DG
>>665
俺がネリーだったらって巧みにすりかえてるけどそれ完全に戦ってるのネリーだよねw
0680名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:56:44.89ID:O+tcnkcF
よりによってタイ記録が掛かった試合でパンチのある若い全勝指名挑戦者
サンティリャンやカールソンを今回の試合に持ってこれれば良かったのにね
0682名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:57:15.83ID:dIBRYxzq
>>669
意識朦朧でヤバい状態で止めても遅いよ。
次の瞬間の致命打を止められない。
0683名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:57:22.40ID:/Zl/l7DG
ていけんもそこまでいうなら再戦しちゃいなyo
0685名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:58:16.50ID:vIrAOKhK
あのボコられ方見て、「山中全然効いてねぇなー」とか思う奴いるのか?!
0687名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:59:04.70ID:dIBRYxzq
>>673
その意味では河野とかうまいよね。
弱いけどベテランの味があるボクシングする。

弱いけどw
0688名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:59:14.38ID:O+tcnkcF
ネリーって小さいけどカッコいい風貌してる
まさに王者にふさわしい
0689名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 11:59:25.31ID:/Zl/l7DG
>>685
いません

ゾウシミンvs木村戦のゾウ以上にやられた感がありました
0691名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 11:59:42.90ID:v0YhSmva
どんな試合も白黒ハッキリ付けた亀田は最強!!(*´∇`*)
0692名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:00:24.60ID:Yjl23yiy
最初からガード下がってんだもんなぁ
雑魚相手じゃないと通用しないわ避けるテクあるわけでもないし
0693名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:01:43.60ID:45X14Y/1
>>667
一回ダウンしちゃうのも難しいだろうしな
もしかしてそのまま立てなくなってしまう可能性だってあるだろうし
立ってもレフェリーが止めるかもしれない
中々、計算通りにはなあ
0694名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:02:10.47ID:Jdn1eXwc
>>683
記録がかかってなければ年だし山中にモチもないでしょ
村田の再戦オファーは例外中の例外
普通に考えれば再戦はまず実現しないし1年以上間を置くしネリがチャンプで居続ける保証もないし
0695名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:02:12.03ID:/Zl/l7DG
ネリはコラレスを彷彿とさせたな
速いし強打を連打してくるし
0696名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:02:14.67ID:rvwucd3M
>>682 遅いも何も、ボクシングの効く効かないなんて個人差がでかい。
まだ意識がはっきりしてるのに止める判断をしたくないというレフェリーの判断が普通
0697名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:03:35.86ID:dIBRYxzq
>>677
「周りがどう思おうと、山中がこうなったら止めよう」ってのがあったのかもね、大和さんの中で。
この試合、最初から「負ける」って思ってたのかも。
0698名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:03:38.54ID:8OV/rMKy
山中さん逃げないで
パヤノと挑戦者決定戦やってみて
まだ足りないよ

他の団体じゃ勝てる選手いないし
ネリとやって実際感じたネリは弱いと思うなら
次やれば多少勝てるチャンスはあるかも
実質カスの左が2発くらい入ってネリは痛い痛い言ってるしスタミナが4ラウンドで
もうなかったしネリ
もっとボコボコにされて欲しい
0699名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:03:40.81ID:ljRxPrlJ
ガード ガードというが
長谷川も山中も攻撃は最大の防御がスタイルのボクシング

だからやられるときはこんなもの
ガード上げて防戦するよりリスクしょってでも
打って活路を見出すタイプだから
0700名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:04:11.74ID:5PWWfqzB
>>690
これ見ると
ジャッジが割れているのは2Rだね
傾向としてはラウンドを追うごとに挑戦者がペースを掴んだというのは概ね共通した見方かな
0701名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:04:19.31ID:HTRMc1Rz
>>678
試合中の本人の効いてない発言なんて真に受けるなよ
アドレナリン出てる時は怪我しても痛くないのと同じ

映像で俯瞰して見てれば効いててパンチも遅く足も動かなくなってるのがはっきりわかります
0702名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:04:46.46ID:QZAxquPw
>>350
カレー屋?
0703名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:04:53.21ID:/Zl/l7DG
山中 今年 35歳 
0704名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:05:19.60ID:dIBRYxzq
>>678
パンチがある方だとも思わないけど、年の割に山中が打たれ強いなって思った。
これは意外だったな。
ダウンばっかしてたから。
0705名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:06:01.29ID:O+tcnkcF
冨樫キモいねん
0706名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:06:09.68ID:AQWpO0SG
最近だと八重樫が勝ったメンドーサ戦
大差の判定勝ちだったが、終了後のメンドーサは本当に気の毒な状態だった
それと比較すると昨日は早過ぎたとも思えるが、一番身近なトレーナーが止めたのだから仕方ない
0707名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:06:21.07ID:HDTL+Hq1
>>701
パンチもらって首振って逃してるいうけど、上半身もグラグラやからな
身体と意識が泣き別れしとる
0709名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:07:47.71ID:yhUDBxAn
ホンダ会長はマネジメント能力は最高なんだがな…
トレーナーの心情も酌んでやれよ。
あのコメントにはガックリした。
0710名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:07:59.88ID:HTRMc1Rz
ネリ打倒は井上に任せればいい
無敗のKO量産機ってところも似てるし

見た感じ足のスピード、ハンドスピードは井上のがネリより断然上だから
井上ならフックにカウンター狙えるんじゃないかな

一発当てるカンは井上よりネリかもしれんが
0711名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:08:01.28ID:dIBRYxzq
>>690
俺、右の2人と同じ。
0713名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:09:15.49ID:0dNYtR+K
賭け率が山中2.0、ネリ1.8だけどちょっと不自然だよな
なんか裏社会が関与してたっぽいな
0714名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:09:29.39ID:yhUDBxAn
マイケル・ナン
0715名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:09:58.95ID:rvwucd3M
>>701 でも、レフェリーも会長も代表も本人も竹原も村田も具志堅も、まだやれたと言ってるけどね。
死ぬ死ぬ言ってる奴らの意見の方があてにならない
0716名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:10:23.84ID:dIBRYxzq
>>696
レフェリーも迷ってたとは思う。
山中のホームだし、山中Aサイドだし、ラウンド早すぎるし、記録かかってるし。

メキシコでやってればどうだったかな?
0718名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:11:41.27ID:e7RNl2jB
>>677
山中の健康のためには判断ミスでもなんでもない
防衛記録のためならまあ判断ミスなんだろうね

大和さんは山中の健康を守っただけだろ
と口で言うのは簡単だけど、記録の価値を考えれば
あそこでビッグビジネスより選手を守ることを選択した勇気は素晴らしいと思うわ
非難されるどころか称賛されてしかるべきだと思う
0719名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:12:21.90ID:dIBRYxzq
>>699
あそこまで打ち込まれてたらガード上げなきゃw

スタイルの問題じゃないよ。

上げないんじゃなくて上げられなかったんだよ。
0720名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:12:45.92ID:7oaoOtzs
とりあえず、4Rはパンチもらいすぎ。
ほぼ見えてないし、もちろん反応もできてない。
最後のシーンだけど、止めたタイミングあたりで山中が左に移動してるけど、足もそろ
って棒立ち状態になってるので、そこでラッシュが続けばどのみち止められてたかな
と思うよ。
もし、凌げたとしても次の5R耐えられるかどうかというところかな。
0722名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:15:11.56ID:VcCDfc6s
山中が想像してたより速く、当てカンがよかったんだろ。しかも、総合の選手みたいに、ボクシングのセオリーにない体勢、角度から思いっきり振り回してくる。
0723名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:15:12.70ID:6JCdm20x
神の左とかさ、神という言葉を軽々しく使う風潮は不快だわ
0724名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:15:26.24ID:rvwucd3M
>>721 ダウンして10カウントで立ち上がれない奴は皆死ぬのか?
突然ゼロリスクを求めるのは議論する気がないアホ
0725名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:15:35.90ID:ljRxPrlJ
>>719
それがスタイルなんだよ
効いていないと思ってたからガードを上げず
反応してパンチ打とうとしていた

だから負けたんだよ
0726名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:16:18.30ID:QZAxquPw
>>712
いいパンチもらった刹那インド映画の歌と踊りのシーンの白昼夢をみている状態のことかと、、、
0727名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:16:26.94ID:HTRMc1Rz
>>715
もう少し待ってもよかったかもしれないけど
まだやれる=ダメージなしではないぞ

明らかにダメージは大きかった
続けてたら更に30秒打ち込まれてただろうね
0728名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:16:48.06ID:sUOX5vtI
13回防衛で引退する気だったらしいな
0729名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:17:04.88ID:dIBRYxzq
>>724
一度殴られてみれば?
0730名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:17:22.34ID:ukODEoX4
山中カムバックしないと一生カス扱い
0731名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:17:31.63ID:rvwucd3M
>>727 明らかにダメージが大きいと判断できないから
レフェリー含めて皆やらせてやれよと反発してるんだよ
0732名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:17:56.87ID:dCErxJMM
しかしあれでストップとか長谷川の最後の試合の最後の場面でフルボッコからの反撃があるから何あるか分からんのがボクシングなのにな。
視聴者をバカにしすぎだよ。もう日テレでボクシング中継は何十年も無いだろうね。
0733名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:18:19.71ID:rvwucd3M
>>729 殴られてダウンするのが嫌ならボクシングやめれば?
もしくはルール改正を申し出れば?
0735名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:18:38.22ID:45X14Y/1
>>724
お前は何を言っているんだ?
過去に帝拳で辻が死亡しているのは事実だろうに
挙句の果てに議論から逃げて「アホ」と罵倒、まるで敗北宣言だな
0736名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:19:29.60ID:dIBRYxzq
>>732
長谷川はちゃんと殴り返してた。
山中は殴り返せなくなってた。

全然違うな。
0738名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:20:42.20ID:dIBRYxzq
>>733
ダウンにも色々ある。
効き方にも色々ある。
0739名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:20:46.75ID:dCErxJMM
そりゃボクシングなんて定期的に死人出て当たり前だと思うわ
あんな軽いグローブでやるなら死ぬの覚悟して試合しろよ。
そんなことくらい初めから承諾してるし死ぬの覚悟して試合してんだろ。
0740名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:20:59.59ID:0dNYtR+K
トレーナーがタオル投げたらトレーナーに文句を言い
レフェリーが止めたらレフェリーに文句を言い
選手が倒れたら選手に文句を言う

ホンダとはそういう人間
0743名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:21:33.57ID:rvwucd3M
>>735 ゼロリスクを求めるならダウンした時点でやめるべきだろ。
リスクだけなら総合やヘビー級の方がやばい。
常識の範囲内でレフェリーや識者は話しているのにゼロリスクの話にする奴はバカ
0744名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:21:57.25ID:HDTL+Hq1
早いレフェリーなら止めてるくらいのボロ雑巾やったしな
チャンプのホームだから様子見が長引くのはしゃあない
0745名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:22:11.33ID:OiG3G0Dw
山中はダチョウ倶楽部の大ファンだからな
0746名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:22:21.22ID:rvwucd3M
>>742 殴り合いのスポーツで、殴られてみればってのが意味不明の詭弁だよ。
0747名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:22:23.37ID:dCErxJMM
>>740
業界のドンがマトモじゃないと思ってるからそういう発言してんだろうよ。
村田の試合と今回の試合は帝拳ジムの長い歴史の中での汚点ですね。
0748名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:24:48.29ID:f+PH2Cng
前からこいつのディフェンスの脆さ指摘してるのに左の強さばかりに注目して持ち上げる馬鹿が多かったが静かになって良かった
PFPに入る器じゃないのに入ってたのがおかしいな
あと井上もはっきり言ってディフェンス良くないからな
0749名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:25:13.00ID:dIBRYxzq
>>743
世の中ゼロリスクなんてないよ。
その中でいかにリスクを極少化していくか、だよ。

仕事さえもしてないんじゃないか、君?
0750名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:25:30.81ID:e7RNl2jB
>>740
ビジネスマンとしては正しい考え方だし
大和さんもトレーナーとして正しい選択をした
それぞれがちゃんと仕事するから帝拳が有力ジムたりうるのだろう
0751名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:25:32.75ID:dCErxJMM
WBCはフリーノックダウンだしスタンディングダウンも取らないんだから
ちょっと良いパンチ貰ったら片膝着く練習しないと駄目だよな。
そのラウンドで5回くらいダウンして10−4くらいになっても後半KOすりゃいいんだしな。
0752名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:25:34.07ID:45X14Y/1
>>743
ゼロリスク?そんなもの持ち出していないが?
お前が勝手に喚いているだけでね
ゼロリスクガーゼロリスクガー
まるで鳴き声だなw
あと総合?ここボク板だから
総合オタは出て行けよ
0754名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:25:44.63ID:HTRMc1Rz
>>744
ほんとそれ
つか山中もわかってるだろうがいつ止められてもおかしくないくらい防戦一方だった時点で負けなのよ
全部防御してるならいいだろうけど
たまに跳ね上がるくらいもらいながらの防御一方だからレフリーストップもあり得たし
0755名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:25:44.63ID:MR98xM5J
力量差あり
ロープ際ノーガードで攻撃を受ける
ラウンド残り1分弱
ポイント負けてる

リスクとって続けさせる場面じゃないな
0756名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:26:02.26ID:dIBRYxzq
>>744
そう言うことだね。
一言で言えば。
0758名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:27:07.74ID:rvwucd3M
>>749 具志堅の止めるのが早いってのがすべてを物語ってるだろ。
辻という稀有な事例を持ち出すことで、結局のところゼロリスクに傾きすぎた。
0759名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:27:27.69ID:YAvxbuxh
>>656
個人的には、その意見が一番しっくり来た。
こう言っちゃなんだが、消耗品みたいなもので、
夫々に、耐用年数があるっちゅうことかもな。
一発でもマトモに貰えば、脳みそとか拉げてあの世行きでもおかしくないような衝撃を、ガードの上からでも何発も被弾してきたわけだしな。
例えば最近の、モレノ第二戦でも、1Rから結構エエパンチは貰ってたし、
あの試合で、カウンター貰って、もんどりうってひっくり返ったのを見た時には、
意識までは飛んでなかったのだろうが、悪い倒れ方だと思ったものだね。
0760名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:28:54.07ID:45X14Y/1
>>758
具志堅なんか、井上に倒されて後頭部打った河野に「勝負はこれから」なんて言ってたトンチンカンだぞw
凄惨な戦いがみたいのなら、戦争動画でも見てろよ
0761名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:29:24.90ID:sUOX5vtI
ミット打ちするだけでも脳にダメージくらう
0762名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 12:30:05.50ID:YAvxbuxh
>>715
レフェリーは兎も角、並外れた意志と闘争本能を備えておって、
肉体を苛め抜いてきた元チャンプの人たちからすりゃ、山中選手の気持ちも汲んで、
まだ出来るはずという期待も込めとったのかもな。
一方、「アブない」「アブない」と言ってるヤツらは、まぁオレも含めて、
そういう意志力や闘争本能は良くて並みか、俄然並以下だろうね。ただ、それだけに
客観性を帯びているとは言えるんじゃなかろうか。陣営が止めたのは、
それらの“客観性”とはまた別で、身近で見てきて何か感ずるものがあったのかもな。
0763名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:30:53.38ID:rvwucd3M
>>760 具志堅に限らないでしょ
レフェリー含めて誰もがリスクと折り合いをつけた中で、早いと言ってる人間がほとんど。
それを辻を持ち出して議論を混乱させる馬鹿はいらない
0764名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:31:17.56ID:5PWWfqzB
>>755
明らかに相手にペースを掴まれだしていたってのもあるしね
一進一退という状況なら博打を打つというのもなくはないが
2R終盤〜3Rにかけて押されていたし
その流れからの4Rのあの状態なら
年齢考えたら無理はさせられんと思うのは自然な感情
0765名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:32:12.50ID:e7RNl2jB
>>761
振り回す打ち方じゃなく
体重乗せたストレート打つ山中なんか特にそうだろうね
0766名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:32:34.24ID:dCErxJMM
あの程度でで危ないとか言ってる奴は今まで山中の防衛戦でフルボッコされた奴の悲惨な姿見てどう思ってんだよ
フラフラの相手に至近距離から叩き込んでマットに沈めたシーンなんて放送禁止レベルだと思うが。
ボクシングがクソつまんなくなった理由ってこういうボクヲタの存在に一因があるよな。
0767名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:32:48.25ID:ljRxPrlJ
>>762
レフリーも人それぞれだよ
みんな完璧だったら事故なんて起きない

いくら目がうつろでも効いてない奴もいるし
シッカリ立ってても意識飛んでる奴もいるから
0768名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:33:16.45ID:jZRPwgrY
ボクシングは危険なスポーツよ、生命にかかわるんよ。
止めるのが早過ぎるとか言ってる奴らは、あんまりボクシングをナメたらアカンほうがエエよ。
0769名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:34:19.43ID:dIBRYxzq
>>760
具志堅さんは、ファンの気持ちも考えつつ、自分が戦ってるかのようにコメントするんだよね。
ボクサーやボクシングファンが救われるような優しいコメント。
そう言う立場だと理解し、割り切って解説してる。
コメディアンになりきって弄られてもニコニコしてた具志堅さんだからできる解説だよ。
0770名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:34:24.11ID:e7RNl2jB
>>762
選手や元選手なんかは
目標のためにマジで死んでもいいぐらいの気持ちでやってた、やってるわけだから
彼らがまだやれる言うのは当たり前だよな
でもそれだけだと死人が出るから
誰かがストッパーにならないといけない
0771名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 12:34:33.53ID:ukODEoX4
あほか、それならボクシングなんかやるな、やるなら生きるか死ぬかだ
0772名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:34:59.25ID:CGdx09kM
止めたお陰で山中の負けが実力差による完敗じゃなくってセコンドが余計なことして逆転が無くなったってことにされてるからな
そういう意味ではセコンドは二重に山中を守る完璧な仕事したと思うわ
0773名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 12:36:08.52ID:7jixzlHX
ディフェンスをなんとかするべき
良いの貰っちゃった時のリカバリー方法が
下手すぎる
相手の腕に絡み付いてパンチ打たせるなよ
0774名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 12:36:17.25ID:+aFS9wY/
>>755
ダッキングしやすいようにノーガードするのもあるからな
事実ダッキングにはキレがあって避けていた
残り30秒くらいだしこのラウンドは続けさせて良かったと思うわ
0775名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:38:45.77ID:vIrAOKhK
本田の気持ちがわかるのはドンキングだけだ
0776名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 12:39:19.30ID:nfaKJOfg
驚いたのは一旦クリンチぎみになった時にもネリがパンチをコツコツ入れてたトコ
これじゃダウンしない限り打たれ続けて止められると思ったわ
0777名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:39:21.55ID:5PWWfqzB
>>770
そもそもセコンドが存在するのはそのためだしね
選手が闘志を剥き出しにするのは当然だし
それだけだと競技として成り立たないからセコンドが存在する
選手とセコンドで視点が違うのは
お互いが自らの立場に忠実であろうとするなら
時に避けられん事態
0778名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:39:25.49ID:rvwucd3M
こうなったらマイクタイソンやゴロフキンなんて、存在自体がアウトだろw
そういう奴らのダウンを望みながら、一方で死ぬ死ぬと喚く。
とんでもない偽善
0779名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:39:28.05ID:9druTpIC
山中本人は聞いたパンチはなかったといっていたが、パンチもらって明らかに足がふわふわしてる場面あった。
ストップがはやいという意見ももちろんあって当然。
だが、実際に一番近くで見ていた人間が何かを感じててストップかけたわけだから
それが間違いだとも思わない。
山中は実際の試合内容とコメントが全くあっていない。
0780名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:40:39.81ID:j21mXMMb
ネリは2Rに3発、3Rに2発、山中の左をモロに喰らっても一瞬止まるだけで、びくともしなかったな。3Rのインターバルで髭を撫でながら興奮してたと言ってたけど、山中の左は大した事がないと自信を持ったか
0781名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:42:00.80ID:696niYDd
止めるのが早いとかウダウダいってるけど負けた事実は変わらない。
残念なのは山中本人がパンチは効いていなかったとかほざいてる事。
素直に挑戦者を称えられないのかね。
ダセーよ
0782名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:43:22.40ID:23c9ds4t
パンチを効かせるのが有効な戦略のスポーツで
効いたか効いてないかで揉めるような状況でストップ。
パンチが効いたら死んでいたかのように騒ぐ基地外も入り乱れカオスだな
0784名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:45:37.14ID:dIBRYxzq
昨日の試合、色々あると思うし議論も呼んで当然だとは思う。それぞれの関係者がそれぞれの立場でコメントするのも当然。

俺は、今思い返して、解説者2人の遠慮がちなこのコメントが本質だと思うな。

飯田 「そうですね、ただ、このラウンドちょっと距離が近いんですよねー」

具志堅 (セコンドの指示が大振りせず左のショート狙っていけ、との情報に)「沈黙。。。そうですね。良いですね。」

言葉はうる覚えだからちょっと違ってたかも。

2人ともあの時点で山中の負けを確信してたんじゃないかな。さすが元王者だよね。
0785名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:45:42.16ID:jPUghURx
セコンドを戦犯扱いするような記事書く記者ってどーいう神経してんだろう?
0786名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:45:56.77ID:7QYdA5Uy
本田は村田の時もそうだけどホントにみっともないなwww
村田の時も明らかに負けてたろ。メディア使ったりWBAの爺使ったり捏造風評垂れ流してwwww
0787名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:46:07.77ID:dIBRYxzq
>>775
あとボブアラム。
0788名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:46:10.92ID:YKwJMfXP
3Rでネリは行けると確信したんだろう
4Rから明らかにギアが変わった
山中はあんなに相手にパンチ打たせてたら
そりゃ相手も調子付くよ
0789名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:47:03.97ID:WuoR2L9q
最後の左見て効いてないとは言えんだろw
0790名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:47:27.88ID:6Qpuo8dU
タオルは早いって言ってるのは日本の関係者だけだろ。
海外の反応は、ストップでも妥当だと思ってるよ。
0791名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:47:32.91ID:9druTpIC
>>778
だから、本人はぞっこうしたくてもトレーナーなり審判が判断するんだろ。
視聴者や客なんて大半がKO望んでるんだから不満がでるのは当然。
選手もまだ戦う気があるんだから不満に思うのも当然。
だが、トレーナーや審判は違う。
そこを判断ミスと批判するのがおかしいんだよ。
トレーナーだっていろんな人間がいる
0792名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:47:56.31ID:cydPBxK8
山中本人がビデオ見たらある程度納得してるんだからこの話は終わりだろ。


―一夜明けて。

 「13回目の試合で初めてTKOで負けました。もちろん自分自身も悔しかったですけど、
あれだけ期待してきてくれてるお客さんもいて、本当に楽しみにしてくれた方には申し訳ない気持ちでいっぱい。
お客さんの期待に応えられなかった悔しさと自分自身出し切れなかった。もうちょっとできたかなと思う。
(レフェリー)ストップに関しても映像で確認したら、自分では効いてる感覚はなかったんですけど、実際、バタついてて。
(だから試合を止めた)トレーナーを責めることもないです。ダメージの方はないですけど、いろいろと朝まで考えてました」

http://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20170816-OHT1T50057.html
0793名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:48:23.60ID:dCErxJMM
半年も試合間隔開けてるのにこの程度であぶねーとか言ってたら連日試合組んでるアマチュアボクシングなんてやること自体超危険だよな。
0795名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:49:55.15ID:xoYMu6TJ
大体はやいとか遅いとかうなってるのはど素人だけで
俺らボクサーからすりゃ、そんなのどうでもいいこと。

他に見る視点がないど素人の馬鹿が騒いでるだけ
0796名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:50:38.16ID:/Zl/l7DG
しーんすけ!しーんすけ!しーんすけ!
これが慎介コールだ覚えとけ
0797名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:51:04.70ID:FaWUwdwu
PRIDEとかでもそうだったが選手がまだやれるよってくらいで止めた方がいい
あのまま打たせ続けたら選手生命どころか今後の私生活に関わっていたかも知れない
嫁と子供がいるんだしセコンドは勇気ある判断だった
0801名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:53:05.39ID:9B4k7KEN
本田は大場の死をいまだに理解していない
0802名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:53:32.45ID:dXtGZ/cM
効いたパンチはなかったとかw
ダウンこそしてないだけで見事な負けっぷりじゃん
最近は不用意にパンチもらうばかりで冷や冷やもん
もう引退しかないね
0803名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:55:29.46ID:5PWWfqzB
>>792
本人も「自分が思っていたほどには動けていないんだな」というのは感じているみたいだね
言葉の端々に自らの衰えを痛感している様子は窺える
0805名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:56:59.44ID:jJQ+cEey
>>780
ネリはそんなパンチもらってねーよ
3Rの一発と、2Rゴング後の反則パンチぐらい

ネリは恐ろしく動体視力がいい
モレノもアウトボクシングで山中を完封したが
ネリはそれをインファイトでやってのけた

アウトボクシングで見切るより
インファイトで相手のパンチを見切るのは
数倍むずかしい
0807名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 12:58:11.88ID:vQxu2/uU
5年ぐらい前はディフェンスも巧くて、大振りのフックとか直撃皆無だったのに、
ここ数試合は危なっかしい展開が多かった 肉体より動体視力低下の方が心配だわ
0808名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:00:01.20ID:dIBRYxzq
>>805
確かにそれはあるね。
1,2Rあたりの「神の左」に対する反応。
全然余裕でかわしてたしね。

アウトボックスやらせても上手そうだ。
0810名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:01:08.94ID:9B4k7KEN
まだできる、できたと思えるうちが一番いいやめ時だ。ボクサーの末路は悲劇が多い。辰吉みろ
0811名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:01:34.66ID:xoYMu6TJ
ど素人が知ったかぶりしたいがために
唯一わかる内容のはやいだの遅いだのに
粘着してるだけだろ

見る視点が他にない
ど素人の心のよりどころ
0812名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:02:11.41ID:ACRVkgqa
実際に効かされてダウンしても続ける競技なのに、どんどんつまらなくなるな。
0813名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:02:39.20ID:TdnHopb0
糞トレーナーの責任ヤバイな
会長が激怒
客も激怒
何してんねん

軽量級4ラウンドでリング禍は無いわ
大体死ぬ原因は最終ラウンド辺りまで無理に粘った場合
軽量級パンチは倒せない分ダメージが貯まる

それがたった4回で止めるとかふざけてんのかボケが
0814名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:03:55.07ID:I3qdA1BE
あの展開からの唯一の勝ちパターンを教えてやるよ

4ラウンド中盤にいいの貰った時点で倒れる

約20秒間で、どうしようも無いから左を相打ちのタイミングで合わせるしか無い。と決める

実行し、運が良ければ山中のko勝ちだ。

昨日は飯田の解説がことごとく当たっていた
0818名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:06:06.79ID:RitTGnEo
山中はスリッピングアウェーを多用するけどあれ見栄えがよくないよな
ダメージは逃がしてるんだろうけど一瞬まともに入ったように見えるから
ポイントも流れやすい
0819名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:06:32.14ID:dIBRYxzq
>>807
眼科検診で視野検査ってあるんだけど、中央をまっすぐ見た状態であちこちランダムに点滅する光が見えたらボタン押すやつ。

加齢とともに見えた瞬間に即座に押せないんだよね。
その間に次のが点滅しちゃったり。
で、検査後に「いくつか見えても押すのが間に合わないのがあったんですけど」って言ったら、技師の人が
「大丈夫ですよ、それも込みで判定できるようになってますから」ってw

こう言うところはボクサーも素人も関係なく人間としての限界が存在するんだね。
0821名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:06:54.63ID:e7RNl2jB
まあはっきし言って主導権握れず完敗だったから
もし続行してても負けて余計にダメージが蓄積されただけだったと思う
0822名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:06:58.32ID:iIbVCpeA
しかしスッキリせんことはたしか

辰吉のときとかは
もうやめえよと思ったけど
今回はなあ…
0823名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:08:04.66ID:iIbVCpeA
もうちょいグロッキーなってからのほうが良かったね

少なくともダウン一回してからタオル
0824名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:08:16.76ID:ShSUxjcG
いやーあれ無理でしょ
止められなくても次のラウンドあたり倒されてた
0825名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:09:23.05ID:/Zl/l7DG
このスレで最強のバンタム級もしくはその近辺の階級の選手にネリに挑んでもらおう
もはや日本のバンタム級でネリにかてるのはおまえらしかいない
0826名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:09:33.26ID:dIBRYxzq
>>814
ホント昨日は飯田さんすごかったな。預言者みたいだった。

なぜか採点はよく外すんだけど、それがまた良いよね。
0827名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:09:48.31ID:ljRxPrlJ
セコンドの大和さんはあのラウンドだけじゃなく
もう勝てないと思ったからじゃね
勝てないのに無理にやらせてもダメージ残るだけだもん
0828名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:10:18.06ID:/Zl/l7DG
>>820
ものすっごい核心ついた発言
説得力ありすぎw
0829名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:10:59.29ID:hAervwIz
ダイレクトリマッチ要求とか恥の上塗りだな
WBCバンタムは過去にも序盤KO負けの長谷川をランク1位にしたりとかメチャクチャやってるけど
0830名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:11:52.48ID:dIBRYxzq
>>818
粟生、リナレス。
山中に限らず帝拳の選手はよくやるよね。
0831名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:12:44.91ID:N0gJaoOR
セコンド乱入で試合放棄って前代未聞なんじゃね?
他に見た記憶ある?
0832名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:12:58.67ID:/Zl/l7DG
バンタム級で山中以外で今期待できるのは

赤穂
大森
川口
フィリピン人の東洋王者(所属が日本)

世界と売る可能性がいあるのは・・・・
0833名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:13:08.59ID:NSQDSkuD
>>817
山中は良くも悪くもやることは変わらんからね
一回勝っているし年齢ダメージからみても下降
ネリは若くこれでなおさら勢いづいた
再戦は勝ち目ない。もっとひどいダメージ負わされ倒されるのが
目にみえている。辻の二の舞いになる
0834名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:14:29.92ID:LHCBDVHL
いまだに止めるのが早かったとか言ってる馬鹿がいるなwwwラウンド半分以上反撃出来ずにパンチもらってて続行もくそもねぇだろ。もうあきらめろ、稚魚中は結局ビックマッチもできず、稚魚狩り専門で終わったんだよw
0836名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:15:39.25ID:/Zl/l7DG
普段見てる大和トレーナーがこれはヤバイと判断したんだろ
相談する時間の間に山中が壊されないようにタオルを投げたんだろ
続行してても負けてた可能性の方が高いからなぁ

大和トレーナーを責めてはいかんよ
選手を安全にリングにおろすのもセコンドの大切な役目なのさ
0838名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:17:16.03ID:iIbVCpeA
せめて一回はダウンしてからタオル

それぐらいのダメージは納得するだろ山中も
0840名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:18:37.13ID:DOzjZpnC
バンタム級のチャンピオン

ネリ
テテ
バーネット
ザキヤノフ マクドエル

バーネットとザキヤノフは統一戦やるから日本人入る隙あるんかね
0842名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:19:04.77ID:UutrHCq9
しまなかやんすけ引退
0843名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:21:24.20ID:ShSUxjcG
まああれは怪物だとおもう
相手が悪すぎた
0845名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:23:20.64ID:Jdn1eXwc
>>834
大和トレーナーと同じくリングサイドにいた本田会長が早すぎって怒ってるぐらいだから素人の意見でも
的外れじゃないでしょw

残り30秒致命打を打たれずこらえられたかどうかは、グロッキーで致命打打たれないのがプロチャンプの
資質だし、致命打を打たれる前に致命打を打つのがプロチャンプの資質だからたらればで言ったら分らんよ
あそこから大逆転の感動勝利を挙げるかもしれないし無残な結果になるかもしれない
覆せない試合結果を見てから試合の行く末をどうこう決めつける方がおかしい
0846名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:23:52.50ID:TdnHopb0
>>843
経験豊富なベテラントッププロ山中「ネリは大したこと無かった。トレーナーのアホが止めなければ勝ってた」

素人が適当な事言うなwwトレーナーに全責任がある
0847名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:24:00.30ID:x71ugDah
本田会長はタオル投入に激怒してたな
後半勝負にかけれただろうにと
山中も効いたパンチは貰ってなかったただ見栄えが悪かったと
もう次のラウンドも観てみたかったな
0850名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:24:40.99ID:01L4A43x
会長が言うように実際パニクったんだろう。
冷静な判断の元に下されたものではない。
まだ足も意識も生きてた
0853名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:26:42.54ID:HHB9LTKg
効いてないからあれだけ避けられたんだろ。
サンドバッグ状態だったらわかるが、あそこでタオルを投げるのはおかしいわ。よく見えなかったのか。
0854名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:27:15.16ID:rvwucd3M
やれるかどうか、もう少し見ればわかったこと。
0855名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:28:45.33ID:dIBRYxzq
>>848
なんか、試合前は憎っくきコラレス、ネリ、エンダム。
試合終わるとみんないい奴だな、って応援したくなっちゃうね。

いいな、ボクシングって。
0856名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:30:40.46ID:0hbdiKPI
パナマからの刺客オーランド アモレスが頭をよぎった。
最後大場に仕留められたけどね
褐色の弾丸だったっけ
0857名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:31:21.36ID:jJQ+cEey
>>855
俺は最初からこいつら応援してたけどな
地元で完全有利でありながら、文句多すぎなんだよ
0858名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:31:54.99ID:SUnf1lq6
辻さんが死んだことも忘れたのか屑本田
お前こそ氏ね

>会見の最中に、廊下に出た本田会長は早すぎるタオル投入をしたセコンドの暴走に怒りを爆発させた。

「ダウンもしておらずタオルを投げるタイミングじゃない。ビックリした。
個人の感情が入った最悪のストップ。魔がさして頭が真っ白になったんだろうけど、こういうこと(冷静に判断できないこと)が起きるから私は、親子にセコンドをやらせるようなこともしないんだ。山中は相手のフックを流していた。
それを(セコンドが)わかっていない。
 一回我慢してから巻き返し倒して勝つのが山中のボクシング。
展開は予想通り。
7回や8回で、あの展開ならまだわかるが、今回、山中は練習の段階から肉体が丈夫で強くなっていたんだ。
チケットが手に入らないほどの記録のかかった大きな興行。
お客さんやファンに申し訳ないし、これからという展開で、ああいうことが起きて、もし私がファンならカネ返せの世界ですよ。
タオルはもとより(セコンドが)リングの中に入っちゃっているんだから、取り返しがつかない。山中も納得いかないだろう」

 帝拳ではタオル投入や重要な試合中の作戦指示は、本田会長が出すが、今回は会長の判断を仰ぐことなく、山中と長年タッグを組んでいた大和トレーナーが独断でタオルを投げたという。
0859名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:32:01.83ID:F8VvDL5t
こんな試合後にダサいボクサー初めて見た
勝てば引退も考えてたとか100%嘘じゃん
0861名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:36:17.87ID:jJQ+cEey
>>845
はやい遅いはどうでもいいが
日本ボクシング界のトレーナーは
たとえ世界王者のそれでも、
パンチがあたってるか否かもわからない
ど素人がやってることは確か。

アメリカみたいに名選手にはそれなりの報酬がもらえる
名トレーナーがついてるわけではない

日本のボクシング界は
なぜかど素人がえらそーにする体質がある
0862名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:36:18.01ID:sUOX5vtI
連続防衛記録には興味なかったみたいだから再戦してほしいね
それで勝っても負けても引退でOK
0863名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:36:24.73ID:urm/we+k
具志堅、辰吉みたいにやられてしまうと納得できるねど。
6ラウンド以降ならわからんかったな。
タラレバだけど。
でも止めるの早いな。
0864名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:36:54.84ID:hAervwIz
タオルの指示を出すのが本田なら辻の件は完全に本田の責任じゃん
あの時はダンマリ決め込んでいたのに今回は随分と出しゃばるよね
0865名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:37:24.46ID:ft/QPm3d
>>858 相手のフックを流して、相手が疲れてきた場面で止めた。実際パニックだろ。サンドバッグのヤバい状況とは違う
0866名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:37:50.98ID:Yjl23yiy
セコンドは責めないとか言ってるけど効いてなかったとかコメントしてる時点で最高にダサいわw
明らかに力量差あったんだから勝者褒めろよ
0867名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:38:20.43ID:x71ugDah
山中も完全にノックアウトされてたら
あんなに泣いてなかっただろうにな
あの涙は不完全燃焼の悔しさからのものだったんだろう
0868名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:41:22.07ID:fz1Bii91
>>748
わかる
期待してるだけに心配だわ
0870名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:43:02.65ID:xoYMu6TJ
>>862
再戦しか道はないが
再戦したら2,3Rで終わるよ

山中の左は当たらんが
ネリの左は当たりまくる
0871名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:43:19.82ID:sUOX5vtI
「負けてこんなこと言うのは何だが、向かい合った瞬間、たいしたことがないと思った。
4回は、まだ大丈夫だったが、(手が)止まってしまったのでセコンドに心配をさせてもしまった。効いたパンチはなかった。
見た目はどうかわからないが、一発のパンチ力も感じなかったし、戦いやすかった」
0874名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:43:42.19ID:ljRxPrlJ
>>861
日本とアメリカでは仕組み自体が違う
日本ではジムに入ればトレーナー達が手取り足取りだが
アメリカは自らトレーナーを見つけて契約するシステム
能力が高ければ破格で教えてくれるが無ければすごい値段吹っ掛けられる

タイムイズマネーだよ
0875名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:44:45.97ID:m1ueb7F+
まだ引退しなくていいよ 井上がネリに勝って初防衛戦を想定すりゃいい
井上にボコされたら潔く引退出来るだろ
0876名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:45:34.80ID:xoYMu6TJ
なぜかど素人が牛耳ってえらそーにするのが、
日本ボクシング界の不思議

解説だけならまだしも、
知らん奴がトレーナーまでやって
選手にえらそうにするんだから
強くなるわけがない
0877名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:46:09.37ID:6Qpuo8dU
ロープ際から逃げた山中追い続けてたじゃん。疲れてるようには見えない。
山中はそれでもガード上げないし、反撃のパンチも出ない。抵抗ないならサンドバックと変わらん。
0878名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:47:21.74ID:rvwucd3M
>>877 手打ち手打ちでジャストミートしてないじゃん。
あの程度で止められたら溜まらんわ。
0879名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:47:39.71ID:x71ugDah
ネリの左より右を多く食らったのが拙かったな
左が下がるクセを修正しないとな
0880名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:47:43.79ID:xoYMu6TJ
>>875
ロマゴンが負けたから
ネリの話題で2,3年ひっぱるわけだな

残念ながら井上はもう終わってる
ファンも見放して会場はガラガラ
本人は重度のパンチドランカー

もうどうにもならんよ
0881名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:48:15.06ID:qUzHKIHU
若いうちは目と防御感に自身ある選手は、それに頼ってガードが疎かになる選手が多い
その方が本人も手が出やすくて闘いやすいんだろうが
いつまでもそれを修正出来ないと歳とって、目や反射神経が衰えてから痛い目みる
0882名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:48:43.11ID:6Qpuo8dU
なら、カウンター入れろよ。お得意の神の左をさあ。相手は手打ちでチャンスだろ。
なんでスリッピングアウェー()してんの?
0883名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:49:46.21ID:54Xv89lW
>>864
辻の件、レフェリーの責任はどこにいったんだよ。
0884名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:51:13.32ID:6Qpuo8dU
ラッシュは入る前から右のフックが何発も入って、腰が落ちたり、棒立ちになったりするし。
あの最後の場面以前から心配になるパンチ貰ってたろう。
0885名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:51:34.03ID:rvwucd3M
>>882 返すチャンスを与えられなければ返せないだろ。
会長の言う通り、最後は相手のパンチを流していたというのが真相だよ。
そしてレフェリーや会長は冷静なのに、トレーナーだけパニくった
0886名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:51:55.78ID:ZIXYkV4g
ネリはそれほど強くはない
若さだけだよ
来年井上とやったらネリはKOされるはず
0887名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:52:59.48ID:jJQ+cEey
>>879
右を下げる癖があるから
それにかぶせるような
左のひっかけのフックを狙われたんだ

ポイントがずれすぎだ
0888名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:53:45.09ID:sUOX5vtI
WBCのルールではタオル投入による棄権は認められていない。セコンドがリング内に足を踏み入れた時点で失格負けになる。
今回は、棄権の意志表示を認めたレフェリーが、TKOを宣言した形で、タオル投入で負けが決まったわけではないが、
一度もダウンがない時点での早すぎる決断と、リングに突入してしまった行為に対して「もしタオル投入とセコンドのリングに入る行為がなければレフェリーは試合を続行していただろう」という関係者の見方もある。
0890名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:53:59.81ID:jJQ+cEey
>>886
根拠の無い弱いとか雑魚とかいうのは
禁止ワードにしろよ
ど素人がスレ汚すだけだ
0891名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:55:35.51ID:Nk7/a4el
>>880
糖質が一番どうにもならんよ
ヤオ買収連呼オッズも操作だのクソ妄想垂れ流し
完全にボクシング語る資格ないのが露呈した
0892名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:56:30.76ID:jJQ+cEey
>>877
山中がノーガードだったのは、利いてたからではなく
ヘッドスリップやダッキングのスピードを高めるため

しかし、ネリはそれらをさせないような
巧妙なボディーワークを駆使して
山中を追い詰めた

ど素人にここまで高度なこといっても
理解できないかもしれんが
0894名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:58:00.73ID:jJQ+cEey
>>889
実際それほど利いてはいないだろ
しかし続けても、どの道負けてた
0895名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:58:59.01ID:/DfRdxTM
4ROUND始まる前にピョーンと跳んだネリが、獲物を仕留めにかかる黒豹に見えた
0896名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 13:59:15.91ID:6Qpuo8dU
>>885
返すチャンスも見つからないで防戦一方はサンドバックと変わらんわ。「冷静」に避けてたら、あんな追い込まれたような姿になってない。
0899名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:00:52.16ID:PSXss0y3
井上も雑魚狩が酷すぎるからな
会場ガラガラだしな
ここいらでネリ、山中をニタテすれば一気に人気も格も上がる
0901名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:01:57.52ID:x71ugDah
せめてあと1Rやらせたかったな それでハッキリしただろうに
0902名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:02:04.83ID:iIbVCpeA
辰吉とか長谷川穂積くらいやれば
まあしゃあないな
と全員なっとくする

辰吉とか長谷川穂積のセコンドはすごいな
0903名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:02:20.27ID:JjLi9hSZ
>>878
パッキャオ・バレラの11Rも実際ブロックの上から揺さぶってる感じだったが
それでもバレラのセコンド(兄貴だっけ?)は止めた
反撃不能、これ以上続けても勝ち目無しって判断すればストップする
0904名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:02:24.87ID:4viG+gRI
ネリは回りながら隙を見て飛び込んでくる作戦かと思ったら最初から射程距離の中にいた。
これはKO記録のために連れて来られた雑魚だなと思ったが山中の手数が少ない。
ネリはスロースターターの弱点を上手く突いた。
0905名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:03:00.81ID:rvwucd3M
>>896 動くサンドバッグに、手打ちでペチペチやっても効かねーよ。
だから普通は止めない
0906名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:03:03.65ID:WuoR2L9q
>>902
その結果が辰吉のアレならタオル投げた方がいいだろ
0907名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:03:10.46ID:6Qpuo8dU
まあ、本気で大したことない、パンチはきいてなかった、勝てるっていうなら再戦すればいいよ。
愛着あるベルトだろうし。向こうは日本に来れば大金はいるし、ウェルカムでしょ。
0908名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:04:48.19ID:FaWUwdwu
正直具志堅の13回防衛は新設の過疎チビ階級だからこそできたというのもある
記録は破れなかったが内容的には山中の12回防衛の方がすごいと思う
0909名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:05:42.27ID:e7RNl2jB
>>871
本音だと思うが終始プレッシャーをかけられ挑戦者の距離で
主導権を握れないまま終わったからなあ
あと2ラウンドぐらいで挑戦者が前に出なくなってから勝負と思ってたのだろうが
挑戦者若いしボコボコ打たれてるしで
止められなくてもそう上手くいったとも思えない
0910名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:06:15.41ID:/DfRdxTM
ネリにネッタ作戦
0912名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:07:54.06ID:dIBRYxzq
なんか大和トレーナーが悪者になってるけど。
気持ちは分かるが、そもそもトレーナーがタオル投げなきゃいけない展開にしたのは全て山中でしょ?
本人がまだいけるとか効いてないとかじゃなくて、陣営の作戦通りに戦えてたらなんの問題もない。それが出来なかったのが申し訳ない。
山中のコメントの要旨はそれじゃないの?悔しいから色々な修飾語が混ざってるけど、山中が認めてるじゃん。
後で内輪もめになるようなボクシングしちゃった。仮にも12連続防衛もしてきた絶対王者を名乗る大御所ボクサーがやることじゃない。

つまり器じゃなかったんだよ。
だから直ちに再戦しろ、って言えない。

引退すると思うよ。
0913名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:10:04.27ID:NSQDSkuD
>>910
本人はネリが日本語だとどんな意味か知っているんかねw
昔キックボクサーでモハメドオワリってのがいたんだが
オワリってのは日本語ではENDって意味だって教えてもらって
オオウケしていたって出来事を思い出した
0914名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:11:28.74ID:e7RNl2jB
>>912
前半前に出てくる挑戦者止められず消耗しちゃったしな
省エネというよりやられてる感じに見えたし
止められても仕方ないよな
0915名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:11:33.96ID:jJQ+cEey
>>877
実際、ガードを固めるよりも
足が動くうちはノーガードでボディーワークを駆使するのうが
被弾が少なく、反撃の機会も多い

これがど素人の知らない一点目

第2点目はネリには山中のボディーワークを
あらかじめさせない、巧妙なテクニックができた
ロープ際から体を入れ替えようとしても
そこから逃さないラフファイトもうまかった

山中はすべての点でネリに勝てなかった
0916名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:11:53.07ID:/DfRdxTM
ネリは計量後、9キロぐらい戻すと言っていたが、本当だろうか…
もし本当ならスーパーライト級のパンチ力!
0917名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:11:55.13ID:zo4upfJI
まあ相手大振りなのに貰い方が悪すぎるわな
右のジャブは当たってたのにジャブから組み立てる戦い方をできないからなあ
何でジャブ突かないんだろと思うけど
雑魚とまでは言い切れないけどきちんと安全な距離作れたらネリは処理出来るレベルの選手だよ
0918名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:12:07.11ID:HDTL+Hq1
レフェリー止める思うたら止めんもんやから大和が混乱して焦ってもうたんやろな
0919名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:13:35.94ID:JjLi9hSZ
>>909
序盤からワンツーが深く入ってたし山中のパンチは届いてなかったし
主導権云々じゃなくて普通に実力差
「向かい合って大したことないと思った」ってのが本音なら
彼我の実力差が分からんボンクラということになる
0920名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:13:47.30ID:iIbVCpeA
負けた場合のCMも用意しとかんと

ツルッパゲになってるやつを
0921名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:14:35.36ID:Yjl23yiy
ニワカの山中擁護が酷いなw
どうやったって負けだよあれは
0922名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:15:55.10ID:iIbVCpeA
長谷川穂積も最後の試合で
ロープでストップされてたら
まったく人生変わってただろうね
0924名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:17:09.45ID:HJ4kXVaq
ネリて

絶対に強くはないwwwwwwwww

山中には丁度よかった選手で

バンタムの上位あるかといえば
上位クラスもない雑魚やと思うwwwwwwww
0925名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:17:41.98ID:nGvlLjRj
序盤と中盤と終盤で流れが変わるのなんて日常茶飯事。
だからこそ、せめて足使って意識がはっきりしてるうちはやらせてやれよ。
効いてる効いてると御託行っても、結局足も上半身も動くから最後パンチを避けられてたわけだし。
0926名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:18:54.50ID:xoYMu6TJ
>>916
まだ胃袋に重いメシと水分ためてるほうが
貯めないより有利だと思ってるど素人がいるんだな
0928名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:19:18.58ID:ShSUxjcG
距離自体もうネリの距離になってたし何回やっても負ける
0929名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:20:08.48ID:xoYMu6TJ
>>926
そんなに重いほうが有利だと思うなら
ファールカップのチンコの中に鉛でもつめとけよ

チンコまでチェックしないからバレないよ
0930名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:21:25.54ID:0YLFOakl
>>792
セコンドを守るためにこういうコメント出してるだけってこともわからないのか

山中が止めるの早いって言ったらセコンドが叩かれるから
納得したようなコメントを出した
0931名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:21:37.45ID:6Qpuo8dU
>>915
ど素人かもしれないけど、解説はガード上げるように絶叫してたけどな。
あの状況ならガード上げてさっさと脱出しなきゃ止められる。反撃の機会も多い、って現に反撃できてないんだし。
0932名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:21:58.54ID:zo4upfJI
昨日はストレートも軸がぶれまくってたしバランスも悪かったよ
いつものごとくジャブも出ないし相手の前進が止まるわけないよ
0933名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:21:59.49ID:PSXss0y3
ネリは大した選手じゃないからな
技術皆無でフィジカルと勢いだけ

今回も山中がガード上げて打ち合わなかったらジャブで完封されてた

多分2〜3回防衛できたら御の字だろうな
0934名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:22:42.04ID:4135G7lg
想像以上に大和さん叩かれててびっくりだわ
解説の具志堅さんもタオル早いと呟いてたが。
本田さん、浜田さんもケチョンだし。
まあ恐らくあのままいけば、倒れてただろう
しある程度余力あったまま終わらせてあげたほが、今後の山中にとったら吉だと思うんだけどな。まして、定見は辻のリング渦経験してるわけだしさ
0935名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:22:46.28ID:dIBRYxzq
どうせ負けるんならテテとの統一戦とかの方が様になったね。
この辺も内山に似てる。
0937名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:23:36.25ID:jQ8FFUet
ネリは4団体最弱
山中がリマッチしないなら他の王者に取られてしばらく帝拳から離れる事になるな
辰吉から20年くらい続いた帝拳WBCバンタムが終わった
0938名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:24:11.04ID:dIBRYxzq
>>930
山中に確認したの?
0939名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:24:21.30ID:jmomMXeI
芸スポ板昨日からすごい勢いだな
それだけ物議を醸してるってことか
0940名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:24:43.38ID:Klu/W90s
村田と同じ、攻防一体型じゃないから体勢悪い中で反撃しても良くない場合もある。
だからと言って効きまくってるのとは違う。
0941名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:24:51.09ID:jJQ+cEey
>>928
距離をつめていった時点でネリの脳内では
山中の紙の左は怖くなくなっていた

簡単にディフェンスできる自信があるから
距離をつめていったんだ
0942名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:24:56.20ID:PSXss0y3
ガードは上げるに越したことないからね
特にネリみたいな勢いある相手には前半戦やミドルレンジでは亀になるべきだね
0943名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:25:17.58ID:G5CTn3vD
山中なんかこんなもんだって。

ちょっとまともな相手とやったらあっさり負ける。
このインチキレフトは\(^o^)/
0944名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:26:10.41ID:Jshb7B63
ストップ云々ほざいてる試合関係者は醜い負け犬の遠吠え吐いてるに過ぎない
あと1発強打当たればフルカウントKO負けになってた
ストップしなかったらリング渦になってただろう
0946名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:26:20.85ID:dIBRYxzq
>>931
ガード上げても「さっさと脱出」は難しかったかもね。
その場合、ガードの上からでもタコ殴りになって止められる。

打つ手なし。
0947名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:26:22.94ID:Yjl23yiy
仮にガード上げないなら天才的な避ける能力ないとな
0948名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:27:06.25ID:jJQ+cEey
>>937
ど素人が理由もなく弱いだの雑魚だのいうの
禁止ワードにしろよ 掲示板のレベルが下がる上に
見てても面白くなくなる 上質の書き込みも減る
0949名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:28:10.69ID:sUOX5vtI
帝拳ジムの本田明彦会長(69)は「本人の気持ちを尊重する」としながらも、現役続行を決めた場合には
「再戦しかない。相手のプロモーターからも電話があった。再戦には応じるとのことだった。メキシコに行ってもいい」との方針を明かした。
0950名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:29:00.28ID:jJQ+cEey
>>947
それはど素人の思い込みにすぎない
実際やればわかるが、ガード上げるより
下げるほうがパンチはかわしやすい

ど素人はガード固めても被弾したとき
ダメージが大きいことも、そもそも知らない
0951名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:29:14.91ID:HJ4kXVaq
長谷川は10回防衛で現役王者のモンチと対戦したw

山中は13回目もまだ実績がない無名のネリと試合して惨敗www

長谷川の方がマシやね
長谷川>山中が決定
0953名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:29:47.79ID:e7RNl2jB
>>919
挑戦者はそういう作戦だったんだろう
ボディストレートを一発入れた後に少しの時間山中のペースになったけど
その後警戒されもらわなくなり挑戦者のプレッシャーを止められなかったわけで
本人的にはもうちょっとラウンド進んで前に出る脚が止まるか
上下の散らしが上手くハマってればって思ったんだろうが
挑戦者の前進を止められなかった時点でぶっちゃけ実力負けだわな
0954名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:30:28.62ID:jJQ+cEey
>>949
メキシコいったら紙の左になるがなwww
0955名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:31:14.07ID:PSXss0y3
日本人なんかスピードも反射神経もないんだから村田や亀田みたいに亀ガードが1番向いてるよ
顔面お留守が許されるのはメイウェザーやハメドくらいだろう
0956名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:31:21.79ID:jJQ+cEey
>>952
理由も無く罵倒するなら、別板でやれ 邪魔
0957名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:31:47.82ID:e7RNl2jB
>>931
ボディーワークした方が相手は疲れるかもしれんが自分も疲れるしなw
0958名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:32:28.30ID:HJ4kXVaq
ネリはロマゴンさんとやりたいと言ってたから

良い土産になっただろう
テイケンは1年くらいでまたバンタムのベルトをテイケン選手がつけるだろうw
WBCバンタム級の糞ベルトがw
0959名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:32:43.12ID:jJQ+cEey
>>955
まずジムいってボクシングを体験してこい
テレビみてるだけではわからんことが
たくさん体験できる

それから書き込め
おまえとの話はそれからだ
0960名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:32:45.17ID:QvC2mbIo
ネリにめっちゃパンチ見切られてたからな
0961名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:33:11.82ID:dIBRYxzq
>>956
君がいちばん嫌われてるようだけど。
0962名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:33:32.10ID:Jshb7B63
>>950
歴代の名ボクサーたち見ても体堅い奴らはタイトにガードして
柔軟性ある奴らはノーガードでかわすのが多かったな
クオーティ アズマ―ネルソン ハーンズらは前者
ハメド ウィテカー レナードらは後者
0963名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:33:52.59ID:m1x/nEoU
>>942
最後の解説の叫びは、ガードするか打ち返すかしないと
いつレフェリーストップ食らってもおかしくない状況だったからだろ
結局レフェリーは様子見したけど、セコンドがタオル入れた
0964名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:35:04.79ID:iIbVCpeA
スッキリせんことは事実

辰吉ウィラポンくらいやってりゃ
誰もなんも言わん
0965名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:35:41.61ID:ljRxPrlJ
あれだけ強い左持ってても
戦い方が毎度同じじゃそりゃやられるよ
ネリは荒々しいイメージだがよく山中を研究してたし
作戦もズバリだった
根本的に戦い方を変えないと次戦も結果は見えてる
0966名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:36:10.25ID:jJQ+cEey
>>957
山中がガードをあげない理由を言ってるまでであって
それが正しいか否かは別問題

ど素人が思うようにガードあげたから
ピンチから抜けれると勘違いするほど
ボクシングは甘くない
0967名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:36:22.65ID:e7RNl2jB
モハメドアリのロープドープあるじゃん
あれはロープにもたれかかることで
ボディワークの疲労軽減してるから理にかなってんだよな
0968名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:36:30.19ID:WFD+r8c/
>>959
君もボクシング経験ゼロなのが、丸分かりだよw
0970名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:37:36.28ID:PSXss0y3
俺は総合をやってるが
ミット打ちやスパーでも口煩くガードを上げろと言われてるぜ

ショート〜ミドルレンジでガードを下げて良いことなんて1つもない

ヘッドスリップやフットワークだけで避けたがる奴が多いが、よほどの反射神経がないと無理だ
0972名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:38:03.29ID:jJQ+cEey
>>964
あれはやりすぎだな
ウィラポンは倒れる辰よしが危なっかしくて
自ら支えたぐらいだからな
0974名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:38:57.43ID:jJQ+cEey
>>971
山中は十分ボディーワークが使えるほど踏ん張れた
ど素人にはわからんだけで
0975名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:39:15.95ID:ljRxPrlJ
ボクシングの基本はガードを上げるじゃないよ
ガードを下げないのが基本

でもそれじゃあ相手を倒せない
これはやってみればわかるよ
0976名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:39:49.22ID:jJQ+cEey
>>973
ふらふらだからガードが下がることは無い
おまえがボクシングやったことがないから
勘違いしてるだけで
0977名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:40:28.48ID:jJQ+cEey
>>975
そんな基本は無い
アホが思い込んでるだけで
0978名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:42:11.49ID:xoYMu6TJ
>>975
世界中の名選手みてみ?
ほとんどガードはむしろ下げ気味なほうが多い

ポイント的にショートレンジになるとガード固めるけど
ずっと固めてるアホはすくない

ど素人も意識してみればわかるよ
0980名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:42:28.21ID:ljRxPrlJ
>>972
あの試合 ウィラポンがレフリーチラチラ見てた
辰吉の意識飛んでるのになんで止めないんだと思ってたらしい

それわかってて止めなかったあのレフリーに
辰吉は完全に破壊されたといっても過言ではない
0981名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:43:36.26ID:e7RNl2jB
>>975
空手みたいに下から手を出した方が脇閉まりやすいしな
0983名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:44:09.81ID:xoYMu6TJ
>>970
それはおまえがアホジムいってるニワカだから
総合なら余計にガードは顔面より中段にもってくる

そっちのほうがタックルにも
顔面攻撃にも対処しやすいからだ

ど素人が知ったかぶりしてもすぐにわかる
0984名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:44:27.37ID:x71ugDah
山中はいつも左のガードが甘いからな そこをネリに狙われて右を多く食ったな
0985名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:44:48.56ID:PSXss0y3
ガードが低い選手は被弾率が極端に高いのは事実だろ
山中辰吉八重樫
普通に考えたら分かる

皆メイウェザーやウィテカーやハメドの華麗なディフェンスに憧れるが
あれは天才ですから
日本人にあの動きは不可能
0986名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:45:00.81ID:f+PH2Cng
パンチ貰ってるからトレーナーに止められたんだよね
ピンチの時ほどガードしっかり固めるかクリンチ
ウィービングするにしてもサイドに逃げれてないから捕まってただけ
0987名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:45:33.92ID:ljRxPrlJ
だからガードを上げたら戦えないって
書いてるじゃん 
ガードを上げたら防御しかできんし
0989名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:45:40.91ID:xoYMu6TJ
>>981
ボクシングにガードを下げたらいけないという基本など無い
漫画の読みすぎだ
0990名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:45:52.41ID:Jshb7B63
>>978
アリ レナード ハーンズ ウィテカー ロイジョーンズ ハメドらはノーガードかそれに近かったからな
ずっとガードタイトにしてるのってアズマ―ネルソンとクウォーティと亀田ぐらいしかしらない
0991名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:46:49.74ID:qUzHKIHU
ストップの事は置いといても負けはトレーナーの責任
若いうちからガードを上げた練習させてないからこうなる
選手本人もいつか自分も歳をとると頭では分かってても、実際自分が歳とってみないと
若い時にやれてた事が同じ様には出来なくなるって実感としては分からないんだよ
選手が嫌がろうがなかなか身に着かなかろうが、若いうちからしつこく何度でもガード上げたまま闘う練習を普段からさせないといけない
0992名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:46:50.58ID:xoYMu6TJ
>>987
それも同じく妄想
ガードあげながら攻防するボクサーも中にはいる
0993名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:47:53.08ID:xoYMu6TJ
>>991
いつもガード下げて試合してる山中より
強くなってからえらそーに家 アホが
0994名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:48:37.94ID:ljRxPrlJ
>>992
接近戦ならわかるけどガード上げっぱなしで
どうやって戦うんだよ
それこそボディでやられてしまうだろ
0995名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/08/16(水) 14:49:24.72ID:xoYMu6TJ
>>991
脳内妄想ばかりせず
実際ガード上げて試合してる選手数えてみろ

おまえが妄想してるよりはるかに少ないから
0996名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:49:49.53ID:e7RNl2jB
>>989
俺空手やってるからボクシングの基本は知らんが
殴る時にどうやったら威力出るかはちょっとは分かるから
>>975の言いたいことは何となく分かるって感じ
0997名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:50:34.75ID:xoYMu6TJ
>>994
もともと俺はガードを下げるほうが一般的だと
いってるのだが? めんどくさい奴だな
0998名無しさん名無しさん@腹打て腹
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2017/08/16(水) 14:50:44.62ID:wsuF4nKu
タオル投入が早いとかほざいているが
モレノ戦(1戦目)の八百判定で連続防衛は実質ストップしてんだよ
バーガー!!ww
0999名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/08/16(水) 14:50:48.57ID:PSXss0y3
ガードが低い選手に共通してるのは
基本的なスピードや反射神経がずば抜けてるのが最低条件
黒人だから出来る
日本人にロイジョーンズやメイウェザーみたいなスピードだせますか?

メイウェザーもモズリーとやった時は亀ガードを使っていたし
スピードない日本人にはデメリットしかない
10011001
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