【山中慎介】V13【ルイスネリ】 part 3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あんな大ぶりのフック系パンチ食らうなんてな。
どうしちゃったの? セコンドが責められるなんて、いじめだよな。
個人で決めれないなら、全員で確認とかして
きめないジムが悪いんだろ。
4Rまでポイント全部とられてそうだし
あれだけ強烈なパンチ食らって、まだやれたとか
アホ。
そんなら、自分で足使って逃げるなり、膝をついて
ダウンしろ。 そもそも記録を達成しても、すごいと思わん。
今はアメリカでどんだけ勝負したかでしょ。
三浦の試合でどんだけ国内の敵がレベル低いかわかった。
向こうじゃ次も次も強い敵がたくさんでてきて、ビビるわ。 >>7
ナニイッテンノ
お前の人生と比べて見ろよ
この無能が! 序盤から王者らしく主導権握ればよかった話
前半を挑戦者に明け渡して後半に一発逆転を狙うなんて王者は
潔く若き新鋭にベルトを明け渡すのがスジ >>6
勝手に止めたのはセコンドやろ
山中はおろか本田会長も何故止めたのか納得してないわ 会長の怒りも最もだな・・・
完全にノビてたならまだしも、まだ拳振り回してダッキングにも切れが残ってた
残り30秒、わざと膝ついてダウンして9秒かせぎ、残り20秒程度をクリンチで逃げて、3分休憩のシナリオもあった
事実、山中は以前にも逆転KOの試合をいくつもしているし、今回もそれを期待できた
次がある若い選手ならともかく、いつ引退してもおかしくないおっさんの最後の挑戦みてーなもんなんだから
あそこは最後までやらせてやるべきだった
本人も、子供達には負ける姿を見せたくないって言ってたし
あの愚かな行為によって、このおっさんが子供達の前で心から胸をはれる機会を奪ってしまった
完全にA級戦犯並の大罪やね、これは・・・ だからさ、タオル投入はヤクザに脅迫されてやらされたもの。
朝鮮人に乗っ取られた宗教、創価学会の依頼によるもの。
彼らの大嫌いな日本が戦争に負けたことが決まった8月15日に日本人ボクサーに
悔しい負け方をさせて悔しがる日本人を見て楽しむために企画したの。
山中自身も承知。いわば片八百長。山中の最後の涙は片八百長を強要された者の涙。
レスリングの吉田沙保里の流した涙と同じ。
ヤクザの構成員は部落民と朝鮮人。偽右翼団体も同じ。
部落民と朝鮮人は非常に仲がよい。在日は半島にいた時は白丁として屠殺業に従事していた。
屠殺業という共通点があり、気性が激しいところが似ているのでウマがあう。
慰安婦強制連行を認める河野談話を出させた宮沢喜一元首相は部落民。
大好きな仲良しの在日を助けるために出させた。
というより部落民の宮沢が首相の時を狙って元売春婦たちは日本に来た。
部落民は自分を日本人とは思っていない。 山中って、亀田大樹と互角のソリスに2度ダウンさせられてるからなあ 今まであれより効いてた試合なんてあったのにな
何度ダウンして後半に打ち込まれたならタオルもわかるよ
何で最初のピンチでダウンもしてないのにタオル投げる?
世界中のセコンドがこんな判断してたら世界王者になれないボクサーたくさんいるぞ 本田会長にとっては選手は商売道具以外の何物でもないんだろうな あれで止められたら選手は金稼げんで
世界戦であんな早いタオル投入見た事あるか? 最後の方パンチかわし始めて
なんとかなるかなと思ったらタオルだからな
は?ってなるよそりゃ
仮に止めるならもっと前の段階だろ
なんでパンチ貰ってない所で止めるんだよ 内の敵すらも制さなきゃならんかったってこった
印象は悪かったのは事実。ガード上げろと コラレス対カスティージョみたいに完全に意識飛んでたなら止めても仕方ないけどな
山中はまだかわす事も打ち返す事も出来てたじゃないの
ほんと意味わからない はっきりいってスピードでも技術でも負けてたし、続けてても倒されるのは時間の問題だったと思うけどね
ネリが山中よりスタミナないなんてのも根拠が全くないしな
ネリのほうが一回りも若い伸び盛りのボクサーだってのに Lソリス戦も2度倒されてたけど
圧倒されてた時間が長かったからなぁ
なんかコラレスvs内山1試合目のちょっと良かった版みたいな終わり方だったな
皮肉にも具志堅が敗れた会場も故郷の沖縄
今回の山中も故郷の滋賀ではないがボクシングをはじめた京都(2回目だけど) >>24
山中が逆転KO出来ないって根拠も続けてたら倒されてたって根拠も無いな 本田も浜田も敗戦の責任をトレーナーに押し付ける陰険な上司だということはわかった >>27
あそこまで明確に劣勢だったんだから続けてても倒されてたってのは十分な根拠になるねw
序盤の段階で何回クリーンヒット取られてんだよ >>29
事実だから仕方ない
身内がどれだけ大和トレーナーを庇おうとミスはミスや 日本人の長期防衛したた選手の負ける時ってこんな試合ばっかりだな トレーナーのタオル投入が早いと責めればあの試合結果が変わるのだろうか
本田も村田が負けたらジャッジがおかしいと言い、山中が負けたらトレーナーを責める
スポーツマンシップの欠片も無いし見苦しい
普通に山中が完敗したというだけ セコンドが試合を止める権利ってあるの?
セコンドはレフェリーを信用してないのかな
フラついても山中さんの目は死んでなかったよね
一発持ってない選手ならともかくゴッドレフトはまだ生きてたね
鬼塚の最後の試合ボッコボコにされても鬼塚はまだ止めるな、頼む止めるなって思いながらやってたらレフリーに通じたのかストップしなかったと言ってる
選手とレフリーの3人にしか分からない空間というのがあるんだわ
山中さんはもう引退してください >>30
山中も何度もパンチいれてるんだから逆の展開も普通に予想出来るじゃないの
最初のピンチでセコンドの判断で止めていいような試合じゃない >>31
内部での話ならまだしも、マスコミにタラタラ文句言うのは経営者失格だぞ。
こんなんじゃ今後タオルを入れにくくなるし危険。 >>36
保身のためにタオル投入判断するようなやつは
そもそもセコンドにつくなよ 褒められこそすれこれで責められたんじゃ大和が気の毒過ぎるわ 今動画見た
あのまま続けたとしても勝ち目ゼロだが
ダウンしてないから本人納得いかないだろうな タオル投入は仕方ないね
4Rもったとしても次の回にやられてたよ 日本に引き篭もって雑魚狩りしてるだけのインチキ王者が神の左とか恥ずかしいから止めろよ
無名の雑魚ボクサーにKOされてみっともないったらありゃしねーぜ >>42
一番近くで見てるレフリーでさえあの時点で止めるつもりは無かったってよ
頭真っ白になった大和心の痛恨のミスだわ >>40
文句言われるからタオル投入しづらくなるんだろ?
それは選手関係ない自分自身の都合じゃねーかよ
自分で主張したことくらい理解しろ
ドランカーかよ 大和心のポンコツっぷりは今に始まったことじゃないからな
これも運命
しゃーない >>38
単なる判断ミスや
山中の試合を台無しにする最悪のな 今ビデオ見直した
ネリは勢いはあったけど、再戦したら山中が勝つと思う カウンターになって致命的ダメージを負わない様に敢えて反撃しないんだな
いつもの山中 タオル投入が早すぎるって正気かよ
打たれまくって、ガードすらまともに上げられなくなってたやんけ
レフリーも1度止めに入るそぶりしてたしな
山中が手出してたからストップに入るのやめてたけど 長谷川が消え、内山が消え、山中も…
日本人最強って誰?なに?井上に期待? ボクシング20年見てるけど本田の声を初めて聞いたわ
ビートたけしみたいなんだな タオル投入前のわずかに反撃してた神のネコパンチを見てるとまったく効いてなかった可能性が極めて大きいなwwww >>44
私生活含め1番そばにいたトレーナーの判断だけどな 打ち疲れてネリのスピードが落ちてきたところでタオルだからな
どんだけビビリなのかと 山中はあそこでダウンしてればよかったのに、ムリに立ってるから 山中 やれる
レフリー やれる
会長 やれる
解説 やれる
大和 やべーもう無理無理タオル投げなきゃあばばば
こんなんで判断は正しかったとか言われてもな >>58
山中がコンディション最悪だったの知らないだろ?
会長も知らないのに俺は知ってたんだよね 山中は格下相手なら強いから雑魚狩り専門としてがんばればいいな あそこでダウンしてればって・・・
ホントに効いてたらダウンしてたわさw これで続行して山中が脳に深刻なダメージを受けてたら今度はタオルの投入が遅過ぎるって批判されるんだろう
トレーナーが可哀想だ
不甲斐なくノーガードで打たれてた山中の未熟なディフェンスを責めるべき >>51
でその後ネリのパンチ全然当たって無いけどな
一番ヤバイ状況凌いでネリが撃ち疲れた所でタオル
アホか 山中いいとこ全くなしだったからタオル投入は仕方ないのは分かるんだが
本人の気持ち考えると複雑だな ネリは思った以上にパンチが当たるから
3Rでいけると確信したんだろうな
4Rから完全に仕留めにかかってた
まあセコンドが止めなくてもフックで仕留められてたろ 試合後の山中のコメントからしてすでに軽く脳に障害ありそうな感じだったからね
セコンドのタオル投入タイミングはファインプレーと言わざるを得ない ホンマにやばかったら手をつけばいいんだな
意地でもダウンしたくない長谷川じゃあるまいし
もっと選手を信じてやれよと セコンドの判断について不満があったにしても、それをマスコミに向けて露骨に発して
山中を応援してたファンの感情を煽って、セコンドに非難が集まる状況を自分から拡大
させるようなことして本田はクソも良いところだな。
むしろ守ってやるべき立場だろうが。 大和とか言う小心者が
選手の未来も興業も全部ぶっ壊したね
あの程度で止めるなら
そもそもボクシングなんてリスキーなスポーツに関わるなよ >>63
いや、危ないパンチ数発はもらってたやろ
ちょうどストップされたタイミングでまともなの1発くらってたし。 最近よくダウンしていたからな
こうなるのは時間の問題だった 世界戦
記録のかかった大事な試合
4R劣勢になっただけでダウンすらしてないのにタオル
こんな馬鹿ははじめてみたよ
しかもタオル投げる直前はパンチ殆どかわしてるって言うね ダウン直後の反撃モードのマルケスならともかく
パワーショットをバシバシ貰って、どうにかもがいてるだけだからな
選手を五体満足で家に帰すのがセコンドの仕事なんだからそら止めるわ 結局、ディフェンスがダメで足が遅いとパンチがあってスピードがある相手に負ける >>75
海外なら即コンビ解消してるレベルの判断だよ >>69
そりゃ泣くわ
記録がかかった試合でこんなストップのされ方したら
ボクサーなら誰でも納得いかないな >>78
ならもっと早く止めろよ
なんでパンチ避け始めてネリが撃ち疲れたタイミングで
タオルなんだよ
セコンドの仕事は正しい判断をすることであって
ひよって試合を壊す事ではありません 棒立ちで何発もフック貰ってたし、ガードは上がらないし、パンチは出せないし。
レフリー何で止めなかったの。 >>75
あれで危ないなら山中は今まで何度もストップ負けしてるわな 大和なんて二流半のポンコツをセコンドに置いた
山中が悪い いいこと考えた
ラッシュ食らったらワザと倒れて9秒休めば無敵じゃん! ほとんどかわしてる?
タオルの前にどえらいストレート食らってフラフラしてたやん
意地で避けてるようにしか見えなかったしタオルで当たり前 >>84
ほんとだよな
何とか切り抜けられそうなところで個人判断でタオルとかアホかと クリンチするなり、逃げようはあったのに見た目悪いよ。
打ち合いもできず、ガードも出来ずに殴られ続けたら。 >>89
意地で避けてるって自分で書いてるんだからかわしてるように見えたんやろ?
言ってる事矛盾してる 今日のかっこいい選手紹介
まずは赤コーナー29戦27勝2引き分け、27勝のうち19勝がノックアウト
公式計量はバンタム級リミット118パウンド、帝拳ジム所属
アメリカ・リングマガジン誌が公表する全階級を通じての
いわゆるパウンド・フォー・パウンドランキングトップ10に長らく名を連ね
そのベルトをも携えるリングマガジンバンタム級チャンピオン!
そして今夜の試合は37年もの間、誰も並ぶことすらかなわなかった
わが国所属ボクサー世界王座防衛タイ記録13度目の防衛戦!
もはや神の領域に踏み込んだ左を誇る未だ無敗の
WBC、そして議論の余地無い世界バンタム級チャンピオン!
山中〜〜ゴッドレフト慎介! >>92
何が矛盾してるのかわからない
タオル前にクリーンヒットもらって顔吹っ飛んでそのあとはフラフラしながらなんとか数発ギリで避けれていただけ
あれ以上続けてもう一発やばいの貰ったらどうするの?
まだ30秒もあるのに 別にケチ付けるわけじゃないがタオルは早計だったな
素人が見てもそうなんだから本人は納得いかないだろう一生 >>91
一番近くで見てるレフリーが止めるならわかるけどな
そのレフリーは試合後に4Rのあの時点で止めるつもりは無かったと言ってるんだから >>94
何が矛盾してるのか判らないなら
お前こそ大和にタオル投げて貰うべきだったな
脳に深刻なダメージ受けてるわ タオル投げたセコンド怒られてたなWWすいませんって謝ってから結構いろいろ言われてる怒ってるの本田かな >>97
お前頭悪いね
タオル前にでかいの貰ってるからかわしきれてないって話をまず理解しよう >>96
世の中にはウィラポンに半殺しにされてる辰吉や
パッキャオに半殺しにされてるマルガリを見ても止めないレフェリーもいるんだから
あんときのレフェリーもアテにならない部類だってことだ パンチを貰ってぐらつく
その後なんとかかわして必死に建て直そうとする
もう一発貰ったらどうする!タオル!
こんなやつがセコンドじゃ勝負にならねーよw >>96
マジかよ!
レフリー止める気は無かったんなら
まだまだ元気だったんやな
あああああやらかしたタオル 浜田は何て言ってるん
山中に関しては浜田の言葉が1番よ
山中は日本に来日出来る選手としか試合出来ない、アメリカでなんか出来ないってインタビュー答えたの浜田やし タオルは少し早かったにせよ
全ラウンドで派手な一発貰ってた山中が勝てそうな感じは一切無かった
タオルが間違いだと思うなら再戦すればいいが
あそこまで圧倒的に負けて再戦する気が本人にあるかな
パンチ力の差に弱腰になってたように見えた ネリの打ち疲れとかいうけど、逃げる山中を追い続けてるぞ。
2分以降の山中のパンチなんてジャブが数発と、空振りのストレートだけ。
強振をバンバン当てられてし、素人目にも危なかったろ。 >>100
だからそいつらと違って山中本人は試合後もピンピンしてるだろ?
世界戦レベルであの時点でタオル投入するのは今回の大和心しかいないよ >>93
富樫はもう表出てこないでほしい
クドい、人間性クソ 畑山がラクバシンにやられてる時もなかなか止めなかったレフェリーいたな、あれも危なかったよな強打もろ顔面に貰い続けてたし >>101
必死に建て直そうとするは脚色入ってるな
効いちゃって逃げれずにその場でダッキングしかできてなかったから
建て直しなんてまだまだ先の話だった >>105
再戦無いよ
お前さなんで山中山中って盛り上げてたかわかる?本人は全く人気もスター性もないが
唯一、防衛記録かかってた
こんな負け犬だれもチャンスくれないよ 山中は毎回ダウン貰っても回復早い選手なのにあのタオルは残念としか言いようがないわ >>111
ダッキングして建て直そうとしてたろ
立ち直ったとかタオルなけりゃ逃げ切れた的な事は言ってないじゃん ここ最近は殴られたり、ダウンすることもあったし、試合後はピンピンしてても、長い目で見れば脳へのダメージの蓄積はあるだろ。
タオルの判断に不服で、トレーナー交代すぐ再選って言うなら文句言ってもまだ……。現役続行してもネリとはやらないでしょ。 これがネリのラッキーパンチぽかったらまだ山中やれる!と思うけど
1ラウンドめから危ないパンチ何発も貰ってた時点で実力差で負けてるなと 再戦って山中がメキシコに行くとでも
行くわけないでしょ
アメリカ拒否した選手がメキシコで試合とか聞いたことないわ まぁインチキ決定戦で取ったタイトルだからな 具志堅さんの記録のがいいよ 具志堅は本当に抜いてほしかったみたいだな 記録持ってる人は本音は抜かれたくないんだろうが 器がでかい サンタクルスと階級上げてやってみたいって言ってたのが懐かしいなぁ >>115
あんなべた足ふらふらダッキングで建て直しと言えるなら
なんでもかんでも建て直し測ろうとしてるって言えるね
建て直ししようとしてなんども出来てなかったからこそのタオルだろ?
最後の一発のあとも逃げれなかった時点でチャンスない だからねえよ
防衛記録もパーになった負け犬でネリみたいな無名と、再戦して盛り上がるわけねえだろ
村田とか立場ちゃうわけ
負け犬とスターを一緒にするのやめろマジで
人間には価値の格差が存在する >>117
ネリのワンツー速いし伸びてたもんな
山中のザルガードじゃ貰うのは必然
つーかサウスポーが右アゴがら空きって時点でどうなのよ
メイでさえ前手側のアゴは肩上げてカバーしてたってのに 次は井上もボコボコにされて日本人は雑魚の集まりなのがバレちゃうな。日本人は競歩とか誰もやらないようなスポーツやったほうが良いな。 山中のキャリアにあっさり止めを差した
大和さんこそ最強だな 無能なトレーナーの勇み足で山中は負けたと言う世論が形成されつつあるな YouTubeでもう一回よく試合見てみればいいよ。
なんであそこで試合止めるのかと >>124
ネリと井上なら井上勝ちそう
ネリはミドルレンジ〜インの当て感すごくいいけど、ミドルレンジでのスピードは井上のが数段上のように見える
井上のハンドスピードならカウンター決めて勝てるんじゃないかな
インファイトガチャガチャされたらわからんかも 記録がかかった大事な試合で
一度のダウンも無くタオル投げるなんて判断
天才大和さんにしか出来ない
大和さんの判断は絶対
異論は認めない
セコンドは選手を勝たせるためにいるんじゃない
五体満足で帰すためにいるんや!
大和さんの判断にケチつけるやつは
選手の体なんてどうなっても良いと考えてるくず それよりネリが強いと手のひら返し
始めたど素人節穴笑えた 戦績で言えば山中もあしらったし
強いと言えるんじゃない?
井上の戦績よりは大物を余裕で倒したでしょ https://www.daily.co.jp/ring/2017/08/15/0010466047.shtml
「勝利を確信したのは3回の終わりから4回にかけて。
山中選手の左が読めてきた。(山中の)パンチから力がなくなってきた」
と説明した。
勝負が決まった瞬間については
「山中選手のチームが止めたのではなく、レフェリーが試合をストップしたと思った。
たたみかける連打に山中選手が応戦してこなくなっていたから」
と振り返った。 試合と押し倒されてたのもあってタオル入れちゃったのかな
あと前からドランカーの症状が出てたとかで早めに入れたとか
普通に考えたら早すぎる 大和さんの判断にケチつけんなよ
大和さん以外の全てが早いと主張しても
正しいのは大和さんなの 引退だろうね再戦して仮に勝ったとしても防衛してくモチベーションないだろうしね34だし 本多会長はクソ。
敗戦の責任を部下のせいにして、それをマスコミに垂れ流し。 ボクシングってMMAよりもストップ早いってイメージだったから
今日の4Rは見てて「まだ止めないのかよ」ってヒヤヒヤしたわ
だからこのスレ見て正直驚いてる ネリが弱いとさんざんシッタカぶってた
ど素人クソ笑える なんで左出さないんだって思うけど
実際は出させてもらえないほど実力差があったんだろうね 試合後イスに座る山中が映ってるところで
「パンチ喰ってないじゃないかお前。バカじゃねえの。なにふざけたことを…」(怒)
みたいな声がはいってるね
誰が誰に言ってるかしらんが >>137
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000135-spnannex-fight&pos=3
本田会長怒り隠せず 大和トレーナーが独自判断で試合止める「魔が差したんだと…」
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この記事のコメント賛否見ても分かるけど、普通のボクシングファンは「タオル投入は妥当」という判断。
早い、って騒いでるのは少数なんだろうが、その少数が執拗に書き込み繰り返してるだけちゃうかな。 大和トレーナーは辻さんの件がトラウマになっているのではないか…? まぁ山中には残念な結果になったけど今回は相手が悪かったよ
古い試合だけど、大橋とリカルド・ペドロの試合を思い出す
その後のぺロスの偉大な足跡はみなさんご存知のとおり
ネリがロペスほどの偉大なチャンピオンになるかは未知数だけど、山中を完全に超越した
チャンピオンになる可能性は非常に高い ネリが弱いと粘着投稿
繰り返してた節穴ど素人
別人のふりして完全逃亡 セニョール最低。ボクシングやったことないやつは黙っていろよ。 世界のボクシング見てると、あれより早いストップ早い幾らでもあるけどな >>21
>最後の方パンチかわし始めて
>なんとかなるかなと思ったらタオルだからな
ちゃんと見てる?? >>140
日本のトレーナーって
なぜかど素人がおおいからなぁ
外国みたいにギャンブルじゃないから
ほぼボランティアのバイトでやってる 「こういう試合だし、ほんの少しいい勝ち方をしたいという気持ちが出たのか、
攻勢に出たところでいいパンチをもらってしまった」
と分析した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000125-dal-fight かわし始めたんじゃなくて、ネリがKO意識して連打が雑になっただけで、側頭部に何発も当たってるよなー。
殴られた割に顔がきれいだっていうけど、4R弱しかやってないしな。バッティングもなかったし。 4R 1:30前からタオルまで約30発もらい続けてる(ダウン性のパンチも多い)
しかもタオル投入時で残り30秒
これ以上喰らい続けていたかもしれないことを考えると
大和の判断は正しい 続けてたら、5Rにウィラポン辰吉並の凄絶KOシーンが見られたかもしれんぞ… ボクシングを分かったような口ぶりで、今回のタオルは妥当だった、ボコボコにやられていた、選手の生命や今後を云々と言ってるやつ多いけど、
『この試合に関しては、止めるのは早かった』
と言ってる人間の方が、むしろ冷静にボクシングを見れてる。
感情・衝動で動いてしまったのはトレーナーさんの方。
山中の目は生きていたし、冷静だった。
ただヘタに若造相手に横綱相撲取ってやろうとしてスリッピングアウェーが半端になったところはある。
メキシカンはやはり腕が伸びてくる。 ネリが弱いとさんざんシッタカぶってた
ど素人クソ笑える 八百長とか作られたランカーとか言ってた奴は無罪ですか...? タオル投げるのが早かった、なんていう意見がそこそこ出てるけど、「はじめの一歩」の読みすぎだろ 録画を何度見直しても
4Rコーナーに押し込まれるそれ以前からいいの貰っていて
クリンチにいくも振りほどかれまたパンチを貰いヨタヨタとよろめいてんのに
効いてない貰ってないまだやれてたって言ってもちょっとなぁ
レフェリーはまだ止めようとは思わなかったとは言ってるけど
完全に腰が落ちてロープがなければ倒れてたなって瞬間もあったし
セコンドもダウン食らうまでは待っても良かったかもね
いずれにせよ効いてるのは効いてるし倒されてただろうけど あのラッシュ当たってないのって打ち始めたポジションがちょっと悪かったからで
止める直前逃げようとして捕まった位置だと左が入りやすいから残り30秒あれば終わってたよ しかしそれにしても動けてなかったなぁ
もっと足使って戦うのかとも思ってたけど
ストップされた場面だけじゃなくて
4Rはその前から振り回されてたしクリンチも振りほどかれてたし
自分には効かされて足がもう動いてないように見えたけど
本人も会長も全然効いてないっていうのなら
ネリって小柄の割にはフィジカル強いタイプなのかもな 皇帝が止めろと言ったんだろ
完全に恐がってた
もう引退だな >>159
次戦陥落
こんか雑魚大成するわけねーじゃん タオルが早い と抜かしてる輩は
1分間にダウン性のパンチを含む約30発のパンチを
ほぼノーガードでもらい続けていても早いと言うのか
山中の全てを知っているなら当然の措置だろ タオルじゃなくてもっと違う何かを投げれば選手の気持ちも和むんじゃないかと思う 皇帝がストップじゃなかったな
山中は後でV見て納得してるんじゃない?完全に恐怖してる顔だもんな。 ついでにタオル無かったら酷い倒され方してダメージ喰らったろうな 神のストレートが直撃しても全くダメージを与えられてない
何十回やっても負ける 前スレから
https://youtu.be/CSxmeSzrDP8
4R残り1分30秒からクリンチすら許してもらえず滅多打ちが続くんだけど
効いてないまだやれたっていうならあぁそうですかとしか言いようがないわな
序盤でダウンくらっても終盤まで粘って仕掛ける作戦を立ててたって陣営が言ってるらしいけど
内輪でそういう話になってたとしたらタオル投入自体は早かったとも言えるかな
放っておいても試合は終わってたとは思うけど >>224
あのまま続けてたらリング禍になってたよ
殺し合いじゃないんだからあそこで止めるのが正しい 山中には当たれば試合ひっくり返すパンチ力があるのにタオル投入したのは悪手
左ストレートまったく当たってなかったわけではないから逆転する可能性はあった
大和はただのミット持ちだな、セコンドの才能ないわ 試合忘れてて今結果知ったわ!
やったあああああああああああああああ まあもうちょい続けさせときゃ雑魚専ヤマナカが完全にKOされてカーロスリベラ状態になって白黒ハッキリしたのになぁと思うわ >>172
4ラウンドの猫パンチで倒れるのはお前みたいなヒョロガリだけやでww リング渦にはたぶんならないと思う。
おそらくレフェリーがストップする。
勝敗が明らかになった地点でね。
それが仕事だし。
仮に山中がリング渦になってでもタオルを投げるな、というような選手ならそりゃタオルを投げたほうが悪いかもしれないけど。 本人が納得いかないんなら、再戦を申し込めばいいだけ。勿論相手次第ではあるけど。大晦日あたりでやれば盛り上がるとは思うけどな。 >>172
同意 才能無し ただのミット受け専門
賛否はあるだろうけど
あそこでタオル投げるトレーナーはまず80%いないだろ 山中は家に帰って試合見直したらこりゃ勝てねーわってなるでしょ
再戦なんてやるだけ無駄 ティファナでやるのか
それか第三国アメリカデビューをここで使おう
定見のコネでどっかのアンダーに
まあ再戦なら日テレがゴールデンで放送したがるだろうけど とりあえずもう一勝負見たいかな
もう無敗も連続防衛の縛りもないから
一つ上でやるのもあり タオルは妥当、いいパンチもらい続けて山中のパンチは空振りレフェリーによっては止められてた、
早いというのは西岡ドネア戦のことをいうんだよ、
ここ最近の山中はパンチに対する反応が悪く不用意にもらうことが多かったからもう一流所には勝てない、潮時だろう ジムだって大金が動いてる試合あんな終わり方にしたくなかったでしょ
それより山中が壊されない事の方を選んだとか 山中効いてない
パンチは絶妙なボディーワークで避けてた
トレーナーが小心者でよく確認しないでタオル投入したのが悪い
トレーナー以外は全員取れるつもりはなかった
続けてれば山中が逆転してた
要約したらこう言うこと?
信者って恐ろしいw たぶんさ、勝って記録伸ばしたときのためのドキュメンタリー番組用のコメントとか収録してたんだろうな・・・
でもせっかく制作費かけて撮影したんで、なんかドキュメンタリー番組放送するよね、もう需要ないけど >>178
80%どころかあんなんで止める阿呆なセコンドなんて大和と
田中センダイしかいないと思う
海外の選手があんな早々に諦めさせられたら
即座にクビにするくらいブチ切れるよ >>185
NHKのプロフェッショナルが密着取材してたらしい この板ワッチョイ無いんだな
どう見ても単発で自演してるようにしか見えないわけだが >>177
そうだよな。内山さんみたいに。
内山さんは結局再戦でも勝てなくて残念だったけど。
でも内山さんはよく頑張ってくれたと思う。 また10年、20年、30年かかんのかな?記録更新するまでさ
そう考えると落胆するしため息出るわ。
ここまでくるのだって大変だった。1試合1試合重みのあるボクシングで12度防衛。5年と半年くらいの年月をかけてる。
次の更新するチャンスがくるのは5年は必要だろ。
もう年齢的に山中選手に13度防衛は無理
キツすぎるよ、、高校から始めて大学卒業で一度辞めようとしたが不本意に終わった最後の国体で俺はこんなもんじゃないって一念発起したんだよ。
それがこの結末。12度まで行って13度、ここを乗り越えさえすれば、せめて更新までいかなくとも自分もトップになれれば
それさえできれば人生を振り返った時、何の心残りもなくボクシングを見返せたはずだ。
でもこれは一生心残りになる。自分の力では出来たと感じればあと一歩
あともう少しタオルを我慢してくれれば自分の20年に渡るボクシング生活が報われた。
セコンドは選手のその後の人生を守る役目がある。ストップは遅くない。
ただそれはテレビ越しに見てる視聴者だから。あれだけいいのが当たってるにも関わらず山中選手の顔が綺麗だったのも事実
あれは映像ほどのダメージはないんじゃないかとも思わせる。それは本人にしかわからない。勿論セコンドもそう思ったんだろうし、足がもつれた部分もあったから間違ってない。
大和心さんはベテランの卓越したセコンド。映像越しではむしろ完璧なまでに素晴らしいタイミングにも見えた。一瞬レフェリーが止めたと勘違いするほどだった。
しかし5年にも及ぶ世界チャンピオン時代、それだけでない20年に及ぶボクサー人生。山中さんの心情を察するに命やダメージからは救えても、精神面のダメージは一生引きずらないかと言うこと。
山中選手にもう一度更新のチャンスはこない。諦めるしかない。
無情なるタオルに阻まれた。レフェリーはまだ止める気はなかったと言っている。
どこにもぶつけれない悔しい想いが燃えるんじゃないだろうか
何度も言うが決して大和さんのセコンドは悪くない。俺は素晴らしかったとさえ思う。
最後の最後でボクシングの神に見放された結果を山中選手にもたらした運命が俺は憎い。
何を言ってもどうしようもないんだけどさ
山中選手の人生に幸あれ。この最後の一つが笑って話せるようになれますように 「全然効いてない、まだやれたしやったら勝ってた」
山中が本気でそう思ってるのなら、すでにパンチドランカーだ。このままだとファンマみたいになるぞ。
「コーチの独断で勝手なことやったから負けた。まだまだだできた」
本田会長が本気でそう思ってるのなら、そのうちまたリング禍が起こるぞ。
ファン、マスコミ向けのコメントであることを願うよ。 あれはレフェリーに止められる寸前だったろ
セコンドは良い判断だったと思うぞ >>184
あれだけ凹凹打たれるとタオルはしょうがないよな
レフェリーが止めるんじゃないかとハラハラして見てた
あそこから逆転できるって言うならクリンチするかいいパンチ当てるかそれ相応の何かを見せないとな
あのままだったら後数秒でレフェリーストップだよな >>140
今確認して見た
これ山中の親父だ
多分大和に言ってるな そら、本田会長は怒るわwwww
いままで散々カスや勝てる選手を用意して
帝拳から日本記録を出すために何年も騙してきたのにwww
しかし山中が効いてない まだやれたとか言えばいうほど
ネリは改めてカスなんだなと思うわwwwwwwwwwwww 帝拳ってディフェンスは教えないのかね?
まぁ日本のジム全般にそうか。 あれだけ殴られてたら記憶も飛んでるし本人は効いてないっていうだろ、止められたあとでも倒されたあとでもwww 昨日は終戦記念日か。
信者は「被害甚だ軽微なり。特攻すべし」なのかな。
原爆落とされる前に玉音放送があってよかったよ。この試合。 最後まで糞やったなwwww
今度はトレーナーに責任をなすりつけたwwwwwwwwwww
負けてないのに勝手にトレーナーが負けにしたみたいにwwwwwwwwwwwwww モレノ1でジモハン
2戦目でスタイル崩したモレノに勝って
倒したんだから1戦目のジモハンはいいだろみたいな信者気持ち悪かったから
すっきりしたわ 山中が独身だったら大和トレーナーもタオルを投げなかっただろうが、
あと28秒もあったからレフェリーがストップしていた可能性は高い。 タオル投入は遅いくらいだよ
あれ以上は山中が死ぬわ >>62
これだな
これまでの(最近の)試合内容や経緯もあったからトレーナーは気づいてたんじゃないかな
何か症状が出てたとか……単純に衰えが顕著だったか
しかし山中の1Rの動きジャブとフットワークは素晴らしかった
惜しい気持ちもストップちょっと早かったかなという思いもあるけど結果自体は不思議ではない たらればになるけど、格下相手の戦い方しちゃったな。
相手がフック中心だから簡単に自分のストレートが当たると思い込んでた。
フックそのものに想像以上のスピードがあった。
距離をとってタイミングをうかがう作戦にすべきだった。 録画何回か見直してるけど、確かに何発かもらってるけどタオル直前は全然顔にもらってないんだよな 皆何も言わんけど、山中のパンチでネリは足ガクガクしてたんだけどな 本田は村田の時といい今回といい口出しすんなや
たかが二代目が >>212
で、お前は止めなきゃゴミ中が勝ってたとでも言うのかな?www 具志堅超えで帝拳のネームバリュー上がるから陣営はかなり期待してたんだろうな。山中は1Rの終わりにも打ち込まれてたし反応悪かった。反撃もガードもできずにずっと打たれてたしストップは妥当。それを会長が攻めるとか、何年ボクシングに関わってんだとしか。 そもそも帝拳は8年くらい前に日本タイトル戦で死亡事故起こしてんだろ?
過去からちっとも学んでいないってことだな 山中が打たれだすと
ああなるのはわかってたwwww
残念なのはネリ
もっとパンチがあると思ってたし精度も高いと思ってたけど
まったくなかった
1発で効かせて連打の追撃じゃなく
若いからがむしゃらに連打出して振り回すだけだったww
それも精度が悪すぎたけど
山中がまったく返さないのと追われまくって一方的に打たれるような印象に見えたwww
ネリは最後は疲れてたwww >>216
トレーナーだけはちゃんと学んでたから今回タオル投げた銭ゲバ本田会長はなーんも学んでないというかジムの宣伝のためならボクサーがどうなろうと知ったこっちゃないクズなんやで >>205
今まで山中に倒されてきた相手はどうなるんだよ・・・ 井上がバンタム級に転向してネリとやれば簡単に倒すだろ。 あれで効いてないと言うのはガッツリ効いて感覚が麻痺してたんだろうな >>216
学んだから西岡 山中と
まだやれそうな状態でも早く止めるんだろ? >>218
やっぱり協栄具志堅を越えたいってのはあったんだろうね。
それにしても日本最短記録(当時)とかで無理矢理やらされた結果
無理がたたった辰吉といいしょーもないメンツとか記録に上がこだわるのは
アホすぎる。ぶっちゃけ見る側はそんなの気にしねーよ あんななまくらパンチで
ガンガン数ラウンド打たれ続けられ
倒されたら間違いなく致命的なダメージが残る
ストップは妥当だと思う >>222
でも止めたトレーナーを会長が激怒じゃ意味なくねえ?
根本は変わっていないってことじゃん 井上ならあそこでパンチ返して壮絶な打ち合いするだろうねw
あんな押し込まれてパンチを出さないなんて事はないだろうwww
結果は知らんけど井上なら先にパンチで攻めるんじゃないかなwww >>217
あんま言わない方がいいよ。
そんな奴に滅多打ちされたのが山中。
ネリは22歳。
山中と違って伸び代はいくらでもある。
ただ、パンチの精度、スピード、ディフェンスの甘さ。
ネリが現段階で多様一流ではないのは事実だけど。
山中。。。 >>223
まぁ帝拳に多少の欲が出ること自体は仕方ないわな
とはいえあの状況だとセコンドが止めるのも無理はないし
(長年頑張った山中が万一ぶっ壊れたらそれこそ洒落にならん話でさ)
身近に接しているからこそ
「この展開じゃ勝敗の行方は明らか」とトレーナーが判断して
試合を終わらせるのはむしろファインプレイというべきだわなぁ ノーガード作戦で相手に打たせタイミングを見切って逆転のクロスカントリー
それが山中とホンダのシナリオだったのにな >>208
もう1回やったら分からんけど今回は完敗だったじゃねーか 今山中さんなにしてるんだろう
5年も世界チャンピオンで無敗のプロ生活が終わりタイトルも無い
色んな想いがありすぎて空っぽな感情なんだろうか
仲間といるのかな。どっかで一人になってるのだろうか
そういう人間ぽさというか、感情的な部分が知りたいなぁ。後日談とかで試合後どうしてたか話してくれないかな。寝てはないだろうから >>224
そうだね。
刀でスパッといくんじゃなくて、鈍器でガンガンって感じのパンチだもんな。
脳の奥に響くダメージだよね。 まあ山中はいつ誰にこうされても別に不思議じゃない程度の選手だったし
関係者は特に驚きとかはないだろうな
山中が最強王者と本気で思ってるような
誰にでも騙される5才児のような奴はボクシングに関わっちゃ駄目だし チョムチョムの舞いになってたからタオルは妥当
あのレフェリーは倒れるまでストップしないことで有名
大和心もそれを知っていた >>229
逆転のクロスカントリーとはつまりここからスキーのクロスカントリー競技者になって帝拳の思惑?を果たすか
もしくは陸上のクロスカントリー選手になって舗装されていない野山を山中選手が走り込むようになるわけか。
ボクサーはよく走るからな そんなことより、普段は止める前に会長様にお伺いと許可が必要なセコンドの方がヤバすぎ
バカじゃねえの帝拳
90年台で脳みそ止まってんな 見てなかったけどどんなでしたか?
やはり山中は大したことはなかったのかな? >>234
何度か事故現場見てるからわかる人にはわかると思う。
倒れ方もスパっとじゃなくフラッと倒れると危ないんだ。
試合終わった後救急車のサイレンとアナウンス
ボクシングファンとして聞きたくないから >>227
ネリが弱いとか言ってたアホが
言い訳中、クソ笑える 今回は別にネリの実力どうこうじゃなく
単に山中が雑魚すぎた
ぶっちゃけネリの実力は未知なまま
苦戦させることもできず試合終わったし ネリが強いかどうかは未知数だな
山中と相性よかっただけ >>224
大橋と昔やった韓国の張みたいなパンチだな 右ガード出来てなくてネリの左パンチをガッツリ食らったあとに棒立ちになって連打くらうのを繰り返してた昨今のボクシングならそのうち止められちゃうよ。
反応が鈍くなってたし大丈夫ならアピールも入れておかないと今のボクシングは安全第一だからね。
何れにしてもセコンドがタオルを入れたのだから山中の明白な負けである事は事実だ。
やりたければアメリカ、メキシコに出向いてやれば良い。
しかし、アメリカでやるなら昨日のような連打で棒立ちになるならすぐにストップされるから厳しい。 後さ タオルが早い 止めずに続けさせてれば勝てた
と思ってる人 自分の息子があんな状態になっても
止めずにやらせるのか? ボクシングと人生どっちが大事なんだよ
ボクシングはスポーツ 殺し合いじゃないぜ というか昨日の山中だったらダルチにも同じように負ける >>234
確かに「打ち込む」というより
「押し込む」ような感じの打ち方ではあるよね
一発でキレイに倒すタイプの相手じゃないから
数を貰うと後々ダメージが残りそうってのは素人でもなんとなく解るわ 山中選手も相手も強かった。
しかし山中選手の言うように今までの相手にしたらそこまでの選手だったんだろう。
だが運悪く負けてしまった。加齢の影響もあったのかもしれない。
それが事実だろうな。 放送で解説具志堅用高がタオルちょっと早かったねー
て言う前くらいの場面
山中 なんで??
て言ってるな。
俺の読唇術だが。 レフェリーがあの状況でストップしてたら世界中からフルボッコだろうね
擁護すんのは村田の負けは妥当とか言ってるような結果は受け入れろって思考の奴くらいなもんだ。
会長が気の毒なのは今回は身内の不祥事だからだよなあ。 >>252
いや昨日の山中は弱かったよ
それは普通に認めたほうがいい
じゃないと過去の山中に失礼 >>252
自分的には作戦ミスだと思う
いつもの山中は左で相手を威圧してペースに持ってくるが
今回 振り回す相手にシュートだもん
これじゃビビらず振り回してくるよ
一番自信のあるパンチで勝負できなかった悔しさもあるのかも >>244
ネリの戦績で弱いはないわ
山中もあっさり倒したし本物だろ セコンドがガードを上げろと言ったのに上げられなかったからタオルを投げたんだよ
山中自身の問題
意識が飛んでたから仕方ない しかしこれだけ間抜けなタオルなんて初めて見たし、ちょっと連打されただけで早期ストップって25年前の渡辺雄二以来だわ >>260
昨日もこういう馬鹿みてえな推察のあったけど
そもそも最初から上げてりゃ
あんなパンチ貰わないってこと
理解しろ ネリ君指名試合消化したらSバンダムに上げたりするのかな >>260
脚にも来ちゃってて距離取れてない
ガードは上げられない
ダッキングはノロくなってたし
パンチも遅く狙いが定まってない
これで効いてないまだやれてたというやつはボクシング観るなよ >>260
本人はパンチに反応してるつもりだったから
ガードは上げれなかったんだろう
見た目はああでも本人は戦ってるつもりだったから 山中がある程度食らってフラフラになるなんてここ4戦でデフォになってるのになあ。
下手に耐えて立ってると止めるってどんだけ節穴なんだよあのセコンド。 タオル投入のタイミングとしては適切だったの?
なぜ投げる前に会長に相談しなかったの?
そこだよ、知りたいのは >>257
変化球じゃなくストレートで勝負すべきだったな。 >>270
帝拳だぞ
無能に決まってんだろ
選手の自力優先っていう前時代的思考でやってる
ガードの練習より倒す為の追い込みとかやってたんだろ ジュダーダンスの時のレフェリーもストップ早いと抗議あったけど、選手が戦えないと判断したら止めるのは当然と言い切ってた。例えすぐ回復したとしてもそれは結果論。 >>268
それは裏返すと「危ない状態」でもある訳でさ
冷静に状況が判断出来ずに
戦意だけが空回りしてるってのは
ある意味では限界が来ていた証拠とも言える ここ4戦で長時間クリーンヒットもらいながらもがいた試合はないだろw 記録に挑戦
凱旋試合
「過去最高の仕上がり」
ちょっとフラグ立て過ぎたかなw >>271
投げる前に会長に相談が必要な方が狂ってる
相談してる間に選手がKOされて壊れたりしてから許可下りるの?w
すげえよなジャパンの拳闘 >>280
会長が言うには、タオルを投入する前には必ず相談がある、と言っているが嘘か? >>271
適切かどうかは誰にも分らないよ。
山中の命より勝負なら止めずにやらせればよかっただろうし
家族や将来のことを考えればストップは妥当だと思う
大体一番責任ある立場の人間が後で頓珍漢な事言いだすから
話がややこしくなるんだよ レフェリーがスタンディングダウン取らないから、ある程度打たれたら足に来て無くても自分からダウンしないと駄目なんだな。
10−8になるけど、ストップされるリスクは減るし変な制度だよな。 >>281
だからそれがおかしいんだよ
なんで会長の許可いるんだよ
練習見て健康状態把握できるセコンドに任せてねえとかヤバすぎ
TV放送あるからとめないでー!!と同じレベル えぇ
いちいちセコンドが会長に確認してからタオル投げるのかよw
そんなもん知りたいのかよ。
試合中にそんな事するという可能性を考える事すら失笑もんだなw
大和心セコンドを批判してる人いるけど歴戦の名セコンドなんだけどな
竹原さんはいつも選手の心情察するコメントしてるから今回もそうだね。 タオル投げたシーンが映っていなかったが、レフェリーの顔の動きからロープ伝いに青コーナーへ逃げようとする前だと思う
そうだとしたらタオル投げたトレーナーは、ロープに2度腰落としたのを見てダメと判断したんだろうね
ただ、あの腰を落としたのはディフェンスの中での流れに見えたが、角度的に赤コーナーではパンチで効かされた様に見えたのかも
まあ、青コーナーへ逃げようとする所に一発追撃された所でレフェリーが止めたが、仮にタオル投げられなくてもコーナーに詰められて、
更に追撃されてレフェリーストップだった気がする 初回で負ける流れだったよな
たまたま食らったというのはいままでもあったけど、今回は違うからな
内山コラレス1の初回と同じ感じだった >>279
全国放送してる世界タイトルマッチなんだから半殺しになるまでやればいいだろ
山中の過去の壮絶なKOシーンなんて残酷でヤバそうな場面何回も日テレで放送してるじゃねえかよww タオル投入のタイミングは妥当だったと思う
ただ、「会長、タオル投げます!?」の一言は要るわな
組織としてのルールやな >>286
だったら会長がうそを言ってるということ
トレーナーは悪者にされて可哀想
会長はきちんと説明すべき ミニマム級でも死ぬんだな
そらバンタムであんだけどつかれてたらタオル投げちゃうね >>291
…こういうアホが居る限り日本のボクシング永遠にだめだわ 負けたら審判が悪い、負けたらセコンドが悪い、なんかダサイっす >>288
そんなパンチ食らったら倒れてカウントされて10秒休憩だろ。
足に来て無いから立って防御してるとレフェリーストップってなんだよw まさか記録を阻止する最強の敵がトレーナーだったとは
「神のタオル」最強か >>292
そうなんじゃね?
別にどっちでもいい
ただセコンドに止める権限がないのであればクソですねって事
それ以外の推察はどーだっていい >>291
会長に相談している間に致命的なダメージ食らったら洒落にならんし
そもそも「何のためにセコンドがリングサイドに控えてるんだよ」という話になるわな テンカウントか3,4回倒されてTKOなるまでやれって。
具志堅の最後もタオル投入だったけど時既にお寿司だったくらいのタイミングだが国民は納得したぞ。 山中も一回足ついて休めばよかった
明らかに効いていて反撃も狙いが定まらずパンチもノロノロになってたんだから
まぁそんな判断もできないくらい効いてたっぽいし止められて当然だわな GOD of TOWELにGOD of LEFTが遂に陥落した >>303
今回のタオルが早すぎなんて言ってる国民は少数派なんだが >>281
帝拳ジムのボクサーでロープダウンで死んだ人も会長の許可が下りなかったから死んだのかな?
帝拳ジムこえぇな 少なくとも今回は、結果的には、会長に相談したほうが良かった。
相談といっても、「止めますか?」「止めろ」
「止めますか?」「まだだ。もう少し様子見る」
くらいのやり取りだろうし。 ネリは山中のジャブと左ストレートの威力は凄まじかったと山中をたたえている。特に2ラウンド終わりに顎にもらったストレートは試合後もズキズキ痛んだって。 帝拳ではセコンドが「会長、自分タオル投げていいっすか?」
って確認がいるのかよwすげぇジムだな >>306
何言ってんだこいつ
その通りなら会長があんな発言してヤフーのトップトピックスに載るかよ 辰吉ラバナレス1のような展開だから止めなかったら将来辰吉みたいになってたよ >>310
TV局の偉い人に説教されるかもしれない…ガクガクブルブル…
あっ 選手死んだ
とかなりそうで怖すぎる >>310
で却下されて選手が死ぬ。いや実際死んでるんだから酷い話だよね >>311
何言ってんだお前
ヤフーのトップはヤフーの社員が取捨選択して載せてるだけ
そんなことも知らんアホ?
どっちかと言えばコメントが国民の声だがタオル早すぎなんてキチガイは少ないよ そもそもベテランセコンドの大和心さんが
なんでボクシングやったことない二代目会長の本田にタオルの許可求めるんだよ。
そのぐらいの事も知らない奴等がセコンドは素人か?とか適当な事いってんだからな呆れるわ 山中の体の事を一番に考えてタオルと投げたトレーナーを
戦犯みたいな言い方してよく会長が務まるよ
一番の責任者なんだから負けたのは私の責任でいいんだよ
それを止めるのが早いだのなんだのと
後味の悪い試合になってしまった これじゃまず引退はしないだろうな。
ダイレクトリマッチできるのかな。
ネリはスタミナ不足で後半弱い可能性は十分残ってるし、再戦したら分からない。 本田の俺に許可…発言のヤバさに比べりゃストップ早い遅い程度の事なんてどうでもいいわ
帝拳やばすぎる 仮にトレーナーのミスだとしても、公衆の面前(メディア)でここまで糾弾するのはダメだわ
企業やプロジェクトチームで最もやってはダメな対応 >>314
会長に相談したら選手を壊されかねんから相談する気にもならんのだろさ
会長に相談することの是非(自分はその考え自体がおかしいと思うが)以前に
帝拳の会長がトレーナーから信頼されていないことを
会長は反省すべきだろな フォローしてたじゃん
あいつは優しいヤツだから体のこと気使ったのかなって。 今気になって本田明彦会長のwikipedia見てきたんだが
文末に老害ってちゃっかり書かれててワロタ。誰だこんなん書いたのw
消されるかな?見間違いとか老害とかいう病気でもあるのかと思ったわw >>310
帝拳は本田と浜田もマッチメイクや作戦に
かなり関わるんだし当たり前だろ
あと辻が死んだ試合こそ大和が戦局まともに
見れない無能の証左で本田はあまり関係ないからあれ 山中が気の毒すぎるわ
アホなセコンドにバカでメクラなボクヲタだらけでなあ
12回も防衛してる人に対する仕打ちがこれかよ。 >>318
あんな完敗状態でタオル投げた人が戦犯とか言われてもなw
初回から危ないのもらってたし全然パンチ見えてない山中の完敗 >>325
当たり前じゃねえよ
だってセコンドじゃねえんだし
何言ってんだお前? 具志堅はスカッと負けて潔く引退したしいい人生だったわ。山中と内山の最後は気の毒すぎる お前らも見てみろよ
本田明彦会長のWikipedia
最終更新8時間前だから昨日の試合の発言後だなw
GJだなw >>325
ヤクザ爺はどこでも首突っ込むわw
えらい金積んでるからWBAの会長でも操れるだろw
全盛時の協栄みたいなもんだろww
害悪でしかないwwww ルイス・ネリはボクシングのルールを守らないただの腐れメキシカンだからな、ボクシングのルールを守ってきちんと試合をしていた山中が勝てなかったのは仕方ないだろう。とりあえずルイス・ネリはさっさと負けろ >>124
競歩の方がボクシングより競技人口多いだろ。隙間ねらいならボクシングの方が正しい。 負けるまえにタオル投げてセコンドの責任して終了って策略かな? >>328
山中ってヘッドスリップがめちゃくちゃうまいから
結構もらってるように見えるけど芯はずらしてるよ
とはいえ何度かはまともに食らってるが
それは相手もおんなじだけどね
ショートの左食らったがすぐ立て直してきたの見て
ダメだと思った。 ガードの上からでもコークスクリュー打てば
相手もあの距離では振り回せなかったんかもしれんよ タオル投入の前に相談ってアホか
一人でも止めなきゃいけないと判断したなら即座に止めるのが当然だろ >>326
現時点じゃキコマルやと思う
というかボク板以外でも結構山中スレ建ってたんだな...結構な知名度だったんだね いや、ボクサーの闘争本能からしてダメージが無いのに止められたら怒りの意思表示をするはず。
セコンドに怒りの形相で何故止めたと食って掛かると思う。しかし、山中にはそれがなかったと言う事は… 今の軽量級プロレスボクシングは本田が作り上げた。無名のザコ選手にかませを当てがって無理やりランキング上げる→日本呼んで山中や本田の一番弟子の大橋所属の井上みたいのが叩く。
防衛回数を増やして興行的に成功させる。
ちゃんと上がってきた奴と試合すればあんなもん。山中や井上が神に見えるのは相手のお陰www セコンドがタオル投げる理由は危ないだけじゃなく
これ以上やっても勝てないと踏んだ時もあるからね 山中と相手との防御力で差がありすぎる。
相手は一発はもらっても二発三発はもらわない。
対して山中は二発三発とおかわりを貰い過ぎている。
ダッキングもスウェーもできていないのにガードが
低い、あれは止めて当然だろう。 >>336
セコンドにしてみりゃ
あのまま続けて山中がさらに無様な姿を晒したり
よりダメージを食らって最悪後遺症が残ったりするのは忍びないだろさ
「俺が泥を被っても最悪の事態だけは避けたい」という肚でタオルを投げたってのはあっただろうなぁ 4Rの残り時間30秒の時、タオルが投入された。
この30秒を乗り切れたかどうか。
それは兎も角、今回のタオル投入は間違いだと思う。
続き見たかったな。 >>341
みりゃ分かるだろ
怒りを表すどころか口もとは「ナンで…」て言ってる
山中はあのとき既に本格的なカレー屋に居た エキマで見たゲレロもそうだが
歴戦のダメージで山中もおかしくなってたんじゃないか?
最近パンチもらいすぎだし、昨日のもらいかたはやはりヤバイよね 4Rから急にネリのかぶせる
左フックが当たりだしたな
それまでは半歩間合いが遠くて
空振りばかりだったが
4Rから全てが命中しだした
ネリの距離感がもっと早い段階で
あってたら、もっと早く倒されてたよ >>348
このまま打たれたらやばいと思ってダウンしたら10−8になるのが嫌だから、10−9になって欲しいからって
そのまま立ってて防御したらいきなり試合終了って間抜けなスポーツだよなw 本田明彦
「村田は判定では負けたが負けではない。」
「山中はTKOされたが負けではない。」
村田←三ヶ月にリマッチ決定
山中←!?wwwwww 山中なんて無名の雑魚呼んでせこせこ防衛記録作ってただけのインチキ王者だろ? >>353
そもそもあのラウンド、ダウンしなくても10-8が妥当と思う。
ほぼ一方的に攻めてるからね。
山中殆ど相手にパンチ打ててないし。 >>354
今回身内の不祥事で負けを認めた行為だから無理だわな。
興行権どうやって活用するのか知らんが でも、山中の身を案じた善意ある行動だったのに
魔が差した(悪意ある行動)は無いわなw >>353
山中がちゃんと防御できてればタオルなんて投げられないんだよアホ
ちょいちょい派手にもらってよろけてたらタオル投げられます >>6
3Rまではそんなに差がつかなかったろ
問題は集中打 14回目の防衛戦にビッグマッチ内定してましたね、これは。
井上戦を日テレ放送でやるとかね。
ご破算にされた怒りは凄まじいでしょうね >>357
マストシステムなんて殆ど引き分けみたいなのでも、一方的なフルボッコでも10−9でしょ
スリップみたいなダウンでも10−8にはするし、このスポーツ自体マトモなルールじゃないんだって
だからKOで負ける時くらいはスッキリしないと本人が気の毒だし、テレビ視聴者も納得しないよ。
後楽園ホールでやってるマニアしか見に行かない興行じゃないんだからね。 >>364
もしかしたら24時間マラソンのランナーにもなったかもしれない日テレのコンテンツだったのに気の毒だな
これが正当とか言ってる奴は後楽園ホール入り浸りでWOWOWで毎回試合みてるようなキチガイなボクヲタくらいだから。 >>365
いや、一方的なフルボッコは10-8になる。
10-9 はお互い殆どアクションが無いものを無理やり振り分けるか、お互い攻めも防御もまだ出来てる状態でより有効打が上と認められた方に付けられる。
昨日の4ラウンドはあのままなら確実に10-8と思う。 改めてビデオ見たけど
ネリの身体(とくに上半身)でかいね。
上腕なんて山中の1.3倍ぐらい太そう。
山中のクリンチも簡単に振りほどくほど力もあるし
これでまだ22歳だと、しばらく天下が続くような気が。 プロが苦言呈してるのに何が早くなかっただよw
ド素人が >>368
計量後の写真見たらガリガリだったのに、試合はやたらでかかったよな
本人は11キロ増量するって言ってたけど試合中は65キロ位あったのかね
1日でそんだけ体重増やしてよく出来るなと関心したわ。 島国引き篭もり雑魚狩り元チャンプの試合で盛り上がってたのはアホだけ
これが実力
試合後のコメント最悪 信者が気持ち悪い
引退した方がいい >>364
止めるタイミングは別として、続けてても勝てなかったでしょ
既にパンチから力が消えていたから
相手からすれば、多少カウンター食らっても怖くない状態 プロが苦言呈してるのは理屈じゃなくて感情論だと思うよ
ダウンしてないからある程度納得がいく形で終わらせてあげたかった的な ネリは体格的にも年齢的にも近いうちに階級を上げるでしょ
その前に負けるかもしれんけど >>368
コンビネーションパンチャーでパンチもないチビッ子。
長期政権は難しいと思うよ。 苦言というか色々しがらみがあるからそう言わざるをえないんだよ
アナウンサーが山中がパンチ貰ってても「貰っていません」って過剰にチャンピオン有利に実況するのと一緒
逆の立ち位置だったから圧勝とかそういう触れ込みになってて、みんな「あそこで止めたのは正解」って言ってるよ 事前にしゃべりすぎて自らにプレッシャーをかけすぎた
口は災いの元 >>352
というか、4Rの1分15秒過の強烈な左フックが当たっちゃったって、
一挙に距離がつまっちゃったという印象だが、ポイントはその前の右のジャブが
顎のあたりに軽くヒットしたことやろな。それによって、
山中選手がヘッドアップしてしまい、
のけ反って下がりながらの体勢のまま、本能的に返しの右ジャブを繰り出したことで、
隙が生じたっちゅうのかな。
そして、2分15秒当たりのとどめとも思える左フックで、
山中選手の体がロープ際に飛んでしまったわけだが、ノーモーションだし
見えなかった
正直、立ち上がりのネリのは、ガンガン来るという感じではなく、
意外に技術もあるなという印象だったが、無暗に間合いを詰めなかったのは
山中選手の強打を警戒してのことやろな。ただ、山中選手は強打だが、
それほど顎が強いとは思えないので、ネリもチャンスは来るとは思っとったろうね。
結局、直接的な敗因は、4Rの右ジャブ(見せ球)に山中選手が引っかかってしまった
ことかな。
あと、セコンドのタオル投入はちょっと、早すぎたとは思うが、
あのままでは倒れなくとも、レフェリーがスタンディングダウンを取るか、
あるいは場合によっては試合を止めるかなと思えるようなタイミングではあったので、
客観的に見れば、致し方ないだろう。 ま~下り坂、年も年だし引き際かと。
井上にかたきをうってほしい。 >>379
訂正
ノーモーションだし見えなかった → ノーモーションだし見えなかったのだろう 内山も長谷川も具志堅のV13を話題に出すと負ける。
吉田さおりとか各界の応援とか無駄に長いリングアナウンスとかいらん。
将門の首塚みたい触れると祟りに合うような感じでダメなんだよ。
気づいたら抜いてたくらいにスルーしとけ。 いずれにせよ結果は変わらん。
ネリと山中ではボクサーとしてのスペックに差がありすぎた。
終盤まで行ってたらもっと凄惨なKOになってたはず。
セコンドの判断も両者の力量差を悟ってのもの。
外部がアレコレ言うもんじゃない。 >>372
トレーナーもそう感じたからタオル投げるたんだろうさ
勿論続けて山中が逆転する可能性はゼロではないにしても
あのまま続けて致命的なダメージを負ったり
山中のこれまでの実績に相応しくない一方的な敗戦になるリスクが逆転の可能性より遥かに高いと判断した上でトレーナーは試合を止めた
それはセコンドとしては職務に忠実だったと見るべきだろね >>375
ネリが弱いとか吠えてた
節穴ど素人の言い訳クソ笑える 集中打もらい過ぎた
一回倒れて時間稼ぐとかできないプライドだけは高い奴だからそれが仇になったな
ピンチの時髪触るとか相変わらずアホなことやってるし
膝が衰えているのは明らかだからもう引退したほうがいい こんな後で揉めるようなシステムおかしいな
もっとちゃんと決めておけよ
タオル投入の判断をどうするかを クリーンヒットもらって効いちゃってる時に、まだ致命的なパンチ貰ってないのに止めるのはおかしい。早すぎる。
そうなの?
致命的なパンチ貰う前に止めるのがレフェリーやセコンドの仕事じゃないの。
TKOってなんのためにあるの? 現場とテレビとじゃ全然違うからね
本人は効いてないと言い切ってるが
山中の目や被弾したパンチの音を聞けば
もうこれ以上無理となるのは当然
それにしても試合後の顔はきれいだったな
早いという気持ちわからんでもない あれだけ打たれて効いてなかったとかあほかと、それじゃしっかり打ち返しとけということだよ。島国王者が多すぎるわ ネリーって黒人だよな?
メキシカンの黒人って珍しい 相手も挑戦だし
山中も記録に挑戦だし
どっちも挑戦なんだよ
あれぐらいでタオル入れるか
どこが挑戦してるんだよ >>379
ど素人は距離が見れない
右ジャブだの左フックたの
距離からくる結果論なのだよ
ど素人にはピンとこないかもしれんが >>389
強いて言うと、もう少しレフェリーを信じても良かったかな
止める権限持ってて、一番近くで見てるわけだし
昨日の人は、世界戦を何回もやってるベテランだから
レフェリーは「あの時点で、止める気はなかった」と言ってるけど
裏返すと、いつストップするかを考えてたから出た発言でもある あそこで止められなくても仕留められるまでの時間が少し伸びただけ
あんなにコンスタントにフックパコンパコンもらってたら
アホになるよ >>392
顔が腫れないパンチが効くんだよ。
直接脳に来るから。
ムチでひっぱたいたらミミズ腫れはできても死にはしない。
鈍器で殴られたらどこも腫れないけど死ぬ。 タオル投げるのはチーフセコンドに権限委譲しているのだから、試合後にメディアの前で非難するのはダメだわ
権限委譲した者が結果に不満で委譲された者の責任を問うのは当然の権利だが、責任の問い方が問題
どうしてもメディアに愚痴こぼさないと腹の虫が治まらないなら、当事者を解任してからだろ だから仕留められなくても本人が負けたと後から自覚できるぐらいはやらせなきゃ
どこが記録に挑戦してるんだよ >>370
11キロ!
山中は計量後、何キロ戻すのか知らないけど
2〜3階級ぐらい上の選手と戦っていたということか。
しかも動きも山中より速かったような。
(山中が遅くなったのか…) あの程度で終わるなら1回ダウンしただけで止めろって思うわ。
10カウントなんていらないんだよ。
カスヲタ共が矛盾を正当化してて笑えるわ。
まともなスポーツじゃない興行なんだから金づるのテレビ局と視聴者のことも考えて行動しろっつーの。 >>404
会長さんは商売第一なんだろ
山中を商品として見てるから勝つ可能性に賭けて
最後までやらせたかったんだろ >>408
ほとんどダメージのないダウンてのがあるから… もう日テレじゃしばらく地上波は無いね。食い扶持失ってバカだと思うわ。
帝拳は村田以外wowowで視聴者5000人程度のマニア相手だけで試合流してろよ。 >>408
アンタ自分の息子があれだけ打たれても
笑ってみてれるのかい? 十二回も防衛して最後の最後で本人が自覚できない負けってそりゃねーだろ >>410
3月の試合こそさっさと止めろよまだやんのかよーって国技館で見てたけどね。
とにかくボクシングのルールは矛盾だらけで99%の素人の視聴者は納得しないよ。
テレビ見てるのはボクヲタだけじゃないからね。 >>399
多賀井w
0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない
いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11) >>407
ど素人はびっくりするかもしれんが
11キロなど当たり前の数字だ
2ちゃんは口だけの
ど素人ばかりだから困る 本当に山中が効いてないと言ってるの?
反撃がヘロヘロパンチで狙いも定まってないし、足は動かないでべた足になっちゃってるし
何発もクリーンヒットもらってるから避けきれてもいないし
あれで効いてないとか言われてもな
頭飛んじゃってるのかなと それはともかく、格闘技はボクサーになれなかったアスリートとしての欠陥品の掃き溜め。 皆んなフックフックいうが、
致命打になったのは山中が真っ直ぐ下がったときに喰らった左ストレートだろ。
山中は最後のほうでジャブの差し合いで完全に負けてた。 >>416
多賀井w
0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない
いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11) WBCバンタム級帝拳ベルトは
またすぐ戻ってくるだろうwww
ネリは防衛数回して勝てれば他団体やロマゴンとか言ってたから階級落とすだろw
モンチやドネアがそうだった
長期間ベルト保持より強い選手狙いに自分から階級変えたりしたからな
今度は辰吉、長谷川、山中のような選手を帝拳がまた作り上げるだろうwww >>399
その結果論で行くと、2Rの終盤にも、ノーモーションの左を貰っとるが、
その前に山中選手は右ジャブをあてに行ってるわけやな。
右の打ち終わりも、狙われとったということやろな。 >>407
山中でもアマ時代はフェザーたからな
最低でも一日たてば
7〜8キロは増加してるだろ
おまえらも口だけ経験者やめて
実際にボクシングすれば
わかるよ ボクサーの減量ってのは最終的には
水分を絞り切ることだから翌日5〜8キロは戻るよ
水しみこませたスポンジ絞り切って
また水吸い込ませるイメージしてみて ネリはパヤノとやったら負けるんじゃないかな
スタミナがなさすぎ
4ラウンドでもう疲れてたwww タオル投入をどうやって決めるかを決めとけや
それで決めた後はゴチャゴチャ言うなよ 2キロ刻みで階級設定してんのに、試合中は5階級くらい上の体重で相手の体重も何階級も変わるってお笑いだよなw >>424
通常の体重が7〜8kg上というのは分かるけど
1日でそこまで戻すのは、常人ではむり
人はものを食ったり飲んだりしないと体重増えないんだし
1日でその量を摂取すること自体が困難
水で増やしても意味ないし、すぐに尿になってでてくる そして水分を絞り切ると脳水まで減るんだよ
そんな状態で撃ち合うのだから無茶な減量したら
とても危険なんだよ。 >>423
ど素人は勘違いしてるみたいだけど
ボクサーのパンチは全てが
ノーモーションが基本なのだよ
素人さんが言うノーモーションってのは
使い方がまちがってんの え?あっ!投げちゃったタオル!
早すぎんだよバカヤロー!
13連覇終わっちゃったよ!
って素人集団だろ
キチンと決めとけよ
タオル投入の判断をどうやって決めるかを 三浦とか西岡みたいに日本で試合組ませてもらえないような奴なら別に早期ストップでもいいけど
行列とか番宣出まくってる名チャンピョンにあの仕打ちはねえわ。それも身内のやらかしなんだから救いようがない。
視聴者はWOWOWしか見てないボクヲタだけじゃないんやで。 >>428
笑うか否かはど素人の勝手だが
やってるものからすれば
ごく普通のことだ 言っとくがwbcにはタオル投入で終了というルールはない
セコンドがリングに入った時点で終了 >>432
こないだの試合は5回ダウンしたのに逆転したからな
あれこそ、フラフラでマジで危なかった
流石にクリンチしまくってたけど 前日計量じゃなくて当日計量にすればいい
ただし減量失敗で当日になって試合なくなるリスクがあるけど、その場合の損失は
選手に負担させたらええ ガードも上げられない程、意識朦朧としてたくせに
山中「効いてなかった(キリッ」とかカッコ悪いよ… ヤフートップのこのタイトルどうなん?
タオル投入とリングインをセコンドの暴走って書いてるけど
V13具志堅超えに失敗した山中はタオル投入の暴走がなければ勝てていたのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000001-wordleafs-fight >>437
やってる奴らはパンチドランカーになってるから異常とは思わないんでしょ。 >>442
それが世論
当然とか言ってる奴らはボクシング経験者とかボクヲタで試合見慣れてる一部の奴だけだよ。 防衛記録とか目指してるからだめなんだよ
階級上げて強い相手と戦う道選ばなきゃ >>430
いや、水分しぼってるのは
計量時だけで水分補給して試合するから
大丈夫なんだよ
まず素人さんも
ジム行ってやってみればわかる ディフェンス勘も悪いし少々のパンチで効きすぎ
壊れ始めてると思う
大和心は知ってるから早々に止めたんだろう 日本のボクサーは負け犬の遠吠えが多過ぎるよな
「○○だったら負けていなかった勝っていた、実は□□で〜」とか言わずに
素直に相手を褒め称えればいいのに >>443
減量とパンチドランカーは
関係ないよ
ど素人はわからんかもしれんが お盆でこちらに帰ってきてた辻さんが大和さんに乗り移っただけでしょ 今後については「絶対的な強さを持ったチャンピオンになりたい。無敗のまま引退したい」とニッコリ。
最後には「また日本で(試合を)したい。日本は衛生的で、食事もおいしかった。日本のメディアのみなさんにも感謝しています」と右手を差し出し、報道陣1人1人と握手をするナイスガイぶりを発揮していた。 今回のストップは妥当
今まで見た中で最も早いなぁと思ったのが平仲ーロザリオ戦
最も凄惨だったのが輪島ーアルバラード戦。子供心に恐ろしかった
今見ても恐ろしい。
ボロ雑巾のような輪島に実況が「立て輪島!」と連呼していた
そういう時代もあった
古い話ですまん 将棋に例えたら、50手くらい指してまだ残り時間が何時間もあるのに
相手が好手出した時点で早々に投了するくらい間抜けな出来事
そのラウンド耐えれば次以降ラッキーパンチもあったりまだ逆転可能なのがボクシングの醍醐味なのにね。
こうやって地上波を楽しみにしてる素人をがっかりさせた罪は大きいよ。 >>447
フックまともに食らって
ダウンしなかったんだから
むしろ打たれ強いほう
ど素人はピントがずれてる 最後のロープを見直すと
イマイチ当たってないんだよな相手のパンチ
けっこうかわしている >>446
脳水が減るのは最後の最後
だから戻すには2〜3日は必要なんだよ
これは自分が医者と相談したとき教えてもらったから >>446
多賀井w
0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない
いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11) >>452
そりゃあの程度で勝手に相手がギブアップ勝利してんだから口も滑らかになるでしょw >>453
オリバレス−金沢
ゴメス−西城
も見たほうがいいよ セコンドのタオルが早かったとは思うけど、レフリーがスタンディングダウンを
取るべきだったとは思うね。一度間を置けば残り20秒だから4ラウンドは終わってたかも。
それでも5ラウンド以降は何とも言えない。10ラウンドまでぐらい山中が耐えれたら、
状況は変わったかも知れないが、あの状況では6ラウンドまで持てば奇跡って感じ。
山中は効いたパンチは無かったと言うが、それは意識飛んでて覚えて無いんだろ。
クリンチも出来ないガードも出来ない、足は揃っててフラフラだったから。 俺がセコンドなら「死ぬまでやってこい!」って気持ちでタオルは投げない
だが山中は全く距離感を掴めなかった
完全に山中の負けだ >>457
本物のボクサーならではの貴重な話連発ですね。
勉強になります。
他方多賀井ときたらw
0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない
いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11) >>461
今はスタンディングダウンって無いらしいよ
ダウンすると10秒休憩もらえるけど、減点されたくないからって頑張って立ち続けると突然試合が終わるルールに変わったらしいww 山中は打たれ始めると案外脆かったな
現役の具志堅みたいな堅いガードができれば良かったんだが
劣勢時の凌ぎ方が分からないまま負けた感じ >>456
そうなんだよなキッチリ見てるんだよ
セコンドから見たらガッツリ当てられてる様に見えてたんかな >>431
割と高解像度の映像で見とるわけだが、
矢張り改めて見とっても、ノーモーションどころか、
正直、全くといっていいほど、兆しが見られないで。
逆に、ホワッとしたタイミングでさり気なく、左の強打が来たという印象やね。
恐らく山中選手は、見えなかったのじゃないかな。 まあパンチなんて当たらなくてもシャードボクシングでも手を出すと点数取れるし
結構香ばしいルールに変わってきてるよね近年のボクシングってww
んでただの減量大会じゃないかと思ってきたよww >>460
西条はダウンの後猛烈に反撃して「おおっ!」と思わせてくれたなw
金沢はリアルでは見てかったけど13ラウンドは凄かったね >>440
ネリだけが増えてて
山中が増えてないと
勘違いしてる時点でど素人 >>455
自称玄人のくせにボクシングを点でしか見ていないな >>467
山中の苦手な距離だからね。
何がきても反応できない。
山中は自分の距離だと強いけど、それ以外がもろすぎる。
昨日も飯田さん?だったか、攻め込まれる直前に「このラウンド、ちょっと距離近いんですよねー」って心配そうにコメントしてたら案の定その直後から。。。 >>469
ボクヲタだけあって見てたかw
俺も後でビデオ購入して見たくちだが
昔は止めるのが遅かったがためにいろいろドラマがあったね 長谷川なんかは短期間で一気に体重落とすから
後半スタミナがどうかわからんからいつも前半勝負
それがうまくいって強さをアピール出来た
ネリも前半勝負の選手みたいだから一気に体重落としてると思う
たらればだが後半戦まで持ち込めたならチャンスは十分あった
そう思えばやはり陣営の作戦ミスかと >>467
だから、ノーモーションが
パンチの基本なんだって
オタクはプロがいちいちパンチ打つのに
合図するとでもおもってんの? 勝ち負けの話だとあのままやってても山中は負けてた可能性高いけど
あのタイミングでの大和の試合放棄は納得できない人多いと思うわ
身内や各関係者からも叩かれるのが頷ける >>464
スタンディングダウン無くなったんだー 知らなかったよー
ロープ詰められる前にモロにもらった左ストレートは危険な当たりだった。
反射神経と身体の反応にズレが出てくる年齢だと思う。 >>470
安全面や公平性を考えると前日ガチ計量で当日試合4時間前再計量(+4kgまでとか)じゃ駄目かね
ナンと食パンみたいに水の吸い方が全然違って差が5kg以上とかもざらでしょ >>475
いやいや短期間で体重おとすのが
ボクサーの基本なんだって
ど素人は知らんくせに
書きよんな >>477
本当の身内からは感謝されてると思う。
そして本田会長も本当はわかってると思う。 >>480
まず多賀井はこれを謝罪してから書き込めよ。
0802 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/14 17:03:51
>>798
ど素人は知らんかもしれんが
減量時に熱でるのは珍しくない
いちいちニュースにしてるのが
すでに八百長の伏線
ID:vopuuyuI(8/11) >>479
そこまでする意味かそもそもない
胃袋に水分貯めて試合望むのが
有利だと勘違いしとるな 山中のネリはたいした相手ではない
パンチもなかった
ここは納得するわwww
こんな大一番に強い選手が来るわけないwww
それに負けるんだから山中www
どれだけ弱かったんだよwww >>480
キミのジムじゃそれが基本なの?
ウチは試合決定したら即減量だったから
2〜3か月で落としたよ
素人の分際でごめんなさいね ど素人の自分から見れば
山中はボコボコにやられれて
タオルはしかたないと思った
でも、ボロボロにされても
完全にKOされるまでやってほしかった
と、残酷に思う部分もある ロープ際に詰められてからパンチ交わしてるからね
それで左を合わせて打ってる
あれ一発当たれば、山中のパンチなら相手が倒れててもおかしくない
長谷川の試合だってロープに詰められて、ラッシュされてる時に
一発で形勢逆転した
長谷川陣営のセコンドはタオルを持っていたという
全ては結果論になるが、あの試合はタオル投げなくて良かった
ただ、逆の結果論もあり得る、致命打を浴びて壊れちゃう事
長谷川陣営はギリギリまで勝負させようと思ってたと思う
なぜなら、長谷川がボクシングに諦めがつかないから
何度も再起してさ・・・ あのズルズルも良くないし
本人がやりたいっていうと、やらさせざるを得ない
年齢は34歳
山中はどうするんだろうか
辞めるのか、もう1戦だけって言うのか 普通にレフェリーストップでもおかしくないだろ
もらいすぎだし >>475
一気に体重落とさないと
筋肉までそげ落ちるんだよ
ど素人は知らんかもしれんが 山中の試合は特に距離で決まる。
1Rは上手く戦ってたけど、その後ネリに見切られ得意の間合いを支配できなくなった。
神の左も3Rまでに「この距離でなら大丈夫」と見切られた。
この時点で詰んだよ。
完敗。
あとは負け方だけの問題。 最後のロープは
山中のセコンドはネリーの背中を見ていたから
当たってるかどうかわからんかったんでは?
背中の方からタオル投げとった 村田も山中は効いてなかったと言ってる
どう見てもボクシングを見る目は村田>>>>お前ら素人だわな
会長も具志堅も村田もみんな効いてなかったと言ってる
これが現実
【村田諒太観戦記】トレーナーが試合止めるタイミング「複雑」
http://m.sponichi.co.jp/battle/news/2017/08/16/kiji/20170815s00021000395000c.html
12年ロンドン五輪ミドル級金メダリストでWBA世界同級1位の村田諒太(31=帝拳)がスポニチ本紙に観戦記を寄せ、南京都高(現京都広学館高)の先輩である山中の敗戦に複雑な思いを打ち明けた。
山中先輩は凄く調子が良かったです。1回からジャブが切れていて、動きも良かった。試合後に映像を見ても、最後まで目は生きていたと思います。
相手は3発目を出すのが速かったけれど、そこまで先輩が効かされている印象もありませんでした。
結果が全てなので、「たられば」はありますけれど、それを言うことで誰のためになるのか。この結末には、いろんな感情がありますね。
先輩が打たれた時は、頭をはね上げられ、脳を揺らされるシーンが多かったのは事実ですが、
相手のパンチにしっかり反応していたのは意識が落ちていない証拠です。
レフェリーも先輩の目を何度か見て確認していましたが、僕にはこのタイミングで試合が終わるのは複雑です。
山中先輩と大和トレーナーはデビュー当時から10年以上の付き合いですから、感情移入することは否定できません。
いろんな関係性の中で生まれた結果なのだと思います。 >>488
最後のロープぎわの攻防でそれ言ってるなら節穴すぎるわ
山中も手を出してたけどパンチ効いてるのか知らんが、ハンドスピードは遅いし狙いも明後日の方向
あれが当たってもネリはピクリともしない
あの場面では逃げることはもしかしたらできたかもしれないが反撃なんて無理無理
本人は効いてないとか言ってるけど興奮してたんだろ
明らかに足も手も力なかったよ >>486
いやーあなたは素人じゃない。
ついでに、その相手はど素人の中年オヤジだから放置でいいよ。 >>488
あの体制じゃ神の左にならないだろ
中間距離で打たないとあんな押し込まれた状態で打っても何発入っても効かないわ フルマークで負けてんだからボコられ続けたらタオル投げるだろ >>495
意識が落ちてないとは言ってるが効いてないとは言ってない件ww >>464
ジョッピー対シェリフィの、シェリフィみたいにやればよかったんだよ山中は スコアカード見たが、
二者が29ー28でネリ、一者が29ー28で山中
1ラウンドが三者山中、2ラウンドが二者ネリ、一者山中
3ラウンドが三者ネリ。
うん、やはり2ラウンドからネリペースだったな。
ジャブが見切られてた。 >>491
ネリがもらったパンチは
2Rゴング後の反則パンチだけ
ど素人は気づかんかもしれんが >>501
そこまで効かされてなかったって言ってる >>494
よくわからないけど、セコンドが止める時に「良いのが入ってるか、クリーンヒットもらってるか?」なのかな?
「足に力入ってるか?ちゃんと反応できてるか?反撃可能な体力残ってるか?」じゃないの?
致命傷もらってから止めたって意味ないから。
止める時ってパンチの交錯見てるんじゃなくて、選手の動きや反応の方を見てるんじゃないかな?
そしてそれはトレーナーが一番分かるはずだ。 アナウンサーも「ゴング後にいいのが当たりましたね〜」とか言ってたな
それ反則だから >>497
自演せんでいい
罵りあいなら他でやってくれ 邪魔 >>192
あんたの文章好きだ
ボクシング経験はあるの?
ブログかツイッターがあれば知りたい >>506
判断は目だと思う キツイパンチや効いたパンチもらうと
一瞬目が上に飛ぶんだよ そして焦点が定まらなくなる
そうなるともう一方的になるからね >>505
まだ1分位残り時間あったでしょ?
ネリなら再起不能に持ち込める時間だから どいうがを美香榮してて4Rの残り45秒の時にもらったパンチが
一番クリーンにもらってると思うけど、あれも顔を背けて避ける感じが若干あって
見栄えが非常に悪い
そっからロープ際の攻防みてても、ネリが強引に出てきてるけど
致命打は浴びてないように見える
要するに、まだこの段階ではしのぎ切れると自分は思ったけどね
まあ、全然止められても不思議じゃないけど
個人的な思いだから
ビッグヒットからタオルまで
https://youtu.be/qq8IEAEy96E?t=925 ネリがあまりにも強すぎただけ
井上もネリとやったら半殺しにされる
日本人王者が最近戦った相手の強さ格付け
S ネリ
A リゴンドー、コラレス、
B ナルバエス、ロマゴン、モンティエル >>513
俺は「あーヤバいヤバい。早く止めてやれよ、早くしないと致命打貰うぞ」だったな。 >>481
タオル投入を認めると山中がネリより弱いと認めて商品価値が下がるもんな
まぁ、弱いのは事実だとしても
負けたのはセコンドのミスで本当は勝てたんですーって言い訳してるだけ
でも、その往生際の悪さが山中の価値をさらに落としてる皮肉
まぁ、元々商品価値なんてないとしても >>513
一番クリーンにもらったのはタオル前のストレートだろ
あれは首でいなせてないし防戦一方になった決定打 >>511
そこまで行ったら、危険な状態とも言えるんだけどな
その瞬間止められればまだいいけど
大抵の場合、そこから無防備で数発もらったところで止まる 山中がこれで引退したらいいんだけど
続けるっていう選択をして、ネリともう一戦ってなるんだったら
ここでのタオルってのはどうなのよって
後々言われるかもね
しっかりやらせておけばよかったのにって 個人的にはネリには勢いはあったけど
パンチ力は感じなかった
ストレートが得意の日本人は
フック振り回す外人なぜかに弱い
選手うんぬんよりトレーナーの質にあるかもしれん 山中「一見ボコられて朦朧としているようにみえるかもしれないがそんなのに騙されるのは素人だけ
実はあえて打たせる作戦だったのだ!」
トレーナー「…」 >>514
ネリそこまで強くないよ。今後の伸び代しだい。
S なし
A リゴンドー、ロマゴン
B コラレス、ネリ、ナルバエス
C モンチ
ぐらいじゃね? 試合中でも写真に応じる余裕見せてからタオルは完全に不要だったな
http://i.imgur.com/0LgD2x9.jpg >>516
言い訳できないとこまでやるよりはマシとも言えるね。 タオルは妥当 ボクサーを健康なままリングから降ろすのはセコンドの最大の責任 >>518
山中はロープを背負い一方的だったし
見た目は最悪だったからね
致命的なパンチはもらってないけど
時間の問題だったと思うよ >>523
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww 山中も効いてないとか言うならもっとキビキビ動いてその場から脱出しろよ
効いてないくせにそののろのろになったパンチで反撃のつもりはなんなんだw
試合中で興奮してるから効いてないと思い込んでるだけだろ 一流のレフェリーも止める気はなかったと言ってる
会長も具志堅も村田もレフェリーもまだ戦えると思ってたが
セコンドだけが勝手に暴走して試合を壊した
本田会長怒り隠せず 大和トレーナーが独自判断で試合止める「魔が差したんだと…」(スポニチアネックス)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000135-spnannex-fight
> レフェリーも山中の目を見て状態を確認していたが、4回に山中が打たれていた時点で、試合を止める考えはなかったという。 ど素人の強い弱いは禁止ワードに
したらどうかな?
なんでも理由無しに
貶したら通だと思いこむアホに
発言させんために >>523
笑うしかない。
これで「効いてない」んだね、信者に言わせると。 >>532
言えるね
強い弱いより 相性が最悪だったのかもって思うよ >>513
仮にあの場面をしのいだとしても
距離を相手に掴まれて足も使えていなかったから
どのみち挽回は極めて困難だったんじゃないかなぁ
その状況で再度4Rみたいに押し込まれたら防戦すら出来んだろうし
こと昨日に関しちゃ九分九厘そうなるのは見えていた気はするけどね 今までの試合では止めなかったし会長にも確認とってたのが
急に相談もなくリングに入ったということは
試合前から既に何か選手に異変を感じてたんじゃないの 本田バ会長は興行がシラけちゃったからキレてるだけでしょw ネリは6回以降にKOした試合がほとんどない
序盤飛ばして終盤はスタミナ切れするということ
あのまま耐えてればスタミナ切れて逆転勝ちできた 不可解やね
王貞治の記録も抜かせてもらえなかったよ一時期
具志堅の記録も抜いちゃいけないのかな、そんな力が作用したのかな?
トレーナーが解雇ならトレーナーの独断と判断します。このままトレーナー存続ならグルって判断しちゃう セコンドは感動もののボクシング漫画とか読みすぎて
「選手の今後の人生を考えて早めにタオル入れる俺カッコいい」
と自分に酔ってしまったんだろうな
だから客観的な判断ができずに周りの意見も聞かず暴走した あそこで試合止めなかったとしてネリのパンチ見えてないだろ グシカタこそ過大評価なんだけどな
ジュニアフライのまだ層の薄い時代の防衛記録ww >>488
長谷川選手の試合は確かに感激したが、まぁアレはアレで
ウーゴルイスだっけか?バッティングか何かで鼻血出しとったようだから、
相当呼吸とか苦しかったのだろうし消耗していたのだろうね。ならウーゴルイスの方も、
いちかバチかの勝負に出とったのだと思う。
ネリの場合、何発か山中選手の左を貰ってはいたが、そこまでの消耗度では
無さそうだし、
まぁトドメの一発という意味では、矢張り2分15秒当たりの左フックやね。
ネリのクリーンヒットはそれほど無かったとはというけれども、
ネリも、ロープ際に倒そうと意気込むパンチなら、それこそ“モーション”だらけのパンチなので、それに対しては本能的に体が動いたのかもな。
ただ、他の試合でも、似たような状況を何度か見てきたが、
一方的に畳みかけているとて、案外“クリーンヒット”そのものは少ないんじゃないかな。
で、今回は、ロープ際で、イイのが一発でも当たってしまえば、と危惧していたが、
その前に試合が終わっちゃったというのが、正直なところ。 タオル投入の是非が話題になってるけど
投入がなくてもゴング前にレフェリーに止められてただろ 山中はパンチもらう時に目を閉じてた。そしてあの怯えきった表情。
もう戦えないだろ。 これだけ「続けてれば勝てた」って言うヤツがいるんだから
>>516がいうようにセコンドの判断は正しかったのかもなw
山中のメンツを守った名セコンドやで >>547
パンチは見えてたかもしれんが
体が思うような反応できなかったんじゃないかな
完全に軸がぶれてたから仮に左が当たっても
勢いのあったネリには効かなかっただろう タオル投入するべきではなかった。
レフリーに任せておくべきだったと思うわ。 ネリは4Rから左フックの距離を
変えてきたんだよ
それまで左のロングフックの距離で
左のロング打って空振りしてた
4R目から左のショート打つ距離まで
潜り込んで左のロングフックを
打ち始めた
山中はいままでかわしてた
パンチが当たりだして
ビックリしたんじゃないかな
たとえ5Rまで伸びても状況は
かわらなかったろう 再戦したら勝てそうな気がする
内山コラレスみたいな何度やってもムリ感は正直無いので >>550
レフェリーも止める気はなかったと言ってる
本田会長怒り隠せず 大和トレーナーが独自判断で試合止める「魔が差したんだと…」(スポニチアネックス)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000135-spnannex-fight
> レフェリーも山中の目を見て状態を確認していたが、4回に山中が打たれていた時点で、試合を止める考えはなかったという。 >>13
A級戦犯の意味わかって使ってるか?はずかしいぞ >>536
セオリーとか関係なく変則的に振り回して来るフッカー系。
なぜか見ちゃうんだよね。固まっちゃう。
内山もそうだった。この間の三浦も。
南米系の特徴かもね。
多分横の動きが苦手なのかな?
パッキャオみたいな縦横無尽のフットワークのあるボクサーは対処可能で逆に絶好のお客さんにもなるのにね。
まっすぐ突っ込んで来るタイプは割と大丈夫なんだけど。
日本人の体型的に苦手なのか、単にトレーニング経験が足りないのか。 >>535
良くも悪くも、相手のパンチが意識を刈り取るような質のものではなかったんだろう
目を見ても、山中の意識ははっきりしているのは確かで
パンチをかわそうとするする動きや、わずかな反撃もあった
とはいえ、もう肉体的に完全にやられていて本来の動きは全くできてない
これは本人的には効いてない、客観的にはボロボロってやつ
周囲の人間も分かってはいるんだろうけど、山中の気持ち考えると
負けてなかった、ストップが早すぎた、と言ってやりたくなるのもわからなくもない >>552
メンツの問題もそうだけど
下手にあのまま続けて一方的に負けたら
山中自身のモチベーションや誇りも完全に砕かれるからね
今後山中がどうするかは本人の気持ち次第だが
肉体は当然として「精神の破壊」を防ぎたいという配慮もセコンドにはあったんだろさ >>560
これは自分の主観なんだけどね
日本人はジャブはこう ストレートはこうって感じで
型にはめちまうんだよね
だから変則なファイターらに対応できない
もしネリが日本人なら全く違う選手になってたと思う
海外で活躍するには選手もだけど
まずトレーナーが海外で修業すべきだと思うんだが もしネリが4R目から左のロングフックを
当てるためにそれまで空振りしてたのなら、すごいテクもった食わせ者だ 井上もネリからは逃げるだろうな
河野のパンチもらいまくるやつがネリの圧力に耐えられるわけないし >>564
普通に考えれば
意図的にいわゆる三味線弾いていた訳じゃなく
試合の中で距離を掴まれたと捉える方が妥当な気はするかねぇ
距離を相手に握られた時点でどのみち山中には辛い状況 プロやから会長の意見も一理あるわな
本当に選手を大切に思うなら12回防衛で引退させて試合なんてやらせるべきではなかったね
本気で殴り合いしたら怪我するし危ないよ >>556
4Rの左によって、距離が詰まっちゃた感はあるが、
例えば1分15秒過ぎの左は、それは、直接的な敗因という感じやね。
その直前のネリのフェイント気味の右ジャブだとかいうのも、直接的なそれかな。
それに対して、伏線というか、距離感という事からすりゃ、4Rからいきなりというよりは、
他のヤツも言ってるが、それ以前にあったというか、
2Rの終盤以降には、ある程度、距離を見切られちゃった観はあるね。
実際4Rの、終盤にはネリのイイ左が当たっとったしな。
ただ、2Rはネリ左が当たった後、、ゴング間際に
山中選手のイイのも当たったてはいたようだがね。 でもジャブがポンポン当たってたし距離も掴めてワンツーも深く入りそうな感じだった時にいいのもらっちゃったのがな
勝負のアヤって奴だね
手も足も出ず実力負けした感じではなかったしまあもったいない敗戦だね 訂正
実際4Rの、終盤にはネリのイイ左が当たっとったしな。
↓
実際2Rの、終盤にはネリのイイ左が当たっとったしな。 >>124
ワロタ(笑)山中が競歩やった方が良いに見えた 4ラウンド ネリが一気に勝負賭けてきたね
山中の左ある程度見切ったからだろう
相手に付き合うんじゃなく自ら
山場を作れるんだからネリは大した選手だと思うよ フルボッコで山中が負けたがネリって世界的に見たら強い方なのか? ジャブで刺し勝った様に見えたけど、それで止まらなかったんだから体力あるんだろうな
現時点で完成度が高い様には見えないけど、若々しく活きの良さを感じたわ 自分よりチビにフルボッコにされたら死にたくなりそう 見てて効かされてるとは全く思わなかったな
セコンドの判断ミスなのは本田会長も言ってるがその通りだろ
あんな雑魚に不本意な形で負けにされてさぞかし悔しいだろうな
山中は2度と大和とは組まないだろう あんな一方的にボコボコに打たれておいて効いてないとかタオル早いとかブーたれる時点でなぁ
後半勝負にしてもチャンピオンとしてあの姿は情けないしそらトレーナーも狼狽するよ 俺は止めるの早いとは思わなかったけどな。
それまでに何発も強打喰らってたし。
トレーナーは選手を勝たせるのも仕事だが、選手を無事に家に帰すのも仕事だからな。
あの後ずっと殴られ続けて脳が揺れまくって脳内出血でも起こして植物人間にでもなったら、なぜもっと早く止めないんだ!ってなるんだろ。 全然ボコボコって感じじゃなかったな
何発は被弾してたのは確かだがほとんど交わしてた
しかしあんな雑魚に負けるとかないわ
再戦する前にネリーとか雑魚過ぎて次戦負けるだろう >>567
モレノ1で判定勝ちしちゃったのが遠因じゃないかな?
あれ、微妙な判定だったけど、あそこで負けてれば連続防衛記録の呪縛もなくなってたし。
で、モレノ2でリベンジして引退。
これがいちばん山中の花道になったんじゃないかな。 3R後半から喰らいだして、4R1分過ぎくらいからボコボコ
山中の反撃も力が無かったし、左を打ち抜かれてロープにフッ飛ばされて連打
クリンチも振りほどかれてたし、タオルは仕方ない所
辻の件もあったしな 4回の左右フックをきれいにもらった時点で時間の問題だと思った >>578
同じタイミングで、レフェリーが止めてたらここまで話題になってない
ちょっと早いか、という意見も出るとは思うけど
概ね妥当な判断とみなされてたはず
ちょっと早いかなって所で、セコンドが止めたからこじれてる 歴史は繰り返すな
具志堅はなんでこんな奴に負けるって感じのフローレスの
左右フックの連打で負けちゃったし
山中は具志堅にスタイル似てるってことは
メキシカンのフック攻撃に弱いのはわかってたはず
特にロングフックはスリッピングで効いてないようにも見えるけど
数発テンプルに入ってたんでフラフラきちゃったのかなあ タオル投入は妥当だと思ったけどな
続行してても倒されるのは時間の問題だったように思った
今までのダウンは拮抗してた中でパンチをもらって倒れてたけど今回は倒れなかったけど一方的に攻められてたからなぁ >>582
クリーンヒットは少なかったが
見た目が最悪
打たれ強いのか弱いのか >>582
反撃もいわゆる手打ちだったし
フットワークも使えてなかったからね
あの状態では「効いていない」と判断するのはまぁ無理だわ 井上とかバンタム上げるとか言ってるが美味しいの出てきたと思ってるだろ
一方的にボコして獲れる >>568
あれで、「うん。距離詰まって貰うぶんには大丈夫だ。」となったのかもね。
確かに山中の本当の「神の左」は一歩踏み込んでまっすぐ打ったストレートがドンピシャでヒットするやつだよね。
最近は山中が左を打てば、なんでも「神のひだりー」ってアナウンサーが大騒ぎするから混乱してるけど。 >>569
いや、それは1R出だし。
俺も「お、良いじゃん」と思ったよ。
だんだん距離支配されて手詰まりになっていってた。 お前らに一生のお願いがある
山中の仇ネリを世界戦のリングでとってくれ
お前らの中にバンタム級のプロ選手一人くらいいるだろ? 長谷川も大したことがない、止めるのが早いと言っていたがビデオを見返して納得したらしい。 内山の時もそうだったけど、入場前に控え室にカメラ入れてニコニコしてるの見て負けたと思ったわ ラウンド終了の鐘を聞き違えてセコンドリングに入ってきて
それをレフェリータオル棄権と間違えて試合を止めたとしたら
しょうもないな >>570
しかし3Rは山中が取り返してたようだし、山中の右ジャブ、左ボディも入ってたから4Rにネリがしかけた
ラッシュを凌いでる途中でしょ
2Rでも山中の左ボディで一瞬ネリの足が止まってたしあそこで試合が止まらなかったらわからんよ
コーナーに詰まらされてたわけじゃないし、足は止まってたけど上半身はよく振れてたし、ネリのフックにも
合わせてきちんと首を捻ってた
ジムが本当に選手を食いつぶすつもりならあんなに早くは止めなかったろうから会長を責めるのも違うと思う
大和トレーナーのコメント読むまではやっぱちょっと不可解 西岡も山中は作戦通りだったと言ってる
西岡利晃氏が明した ネリの捨て身のプレッシャーと山中がクリンチ出来なかった理由
http://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20170815-OHT1T50211.html
仕上がりが悪かったとは思わない。計量で見た山中の上半身は大きくなって、筋肉が盛り上がっていた。下半身もよく鍛えられていた。
1回から右ジャブを突いて、冷静な試合運びも今までで一番だった。
ネリが攻撃して来ても、スリッピングアウェー(パンチが伸びる方向と同じ方向に顔を背けて受け流す防御)を多用してパンチを殺していた。
足だけではさばき切れないと思ったのか、足をそれほど使わずに的確に左ストレートを当てていた。作戦通りにいいボクシングをしていた。 あの打たれ方だし見栄えも最悪だったからな
ガードも上げられずあんだけヨタヨタしてたら仕方ない
リアルタイムではちょっと早いかなと思ったけど見直してみたら納得した >>586
いやー、レフェリーだともっとこじれてるよ。
「このストップは不公正だ。無効試合だ」とかね。
本田会長、村田で味しめちゃってるから。 >>595
井上先輩が取ってくれる
俺は間に合わない >>599
それ落ち着いてスローで確認して見ただけだろ?
流れでは完全にタコ殴り。実際相手のパンチで顔上がってたし殴り返せないし 海外チャレンジャーからみたら山中は非常に美味しい相手 >>600
作戦通りで完敗
それすなわち実力差として逆にいいわけできなくなったな
コンディションもかなりよかったらしいし
しかしネリは前日に軽量1時間前まで動いて37.7の熱が出てたから山中有利な条件がそろったと思ったんだけどな >>603
なんだよ間に合わないってw
おまえの今後のプロ生活に期待していいのか? >>600
あんなにフラフラになるのも作戦なのか? >>587
当時具志堅さんギャラ問題でジムと揉めてたらしく
モチベーション最悪だった見たい 毎日毎日顔合わせて山中の状態を本人よりもよく知っているトレーナーが判断したんだから間違いじゃないだろう。
会長コメント馬鹿なのか? 長谷川、内山、山中共に少し強い相手がきたらあっさりやられすぎだろwww弱すぎ島国チャンピョン >>599
3R取り返してたかなあ?
俺はネリにつけた。
公式ジャッジはどうだったんだろ。 山中の最近の試合で懸念していた、
・打ち終わりにガードが下がる
・打ち終わるとポカンとして棒立ち、足が揃う
・打ち終わりに正面正対してしまう
点が、すべて出てしまった試合…
反応の低さから、バンチドランカーの
初期症状を感じる。
タオル投入は当然!
むしろレフリーの躊躇を責めたい。
リマッチせずに、引退を勧める。。。 作戦通りやってあんなロープ際で打ち込まれるとか救いようないやんけ
ダメージないなんて後からいくらでも言えるが試合中は見栄えも心象も最悪や 畑山も野球やってて過去にこういう発言してた
日本の高校球児たちが全員ボクシングしたら日本は世界王者だらけになる
山中も野球してたし野球やってる人はボクシングの適正あるのか? >>609
全部読むとわかるけど、1、2ラウンドの作戦の話
3ラウンド後半からはやられてると言ってるし
負けた事実を否定してもいない
>>600がミスリードさせようとしてるだけ >>604
まあねw
こっちはテレビ観戦だから録画を見直してようやくリング脇や当人のレベルに追いつけるかなって
放送観てたときもなんで止めるか?って思ったけど改めて見直して確信した感じ
その前のいいフックもらってた時に止めたんなら早いけど納得してた
明らかにネリにフックを振り回させて疲れさせてる途中だったからレフェリーも様子見してるとこだったし
山中がセコンドを心配させる戦い方してごめんなさいって公式に謝ってるけど不思議なのよね おまえらは子鹿になることだけが効いてると思ってるけど違うんだわ
おまえら未経験者はわからんだろうが打たれると動きが緩慢になるんだわ
それが効いてるってこと
おれは打たれまくったからよくわかるわ 会長もマスコミの手前そう言っただけであとで大和に謝ってる
はず 疑問に思うのは誰も山中コンディションは良かったと言う点
現時点では最高の状態に持っていってたとしても
足は使えない反応はイマイチ
胸板は薄くなってて筋肉は硬くなってた
やはり衰えは隠せなかった
それとメンタルの部分で息子の作ったWBC金メダルを試合前盛んに気にしてるのは
おまえ余計なこと気にしなくていいからボクシングの試合に集中しろ
と言いたかった
それほど危険な相手でもなかったからか注意力散漫なのもあった よーしおまえらの話を総括するとこういうことでOK?
タオル投入は妥当
山中よりネリが上 >>616
少なくとも12回も防衛してきたPFP入りの大御所が言うセリフではないな。
4回戦ボーイの敗戦の言い訳みたいだw >>615
パンチドランカーというより
加齢による劣化だろう
見る限りパンチにも反応しようとしてるが
体が付いて行ってない
誰も勝てない年齢が出たのかね
左一本で技術が無いからいつかこうなると思ってたが >>618
だろうね。
じゃないと西岡さんの見る目を疑うよw 落ち目のビッグネーム(ダルチ、モレノ)に勝って自身の実力を過信してたところもあるな
ネリを舐めてかかるぐらいの実力差なんてないのにな
ここ数試合膝の衰えと反射神経の悪さ露呈していたから危ないと思ってたよ 山中選手記憶飛んでると思うよ。
落ちてる状態だったんだと思うよ。
それで何でって心に聴いてる >>623
大一番の試合前の緊張をほぐすために見たんじゃね?
人生かけた大一番で緊張のさなかでは一瞬家族の方見るのは大事だろ? でも昨日見てこれだけは言える
俺がネリとやりあったら秒殺されるということだけは確かな事実だ >>614
どうだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=B8lB7hZsztk
これみると3Rは山中が取ってるって見た人もいるからね
自分は1R山中、2Rネリ、3Rイーブンなんだけどポイントは明らかにネリってもんではないでしょ
4Rも山中がダウンしたわけじゃないし、ネリ10-山中9ってとこだろうけど >>617
最初から身体能力の高いのが集まってんだろ。
甲子園出場校から身体能力の高いの選抜してサッカーやらしたらjリーグのチームにもかてんじゃね? >>617
まぁ130〜140km/hで飛んで来るボールにバットを当てるためには
相当な動体視力やら空間認識能力は必要になるだろうしね
その面で言えばボクシングに適性があるというのはあながち間違ってはいないかも知れん >>633
4Rはダウンなくても10-8だなぁ、俺は。 >>632
体重同じ階級の自分は秒殺されないとは思うけど30秒は絶対に持たないわ
南米のフッカーはTVで観るとのろいけどリング上だとやっぱ信じられないぐらい早いんだろうな >>599
正直、3Rも明らかに山中選手が取り返していたという印象はないんじゃないかな。
確かに、終盤にかけて、特に残り5秒程度あたりから、ネリの左に対して
山中選手が左フックで応戦し、軽くヒットさせている感じで、ネリの方は空振っている
という印象ではった。ただ、ありゃ所謂“神の左”ではないね。
寧ろ左ストレートはボディに当てていたようだが、あの時点では左程効いてはいないだろうね。
逆に見方をかえれば、間合いが徐々に詰まって、クリーンヒットはあまりないものの、
ネリの左を起点とした攻撃が、明らかに継続して脅威を与えるようになっていたという印象もあった。
例えば、2分30秒前のネリの左は、実際にちょっとヒットしとんじゃないかな。 本田「こういうことがあるから親子にセコンドをやらせるようなこともしないんだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000001-wordleafs-fight
帝拳は井上みたいな親子鷹全否定なんだな
ジュイキのセコンドに辰吉がつくことも絶対ないのか >>634
サッカーと野球だと
必要とする持久力が全く違うからね
さすがに無理だわ >>636
10-8もありかもね
そうなんだよなあ
せめて1回でもダウンしてればストップってのも分らんでもないんだけど >>637
1分以内に負けることを秒殺というのではないのかw 止められて椅子に座った山中の視線合ってなかった。
危ないぜあれは 最初から判定勝ち狙いでフットワーク駆使してれば勝てた試合
右ジャブは効いてたし終盤KO勝ちもあった >>642
俺は最初の左クリーンヒットから画面正面のロープに詰められてるあたり(だったかな?)で、「とりあえず一回ダウンしとけ、危ないぞ!」と叫んでたよ。
でも意地でも倒れるかって感じで打ち返そうとしてたから、「あー終わった。早く止めてやれよー」ってなったよ。 あのまま続けてもぶっ倒されてたよな
距離は詰められるわパンチは効かないわでジリ貧に見えたけど 効いてないなら相手ラッシュかけないし山中も態勢整えるし
いつまでもノーガードでロープにもたれてたらストップされるだろ >>645
フットワークを駆使するだけのスタミナに確信が持てなかったんじゃね?
本人が効いていないつもりでも棒立ちになっちまうということは
本人の感覚よりもダメージが強かったってのもあるだろうが
「そもそもスタミナなり脚力の面でフットワークを使えない」というのもあるのでは >>638
確かに3Rのあのあたりから
明らかに山中の距離をネリに潰されてたよね
でも山中のキャリアだったらその先ってのもあったんじゃないかな、とも思ってる
エスキベル戦だったか、厳しい時の凌ぎ方を知ってるボクサーだなって感心したことがあるよ 2Rあたりでもう反応できてなかったよね。
ネリの大振りフック。
距離がまだあってなかったからヒットしなかったけど、あれ山中が反応してキチンと避けてたわけじゃない。
会場もその前の山中のヒットよりもそっちの空振りに「おー」ってなってた。
観客は正直だね。 ジャストミートしてないネリの左フックでそれまで優勢でも逆転されてラウンド取られるようなよろめき方を2度3度してたからパンチドランカー症状が出始めてたんだろうな
1番長く山中を傍で見てる大和トレーナーはそれを知ってたから早めに止めたと >>648
可能性の話だけで言うと、>>647のいうように一回ダウンした方が良かった
ポイント1つ失うけど、攻撃切って十数秒休めるし、すぐにラウンドも終わる
そこで完全とまではいかなくても、相手を倒せるだけの攻撃力を回復できれば
5ラウンド以降でワンチャンスはあったかもしれない たいしたボコでもないんだが首捻りだけでダメージ逃せるならあれほどは効かないはず
あれだけ動けないと何もできんよ
左直撃された時点で終わりな
唐突だったけど大和はいい仕事したよ パクリネタだけど、おもしろかったから言わせてくれ
山中『聞いてなかった…聞いてなかった!!』 >>651
やっぱ毎日毎日一緒に練習しているトレーナーがそういう可能性は無いと判断したんでしょうね。 >>656
>1番長く山中を傍で見てる大和トレーナーはそれを知ってたから早めに止めたと
何らかの良くないリーチかかってるのを知ってたのかもしれんな そうかー
秒殺って10秒以内って思ってたわ
それじゃ自分も秒殺だわw
>>650
序盤から足使ってなかったよね
ネリが中南米系のベタ足気味なフッカーだったのに作戦ミスだったのかな
4Rはもう足が動いてなかったし、やっぱ年だったのか長丁場になると踏んでたらやられたのか 今ようつべで見直した
タオル投入べつに妥当じゃね? >>657
体力面で言えば一回寝ちゃった方が確かに楽なんだけど
ダウン取られたら相手は当然勢いづくし
山中は「何とかポイント取り返さんと…」という意識を持たざるを得ない
一回り年下の若い挑戦者相手じゃ
相手を勢いに乗せると結局厳しいかねぇという気もするわ 防衛は雑魚狩りでのもの
本物の挑戦者とやったら完敗するいつもの日本人王者 識者の中で、山中が意識朦朧で落ちていると思ってる人間は誰もいない。
だからレフェリーも止めるつもりがないと言ってる。
これから効かされそうだから止めたというのはボクシングでは絶対にありえない話。
意識朦朧でやばいから止めるんだよ。
完全にトレーナーが見誤った。
もしくはこれから効かされるという想像で止めるのは過保護を超えてる素人 >>665
中学生のころスタンハンセン瞬殺できるとか言ってたヤツ思い出したわ。 ガード雑 フットワークなし
パンチもほとんどジャブと左ストレートだけで山中はいままでよくやったよ 残り45秒で大きなの貰った時とかまあそれ以前の時にも自分で膝ついてダウンしとけばなあ あそこで膝ついてカウント8まで入ってそのあとチェック入って、で15秒弱
その後の20秒をごまかせたかどうかやな このジムの選手の試合は試合後にあーだこーだ言うのが多すぎて後味悪すぎ
政治力働かそうと必死すぎて試合の印象が毎回薄れるくらい >>663
足使ってダルチニャン戦みたいに戦う、って選択肢はあっただろうし、飯田さんあたりはそう思ってた感じだね。
1Rはそんな気配もあったけど。
ネリとダルチニャン、ちょっと似たタイプにも思えるけど、スピードが違いすぎるな。
「あー無理」ってなったのかもね。
まぁネリもそんなにスピードある方じゃないとは思うけど、パンチの角度が多彩かつ変則的だからね。 >>652
会場で見てたらネリのフルスイングの空振りで強打が伝わってきたよ
しかも振り回してくるのに速いしな連打もガードをするのも 勝ち負けの話でいうとあのまま続けても負けてたと思うよ
ただ大和の試合放棄は納得できない
識者が全員口揃えて苦言を呈するのが物語ってる
あのタイミングは完全な判断ミス ネリは予想以上にパンチがなかった
打たれ弱い山中が言ってんだから
間違いない
同じく長谷川×モンチは緊張感あったし
1発貰うとヤバイ雰囲気がモンチにあった
実際1発でピヨピヨした長谷川 >>665
俺がネリーだったらって巧みにすりかえてるけどそれ完全に戦ってるのネリーだよねw よりによってタイ記録が掛かった試合でパンチのある若い全勝指名挑戦者
サンティリャンやカールソンを今回の試合に持ってこれれば良かったのにね これ以上は続けられない理由があったと思うよ。
なにかが・・・ >>669
意識朦朧でヤバい状態で止めても遅いよ。
次の瞬間の致命打を止められない。 あのボコられ方見て、「山中全然効いてねぇなー」とか思う奴いるのか?! >>680
本当に欲しかったのは14回防衛の新記録の方だろうし
どこかで指名挑戦者とは戦わなきゃいけないから >>673
その意味では河野とかうまいよね。
弱いけどベテランの味があるボクシングする。
弱いけどw ネリーって小さいけどカッコいい風貌してる
まさに王者にふさわしい >>685
いません
ゾウシミンvs木村戦のゾウ以上にやられた感がありました どんな試合も白黒ハッキリ付けた亀田は最強!!(*´∇`*) 最初からガード下がってんだもんなぁ
雑魚相手じゃないと通用しないわ避けるテクあるわけでもないし >>667
一回ダウンしちゃうのも難しいだろうしな
もしかしてそのまま立てなくなってしまう可能性だってあるだろうし
立ってもレフェリーが止めるかもしれない
中々、計算通りにはなあ >>683
記録がかかってなければ年だし山中にモチもないでしょ
村田の再戦オファーは例外中の例外
普通に考えれば再戦はまず実現しないし1年以上間を置くしネリがチャンプで居続ける保証もないし ネリはコラレスを彷彿とさせたな
速いし強打を連打してくるし >>682 遅いも何も、ボクシングの効く効かないなんて個人差がでかい。
まだ意識がはっきりしてるのに止める判断をしたくないというレフェリーの判断が普通 >>677
「周りがどう思おうと、山中がこうなったら止めよう」ってのがあったのかもね、大和さんの中で。
この試合、最初から「負ける」って思ってたのかも。 山中さん逃げないで
パヤノと挑戦者決定戦やってみて
まだ足りないよ
他の団体じゃ勝てる選手いないし
ネリとやって実際感じたネリは弱いと思うなら
次やれば多少勝てるチャンスはあるかも
実質カスの左が2発くらい入ってネリは痛い痛い言ってるしスタミナが4ラウンドで
もうなかったしネリ
もっとボコボコにされて欲しい ガード ガードというが
長谷川も山中も攻撃は最大の防御がスタイルのボクシング
だからやられるときはこんなもの
ガード上げて防戦するよりリスクしょってでも
打って活路を見出すタイプだから >>690
これ見ると
ジャッジが割れているのは2Rだね
傾向としてはラウンドを追うごとに挑戦者がペースを掴んだというのは概ね共通した見方かな >>678
試合中の本人の効いてない発言なんて真に受けるなよ
アドレナリン出てる時は怪我しても痛くないのと同じ
映像で俯瞰して見てれば効いててパンチも遅く足も動かなくなってるのがはっきりわかります >>678
パンチがある方だとも思わないけど、年の割に山中が打たれ強いなって思った。
これは意外だったな。
ダウンばっかしてたから。 最近だと八重樫が勝ったメンドーサ戦
大差の判定勝ちだったが、終了後のメンドーサは本当に気の毒な状態だった
それと比較すると昨日は早過ぎたとも思えるが、一番身近なトレーナーが止めたのだから仕方ない >>701
パンチもらって首振って逃してるいうけど、上半身もグラグラやからな
身体と意識が泣き別れしとる >>701
だな。
本人もあとからビデオ見て納得してるだろう。 ホンダ会長はマネジメント能力は最高なんだがな…
トレーナーの心情も酌んでやれよ。
あのコメントにはガックリした。 ネリ打倒は井上に任せればいい
無敗のKO量産機ってところも似てるし
見た感じ足のスピード、ハンドスピードは井上のがネリより断然上だから
井上ならフックにカウンター狙えるんじゃないかな
一発当てるカンは井上よりネリかもしれんが 賭け率が山中2.0、ネリ1.8だけどちょっと不自然だよな
なんか裏社会が関与してたっぽいな >>701 でも、レフェリーも会長も代表も本人も竹原も村田も具志堅も、まだやれたと言ってるけどね。
死ぬ死ぬ言ってる奴らの意見の方があてにならない >>696
レフェリーも迷ってたとは思う。
山中のホームだし、山中Aサイドだし、ラウンド早すぎるし、記録かかってるし。
メキシコでやってればどうだったかな? 酷いもんさ生き様ぶった半オンスの拳(神の左)が受けてる >>677
山中の健康のためには判断ミスでもなんでもない
防衛記録のためならまあ判断ミスなんだろうね
大和さんは山中の健康を守っただけだろ
と口で言うのは簡単だけど、記録の価値を考えれば
あそこでビッグビジネスより選手を守ることを選択した勇気は素晴らしいと思うわ
非難されるどころか称賛されてしかるべきだと思う >>699
あそこまで打ち込まれてたらガード上げなきゃw
スタイルの問題じゃないよ。
上げないんじゃなくて上げられなかったんだよ。 とりあえず、4Rはパンチもらいすぎ。
ほぼ見えてないし、もちろん反応もできてない。
最後のシーンだけど、止めたタイミングあたりで山中が左に移動してるけど、足もそろ
って棒立ち状態になってるので、そこでラッシュが続けばどのみち止められてたかな
と思うよ。
もし、凌げたとしても次の5R耐えられるかどうかというところかな。 >>715
セコンドがそう言って送りだした辻はどうなった? 山中が想像してたより速く、当てカンがよかったんだろ。しかも、総合の選手みたいに、ボクシングのセオリーにない体勢、角度から思いっきり振り回してくる。 神の左とかさ、神という言葉を軽々しく使う風潮は不快だわ >>721 ダウンして10カウントで立ち上がれない奴は皆死ぬのか?
突然ゼロリスクを求めるのは議論する気がないアホ >>719
それがスタイルなんだよ
効いていないと思ってたからガードを上げず
反応してパンチ打とうとしていた
だから負けたんだよ >>712
いいパンチもらった刹那インド映画の歌と踊りのシーンの白昼夢をみている状態のことかと、、、 >>715
もう少し待ってもよかったかもしれないけど
まだやれる=ダメージなしではないぞ
明らかにダメージは大きかった
続けてたら更に30秒打ち込まれてただろうね >>727 明らかにダメージが大きいと判断できないから
レフェリー含めて皆やらせてやれよと反発してるんだよ しかしあれでストップとか長谷川の最後の試合の最後の場面でフルボッコからの反撃があるから何あるか分からんのがボクシングなのにな。
視聴者をバカにしすぎだよ。もう日テレでボクシング中継は何十年も無いだろうね。 >>729 殴られてダウンするのが嫌ならボクシングやめれば?
もしくはルール改正を申し出れば? 残り10秒なら我慢する選択肢もあったけど、30秒は長すぎた >>724
お前は何を言っているんだ?
過去に帝拳で辻が死亡しているのは事実だろうに
挙句の果てに議論から逃げて「アホ」と罵倒、まるで敗北宣言だな >>732
長谷川はちゃんと殴り返してた。
山中は殴り返せなくなってた。
全然違うな。 >>731
あんなのろのろパンチで反撃
足もべた足になっちゃって明らかに効いてないとか笑わせるなよ >>733
ダウンにも色々ある。
効き方にも色々ある。 そりゃボクシングなんて定期的に死人出て当たり前だと思うわ
あんな軽いグローブでやるなら死ぬの覚悟して試合しろよ。
そんなことくらい初めから承諾してるし死ぬの覚悟して試合してんだろ。 トレーナーがタオル投げたらトレーナーに文句を言い
レフェリーが止めたらレフェリーに文句を言い
選手が倒れたら選手に文句を言う
ホンダとはそういう人間 >>733
あらら、詭弁を持ち出したよ
敗北宣言に詭弁とは、まるで珍獣だなw >>735 ゼロリスクを求めるならダウンした時点でやめるべきだろ。
リスクだけなら総合やヘビー級の方がやばい。
常識の範囲内でレフェリーや識者は話しているのにゼロリスクの話にする奴はバカ 早いレフェリーなら止めてるくらいのボロ雑巾やったしな
チャンプのホームだから様子見が長引くのはしゃあない >>742 殴り合いのスポーツで、殴られてみればってのが意味不明の詭弁だよ。 >>740
業界のドンがマトモじゃないと思ってるからそういう発言してんだろうよ。
村田の試合と今回の試合は帝拳ジムの長い歴史の中での汚点ですね。 前からこいつのディフェンスの脆さ指摘してるのに左の強さばかりに注目して持ち上げる馬鹿が多かったが静かになって良かった
PFPに入る器じゃないのに入ってたのがおかしいな
あと井上もはっきり言ってディフェンス良くないからな >>743
世の中ゼロリスクなんてないよ。
その中でいかにリスクを極少化していくか、だよ。
仕事さえもしてないんじゃないか、君? >>740
ビジネスマンとしては正しい考え方だし
大和さんもトレーナーとして正しい選択をした
それぞれがちゃんと仕事するから帝拳が有力ジムたりうるのだろう WBCはフリーノックダウンだしスタンディングダウンも取らないんだから
ちょっと良いパンチ貰ったら片膝着く練習しないと駄目だよな。
そのラウンドで5回くらいダウンして10−4くらいになっても後半KOすりゃいいんだしな。 >>743
ゼロリスク?そんなもの持ち出していないが?
お前が勝手に喚いているだけでね
ゼロリスクガーゼロリスクガー
まるで鳴き声だなw
あと総合?ここボク板だから
総合オタは出て行けよ >>744
ほんとそれ
つか山中もわかってるだろうがいつ止められてもおかしくないくらい防戦一方だった時点で負けなのよ
全部防御してるならいいだろうけど
たまに跳ね上がるくらいもらいながらの防御一方だからレフリーストップもあり得たし 力量差あり
ロープ際ノーガードで攻撃を受ける
ラウンド残り1分弱
ポイント負けてる
リスクとって続けさせる場面じゃないな >>755
それを試合してる本人じゃなくてセコンドが決めたのが気の毒でな。 >>749 具志堅の止めるのが早いってのがすべてを物語ってるだろ。
辻という稀有な事例を持ち出すことで、結局のところゼロリスクに傾きすぎた。 >>656
個人的には、その意見が一番しっくり来た。
こう言っちゃなんだが、消耗品みたいなもので、
夫々に、耐用年数があるっちゅうことかもな。
一発でもマトモに貰えば、脳みそとか拉げてあの世行きでもおかしくないような衝撃を、ガードの上からでも何発も被弾してきたわけだしな。
例えば最近の、モレノ第二戦でも、1Rから結構エエパンチは貰ってたし、
あの試合で、カウンター貰って、もんどりうってひっくり返ったのを見た時には、
意識までは飛んでなかったのだろうが、悪い倒れ方だと思ったものだね。 >>758
具志堅なんか、井上に倒されて後頭部打った河野に「勝負はこれから」なんて言ってたトンチンカンだぞw
凄惨な戦いがみたいのなら、戦争動画でも見てろよ >>715
レフェリーは兎も角、並外れた意志と闘争本能を備えておって、
肉体を苛め抜いてきた元チャンプの人たちからすりゃ、山中選手の気持ちも汲んで、
まだ出来るはずという期待も込めとったのかもな。
一方、「アブない」「アブない」と言ってるヤツらは、まぁオレも含めて、
そういう意志力や闘争本能は良くて並みか、俄然並以下だろうね。ただ、それだけに
客観性を帯びているとは言えるんじゃなかろうか。陣営が止めたのは、
それらの“客観性”とはまた別で、身近で見てきて何か感ずるものがあったのかもな。 >>760 具志堅に限らないでしょ
レフェリー含めて誰もがリスクと折り合いをつけた中で、早いと言ってる人間がほとんど。
それを辻を持ち出して議論を混乱させる馬鹿はいらない >>755
明らかに相手にペースを掴まれだしていたってのもあるしね
一進一退という状況なら博打を打つというのもなくはないが
2R終盤〜3Rにかけて押されていたし
その流れからの4Rのあの状態なら
年齢考えたら無理はさせられんと思うのは自然な感情 >>761
振り回す打ち方じゃなく
体重乗せたストレート打つ山中なんか特にそうだろうね あの程度でで危ないとか言ってる奴は今まで山中の防衛戦でフルボッコされた奴の悲惨な姿見てどう思ってんだよ
フラフラの相手に至近距離から叩き込んでマットに沈めたシーンなんて放送禁止レベルだと思うが。
ボクシングがクソつまんなくなった理由ってこういうボクヲタの存在に一因があるよな。 >>762
レフリーも人それぞれだよ
みんな完璧だったら事故なんて起きない
いくら目がうつろでも効いてない奴もいるし
シッカリ立ってても意識飛んでる奴もいるから ボクシングは危険なスポーツよ、生命にかかわるんよ。
止めるのが早過ぎるとか言ってる奴らは、あんまりボクシングをナメたらアカンほうがエエよ。 >>760
具志堅さんは、ファンの気持ちも考えつつ、自分が戦ってるかのようにコメントするんだよね。
ボクサーやボクシングファンが救われるような優しいコメント。
そう言う立場だと理解し、割り切って解説してる。
コメディアンになりきって弄られてもニコニコしてた具志堅さんだからできる解説だよ。 >>762
選手や元選手なんかは
目標のためにマジで死んでもいいぐらいの気持ちでやってた、やってるわけだから
彼らがまだやれる言うのは当たり前だよな
でもそれだけだと死人が出るから
誰かがストッパーにならないといけない あほか、それならボクシングなんかやるな、やるなら生きるか死ぬかだ 止めたお陰で山中の負けが実力差による完敗じゃなくってセコンドが余計なことして逆転が無くなったってことにされてるからな
そういう意味ではセコンドは二重に山中を守る完璧な仕事したと思うわ ディフェンスをなんとかするべき
良いの貰っちゃった時のリカバリー方法が
下手すぎる
相手の腕に絡み付いてパンチ打たせるなよ >>755
ダッキングしやすいようにノーガードするのもあるからな
事実ダッキングにはキレがあって避けていた
残り30秒くらいだしこのラウンドは続けさせて良かったと思うわ 驚いたのは一旦クリンチぎみになった時にもネリがパンチをコツコツ入れてたトコ
これじゃダウンしない限り打たれ続けて止められると思ったわ >>770
そもそもセコンドが存在するのはそのためだしね
選手が闘志を剥き出しにするのは当然だし
それだけだと競技として成り立たないからセコンドが存在する
選手とセコンドで視点が違うのは
お互いが自らの立場に忠実であろうとするなら
時に避けられん事態 こうなったらマイクタイソンやゴロフキンなんて、存在自体がアウトだろw
そういう奴らのダウンを望みながら、一方で死ぬ死ぬと喚く。
とんでもない偽善 山中本人は聞いたパンチはなかったといっていたが、パンチもらって明らかに足がふわふわしてる場面あった。
ストップがはやいという意見ももちろんあって当然。
だが、実際に一番近くで見ていた人間が何かを感じててストップかけたわけだから
それが間違いだとも思わない。
山中は実際の試合内容とコメントが全くあっていない。 ネリは2Rに3発、3Rに2発、山中の左をモロに喰らっても一瞬止まるだけで、びくともしなかったな。3Rのインターバルで髭を撫でながら興奮してたと言ってたけど、山中の左は大した事がないと自信を持ったか 止めるのが早いとかウダウダいってるけど負けた事実は変わらない。
残念なのは山中本人がパンチは効いていなかったとかほざいてる事。
素直に挑戦者を称えられないのかね。
ダセーよ パンチを効かせるのが有効な戦略のスポーツで
効いたか効いてないかで揉めるような状況でストップ。
パンチが効いたら死んでいたかのように騒ぐ基地外も入り乱れカオスだな 残念ながらボクシングの王者からは陥落したが
これからは負け惜しみの王者として君臨すればいい 昨日の試合、色々あると思うし議論も呼んで当然だとは思う。それぞれの関係者がそれぞれの立場でコメントするのも当然。
俺は、今思い返して、解説者2人の遠慮がちなこのコメントが本質だと思うな。
飯田 「そうですね、ただ、このラウンドちょっと距離が近いんですよねー」
具志堅 (セコンドの指示が大振りせず左のショート狙っていけ、との情報に)「沈黙。。。そうですね。良いですね。」
言葉はうる覚えだからちょっと違ってたかも。
2人ともあの時点で山中の負けを確信してたんじゃないかな。さすが元王者だよね。 セコンドを戦犯扱いするような記事書く記者ってどーいう神経してんだろう? 本田は村田の時もそうだけどホントにみっともないなwww
村田の時も明らかに負けてたろ。メディア使ったりWBAの爺使ったり捏造風評垂れ流してwwww 3Rでネリは行けると確信したんだろう
4Rから明らかにギアが変わった
山中はあんなに相手にパンチ打たせてたら
そりゃ相手も調子付くよ タオルは早いって言ってるのは日本の関係者だけだろ。
海外の反応は、ストップでも妥当だと思ってるよ。 >>778
だから、本人はぞっこうしたくてもトレーナーなり審判が判断するんだろ。
視聴者や客なんて大半がKO望んでるんだから不満がでるのは当然。
選手もまだ戦う気があるんだから不満に思うのも当然。
だが、トレーナーや審判は違う。
そこを判断ミスと批判するのがおかしいんだよ。
トレーナーだっていろんな人間がいる 山中本人がビデオ見たらある程度納得してるんだからこの話は終わりだろ。
―一夜明けて。
「13回目の試合で初めてTKOで負けました。もちろん自分自身も悔しかったですけど、
あれだけ期待してきてくれてるお客さんもいて、本当に楽しみにしてくれた方には申し訳ない気持ちでいっぱい。
お客さんの期待に応えられなかった悔しさと自分自身出し切れなかった。もうちょっとできたかなと思う。
(レフェリー)ストップに関しても映像で確認したら、自分では効いてる感覚はなかったんですけど、実際、バタついてて。
(だから試合を止めた)トレーナーを責めることもないです。ダメージの方はないですけど、いろいろと朝まで考えてました」
http://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20170816-OHT1T50057.html 半年も試合間隔開けてるのにこの程度であぶねーとか言ってたら連日試合組んでるアマチュアボクシングなんてやること自体超危険だよな。 >>238
それ思った、トレーナーにも権限与えないとやる気出ねーだろ、
じゃあ西岡ドネアの時止めたのは会長判断だったのか?あれは早すぎ 大体はやいとか遅いとかうなってるのはど素人だけで
俺らボクサーからすりゃ、そんなのどうでもいいこと。
他に見る視点がないど素人の馬鹿が騒いでるだけ しーんすけ!しーんすけ!しーんすけ!
これが慎介コールだ覚えとけ PRIDEとかでもそうだったが選手がまだやれるよってくらいで止めた方がいい
あのまま打たせ続けたら選手生命どころか今後の私生活に関わっていたかも知れない
嫁と子供がいるんだしセコンドは勇気ある判断だった バタついてるの見て本人も納得だろ
あれ見て効いてないとか無理がある >>792
あーあ
トレーナーのせいで興醒めだよ
つまらんタオル投げしやがって
金返せよ >>535
カメラマンがシャッターを切る瞬間にカメラ目線になるくらいの余裕があるとか言いそうだなw 効いたパンチはなかったとかw
ダウンこそしてないだけで見事な負けっぷりじゃん
最近は不用意にパンチもらうばかりで冷や冷やもん
もう引退しかないね >>792
本人も「自分が思っていたほどには動けていないんだな」というのは感じているみたいだね
言葉の端々に自らの衰えを痛感している様子は窺える 本田はガチクズw
負けるとリングサイドで火病、大発狂www
しかもかませを選んで負けてる帝拳の八百長プロレスラーwww >>780
ネリはそんなパンチもらってねーよ
3Rの一発と、2Rゴング後の反則パンチぐらい
ネリは恐ろしく動体視力がいい
モレノもアウトボクシングで山中を完封したが
ネリはそれをインファイトでやってのけた
アウトボクシングで見切るより
インファイトで相手のパンチを見切るのは
数倍むずかしい まあ、バタつかせたネリの詰めも褒めるべきだよなぁ
あれ息が切れてもいいから決めにいってる 5年ぐらい前はディフェンスも巧くて、大振りのフックとか直撃皆無だったのに、
ここ数試合は危なっかしい展開が多かった 肉体より動体視力低下の方が心配だわ >>805
確かにそれはあるね。
1,2Rあたりの「神の左」に対する反応。
全然余裕でかわしてたしね。
アウトボックスやらせても上手そうだ。 そう、直撃後はどう見たって効いてた。本人も納得だしもういいだろ
終わったんや まだできる、できたと思えるうちが一番いいやめ時だ。ボクサーの末路は悲劇が多い。辰吉みろ ど素人が知ったかぶりしたいがために
唯一わかる内容のはやいだの遅いだのに
粘着してるだけだろ
見る視点が他にない
ど素人の心のよりどころ 実際に効かされてダウンしても続ける競技なのに、どんどんつまらなくなるな。 糞トレーナーの責任ヤバイな
会長が激怒
客も激怒
何してんねん
軽量級4ラウンドでリング禍は無いわ
大体死ぬ原因は最終ラウンド辺りまで無理に粘った場合
軽量級パンチは倒せない分ダメージが貯まる
それがたった4回で止めるとかふざけてんのかボケが あの展開からの唯一の勝ちパターンを教えてやるよ
4ラウンド中盤にいいの貰った時点で倒れる
約20秒間で、どうしようも無いから左を相打ちのタイミングで合わせるしか無い。と決める
実行し、運が良ければ山中のko勝ちだ。
昨日は飯田の解説がことごとく当たっていた >>94
あれは自分で首捻ってるよ
打撃であそこまで首もってかれたら普通ダウンする >>813
普通は序盤にあれだけ綺麗に何発もパンチ入らないからな、、、 本田会長がやるならダイレクトリマッチと言ったらしいが、この内容でダイレクトは無理じゃないか
wbcの忖度かな 山中はスリッピングアウェーを多用するけどあれ見栄えがよくないよな
ダメージは逃がしてるんだろうけど一瞬まともに入ったように見えるから
ポイントも流れやすい >>807
眼科検診で視野検査ってあるんだけど、中央をまっすぐ見た状態であちこちランダムに点滅する光が見えたらボタン押すやつ。
加齢とともに見えた瞬間に即座に押せないんだよね。
その間に次のが点滅しちゃったり。
で、検査後に「いくつか見えても押すのが間に合わないのがあったんですけど」って言ったら、技師の人が
「大丈夫ですよ、それも込みで判定できるようになってますから」ってw
こう言うところはボクサーも素人も関係なく人間としての限界が存在するんだね。 自分のセコンドが止めるの早すぎて、再戦要求なんて聞いたことないわ。 まあはっきし言って主導権握れず完敗だったから
もし続行してても負けて余計にダメージが蓄積されただけだったと思う しかしスッキリせんことはたしか
辰吉のときとかは
もうやめえよと思ったけど
今回はなあ… もうちょいグロッキーなってからのほうが良かったね
少なくともダウン一回してからタオル いやーあれ無理でしょ
止められなくても次のラウンドあたり倒されてた このスレで最強のバンタム級もしくはその近辺の階級の選手にネリに挑んでもらおう
もはや日本のバンタム級でネリにかてるのはおまえらしかいない >>814
ホント昨日は飯田さんすごかったな。預言者みたいだった。
なぜか採点はよく外すんだけど、それがまた良いよね。 セコンドの大和さんはあのラウンドだけじゃなく
もう勝てないと思ったからじゃね
勝てないのに無理にやらせてもダメージ残るだけだもん >>820
ものすっごい核心ついた発言
説得力ありすぎw ダイレクトリマッチ要求とか恥の上塗りだな
WBCバンタムは過去にも序盤KO負けの長谷川をランク1位にしたりとかメチャクチャやってるけど >>818
粟生、リナレス。
山中に限らず帝拳の選手はよくやるよね。 セコンド乱入で試合放棄って前代未聞なんじゃね?
他に見た記憶ある? バンタム級で山中以外で今期待できるのは
赤穂
大森
川口
フィリピン人の東洋王者(所属が日本)
世界と売る可能性がいあるのは・・・・ >>817
山中は良くも悪くもやることは変わらんからね
一回勝っているし年齢ダメージからみても下降
ネリは若くこれでなおさら勢いづいた
再戦は勝ち目ない。もっとひどいダメージ負わされ倒されるのが
目にみえている。辻の二の舞いになる いまだに止めるのが早かったとか言ってる馬鹿がいるなwwwラウンド半分以上反撃出来ずにパンチもらってて続行もくそもねぇだろ。もうあきらめろ、稚魚中は結局ビックマッチもできず、稚魚狩り専門で終わったんだよw 井上が階級上げるってよ
ウエイトトレーニングして筋肉付いて減量がキツイってさ
もはや山中と大和は引退やで 普段見てる大和トレーナーがこれはヤバイと判断したんだろ
相談する時間の間に山中が壊されないようにタオルを投げたんだろ
続行してても負けてた可能性の方が高いからなぁ
大和トレーナーを責めてはいかんよ
選手を安全にリングにおろすのもセコンドの大切な役目なのさ せめて一回はダウンしてからタオル
それぐらいのダメージは納得するだろ山中も >>831
メイウェザーがヌドゥに右数発かました試合なら覚えている バンタム級のチャンピオン
ネリ
テテ
バーネット
ザキヤノフ マクドエル
バーネットとザキヤノフは統一戦やるから日本人入る隙あるんかね >>826
飯田さんは採点困ったら基本アウトボクサーに振るからね >>834
大和トレーナーと同じくリングサイドにいた本田会長が早すぎって怒ってるぐらいだから素人の意見でも
的外れじゃないでしょw
残り30秒致命打を打たれずこらえられたかどうかは、グロッキーで致命打打たれないのがプロチャンプの
資質だし、致命打を打たれる前に致命打を打つのがプロチャンプの資質だからたらればで言ったら分らんよ
あそこから大逆転の感動勝利を挙げるかもしれないし無残な結果になるかもしれない
覆せない試合結果を見てから試合の行く末をどうこう決めつける方がおかしい >>843
経験豊富なベテラントッププロ山中「ネリは大したこと無かった。トレーナーのアホが止めなければ勝ってた」
素人が適当な事言うなwwトレーナーに全責任がある 本田会長はタオル投入に激怒してたな
後半勝負にかけれただろうにと
山中も効いたパンチは貰ってなかったただ見栄えが悪かったと
もう次のラウンドも観てみたかったな >>843
いい選手だよね。今後勝ちつづけて伝説になるのを祈る。
第二のロペスになるか? しかし、やはり大金が動くだけあってオッズって正確やな。 会長が言うように実際パニクったんだろう。
冷静な判断の元に下されたものではない。
まだ足も意識も生きてた 本人はやれる感覚はあった的なこと言ってるが、
アドレナリン出てるわけだから、正常な判断なんかできんわな あとな山中があんなに目を閉じてるの見たことないんだが。
あれは完全に恐怖に支配されてたんだよ。 効いてないからあれだけ避けられたんだろ。
サンドバッグ状態だったらわかるが、あそこでタオルを投げるのはおかしいわ。よく見えなかったのか。 >>848
なんか、試合前は憎っくきコラレス、ネリ、エンダム。
試合終わるとみんないい奴だな、って応援したくなっちゃうね。
いいな、ボクシングって。 パナマからの刺客オーランド アモレスが頭をよぎった。
最後大場に仕留められたけどね
褐色の弾丸だったっけ >>855
俺は最初からこいつら応援してたけどな
地元で完全有利でありながら、文句多すぎなんだよ 辻さんが死んだことも忘れたのか屑本田
お前こそ氏ね
>会見の最中に、廊下に出た本田会長は早すぎるタオル投入をしたセコンドの暴走に怒りを爆発させた。
「ダウンもしておらずタオルを投げるタイミングじゃない。ビックリした。
個人の感情が入った最悪のストップ。魔がさして頭が真っ白になったんだろうけど、こういうこと(冷静に判断できないこと)が起きるから私は、親子にセコンドをやらせるようなこともしないんだ。山中は相手のフックを流していた。
それを(セコンドが)わかっていない。
一回我慢してから巻き返し倒して勝つのが山中のボクシング。
展開は予想通り。
7回や8回で、あの展開ならまだわかるが、今回、山中は練習の段階から肉体が丈夫で強くなっていたんだ。
チケットが手に入らないほどの記録のかかった大きな興行。
お客さんやファンに申し訳ないし、これからという展開で、ああいうことが起きて、もし私がファンならカネ返せの世界ですよ。
タオルはもとより(セコンドが)リングの中に入っちゃっているんだから、取り返しがつかない。山中も納得いかないだろう」
帝拳ではタオル投入や重要な試合中の作戦指示は、本田会長が出すが、今回は会長の判断を仰ぐことなく、山中と長年タッグを組んでいた大和トレーナーが独断でタオルを投げたという。 こんな試合後にダサいボクサー初めて見た
勝てば引退も考えてたとか100%嘘じゃん >>859
嘘じゃないやろw
どこに嘘の要素あんねん >>845
はやい遅いはどうでもいいが
日本ボクシング界のトレーナーは
たとえ世界王者のそれでも、
パンチがあたってるか否かもわからない
ど素人がやってることは確か。
アメリカみたいに名選手にはそれなりの報酬がもらえる
名トレーナーがついてるわけではない
日本のボクシング界は
なぜかど素人がえらそーにする体質がある 連続防衛記録には興味なかったみたいだから再戦してほしいね
それで勝っても負けても引退でOK 具志堅、辰吉みたいにやられてしまうと納得できるねど。
6ラウンド以降ならわからんかったな。
タラレバだけど。
でも止めるの早いな。 タオルの指示を出すのが本田なら辻の件は完全に本田の責任じゃん
あの時はダンマリ決め込んでいたのに今回は随分と出しゃばるよね >>858 相手のフックを流して、相手が疲れてきた場面で止めた。実際パニックだろ。サンドバッグのヤバい状況とは違う セコンドは責めないとか言ってるけど効いてなかったとかコメントしてる時点で最高にダサいわw
明らかに力量差あったんだから勝者褒めろよ 山中も完全にノックアウトされてたら
あんなに泣いてなかっただろうにな
あの涙は不完全燃焼の悔しさからのものだったんだろう もう選手の安全を考えて1R開始のゴングが鳴った瞬間タオル投げた方が良いな >>862
再戦しか道はないが
再戦したら2,3Rで終わるよ
山中の左は当たらんが
ネリの左は当たりまくる 「負けてこんなこと言うのは何だが、向かい合った瞬間、たいしたことがないと思った。
4回は、まだ大丈夫だったが、(手が)止まってしまったのでセコンドに心配をさせてもしまった。効いたパンチはなかった。
見た目はどうかわからないが、一発のパンチ力も感じなかったし、戦いやすかった」 最後ふらついてるんじゃなくて、山中が足と上半身使ったから手打ちになってんだよ。
滅茶苦茶元気じゃねーか 近い階級で出来れば二十代で山中みたいに防衛重ねれそうな選手はいるのかな?と >>861
日本とアメリカでは仕組み自体が違う
日本ではジムに入ればトレーナー達が手取り足取りだが
アメリカは自らトレーナーを見つけて契約するシステム
能力が高ければ破格で教えてくれるが無ければすごい値段吹っ掛けられる
タイムイズマネーだよ まだ引退しなくていいよ 井上がネリに勝って初防衛戦を想定すりゃいい
井上にボコされたら潔く引退出来るだろ なぜかど素人が牛耳ってえらそーにするのが、
日本ボクシング界の不思議
解説だけならまだしも、
知らん奴がトレーナーまでやって
選手にえらそうにするんだから
強くなるわけがない ロープ際から逃げた山中追い続けてたじゃん。疲れてるようには見えない。
山中はそれでもガード上げないし、反撃のパンチも出ない。抵抗ないならサンドバックと変わらん。 >>877 手打ち手打ちでジャストミートしてないじゃん。
あの程度で止められたら溜まらんわ。 ネリの左より右を多く食らったのが拙かったな
左が下がるクセを修正しないとな >>875
ロマゴンが負けたから
ネリの話題で2,3年ひっぱるわけだな
残念ながら井上はもう終わってる
ファンも見放して会場はガラガラ
本人は重度のパンチドランカー
もうどうにもならんよ 若いうちは目と防御感に自身ある選手は、それに頼ってガードが疎かになる選手が多い
その方が本人も手が出やすくて闘いやすいんだろうが
いつまでもそれを修正出来ないと歳とって、目や反射神経が衰えてから痛い目みる なら、カウンター入れろよ。お得意の神の左をさあ。相手は手打ちでチャンスだろ。
なんでスリッピングアウェー()してんの? >>864
辻の件、レフェリーの責任はどこにいったんだよ。 ラッシュは入る前から右のフックが何発も入って、腰が落ちたり、棒立ちになったりするし。
あの最後の場面以前から心配になるパンチ貰ってたろう。 >>882 返すチャンスを与えられなければ返せないだろ。
会長の言う通り、最後は相手のパンチを流していたというのが真相だよ。
そしてレフェリーや会長は冷静なのに、トレーナーだけパニくった ネリはそれほど強くはない
若さだけだよ
来年井上とやったらネリはKOされるはず >>879
右を下げる癖があるから
それにかぶせるような
左のひっかけのフックを狙われたんだ
ポイントがずれすぎだ WBCのルールではタオル投入による棄権は認められていない。セコンドがリング内に足を踏み入れた時点で失格負けになる。
今回は、棄権の意志表示を認めたレフェリーが、TKOを宣言した形で、タオル投入で負けが決まったわけではないが、
一度もダウンがない時点での早すぎる決断と、リングに突入してしまった行為に対して「もしタオル投入とセコンドのリングに入る行為がなければレフェリーは試合を続行していただろう」という関係者の見方もある。 とにかく打たれ方が酷すぎる。
あれで効いていないと言われても。 >>886
根拠の無い弱いとか雑魚とかいうのは
禁止ワードにしろよ
ど素人がスレ汚すだけだ >>880
糖質が一番どうにもならんよ
ヤオ買収連呼オッズも操作だのクソ妄想垂れ流し
完全にボクシング語る資格ないのが露呈した >>877
山中がノーガードだったのは、利いてたからではなく
ヘッドスリップやダッキングのスピードを高めるため
しかし、ネリはそれらをさせないような
巧妙なボディーワークを駆使して
山中を追い詰めた
ど素人にここまで高度なこといっても
理解できないかもしれんが 絶対にレフェリーは止めないという確信が無ければあんな酷い打たれ方はしない。 >>889
実際それほど利いてはいないだろ
しかし続けても、どの道負けてた 4ROUND始まる前にピョーンと跳んだネリが、獲物を仕留めにかかる黒豹に見えた >>885
返すチャンスも見つからないで防戦一方はサンドバックと変わらんわ。「冷静」に避けてたら、あんな追い込まれたような姿になってない。 >>871
このコメントが効いていた何よりの証拠だな。記憶が1Rまでしかないな。 井上も雑魚狩が酷すぎるからな
会場ガラガラだしな
ここいらでネリ、山中をニタテすれば一気に人気も格も上がる せめてあと1Rやらせたかったな それでハッキリしただろうに 辰吉とか長谷川穂積くらいやれば
まあしゃあないな
と全員なっとくする
辰吉とか長谷川穂積のセコンドはすごいな >>878
パッキャオ・バレラの11Rも実際ブロックの上から揺さぶってる感じだったが
それでもバレラのセコンド(兄貴だっけ?)は止めた
反撃不能、これ以上続けても勝ち目無しって判断すればストップする ネリは回りながら隙を見て飛び込んでくる作戦かと思ったら最初から射程距離の中にいた。
これはKO記録のために連れて来られた雑魚だなと思ったが山中の手数が少ない。
ネリはスロースターターの弱点を上手く突いた。 >>896 動くサンドバッグに、手打ちでペチペチやっても効かねーよ。
だから普通は止めない >>902
その結果が辰吉のアレならタオル投げた方がいいだろ まあ、本気で大したことない、パンチはきいてなかった、勝てるっていうなら再戦すればいいよ。
愛着あるベルトだろうし。向こうは日本に来れば大金はいるし、ウェルカムでしょ。 正直具志堅の13回防衛は新設の過疎チビ階級だからこそできたというのもある
記録は破れなかったが内容的には山中の12回防衛の方がすごいと思う >>871
本音だと思うが終始プレッシャーをかけられ挑戦者の距離で
主導権を握れないまま終わったからなあ
あと2ラウンドぐらいで挑戦者が前に出なくなってから勝負と思ってたのだろうが
挑戦者若いしボコボコ打たれてるしで
止められなくてもそう上手くいったとも思えない 山中は相手のスタミナ奪うためにああいうよけ方したんだよ
相手のスタミナは前半までと予想してたからね なんか大和トレーナーが悪者になってるけど。
気持ちは分かるが、そもそもトレーナーがタオル投げなきゃいけない展開にしたのは全て山中でしょ?
本人がまだいけるとか効いてないとかじゃなくて、陣営の作戦通りに戦えてたらなんの問題もない。それが出来なかったのが申し訳ない。
山中のコメントの要旨はそれじゃないの?悔しいから色々な修飾語が混ざってるけど、山中が認めてるじゃん。
後で内輪もめになるようなボクシングしちゃった。仮にも12連続防衛もしてきた絶対王者を名乗る大御所ボクサーがやることじゃない。
つまり器じゃなかったんだよ。
だから直ちに再戦しろ、って言えない。
引退すると思うよ。 >>910
本人はネリが日本語だとどんな意味か知っているんかねw
昔キックボクサーでモハメドオワリってのがいたんだが
オワリってのは日本語ではENDって意味だって教えてもらって
オオウケしていたって出来事を思い出した >>912
前半前に出てくる挑戦者止められず消耗しちゃったしな
省エネというよりやられてる感じに見えたし
止められても仕方ないよな >>877
実際、ガードを固めるよりも
足が動くうちはノーガードでボディーワークを駆使するのうが
被弾が少なく、反撃の機会も多い
これがど素人の知らない一点目
第2点目はネリには山中のボディーワークを
あらかじめさせない、巧妙なテクニックができた
ロープ際から体を入れ替えようとしても
そこから逃さないラフファイトもうまかった
山中はすべての点でネリに勝てなかった ネリは計量後、9キロぐらい戻すと言っていたが、本当だろうか…
もし本当ならスーパーライト級のパンチ力! まあ相手大振りなのに貰い方が悪すぎるわな
右のジャブは当たってたのにジャブから組み立てる戦い方をできないからなあ
何でジャブ突かないんだろと思うけど
雑魚とまでは言い切れないけどきちんと安全な距離作れたらネリは処理出来るレベルの選手だよ レフェリー止める思うたら止めんもんやから大和が混乱して焦ってもうたんやろな >>909
序盤からワンツーが深く入ってたし山中のパンチは届いてなかったし
主導権云々じゃなくて普通に実力差
「向かい合って大したことないと思った」ってのが本音なら
彼我の実力差が分からんボンクラということになる 負けた場合のCMも用意しとかんと
ツルッパゲになってるやつを ニワカの山中擁護が酷いなw
どうやったって負けだよあれは 長谷川穂積も最後の試合で
ロープでストップされてたら
まったく人生変わってただろうね ネリて
絶対に強くはないwwwwwwwww
山中には丁度よかった選手で
バンタムの上位あるかといえば
上位クラスもない雑魚やと思うwwwwwwww 序盤と中盤と終盤で流れが変わるのなんて日常茶飯事。
だからこそ、せめて足使って意識がはっきりしてるうちはやらせてやれよ。
効いてる効いてると御託行っても、結局足も上半身も動くから最後パンチを避けられてたわけだし。 >>916
まだ胃袋に重いメシと水分ためてるほうが
貯めないより有利だと思ってるど素人がいるんだな >>922
長谷川はロープに飛ばされたが反撃してたからな。 距離自体もうネリの距離になってたし何回やっても負ける >>926
そんなに重いほうが有利だと思うなら
ファールカップのチンコの中に鉛でもつめとけよ
チンコまでチェックしないからバレないよ >>792
セコンドを守るためにこういうコメント出してるだけってこともわからないのか
山中が止めるの早いって言ったらセコンドが叩かれるから
納得したようなコメントを出した >>915
ど素人かもしれないけど、解説はガード上げるように絶叫してたけどな。
あの状況ならガード上げてさっさと脱出しなきゃ止められる。反撃の機会も多い、って現に反撃できてないんだし。 昨日はストレートも軸がぶれまくってたしバランスも悪かったよ
いつものごとくジャブも出ないし相手の前進が止まるわけないよ ネリは大した選手じゃないからな
技術皆無でフィジカルと勢いだけ
今回も山中がガード上げて打ち合わなかったらジャブで完封されてた
多分2〜3回防衛できたら御の字だろうな 想像以上に大和さん叩かれててびっくりだわ
解説の具志堅さんもタオル早いと呟いてたが。
本田さん、浜田さんもケチョンだし。
まあ恐らくあのままいけば、倒れてただろう
しある程度余力あったまま終わらせてあげたほが、今後の山中にとったら吉だと思うんだけどな。まして、定見は辻のリング渦経験してるわけだしさ どうせ負けるんならテテとの統一戦とかの方が様になったね。
この辺も内山に似てる。 山中ってロボットみたいなボクサーだな 体が硬いし動きが鈍(のろ)い ネリは4団体最弱
山中がリマッチしないなら他の王者に取られてしばらく帝拳から離れる事になるな
辰吉から20年くらい続いた帝拳WBCバンタムが終わった 芸スポ板昨日からすごい勢いだな
それだけ物議を醸してるってことか 村田と同じ、攻防一体型じゃないから体勢悪い中で反撃しても良くない場合もある。
だからと言って効きまくってるのとは違う。 >>928
距離をつめていった時点でネリの脳内では
山中の紙の左は怖くなくなっていた
簡単にディフェンスできる自信があるから
距離をつめていったんだ ガードは上げるに越したことないからね
特にネリみたいな勢いある相手には前半戦やミドルレンジでは亀になるべきだね 山中なんかこんなもんだって。
ちょっとまともな相手とやったらあっさり負ける。
このインチキレフトは\(^o^)/ ストップ云々ほざいてる試合関係者は醜い負け犬の遠吠え吐いてるに過ぎない
あと1発強打当たればフルカウントKO負けになってた
ストップしなかったらリング渦になってただろう >>931
ガード上げても「さっさと脱出」は難しかったかもね。
その場合、ガードの上からでもタコ殴りになって止められる。
打つ手なし。 >>937
ど素人が理由もなく弱いだの雑魚だのいうの
禁止ワードにしろよ 掲示板のレベルが下がる上に
見てても面白くなくなる 上質の書き込みも減る 帝拳ジムの本田明彦会長(69)は「本人の気持ちを尊重する」としながらも、現役続行を決めた場合には
「再戦しかない。相手のプロモーターからも電話があった。再戦には応じるとのことだった。メキシコに行ってもいい」との方針を明かした。 >>947
それはど素人の思い込みにすぎない
実際やればわかるが、ガード上げるより
下げるほうがパンチはかわしやすい
ど素人はガード固めても被弾したとき
ダメージが大きいことも、そもそも知らない 長谷川は10回防衛で現役王者のモンチと対戦したw
山中は13回目もまだ実績がない無名のネリと試合して惨敗www
長谷川の方がマシやね
長谷川>山中が決定 >>919
挑戦者はそういう作戦だったんだろう
ボディストレートを一発入れた後に少しの時間山中のペースになったけど
その後警戒されもらわなくなり挑戦者のプレッシャーを止められなかったわけで
本人的にはもうちょっとラウンド進んで前に出る脚が止まるか
上下の散らしが上手くハマってればって思ったんだろうが
挑戦者の前進を止められなかった時点でぶっちゃけ実力負けだわな >>949
メキシコいったら紙の左になるがなwww 日本人なんかスピードも反射神経もないんだから村田や亀田みたいに亀ガードが1番向いてるよ
顔面お留守が許されるのはメイウェザーやハメドくらいだろう >>952
理由も無く罵倒するなら、別板でやれ 邪魔 >>931
ボディーワークした方が相手は疲れるかもしれんが自分も疲れるしなw ネリはロマゴンさんとやりたいと言ってたから
良い土産になっただろう
テイケンは1年くらいでまたバンタムのベルトをテイケン選手がつけるだろうw
WBCバンタム級の糞ベルトがw >>955
まずジムいってボクシングを体験してこい
テレビみてるだけではわからんことが
たくさん体験できる
それから書き込め
おまえとの話はそれからだ >>950
歴代の名ボクサーたち見ても体堅い奴らはタイトにガードして
柔軟性ある奴らはノーガードでかわすのが多かったな
クオーティ アズマ―ネルソン ハーンズらは前者
ハメド ウィテカー レナードらは後者 >>942
最後の解説の叫びは、ガードするか打ち返すかしないと
いつレフェリーストップ食らってもおかしくない状況だったからだろ
結局レフェリーは様子見したけど、セコンドがタオル入れた スッキリせんことは事実
辰吉ウィラポンくらいやってりゃ
誰もなんも言わん あれだけ強い左持ってても
戦い方が毎度同じじゃそりゃやられるよ
ネリは荒々しいイメージだがよく山中を研究してたし
作戦もズバリだった
根本的に戦い方を変えないと次戦も結果は見えてる >>957
山中がガードをあげない理由を言ってるまでであって
それが正しいか否かは別問題
ど素人が思うようにガードあげたから
ピンチから抜けれると勘違いするほど
ボクシングは甘くない モハメドアリのロープドープあるじゃん
あれはロープにもたれかかることで
ボディワークの疲労軽減してるから理にかなってんだよな >>959
君もボクシング経験ゼロなのが、丸分かりだよw 「訂正」ハーンズはガードタイトでなくラフだった 失敬w 俺は総合をやってるが
ミット打ちやスパーでも口煩くガードを上げろと言われてるぜ
ショート〜ミドルレンジでガードを下げて良いことなんて1つもない
ヘッドスリップやフットワークだけで避けたがる奴が多いが、よほどの反射神経がないと無理だ フラフラなのにガード下げて避けてたら余計もらうわ
悪い時の長谷川みたいだったな >>964
あれはやりすぎだな
ウィラポンは倒れる辰よしが危なっかしくて
自ら支えたぐらいだからな >>971
まあ、フラフラだからガード下がるんだけどね
負けるときはそういう悪循環になる >>971
山中は十分ボディーワークが使えるほど踏ん張れた
ど素人にはわからんだけで ボクシングの基本はガードを上げるじゃないよ
ガードを下げないのが基本
でもそれじゃあ相手を倒せない
これはやってみればわかるよ >>973
ふらふらだからガードが下がることは無い
おまえがボクシングやったことがないから
勘違いしてるだけで >>975
そんな基本は無い
アホが思い込んでるだけで >>975
世界中の名選手みてみ?
ほとんどガードはむしろ下げ気味なほうが多い
ポイント的にショートレンジになるとガード固めるけど
ずっと固めてるアホはすくない
ど素人も意識してみればわかるよ >>963
解説が「相打ちを狙え」と連呼していたのが笑えるよなw
完全に打ち負けていたってことじゃん >>972
あの試合 ウィラポンがレフリーチラチラ見てた
辰吉の意識飛んでるのになんで止めないんだと思ってたらしい
それわかってて止めなかったあのレフリーに
辰吉は完全に破壊されたといっても過言ではない >>975
空手みたいに下から手を出した方が脇閉まりやすいしな 倒れなかったのはダウンさえしなければどんだけ一方的でも判定勝ち出来るだろうという汚い考えが裏目になった >>970
それはおまえがアホジムいってるニワカだから
総合なら余計にガードは顔面より中段にもってくる
そっちのほうがタックルにも
顔面攻撃にも対処しやすいからだ
ど素人が知ったかぶりしてもすぐにわかる 山中はいつも左のガードが甘いからな そこをネリに狙われて右を多く食ったな ガードが低い選手は被弾率が極端に高いのは事実だろ
山中辰吉八重樫
普通に考えたら分かる
皆メイウェザーやウィテカーやハメドの華麗なディフェンスに憧れるが
あれは天才ですから
日本人にあの動きは不可能 パンチ貰ってるからトレーナーに止められたんだよね
ピンチの時ほどガードしっかり固めるかクリンチ
ウィービングするにしてもサイドに逃げれてないから捕まってただけ だからガードを上げたら戦えないって
書いてるじゃん
ガードを上げたら防御しかできんし >>981
ボクシングにガードを下げたらいけないという基本など無い
漫画の読みすぎだ >>978
アリ レナード ハーンズ ウィテカー ロイジョーンズ ハメドらはノーガードかそれに近かったからな
ずっとガードタイトにしてるのってアズマ―ネルソンとクウォーティと亀田ぐらいしかしらない ストップの事は置いといても負けはトレーナーの責任
若いうちからガードを上げた練習させてないからこうなる
選手本人もいつか自分も歳をとると頭では分かってても、実際自分が歳とってみないと
若い時にやれてた事が同じ様には出来なくなるって実感としては分からないんだよ
選手が嫌がろうがなかなか身に着かなかろうが、若いうちからしつこく何度でもガード上げたまま闘う練習を普段からさせないといけない >>987
それも同じく妄想
ガードあげながら攻防するボクサーも中にはいる >>991
いつもガード下げて試合してる山中より
強くなってからえらそーに家 アホが >>992
接近戦ならわかるけどガード上げっぱなしで
どうやって戦うんだよ
それこそボディでやられてしまうだろ >>991
脳内妄想ばかりせず
実際ガード上げて試合してる選手数えてみろ
おまえが妄想してるよりはるかに少ないから >>989
俺空手やってるからボクシングの基本は知らんが
殴る時にどうやったら威力出るかはちょっとは分かるから
>>975の言いたいことは何となく分かるって感じ >>994
もともと俺はガードを下げるほうが一般的だと
いってるのだが? めんどくさい奴だな タオル投入が早いとかほざいているが
モレノ戦(1戦目)の八百判定で連続防衛は実質ストップしてんだよ
バーガー!!ww ガードが低い選手に共通してるのは
基本的なスピードや反射神経がずば抜けてるのが最低条件
黒人だから出来る
日本人にロイジョーンズやメイウェザーみたいなスピードだせますか?
メイウェザーもモズリーとやった時は亀ガードを使っていたし
スピードない日本人にはデメリットしかない >>992
ロペスやホプはしっかりガードしてたよな
でもカラダが硬いわけじゃなく、むしろ屈指のディフェンス技術の持ち主 このスレッドは1000を超えました。
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