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ロマゴンてリカルドロペス越えてるよな? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/19(金) 10:58:47.22ID:mmXiNwzL
実力も功績も
0002名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/19(金) 11:19:52.22ID:QiqAQsF2
実力・実績度:ロマゴン>ロペス
完璧度・衝撃度:ロペス>越えられない壁>ロマゴン

↑こんなところじゃないか
0003名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/19(金) 11:25:25.86ID:jdpbWfAK
試合の面白さという点で、まったく超えてないと思う。
ロマゴンのKOって、なんかスカッとしないんだよね。
いや、強いのはわかるんだけどさ。
0004名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/19(金) 11:29:40.85ID:OW4zdt0V
ロペスはライトフライにあげただけでいまいちな出来になった
ロマゴンはフライ級でも相手がいなくてSフライでも勝てる相手がいるかどうか
正直選手としてのレベルが違いすぎる
ロペスは今でいうところのゴロフキンのようなもの
0006名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/19(金) 12:07:51.04ID:QiqAQsF2
>>5 ではロペスの欠点って? どう見ても完璧じゃないか
たとえ強さはロマゴンや井上が上でも、より完璧なのはロペスだろ
0007名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/19(金) 12:27:10.02ID:mmXiNwzL
>>3
ロマゴンの虐殺みたいな試合運び好きだけどなぁ
0008名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/19(金) 12:49:33.97ID:OW4zdt0V
そもそも井上って実績もなにもないこれからの選手でしょ
何故そんな選手とロマゴンを同列にしているんだw
ロマゴンはブロッキング主体で接近してガンガン殴り合う選手
ロペスはフットワークを使って相手に触らせないボクシング
相手のパンチが届かない距離にいて攻撃の時だけ踏み込んでまた離れる
パンチの打ち方も綺麗で伸びるから美しいと言われるのもわかる
0010名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/19(金) 13:48:49.80ID:giUk9ob/
アトラス調布評判の事件。アトラス調布民家に押し入った少年(ザキシマ亮介,TDU在校)が、
男女3人を性器のようなもので次々に刺し、
2人が昇天、1人が胸をもまれ過ぎ軽傷を負った。万引き少年ザキシマ亮介は女1人を連れ東京電機大学中学校
に行きメガネ鈴木(万引き仲間)の自転車でアトラス調布ビィ420方面へ逃げた。
父慎太郎は勤務先の住む友商事を早退し桐光学園中学評判のザキシマ結子と近○相姦中だった。
桐光学園女子の小木さんが世田谷区給田付近で証言。
0014名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/02/20(土) 15:46:35.57ID:T/SOC+wP
強さ度・実績度: ロマゴン>井上>ロペス
完璧度・神様度: ロペス>>ロマゴン>井上
0016名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/05/13(金) 10:37:10.20ID:XReShO/w
アルバレスにボコされて顔中に傷まみれになったロペスさん
0017名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/05/15(日) 01:17:51.89ID:y2ykuoB9
ロペスがアルバレスのかすったようなロングフック食らって倒れた時、
打たれ弱くなったなと思った。
タイソンや内山見ててもそうだけど、年と共に打たれ弱くなるように思う。
0018名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/05/15(日) 01:21:41.95ID:8N7RKP4s
>>1
超えてるかどうかは井上戦の評価でがらっとかわる
ロマゴンが階級を上げて実現されればな
0019名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/07/18(月) 16:45:53.78ID:RVA4jrs+
ゴンサレスならロペスも仕留めただろう

ロペスの時代にゴンサレスが居たらロペスは注目されなかった筈
0021名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/07/18(月) 17:16:43.05ID:orl8eIn0
楽勝で超えてるよ
0022名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/07/18(月) 18:54:27.06ID:zTykh6mn
詰み将棋しかイメージ出来ないけど
ロペス得意のアッパーが機能すればあるいわ
0023名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/07/18(月) 19:03:21.68ID:RVA4jrs+
ロペスはスタイルの特性上,ボクサーを得意とする

ゴンサレスは典型的なファイターで猛烈なラッシュをロペスは捌き切れぬ筈

依りゴンサレスが5RでKO勝ちも有り得る
0025名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/07/23(土) 21:04:31.52ID:wN2xDLJp
あくまで、両方共全盛期の長期防衛時期の仮定だが。
足使われてロマゴン自慢のアッパーは空転し、
逆に終盤にロペスのアッパーorロングフックで
仕留められると見る。
0026名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/04(木) 17:58:12.35ID:G84T/w/j
分かり易く例えると

ロペスはアリに近くゴンサレスはタイソンに近い

そう考えるとゴンサレスの勝利も見えてくると思う
0027名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/08(月) 06:33:05.39ID:6FN7O/Me
ロペスはアルバレスに大苦戦し辛勝だった

ゴンサレスはアルバレスより遥かに強い

依ってロペスはゴンサレスには敵わず
0028名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/08(月) 16:13:53.30ID:c4RnU6eb
ロペスは簡単にロマゴンを倒すだろうな
0029名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/08(月) 16:41:26.46ID:LeuibnNg
>>27
ロマゴンはエストラーダからも高山からもダウン一つ取れず辛勝だった

ロペスはエストラーダ&高山より遥かに強い

依ってロマゴンはロペスには敵わず
0030名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/08(月) 17:38:43.18ID:pczU3Dlw
ロペスは高山にも勝てないだろうな
0031名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/08(月) 18:17:26.27ID:J/UJxB5/
エストラーダとやったら厳しそうだけどな
当時は強かったといっても20年近く前の選手だし
体格的にも1階級〜2階級は差がある
0032名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 11:18:31.27ID:oojtVVJT
ゴンサレスなら6R迄にロペスを倒すだろう
0033名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/01(木) 22:13:53.78ID:PgWkEXtS
ロペスはフライだったら間違いなくユーリに血祭りにあげられるだろう
ロマゴンなんて絶対ロペス程度じゃ無理
勝てる要素なし
0034名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/01(木) 22:32:28.31ID:xHIHxvIX
ロマゴンではロペスを捉えることはできないだろう。
追いかけ回すが、自慢のアッパーは華麗に空を切る。
最後は逆にロペスの左をもらって落ちるね。
共に全盛期の試合前提。
0035名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/02(金) 13:33:51.67ID:HEdhYcOQ
実績じゃすでにロマゴン圧勝だよ
実際戦ってもロマゴンが圧勝するだろう
ロペスは大してスタミナある選手じゃないし
ダウン後も大降り繰り返したり総合力は世間で過大評価されてるほど高くない
0036名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/02(金) 17:18:47.03ID:youbNUlG
ロペスは90年代前半の頃の戦い方をすればそこそこいけるかもしれないって感じかな
いくらロペスとは言えロマゴンは厳しいだろう
0037名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/02(金) 17:40:46.94ID:I37BFhue
リカルドのロングレンジからの芸術神品アッパーでロマゴンは沈むでしょう
0038名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/02(金) 17:58:07.51ID:VHaTw4kT
ミニマムライトフライならばロペスが勝つ。
0039名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/02(金) 18:30:42.16ID:IljiZs/B
ロマゴンの方が強いと思うよ。
ただ、ロマゴンに勝つ日本人よりロペスに勝つ日本人の方がすげー!ってなる。
0040名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/02(金) 20:11:29.80ID:HEdhYcOQ
そもそもロペスは現役時代大して評価されてなかっただろ
メキシコ国内評価も?だったし
なぜか引退後意味不明に評価されてる、特に日本で
0041名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/02(金) 20:55:32.90ID:JZem2mA9
思い出深い選手だからね。
日本のファンにとって。
0042名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/02(金) 22:19:24.06ID:T74NZy+d
はじめの一歩の影響や
大橋のころボクシングみてた層が過大評価してるんだろう
なんてったって大橋が150年に一度の天才だそうだからな
ロペスが過大評価されるのは必然
0043名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/02(金) 22:41:05.43ID:fRS1uqMU
>>42
150年に一度の天才→×

一年に150人の才能→○

戦績や試合内容見ればスグ分かるだろうになw
ところが会長やマスコミの宣伝力のせいで
一般大衆ファンに半分以上信じられてた
0045名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/03(土) 23:57:20.97ID:yGPFHrOk
どう見てもロペスなんて超えてるよ
ロペスは極めて信者補正の強い王者だからな
0046名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/04(日) 00:26:20.07ID:DH3JbOE0
ロペスのアッパーなんてロマゴンに通用するわけない
0047名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/04(日) 00:38:01.40ID:tfr2Nq4k
リカルドのロングレンジからの芸術神品アッパーでロマゴンは沈むでしょう
0048名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/04(日) 01:13:41.75ID:an52envL
ロングレンジからのアッパーなんて上のレベル相手にすると簡単にカウンター合わされるぞ
なんちゃって天才カウンターパンチャーだったビビリ大橋とはわけが違う
マルケス兄貴のアッパーだってコンパクトだろ
0049名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/04(日) 01:44:36.47ID:GD4Cogtu
リカルドのアッパーは芸術神品ロマゴンは5R以内に沈むでしょう
0050名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/04(日) 04:51:50.45ID:DH3JbOE0
ロペスなんてロマゴンどころか田口でも勝てるだろ
0051名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/04(日) 15:54:57.31ID:fHsI/51i
リカルドの超絶芸術神品アッパーでロマゴンの顎を粉砕するだろう
0052名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/04(日) 16:57:03.97ID:rOpbWc1y
ロマゴンなんて井上でも勝てる
ロペスにはとてもとてもw
0053名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/04(日) 23:22:09.33ID:K295mzv8
実績も実力もロマゴン圧勝
ロペスが勝ってる点はまるでない
0054名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 02:50:43.85ID:sL4IFZlR
ロペスは名伯楽クーヨが「最高傑作」と言ったほどの天才だぞ。
ミニマムでの対戦なら、ロペス有利だろう。
ただ、フライになるとロマゴンのほうが強い。
0055名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 08:25:39.24ID:h8+Jnf1q
ロペスって最も過大評価されてるボクサーだと思う
日本では150年に一度さんを倒したお陰で、ロペスを史上最高みたいに評価しないとおさまらないよね
ロペスを評価しないってのは大橋を敵に回す恐れがあるってことなんだよ
ボクシング関係者で大橋に逆らうメリットあるやついるか?
表じゃ誰だってロペスはいいボクサーですって言う以外の選択肢はないんだよ
0056名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 09:00:53.02ID:S7hn+owW
元プロボクサー=例外なくロペスを高評価。

ただのボクオタ=「ロペス過大評価なんだよ(キリッ」
0057名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/05(月) 12:49:00.91ID:DBj7Eb/o
ロマゴン以上にロペスが負ける場面想像できないな。
0058名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 13:06:39.09ID:8NpwqJJp
ロペスは超絶うまいけど凄さはあまり感じなかった
ロペスはストロー級にこだわり過ぎたんじゃないかな
0059名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 14:43:29.58ID:x5fOV1o1
>>56 ルペ・ピントールやエリク・モラレスも過大評価だってクギ刺してたよw あと大橋も
0060名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/05(月) 14:58:49.59ID:uX7BuSHP
リカルドの超絶芸術神品アッパーでロマゴンは沈むでしょう
0061名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/05(月) 15:03:40.47ID:x5fOV1o1
信者の目には、ロマゴンとアラ・ビラモアが同レベルに見えるってかw
言っておくが、ビラモア相手にしたって疲労とダメージが蓄積してたから成功したんであって
初っ端からあんな大技出したら当たらないぞ
0062名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 15:52:49.30ID:O2NkyJil
リカルドの超絶芸術神品ロングレンジからのアッパーでロマゴンは5R以内に沈むでしょう
0063名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/05(月) 16:17:37.39ID:S7hn+owW
ロペスが高山や八重樫とやれば、まず試合にならないでしょ。
この2人より強い大橋とリンでも試合にならなかったんだから。
0064名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 17:53:03.58ID:0mQ1byrd
雑魚アルバレスに2連敗がなければね
0065名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 22:28:58.89ID:F8oFL222
リカルドの超絶芸術神品ロングレンジからの左アッパーでロマゴンは5R以内に沈むだろうな
0066名無しさん名無しさん
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2016/09/05(月) 22:45:19.53ID:Knantg6I
>>62超絶芸術神品

見てみたいw
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 22:51:22.24ID:HzE2eJFP
>>59
メキシコ人でロペスなんかと一緒にするなって怒ってたやつもいたよな
もちろん、ロペス程度と一緒にするなって意味でね
0068名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/05(月) 23:04:46.69ID:WaAUJqph
リカルドほど超絶完璧な完成されたボクサーを見たことがないロマゴンなんかと比べるのがバカらしいよロマゴンみたいなボクサーと一緒にしないでもらえないだろうか
0069名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/06(火) 00:36:56.92ID:pKHauyNw
ロペスは素人や、ボクオタがみても凄さが伝わらないんじゃない?ロマゴンも凄いボクサーだけど、ボクシングの完璧度を考えたらロペス以上のボクサーはいないと思うけどな。
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/06(火) 00:48:47.53ID:H0rSlcuW
完成度でいったらメイの足元にも及ばないよロペスなんて
0072名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/06(火) 01:39:28.41ID:Bc6i0unw
リカルドよそなたは何故あんなにも超絶完璧超人なのか?歴史上リカルドより優れたボクサーなど存在しないよロマゴンなんかと比べるのがリカルドに失礼すぎるリカルドは超絶芸術的神品
0073名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 02:33:59.02ID:q3HcHFmD
ロマゴンは八重樫みたいな雑魚に粘られたのか痛いね
ロペスならあんなディフェンスに欠陥がある選手はアッパーで難なく沈めてた
0074名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/06(火) 03:13:46.01ID:GkVxeA0k
ロペスのどこが完璧なんだよ。
無名の雑魚相手の苦戦が結構あるだろ。
ミニマムなんて身長140cm台、体重47sの奇形の集まりだからな。
少なくともフライは制覇していなければ評価できないな。
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/06(火) 03:24:46.67ID:EZk8Ga9Q
リカルドを超えられる者はリカルドしかいない
超絶スーパー完璧ボクサーはリカルドだけだろう
0076名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/06(火) 04:50:46.10ID:C/cG1kDc
ロペスが無名の雑魚に苦戦とか、いったい誰に苦戦したんだろうか。

世界戦でも20度防衛あたりまではほとんどまともにパンチをもらったことすらないとプロボクサーの目にはw映るが。
このスキルがロマゴンとまったく違う。メイよりパンチもらわない。
まあ、世界タイトルに挑戦したボクサーを雑魚なんていう奴は100%どうしようもない奴でマジレスするのもあれだが。
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 05:05:50.30ID:C/cG1kDc
ボクサー経験のある人は、相手のパンチをもらわずに自分のパンチだけを当てることがどんだけ難しいことか知ってるからな。
だからロペスやメイの凄さがわかる。
ただメイと違うのはディフェンスの主体を成してるのがフットワークだから素人にはなおさらわかりにくいのかも。
八重樫のパンチぼかすか食いながら打ち合いを制するロマゴン推しは間違いなく素人。
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 05:57:34.91ID:maud3Oze
ミニマムなら僅差でロペス、ライトフライならロマゴン圧勝だろう。
どちらと試合したくないかと問われればロペス。
0081名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 06:46:29.69ID:nFRWtSOK
ボクサータイプという言葉があるようにフットワークと身のこなしで打たせず打つってのが全ボクサーの理想であり憧れ
現実的にそれが出来ないから選手やトレーナーは色々な方向に工夫する。あのメイだって理想のボクシングが出来ないからガードを工夫したに過ぎない
ロペスは教科書の中だけの「理論上最高最強の理想のボクシング」を唯一体現できたボクサー。ロマゴンどころかメイですら比べ物にならない史上最も偉大な伝説のボクサーだよ
0082名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 12:41:43.17ID:7pz+d3zS
それをフェザー以上で実現出来たら神だった。
ミニマムなんかで
どれだけ理想的な
ボクシングをしようが、
大した価値はない。
ライト級を無双した
デュランや
スーパーバンタムで
連続KOのゴメスの
足元にも及ばない。
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 12:44:21.59ID:pKHauyNw
確かにロペスはボクシングの完成度で言えば史上最高と言える。だが結局勝ち負けの話をするとロマゴンとどっちが勝つかはわからない。ただ俺はロペスに金賭けるって話w
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 12:59:03.70ID:uYhsd5S/
>>80 どちらと試合したくないかと問われればロペス

↑俺が試合できるなら断然ロペス選ぶね
確かにロペスって自分のパンチばかり一方的に当ててる内は憎らしいぐらいクールだわな
しかし相手に一発もらう度にどんどん冷静さが無くなりカッカ来てるのが分かる
逆転裁判でナルホドに追い詰められて本性現しキレる被告みたいなもの

多少の苦戦・劣勢でも表情変わらないロマゴンのほうがよっぽど恐ろしい
0086名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 14:19:52.96ID:xkmf5gBq
試合中、スゲー!と思わせるシーンはロペスの方が多かったかな
0087名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 15:33:45.59ID:/wld8Nyr
あと、ロペスのロングアッパーすげーすげーって馬鹿の一つ覚えみたいに賞賛するのが目につくけど
ロングで打たないと効かないってことでもあるんだからなロペスのショートブローって威力あるのか?

ショートのコンボであれだけ効かせるロマゴンと打ち合ったら、ロペスに勝ち目なんかないぞ
0088名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 16:40:13.49ID:gPPQplZd
リカルドの超絶芸術神品ロングレンジからの左アッパーでロマゴンは5R以内に沈むでしょう
0090名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 18:46:53.22ID:q3HcHFmD
ロペスは完璧です 本当にありがとうございました
0091名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 20:03:48.96ID:JOjdXi5t
俺がボクサーでも対戦相手は絶対ロペス選ぶ
明らかに評価に対してよえーもんw
大橋にも危ないタイミングで貰ってるし
スタミナもそこまでない
ショートパンチは下手だし、ダーティプレイも下手
ちょっとインされるとすぐイラつくし、攻防の幅は狭い
手打ちも下手、ゼロ距離の攻防もできない
ロペスを完璧とか抜かすのはとんでもない盲目的信者
0092名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/06(火) 20:30:11.95ID:6YNW4qcK
>俺がボクサーでも
>俺がボクサーでも
>俺がボクサーでも

じわじわくるなwww
0094名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/06(火) 21:55:52.81ID:gPPQplZd
リカルドこそザパーフェクトボクサーだよロマゴンなんかと比べるのがリカルドに失礼すぎる
リカルドの超絶芸術神品ロングレンジからのアッパーでロマゴンは5R以内に沈むしかないのである
0095名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 00:38:04.18ID:elaJi5kK
>>91
ショートレンジで勝負する必要がないからだろw
ダーティプレイもゼロ距離も下手もなにも必要ないじゃんw
何でかわかる?wそれが何でかわかるならスタミナがないとかも言えないんじゃない?
完全に素人だよな?w
0096名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 00:43:05.51ID:qzCv2uuO
ショートレンジが上手ければもう少しアルバレスに太刀打ち出来たのにね。
0097名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 00:51:20.65ID:MGchhQGZ
リカルドこそザミスターパーフェクトボクサーだよロマゴンなんかと比べるのがリカルドに失礼すぎる
リカルドの超絶芸術神品ロングレンジからのアッパーでロマゴンは5R以内に沈むしかないのである
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 00:53:47.74ID:X/Fa2h9t
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
リカルドは無敵のパーフェクトボクサーなのだよ
ロマゴンみたいなボクサーと一緒にしないでくれたまえ
0099名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 05:32:45.02ID:byLYkU4R
ボクシング未経験のボクオタは、
バレロとロマゴンを史上最強扱いするよなw
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 05:52:09.11ID:byLYkU4R
>>87
ロペス、ショートのカウンターで何度もKOしてんじゃん。
あのクラスでカウンター一発で相手を大の字にするのはロペスだけ。
ストレート、フック、アッパー全部ワンパンKOがあるのは凄い。
これがどんだけ凄いかわかるのもやっぱボクサー経験者だけなんだろうな。
ロペスオタではないけど、ロマゴンと比べるのはあまりに未経験者丸出しw
0101名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 08:43:52.09ID:7nd4fYbv
だいたいロペスがショートレンジが下手とか言うけど、そんな密着さえすればどうにでもなるようなら簡単に王座陥落してるわなw
世界中のボクシング関係者が攻略しようと研究しても出来なかったのがロペスだから
0102名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 10:19:46.46ID:qzCv2uuO
世界中じゃなくてアジアと南アメリカの一部だけ。
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 10:54:08.17ID:DVqlnnUh
ボロが出る前に完璧なタイミングで引退した男リカルド・ロペス

おかげですっかり >>99 みたいな信者を量産することに成功したな

それにのに大阪で開いたジムが長続きしなかったのは何故なんだろうな
0104名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 10:59:42.25ID:DVqlnnUh
ロペスなんて怖いのはアッパーだけだよ。それもロングアッパーだけ
カウンター狙っていけばとたんに手数が出なくなり後手後手にまわる
あとは懐に入って接近戦になればもうこっちのペース
大橋・平野・リンは「リカロペ・シンドローム」を振り撒いた原因となったと言える
0105名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 11:31:25.78ID:byLYkU4R
まあ、ID:DVqlnnUhがボクシングのリアル経験が無い(か浅い)ことは確実だなw
104で言ってることなんてあまりに頓珍漢でレスする気にすらならないわ。

プロ50戦以上、世界戦20度以上戦った選手に「ボロが出る前に引退しやがった」ってwww
ストロー級の王座統一あたりから相当衰えてたしな(髪のことじゃないぞw)
0106名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 11:40:00.22ID:/wSTI74l
>>99
バレロなんて誰もしとらんだろ
0107名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 11:51:10.52ID:DVqlnnUh
>>105 で、経験豊富なはずのお前さんはロペスに打つ手無しでやられるだけってかw
アンタが選手か会長だったらロペスのいない穴団体を狙うだけが対処法なのかね
0108名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 12:27:28.33ID:byLYkU4R
俺が井上の会長の立場なら、ロマゴンには勝算あるからやらせるが、ロペスとはやらせない。
同じ階級だとしたら100%勝てないから。
ロッキーリン戦のあと、どこの会長もロペスのロの字も出さなくなった。
あの頃は玉城や牧山などいい選手いたんだけどね。
0109名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 12:45:36.30ID:DVqlnnUh
>>108
そりゃ俺だって手持ち選手が大橋やリン程度だったら100%ロペスに勝てないよ
・・・というよりロマゴンが相手なら大橋・リンでも1%は勝ち目あるのか?
0110名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 13:13:11.86ID:Ry+htk82
ロペスの評価はメキシコではチャベス、マルケス兄には及ばないにしても
モラレスバレラぐらいは超えてるのかね
0111名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 13:31:01.01ID:7nd4fYbv
>>107
お前何言ってるの?世界王者なんてボクシングのプロ中のプロから狙われて研究される立場なんだよ
だから王者になるまで無敗でいける選手は結構いても、王者以降に無敗で居続けるのは難しいわけで
それを全てはね除けたのがロペスなんだよ お前みたいな素人が偉そうに対策だの弱点だの言う前にとっくに大勢のプロ中のプロ達から研究され尽くしてるからなw
0112名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 13:41:07.94ID:DVqlnnUh
>>111 大勢のプロ中のプロ達から研究され尽くしてる

↑研究? 何を? ミニマム級連中のやってることと言えば
「干からび力とリバウンド力」の研究wばっかりだったろ
0113名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 13:45:33.52ID:9sy7vuUW
>>110
全然
ロペスを最も評価してるのが日本人
0114名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 13:46:24.15ID:nz61f4mN
リカルド・ロペスとロマゴンどちらが上か難しい問題ですよ。
ロペスの時代は日本人世界戦連敗とか騒がれていた時代でもある。
今は日本人が簡単に世界王者になり、簡単に防衛していく。
詳細に見ていくと世界的にボクシングの衰退が激しくて層が激薄になっているのが原因の一つ。
0115名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 14:31:53.86ID:agNwoMJQ
栗生でも2階級制覇するくらいだからな
しかもフェザー、Sフェザーでな
あんなのノーウッド、ヘナロあたりとやってたらケチョンケチョンだろ
0117名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 15:29:16.11ID:nz61f4mN
だからその中南米やアジアですら急激に衰退していると思われる。
大橋秀行は韓国人に負けたが、韓国が当時のようにボクシングが盛んだったら果たしてロマゴンは?
あるいはベネズエラがかつてのようにボクシングが人気あったら?
タイでムエタイやボクシングが80年代のように盛んだったらロマゴンクラスの選手なんて軽くKOされているかも。
とにかくボクシングの世界規模での衰退の激しさを考えますと・・・
なんたって歴史ある日本プロボクシング界、ずっと生まれなかった3階級制覇王者がここ数年で3人も登場している。
0118名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 15:46:11.63ID:nz61f4mN
http://www.boxingscene.com/chris-john-not-happy-with-lack-top-talent-home--51305?print_friendly=1
インドネシアでも90年代は人気あったボクシングだけど、今はすっかり衰退しているようだ。

ベネズエラの有名選手がインタビューで「90年代ころまではボクシングは人気スポーツだった。でも今では衰退してしまった。理由は分からない」
とか言っていた記憶もある。
アルゼンチンでも衰退が激しく、それをマルチネスが取り戻せるかが話題になっていた。
長谷川穂積と対戦したウルグアイのファッシオも80年代まではボクシングは人気だったが今は全然・・・と語っていた。

つまり南米でもアジアでも衰退が激しく、層が激薄になってる可能性がある。
それがここ最近の日本人選手の大活躍?の原因になっているであろう事は誰でも分かってしまうのよ。
0119名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 15:49:56.05ID:lFegPp4Z
ベネズエラが衰退?
元からメキシコプエルトリコと比べたら特別凄い王者が出る国でもないだろう
韓国にしてもそう
ロマゴンに勝てる選手自体当時見ても見当たらない
0120名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 15:52:08.25ID:nz61f4mN
もっと言えば日本ですら物凄く衰退しているよね。
畑山が現役の頃までは世界戦が放送されると翌日のジムには入門希望者が訪れたものだが
今は一切ないと自信で嘆いていた。ジムの練習生が激減しいているのは有名な話で大手の協栄ジムは大幅に縮小した。
高校の部員数も激減中。
昔から軽量級は層が薄かったとはいえ、さらに層が薄くなった、とてつもなく薄くなった中で無双しいてるのがロマゴンなのかも・
0122名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 16:10:02.06ID:Mnryl+Pp
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
リカルドの超絶芸術神品ロングレンジからの左アッパーでロマゴンは5R以内に沈むしかないのである
0123名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 16:15:02.30ID:7nd4fYbv
要するにロマゴンはレベルの低い時代に無双しているだけって事か
確かに日本人で3階級制覇だ2階級制覇だと短い期間でバンバン出現してるよな。しかもその日本でも昔に比べるとボクシング人気が衰退し層が薄い
世界規模でみると相当衰退してレベルが下がってるな
0124名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 16:29:23.50ID:byLYkU4R
確かに韓国のボクシング界が終了になったのは軽量級には大きいな。
世界レベルの韓国ボクサーって、鬼塚に勝った李以降に記憶がないんだが。
清水と対戦した韓国王者、なんだあれw
0125名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 18:50:37.45ID:elaJi5kK
ロペス否定オタはロマゴンの勝ってるとか簡潔に教えてよ。逆も然りで。簡潔にね。
3行でまとめて
0127名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/07(水) 23:33:09.01ID:elaJi5kK
いや、戦績とか評価は見ればわかるので。
0128名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 08:12:36.07ID:ea8UJY3P
ロペスは現役のときはPFPなったことないんじゃない?
現役時代は評価されておらずメキシコ国内評価も低く、なぜか日本人が異常に評価するっていう意味不明選手だったと思う
0129名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 10:40:02.39ID:qSbIS5Ry
評価が低いということはないよ、徳山みたいなもん。
あのチャベスが「同じ階級であったらとても勝てない」と言ったほどボクサーからは雲上レベルの評価をされていたけど、
打たせないボクシングを重視する最軽量級、しかもまじめすぎる性格もあってファンからは人気なかったな。
肉を切らせて骨を断つチキータゴンザレスの方がよほど金とれてたから。
0130名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 11:04:56.16ID:2Qu+BHHU
女以下の扱いのロペスちゃんをいじめるなや
0131名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 13:09:42.61ID:pFcLquDq
ロペスはプロのボクサーや関係者からの評価は高い。お手本や目標にされるボクサー
派手さがないから素人から見た印象が薄いだけ
間合いの距離感が神がかっているからなかなか当たらないし、相手の攻撃の起点をパンチで潰してそもそも打たせないという超高等技術を毎試合当たり前のようにやっていた
ちなみにこの技術は相手のパンチに合わせるカウンターの更に上位互換の超高等技術だからな
これを狙って高い確率で実現して相手を磔に出来たのは過去の名ボクサー達を見渡してもロペスくらいだ
0133名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 14:42:09.31ID:qE+i7Ch9
確かロペスは(何処が作ったランキングか忘れたが)10位位に入った筈。
あと、ボビーチェズが作った私的PFPランキングでは1位だったか、上位だった筈。
0134名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 20:55:19.57ID:KGcrCIxU
ロペスみたいに見るからに優等生で危ない雰囲気のないボクサーってどうしても華に欠ける。
カルバハルやゴンザレスはロペスほど強くなかったけど軽量級なのに人気あったもんな。

結局それがロペスのキャリアにミソがついている原因というか、この2人と対戦できなかったのは痛かった。
0135名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 20:59:01.64ID:KGcrCIxU
リゴンドーみたいにブサイクじゃないのになw
0136名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 21:06:49.11ID:lMc698tW
ロマゴンなんて俺すら超えてねぇ
0137名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/08(木) 21:12:36.69ID:lDWe4WIl
カルバハルは亀田が大騒ぎになっていた頃に日本の週刊誌のインタビューを受けていたが
ファイトマネーの総額が7億円ぐらいだったらしい。
今、Jフライで総額7億円なんてとてもいかないだろうな。
0138名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/09(金) 02:26:43.76ID:D3KD/6Ug
カルバハルは軽量級初の100万ドルスターだからねえ
そのあともいないんじゃね
ロマゴンが100万ドル要求してるらしいけど
0140名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/09(金) 05:10:40.89ID:DMnypphi
アルセですらロペスより稼ぎいいだろ。
俺はボクサーだったから完成度の高いロペスの試合が見たいが、
カルバハルやアルセの試合が見たい人が多いのはわかる。
0142名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/09(金) 08:30:33.60ID:DJIJT4iw
ロペスは信者補整が最も強いボクサーだよ
0143名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/09(金) 08:56:23.70ID:t70gPoSu
海外じゃもう忘れられてるしな
0144名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/09(金) 14:38:58.82ID:jte0vwII
>>131あのテクっていうか能力すごいよね。お互い同じ距離にいるのに、相手だけ全然手出なくなるんだよね。出すと打たれるから。しかも逆にロペスは相手が打ち終わり狙ってきたパンチすら避けるから、もう本当にどうにもならん。まさにロペスワールドだった。
0146名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 01:48:09.05ID:nwtGLDwP
アマチュア時代カルバハルに2度勝った呉光珠→ロペスにはメッタ打ち血まみれにされて9RTKO負け。後にチキータを倒しLフライを10度防衛するサマン→ロペスにはほとんど触りもできず2RKO負け。サマンとかLフライならロマゴンとも相当いい試合すると思うけどなぁ…。
0147名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 02:07:01.29ID:QQM1Alrn
チキータが負けたのは超のつくような大逆転KO負けだった筈。
顎が極端に弱かったから、パスクアにも番狂わせで負けてる。そう言う意味で不安定な選手ではあったが、仮にロペスと対戦する事に成ったら滅茶苦茶研究して完璧に仕上げるだろう。
ロペスはいつも仕上げて来るが、それだけで強さは測れない。
0148名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 06:31:35.20ID:7mmNAb7R
確かにサマン対ロマゴン見たいな。
八重樫のハードパンチャー版みたいなもんだからいい試合すると思う。
ロペスはカウンターであっけなく沈めちゃったが、ロマゴンなら激戦になりそう。
0149名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 07:51:18.62ID:wvY16Vil
サマンに勝った日本人がいるらしいな。
0150名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 08:15:53.15ID:YI5/Dcis
>>149 スーパーレジェンドボクサー、コーキ・カメダw
0151名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 08:31:55.05ID:nwtGLDwP
とっくに引退して中華料理屋とタクシーの運転手を掛け持ちして生活してたかつての名王者を、大金積んでリングに引っ張り出して雄叫び上げて勝ったやつか…。俺的にあれはデュラン対舟木の異種格闘技戦みたいなもんだと思ってる。
0152名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 08:43:50.42ID:phsB6NiE
亀田ならロマゴンに勝てるかもしれない
0153名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 15:56:50.64ID:+8N+uT/6
ロマゴンは弱い。
ファイティング原田の足元にも及ばない
0154名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 16:08:16.76ID:kKzBXu9t
ロペスは最も身の丈に合わない評価を手に入れたという点はすごいと思う
雑魚狩りしかしてないのにね
最も成功した雑魚狩リストだよ
株の仕手株みたいなもんで、実態ないのにわけわからん評価が次の評価を呼んじゃったタイプだな
大橋が150年に一度だもんな、それを倒したロペスがいかに過大評価されてるかわかる
0155名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 17:12:42.01ID:3csbdfAu
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
リカルドみたいなボクサーが完璧に完成されているのは言うまでもないな?
ロングレンジからの左アッパーは超絶芸術神品だからね
0157名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 17:30:49.36ID:G0F/xaSm
リカルドは世界中で最も偉大で尊敬されるボクサーなのだから
0158名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 18:35:04.58ID:phsB6NiE
今はレベルが低いしロマゴンはレベルの低い時代の雑魚としかやってないからリカルドかな
リカルドロペスの時代だったらロマゴンは流石に世界王者にはなれるかもしれないけど、何の印象もない並の王者だろう
0159名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 19:03:35.59ID:su09Pggk
>>158同感。八重樫とか高山にあれだったらカルバハルには7R以内で打ち負けてKOされるだろうし、チキータにもアウトボックスされたら勝ち目なさそう。PFPに関しても、現代は他に適当な選手がいないから消去法で1位になってる感がある。
0160名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 19:45:53.42ID:Akutm9Wj
つかロマゴンの相手の中にアルバレスやラタナポンクラスっているの?
0161名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 20:05:04.35ID:nwtGLDwP
少なくとも、ロマゴンがプロのキャリアの中で一番苦戦したロハスにロペスが苦戦するとはとうてい思えない。
0164名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 22:12:21.88ID:36qxHw5P
リカルドをロマゴンみたいなボクサーと一緒にしないでね
リカルドは超絶芸術神品なのだから
0165名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 22:30:16.64ID:ruIVxekh
アルバレスとの2度の激戦で完全にメッキはがされちゃったからな
結局ビッグマッチもやらずに逃げて引退したし
ロペスの強さは妄想でしか語れない強さだから悲しいね
0166名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 22:40:04.65ID:2EbVJTlK
ロマゴンはチキータに足つかわれたら勝てないんじゃね
まあロペスもアルバレスにあの程度じゃチキータに
勝てないだろ
カルバハルぐらいベタ足なら相性としてロペス有利だろうけど
カルバハルとロマゴンがやったらどっちがかったかな
0167名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 22:49:09.43ID:GYq81oY1
リカルドは世界中の多くのボクサーに尊敬されて偉大なる神だからね
0168名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 23:01:48.17ID:bWgH7dzd
>>167
リカルド? そんなの日本とメキシコだけだよ、評価されてるのは。 リカルドが
何時、P4Pの上位に入った事があるんだ? リカルドは東洋と中南米の
ちびっこを殴ってただけだろ
0169名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 23:06:57.58ID:bWgH7dzd
>>154
そうなんだよ。ストローから始まったキャリアは仕方ないが、リスクのあるマッチメイク
を嫌った感じだからな。 さっさとチキータやカルバハルあたりと試合はしないから
安定王者ではあるが、どうせリスキーな内容でもないし、KOか大差判定勝ちするんだろ
って感じで、だんだん、ロペスの試合を見る事はなくなった。
完璧なスタイルが見たいのではなくて、技術でなぶり殺しか一進一退のどつきあいが
見たいのでね。ロペスは凄い選手だけど退屈な選手でもある
0170名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 23:18:32.98ID:DfT5qYIi
ロマゴンはもっとまともな選手とやってもらわないと話にならない 井上からもなんとか逃げてるみたいだし
もし井上に苦しめられるようならロペスには遠く及ばないよ
0171名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/10(土) 23:25:08.20ID:kKzBXu9t
ロペスは攻撃も防御もリズムとらないといけないボクサーで無駄の固まり
メイみたいなボクサーと比べると特にそれが浮かび上がる
0172名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 00:05:10.23ID:WwS7q1Jj
どっちも凄いでいいんじゃね
0173名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 00:27:23.98ID:ql+v5vR2
リカルドは超絶芸術神品なのだから凡人のロマゴンが勝てる相手ではない触れることすらできないからな
0174名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 00:34:53.77ID:Ee3g2pYc
>>172
どっちも凄いはダメでしょ
ロペスのしたこととロマゴンのしてることは難易度が違い過ぎる
どっちも凄いで済ませてしまうのはロマゴンに失礼
0175名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 01:00:40.33ID:L/qgwnb5
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
ロマゴンみたいなボクサーと比べること自体ナンセンスだしリカルドに失礼すぎる
リカルドは超絶芸術神品なのだから
0176名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 01:58:24.57ID:VOx2f3mb
メッキが剥がれたも何も再戦では打ち合いに付き合って
アルバレスをボコボコにしたようにしか見えないんだがなあ
大橋もサマンもアルバレスもラタナポンもそれなりにリスキーだろ
全員軽量級にしてはパンチ力あって引っくり返せたタイプだし
0177名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 03:16:57.61ID:pj+VXrhk
>>176
判定2対1でか
0178名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 03:23:11.54ID:hxjWnbWV
おっさんトレーナーあたりが理想とする30年前の教科書的なボクシングを体現してるからな
今やああいう杓子定規なスタイルは時代遅れでロマゴンとかのより現代的でフレキシブルなスタイルに進歩していっていることを認めたほうがいい
0179名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 04:56:40.97ID:LrHtGiyl
アルバレス戦のときはもうワンツーのスピードもフットワークも陰りが顕著になってたよね。
ハゲが目立たないころはだれも触れないという試合ぶりだったからな。
0180名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 05:01:25.82ID:LrHtGiyl
ロマゴンは大橋やリンには勝てるだろうけど圧倒的な仕合にはならない。
ビラモアやサマンには負けるかも。
0182名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 05:07:42.78ID:S5H6m0sz
今の方が統一戦多いよな。ロペスはぶっ倒してたからな。
戦いっぷりが芸術的で惹かれる。ロマゴンは野武士みたいだから
人気はロペスだろうね。実力はよくにてるだろうね。
0183名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 08:03:20.70ID:f1kwbX2X
>>178
今も昔も変わらんよ。打たれずに打つがボクシングの理想であり究極のスタイル
現実的にそれを体現できる選手がいないから打たれるのを前提としたディフェンスや対応をしてるだけ
とにかくガードしてうち終わりを狙う亀田やメイのスタイルが流行ってるけど、ロペスみたいにそんな事しなくても一方的に自分のパンチだけ当てられるなら皆そうしてるって
進歩じゃなく一種の妥協案的スタイルだよ
0185名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 08:39:51.66ID:2fe1ceth
成人男子の体重別競技では普通存在するはずのない47kgのコロボックル村でいくら強くてもなんだかなぁって感じ。
フライ級以下はそんな世間の常識から外れるし、簡単に3階級制覇させない為にも不要だと思う。
0186名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 10:26:21.03ID:6HsROpke
ミニマムでは間違いなくロペスだろうね。若いうちにさっさと階級上げとけばよかったのに。正直Lフライ時のロペスも言われるほど悪くないんだけど、10年以上ミニマムでやって、33歳で初の転級ってんじゃ実力を計る参考にはならない。 
0187名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 21:15:11.48ID:qjECH5SI
>>178
俺もそう思う
リカルドロペスって日本の老害トレーナーが大好きなスタイル
あの無駄ガードのせいで糞みたいなスタイル強要された選手がどれだけいたことか
目がよくて身体能力高い選手はこんなスタイル絶対やらんわw
0188名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 21:16:24.55ID:HPHqaul9
老害はロペス好き
0189名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 21:39:42.98ID:TP/7oYKx
リカルドにスタイルを強要されるって実力の差が天と地程離れてて支配されてるって事が理解できないかなぁ
別に自分の好きなスタイルでやって突破してもよかったんやでw
0190名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 22:07:36.29ID:qjECH5SI
ロペスに強要されてんじゃなくてロペスを盲信してるトレーナーに強要されてんだよw
自分にあったスタイルなんてそれぞれ違うはずなのにな
ちなみにロペスのことリカルドとか呼ぶやつははじめの一歩から入ったロペス信者率が高い
0191名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 22:19:15.40ID:8IRGU+1f
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
超絶芸術神品左アッパーでリカルドはロマゴンを5R以内に沈めるだろう
0192名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/11(日) 22:27:18.58ID:f1kwbX2X
リカルドのアンチは中傷ばかりだなぁ
リカルド派はそんな事ないのにどうしちゃったのかな?
0193名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/12(月) 09:04:12.81ID:2Fh6fGCY
てかスタイルなんてのは結局その選手の型にハマるかどうか。ハーンズのヒットマン、タイソンのピーカブー、メイのL字ガードなんかも一見穴がありそうだけど、その時その選手にはピッタリ合って無類の強さを発揮したわけだから、盲信したり強要するものじゃない。
0194名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/12(月) 10:08:16.87ID:JLxOl009
世界レベルのプロボクサーが信じるボクシングを教えるプロがそう判断したんだから素人よりは確実に説得力がある
そして強要って言うのがよくわからんけど最終的に選ぶのは選手自身だぞ
テレビで試合を見るだけのファンより人生賭けて時間を積み重ねてきた本人や関係者の方がよっぽど合う合わないも理解してると思うけどね
0195名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/12(月) 11:04:10.75ID:uJjgE8/j
>>180
見る目なさ過ぎ
0196名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/12(月) 14:06:58.52ID:0m0a174R
自分でトレーナー選べる海外と違って
徒弟制のようにジムに縛られる日本で、ガード信仰の根深い中、好き勝手できる選手なんてほとんどいないよ
そしてそういう頭固い老害が大好きなのがロペスちゃん
0197名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 00:38:55.15ID:6Ji3ZWbF
悪しき習慣ってのは確かにあると思うけど
自分がトレーナーになるって想像をすると
その選手の人生なり家庭なりもある訳で
壊したくないし殺したくないし仕方無いかな
辰吉クラスの天才に巡り合えてもガード指導しちゃう
放っておいたらウィテカーやメイになるとして
それを事前に察知できたら違うんだろうけどさ
0198名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 01:53:09.83ID:K53guJvh
もちろんガードは大事だけど、日本ではガードが妄信されすぎ
状況に応じて使い分けるべきなんだよ
最初からガチガチでガードして攻防とかもうねw
その点ロペスのスタイルはよくない、ロペスはガード高い割りに柔軟性はあったけどね
でも無駄だらけ、常にハイガードで体振ってないと攻防の起点が作れないし、幅はかなり狭い選手
逆にメイウェザーなんかガードの使い方天才的にうまい、状況に応じて適切なディフェンス、戦術を組み合わせられる
こんなボクシングIQ高くて高速演算できるやついなかった
0199東京大学
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2016/09/13(火) 17:03:14.13ID:8+6ph3J2
PFP最強級のゴンサレスはロペスも倒せる

と言うかロペスのKOダウン見たい

其れが可能なのはゴンサレスのみ
0200名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 18:11:07.70ID:EKLElQpz
ロペスの事リカルドって呼んでる奴らはじめの一歩オタクだろw
0201名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 18:22:10.26ID:EKLElQpz
てかリカルドって呼んでる奴らロペスのなんなんだよw
お友達か?www

村田が面識のあるロマゴンをローマンって呼んだり、
ジムメイトのリナレスをホルヘって呼んだりしてるのは分かるけど、
はじめの一歩のキャラがリカルドマルチネスをリカルドって呼んでるのを
真似してるのは傍から見ていてうすら寒いww
0202名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 18:24:13.43ID:EKLElQpz
大体ロペスの現役時代、ボクシング雑誌やWOWOW、2ch、その他掲示板とかで
ロペスの事リカルドって言ってた奴、誰も居なかったしなw
リカルドなんて言ってるのはじめの一歩経由のにわかヲタ共だけだわww
0203名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 18:44:50.25ID:4kKRMDvh
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
リカルドの超絶芸術神品ロングレンジからの左アッパーでリカルドはロマゴンを5R以内に沈めるだろう
0204名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 19:34:18.50ID:L9ErZ8KE
>>203
ド素人は黙ってろ 老害
0205名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 19:42:41.53ID:Ze91Ly8Z
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
リカルドの超絶芸術神品ロングレンジからの左アッパーでリカルドはロマゴンを5R以内に沈めるだろう
リカルドほど完璧で完成されたボクサーはいない
0206名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 20:27:50.11ID:jCH7ah29
ありとあらゆるロペス関連スレで
リカルドが至高だの連呼してる奴は逆にアンチなんじゃないかと思えるなw
0207名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 20:45:27.64ID:L9ErZ8KE
携帯電話でID変えながら必死でポチポチやってんだぜこいつw
生活保護受給者の老人だからパソコン持ってないw
携帯電話で一日中ずっと2ちゃんにいる
他にすることないのかって思うよ
0208名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 20:55:51.88ID:2GL7iLO4
リカルドは究極の完璧に完成されたボクサーなのである
リカルドの超絶芸術神品左アッパーでリカルドはロマゴンを5R以内に沈めるだろう
0209名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 21:12:57.58ID:Z8DEZzQ9
ロペスの初期の構えはあれ防御よりも攻撃の起点のためだと思う。半身でハイガードのポジションから左突いたら自然と右はクロス気味になって、打ち下ろした後反動で一直線に左アッパー突き上げるっていう。相当なバネがないとできないけど、非常に合理的ではある。
0210名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 23:17:30.78ID:W6EYZqzp
リカルドが圧倒的に強い
ロマゴンはボクシング低迷期のレベルが低い時代のラッキーボーイ
今の世界ランカーはリカルドの時代ならランカーになる前に挫折してとっくに引退してるレベルだからな〜
レベルが違いすぎる
0211名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/13(火) 23:25:02.72ID:y975WhHS
>>210
世界タイトルの権威が下がったのとレベルの問題はイコールではない。
0212名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 00:46:26.01ID:EuIV6QiS
イコールではないけど、なんだかなぁ…と思う王者がたくさんいるのは確か。例えばロペスのロングアッパーのネタにしか使われないビラモアなんか、本当に強くて今いたらたぶんミニマムの名王者だよ。それが現実は世界戦2度失敗して引退だからなぁ。
0213名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 02:48:45.65ID:vKRLPIK/
まあ昔は世界戦となったら殆どチェックしてたけど、
今はビッグネーム以外の試合はスルーだな
1団体のタイトル取っても誰も本当の意味で世界チャンピオンだなんて思ってないしな
ある程度実績ある相手に勝って名前を上げないと注目して試合見る気にもならない
0214名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 08:01:16.88ID:EuIV6QiS
ロマゴンが強いのは間違いないけど、ただ90年代前半にいたら、Lフライでチキータ、カルバハルに並んで三つ巴の一角って感じだと思う。決して飛び抜けた選手ではないだろうし、やすやすとフライ、Sフライのタイトルなんかとれなかっただろうな。
0215名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 08:13:04.41ID:ME0PCpA3
確かに90年代だったら世界王者になれないようなボクサーが、今なら複数階級制覇できちゃう。亀田兄弟とかはその実例。井岡や八重樫の3階級制覇も90年代なら無理だろうな。
0216名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 08:17:51.70ID:e8iPLgTZ
>>215
バカ発見(笑)
0217名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 10:12:23.16ID:F2u470Aq
当時なら世界挑戦して惜しくも敗退か、ギリギリ王者になれたかなって選手が当たり前のように防衛しまくったり2階級3階級を制覇する時代だからなぁ

はっきり言って八重樫は日本人だから応援してあげたいと贔屓目に見積もったとしても、どう考えても3階級制覇の器じゃないでしょ

3階級制覇を亀田八重樫井岡が出来るという事は、同じ時代なら少なくともロペスは難なく達成できるだろうしな
0218名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 10:15:29.47ID:r5208Eug
まだロペスの防衛戦の相手、ロマゴンと比べたらずっと厳しいよ。
リン、呉、サマン、グアルディア、ビラモアあたりは八重樫さんよりずっと難敵だ。
0219名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 10:49:15.18ID:r5208Eug
世界タイトル戦で、直近6戦6勝の相手と戦った数

ロペス  11試合

ロマゴン 2試合 
0220名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 10:52:32.98ID:r5208Eug
世界タイトル戦でパーフェクトレコードの選手と戦った数

ロペス 6試合

ロマゴン 無し
0221名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 10:58:34.82ID:hpqv0zIz
×ロマゴンてリカルドロペス越えてるよな
○ロマゴンてリカルドロペス似ているよな
0222名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 11:02:43.81ID:9DleRU8t
ロマゴンはただでさえ低レベルな時代に、なおかつ雑魚を吟味して掠め取った亀田と変わらないじゃねーか
きちんとチャンピオンの矜持を持って挑んでくる超新星を撃破していったロペスと比べるなよ
内容はどうでもよく、タイトルと数字だけしか考えてない最近のボクシング芸人と本物のボクサーを比べるなんて失礼にも程があるわ
0223名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 17:02:00.46ID:1ghlKDMZ
世界タイトルの権威が下がった事は明白で、以前ならばタイトル取れなかった選手が世界タイトルを獲得し、本来なら一つタイトルをとるのが精一杯だった選手が複数階級制覇するようになった。
この現象だけみてボクシング界全体のレベルが下がったとは言えない。
この両者を混同してるものが多過ぎるように感じる。
0224名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 18:09:33.53ID:hQK2AY+e
>>222
>なおかつ雑魚を吟味して掠め取った亀田と変わらないじゃねーか

吟味の「程度」が違いすぎる
亀田の吟味はロマゴンの比ではない
たしかにロマゴンの相手は雑魚かもしれんが、亀田の相手は雑魚の中の雑魚の中の雑魚ばかりだ
しかも、大半が圧勝のロマゴンに対して、亀田は大苦戦やインチキ判定ばかりと言う惨さ
0225名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 18:14:49.33ID:e8iPLgTZ
>>224
この前の試合、ロマゴンが亀田だったら、
温室育ちの雑魚にインチキ判定ともの凄く叩かれるだろうが。
0226名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 18:15:11.36ID:irfEJFk8
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
超絶芸術神品ロングレンジからの左アッパーでリカルドはロマゴンを5R以内に沈めるだろう
0227名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 18:36:04.70ID:hQK2AY+e
>>225
この前の試合、もしロマゴンが亀田だったら
「亀田があのクアドラスと戦うなんてもの凄い勇敢だ!しかも、互角にやり合うとは!!」と、賞賛されるだろw
0229名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 21:12:54.07ID:EuIV6QiS
>>223うん、言いたいことは分かるんだけど、やっぱ世界のトップ選手のレベルが低迷してるのは見てる方としてはおもしろくない。メイにしても、凄いのは分かる。分かるんだけど普通にウィティカーとかノリスとやりゃ絶対負けるだろと思ってしまう…。
0230名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/14(水) 23:01:19.74ID:1ghlKDMZ
>>229
俺はウィテカーのファンなんだが、ウィテカーにはきわどく勝つと思う。
ノリスはウェイトが違う。負ける可能性が高いだろうね。
0231名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/15(木) 00:41:36.82ID:8gTZ0OR7
日本人ボクサーのレベルは正直上がってると思う。
昔に比べてディフェンスも上手くなっているし、打たせず勝つ選手が多い。
ただ世界のトップのレベルは落ちてると思う。
最近ではメイ、パックあたりが頭一つ抜けてる感じだけど
90年代だとこのレベル以上の選手ゴロゴロいたよな。
ノリス、ウィテカー、デラホーヤ、トリニダード、クウォーティ、モズリーなど。
0233名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/15(木) 02:05:52.01ID:8gTZ0OR7
>>232
その美しさが人々に実力以上の過大評価をさせる。
0234名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/15(木) 05:13:07.01ID:9JPtCPTF
ひとつだけ言えるのはロペスほど打たれずに打った選手はいないということだな。
ウイテカやメイもロペスよりは打たれたし。
まあ、階級と相手は違うから、またそこで堂々巡りなんだろうが、ロマゴンと比較するような選手ではない。
0235名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/15(木) 08:38:56.20ID:fHOMYlBj
ロペスのボクシングがこれまでもこれからも全ボクサーが目指す理想の到達点
ボクシングかじった事あるならわかると思うけど、途中から各々の得意分野に分岐していっても世界中で最初は全員があのスタイルを目指す
ロペスのスタイルがトレーナーの好みとか書いてる奴いるけどそんな問題じゃない
ロペスが好きだから目指すんじゃなくてあのスタイルこそがまさにボクシングそのものなんだよ
0236名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/15(木) 10:49:10.88ID:bY0iGX5L
まあ打たれずに打てれば勝てるってのがボクシングという競技だからな。
0237名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/15(木) 18:59:51.58ID:WKmTZYx7
ほんとボク板はイタイやつ多いな
0238名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/15(木) 19:09:24.40ID:PPWts7eA
>>215
IBFとWBOへの参加も大きいね。ロマゴンか、、70〜90年代
でもたぶん怪物。理由は身体。怪物の身体はみんな
共通していて、胸板厚く、足は細く姿勢が良くて、試合中は
必ずプレッシャーをかける。古今東西問わず怪物に共通する。
0239名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 00:21:51.86ID:B2tF3aQf
>>238たしかにデュランとかカルバハルに体型似てる気がする。ピッタリくっついてほとんどテイクバックもなく強烈なフック、アッパー打てるのとか。ただロマゴンは格下相手にもけっこう打たせるから、同じレジェンドたちともしやればKOされる危険性あるな。
0240名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 03:39:33.78ID:yWblswHN
>>234
相手のレベルは違うどころじゃない。
0241名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 08:06:28.21ID:BV8Vh34h
アルバレス戦は黒歴史扱いされるけどあれを倒されずにドローまで持ってったのはやはりメキシカンの根性だな
0242名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 08:16:13.43ID:4AyvE1xn
ライト級のデュランのような野性味が加われば、もっとロマゴン好きになる。
ロペスとはタイプが違うから比べようがないな。
0243名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 09:27:19.65ID:PgZ7Uo26
あのロペスも最後の5戦ぐらいは足の動きが明らかに衰えていた。
0244名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 09:52:41.05ID:q2D+OiHM
>>242
デュランの試合って今見るとクリンチ多いし無駄に長丁場になるし、かなり退屈だぞ

節制も不真面目でノンタイトル戦ばかりか世界戦を何度もダル腹で上がるわ
ハーンズに失禁脱糞KO負け喰らったらビビッてミドル級王座投げ出し雪辱戦から逃げるわ
レナードU戦で試合放棄&言い訳の見苦しさといったらなかった。精神力弱すぎ

ロマゴンのほうがはるかに偉大だよ
0245名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 12:13:10.17ID:+JEdLQCL
>>244
あくまで「ライト級の」野性味溢れるデュランって意味でしょ。
まぁウェルターより重い階級のデュランは全盛ライト級時代とは「別人」と考えなきゃ
0246名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 12:40:08.26ID:dn7jQIf1
>>241あの試合内容はともかくポイント的には実はロペス勝ちなんだよね。7R中アルバレスがとったのは2,3,7で、2R目はもちろん10/8だから完全にドロー。しかしバッティングの1P減点入れるとロペスの勝ち。しかしあの内容でそれだと微妙過ぎるから結局ドロー…。
0247名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 13:15:50.52ID:hBXUP0SC
デュランは今いたら確実に塩扱いされてるよな
ライト級時代の試合も退屈でつまらん
クリンチ多すぎ

でもデビー・ムーア戦とバークレー戦は面白かったけどな。
0248名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 15:00:55.06ID:bQG+IBiN
最高のボクシングIQを持っていたのに、殺傷本能や野性味がおさえられなかった
それがデュランの悲劇らしい
0249名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 17:01:25.40ID:uygDQ9BE
>>245 あくまで「ライト級の」野性味溢れるデュランって意味でしょ。
まぁウェルターより重い階級のデュランは全盛ライト級時代とは「別人」と考えなきゃ

↑何でデュランにだけ「全盛期とは別人だから」と+補正して受け取らなきゃならんの?
ウェルター級が合わないのだったら、ずっとライト級に居ればよかっただろうに
じゃあSフライ級のロマゴンには、もっと「全盛期とは別人+補正」かけなきゃなぁw
0250名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 17:52:01.30ID:v0hm4iuv
渡嘉敷越えてる!すごい!
0251名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 18:08:54.51ID:Vas0c2TH
ウエルター以上のデュランも別に「別人」と言うほど劣化してなくない?ハーンズにはそれこそメッタ打ちにされたけど、ハグラーともバークレーともいい試合してるし、むしろ体格的に場違いなほど不自然な階級でオジサンボクサーが第一線で活躍してて、スゲーと思ったよ。
0252名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 21:54:49.10ID:3ZMRMHEC
ビールっ腹のデュランが、マッチョなムーアやバークレーを
ボコっているのを見てると、タダ喧嘩が強いだけなんじゃね?
って思わせる何か凄みというか、何かがあったんだよな。。。
あと、ハグラーに世界戦でKO負けしなかったのは
すげーと思った。当時。
0253名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/16(金) 22:04:28.12ID:uygDQ9BE
>>252 センスだのみのザルディフェンスがたまたま噛み合えはそうなるけど
世界戦をトータルすれば3勝(1KO)6敗(3KO)どまり
ノンタイトル戦入れると、もっと負けてる
体を作る努力のできない奴の精神力・メンタルなど俺は決して認めない

山中>モレノ>デュラン、これが妥当。デュランは弱いよ
0255名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/17(土) 09:17:25.57ID:e5oI5te3
デュラン3勝で4階級制覇したの?w
0256名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/17(土) 11:23:42.70ID:LK2PmBmB
>>255
ライト以外ってことだろ
レナード、ムーア、バークレーで3勝
0257名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/17(土) 23:13:48.48ID:JfdUH9VN
ロペスとサンチェスの試合あらためて見たら、ロペスは確かに全盛期よりスピード落ちてるけど、それでもなお今の軽量級の試合よりはるかに速くて技術的にもハイレベル。サンチェスも左右フックのキレとか凄まじい。今いたら無敵のチャンピオンだろ。
0258名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/18(日) 05:18:03.36ID:DzGlMdXG
強烈なデュランアンチがいるな
0260名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 01:58:31.61ID:u0ZehU9y
ぜんぜん早くないよロペスは
グリッグズビーにもインサイド入り込まれてイライラしてる選手だし
世紀の過大評価筆頭選手
0261名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 02:05:05.58ID:l66zEfhp
ロペスはそんなに速くないけど
足が長いのか踏み込みのストライドが
大きい
0262名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 05:09:21.29ID:0cBCEayJ
ロペスが速くないのはパンチの回転
1発1発のパンチの速さは、そこそこある
そして、その1発1発がダメージを負わすだけの威力を持ってる
そして、フットワークのステップ一つの移動距離とスピードが想定外
0264名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 09:13:30.67ID:XP/9nIOk
体格の利っていうと、ブリーランドとかポールウィリアムズとかヘビー級の兄弟みたいなイメージだわ
ロペスって群を抜いてデカいとかリーチ利かせてる印象無いなあ
0265名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 09:49:54.33ID:hRcI9oLj
相手は届かず自分だけ届く距離からの単発強打
リーチ負けする相手には通用しない
実際階級上げないし、上げたら苦戦
年齢の分もあるけどね
0267名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 10:29:29.38ID:nZjBwacm
きちんと踏み込んで、距離を詰めて打ってるし
だから強打にもなり得る訳で、大きい方だけど一方的に打ち下ろしてとか
そういう体格前提な戦い方だとは思わないけど
0270名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 10:45:44.67ID:l66zEfhp
ロペスは基本まずフェイント
かけて打つからあれだけ
一方的に当たる試合になる
単にリーチ体格がまさってる
からってだけじゃ
あんなに一方的に当てる
展開にはならんよ
フェイントが読まれてた
ロセンドアルバレスとかには
通用しなかったが
フェイント通用しまくる
ラタナポンとかには
めちゃくちゃ一方的
0271名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 13:19:14.91ID:zZnL3qnK
>>270
君はボクシングを分かってるね
0272名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 13:33:35.79ID:TC0cA48Q
いや、充分でかいよロペスは
インに入られるとイライラして荒くなるし
ダウン食ったあとは必死の大振りw
とてもPFPなんかで他の選手と比べられる選手じゃないよ
そもそも現役時代はそんな評価されてないし
0273名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 14:10:43.23ID:rmo9J6Mm
ロペス別に体格が自分より大きい選手苦手じゃなかったよ。ぺテロとかパクとか呉光珠とかロペスより大きかったけど、むしろ一番得意な距離にいてくれるからポンポンパンチ入れてた。ロペスが苦手、というか嫌いなのはまさにアルバレスみたいなブルファイタータイプ。
0275名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 19:02:37.19ID:rmo9J6Mm
グリッグスピーとかグアルディアは、ロペスの打ち終わりにタイミング合わせる技術があったから前半は善戦できた。しかしそれもコンビネーションじゃ絶対パンチ当たらないから均衡くずれて後半はワンサイドになったでしょ。ロペスが体格差で勝っていたというのは全く見当違い。
0276名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 19:17:58.08ID:rmo9J6Mm
ロペスが遅いって意見あるけど、若い頃のロペスめちゃくちゃ速かったよ。特に縦の動き。大橋倒した時のステップインからワンツー左フックの連動とか、未だにあんなに速いワンツー見たことない。スピードって色んな見方あるけど、要は使い所でしょ。かけっこじゃないんだし。
0277名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 19:41:19.41ID:0cBCEayJ
>>275
>全く見当違い。

ほんとその通り
例えば、一流のフライの選手が、体作らないまま突如フェザーに上がり、フェザーの二流の選手に押し切られて負けた
それなら、そのフェザーの二流選手は体格差にものを言わせて勝ったなって言い方も妥当だろうが
同体重で戦うんなら、結局は総合力の勝負なわけで、リーチガーとかフレームガーとかナンセンス
0278名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 20:25:10.25ID:K8xy+3l1
ロペスのスピードが遅いだなんて、、、(w
0279名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 20:31:45.63ID:g5ozMKCn
シーンスケやロマゴンみたいに、どんどん強い相手と戦っていくのかと思いきや
ひたすら雑魚との一方的な力量差を楽しみたいだけだったよ、コイツは
駆け出し時代のサマンに圧勝したぐらいしか目を見張る実績は無い、ゼロ

ミニマムなんてただでさえ老舗の名門階級バンタムとは
比べ物にならないくらいマイナー階級なのにこれじゃあ評価しようがないわ
バンタム王座での初防衛はミニマムでの防衛数回分の価値がある
よってシーンスケの防衛11度はロペスの防衛55度分の価値がある
0281名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 20:51:53.27ID:0cBCEayJ
>>279
バンタムが老舗の名門階級だからどう、とか、そういうナンセンスなこと言うもんじゃないよ
それとその階級に所属する選手の強さは関係ない

その階級に強い選手が集まり易いか否かってのは
その階級に歴史があるか否かとは、まったく関係がない

生物学、民族学、社会学、経済学、その他諸々の問題だよ
0282名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 20:54:57.34ID:dY3I8zvx
腕の戻すスピードがめちゃくちゃ早く感じた
リターンを病的に恐れてそうな
0283名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 21:31:19.91ID:g5ozMKCn
>>281 どうせアンタ、メイウェザーよりロペスのほうが完成度が上って思ってるクチだろ
そこでアンタにひとつ尋ねたいんだが、もしもメイウェザーがロペスみたいに
ひたすらガード上げっぱなしだったら、もっと良かったと思うのか?
0284名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 21:45:20.38ID:XOWXcPuD
スピードもパンチもないロセンド・アルバレスにあれだけ入られてちゃ
ロマゴンには絶対に勝てないわ。
0285名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 21:57:26.11ID:CUbdCNRb
ロペスはフェイント巧者だが、特にアジアのボクシング後進国の選手には強みを発揮した。
そもそもメキシカンはフェイント上手い選手多いしね。
0286名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 21:57:56.13ID:0cBCEayJ
>>283
>完成度が上

何の完成度?
ボクシングの技術体系として?それとも、選手個人の強さという意味?
前者ならロペスが上、後者ならメイウェザーが上って思ってるクチですが、それが何か?


>もしもメイウェザーがロペスみたいに、ひたすらガード上げっぱなしだったら、もっと良かったと思うのか?

良かったって、何が?
もっと具体的に分かりやすく聞き直してもらえるかな
何を聞こうとしてるのか、どうも俺には見えてこないんだが
0288名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 22:09:24.55ID:rmo9J6Mm
フォームや戦術なんて選手によって合う合わないがあるのに、真似すればどうこう言ってる事自体ナンセンス。同じくメイのスタイルだって、それは「メイにとって完璧」だっただけに過ぎない。客観的に見れば欠点はあるけど、それを露呈させない技術を持っていたということ。
0289名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 22:19:50.80ID:hRcI9oLj
ミニマムに留まった
これだけで評価マイナスつーか評価出来ん
ライバルと金求めて上に行くのが普通だからな
ミニマムでいくら無双しようが相手弱過ぎて評価出来んよ
0290名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 22:26:51.91ID:K8xy+3l1
ロペスよりクアドラスの方が早いだなんて、、、(w
何のスピード?
0291名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 22:29:47.75ID:rmo9J6Mm
>>289じゃなんで現代PFP一位のロマゴンはキャリアの中で最も苦戦した試合がミニマムでのロサス戦なんだろうか。「ミニマム級」の選手がランカーも含めてみんな弱いんだったら、どんだけ調整失敗しようが苦戦するわけないじゃん。
0293名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 22:58:48.47ID:rmo9J6Mm
>>292けどそれは都合のいい解釈だよ。いきなり「はい、来週試合あるから減量して」って言われるわけじゃないんだし。加齢や怪我による衰えはともかく、試合条件は皆一緒なんだから。
0294名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 23:07:32.53ID:+eELK7RG
ゴンザレスの勝ちでしょうね
0295名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 23:18:47.93ID:hRcI9oLj
>>293
言ってることは正しいけど、それ291で言ってるミニマムのレベル云々と関係ないだろw

ミニマムはレベル低いんだ
調整失敗したらミニマムでも苦戦するんだ
と、
調整失敗は選手の責任

別ベクトルですわ
0296名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/19(月) 23:50:36.75ID:rmo9J6Mm
>>295うん、それも分かる。ただ僕はあくまでただ17階級中の一つであって、複数階級またいで試合してる選手もいることを考えたら、別にミニマムだけ劇的にレベルが落ちるわけではないという意見。当然、中量級以上が熾烈なのは認めるけどね。
0297名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 00:46:16.57ID:wm+rJUYh
>>296
ok
俺はミニマムの競技人口が世界で200人だったかな?
ていうのを見てからミニマムレベル低いと思ってる
ちなみにフライで300〜400?
ウェルターで800くらいだったと思う

ロペスは二百分の一
ロマゴンは最低でもその四倍
ミニマム以上は競技人口増えるからもっとだ
0298名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 00:56:41.55ID:wm+rJUYh
あとは
ミニマムはリミットに足りないようなボクサーもいるけどミニマムより上はみんなリミットギリギリだろ
他にも選手の国、ミニマムはアジア選手権
ミニマムでどんなに勝ってもそれで一生安泰にはならないし選手のモチベも低い
ほとんどのボクサーは二足の草鞋だけれどミニマムはバイト感覚が一番多いんじゃないかな?
統計とかないから俺の妄想ね
0299名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 01:23:01.69ID:dlHhdNRY
ボクサーのみならず47kgの成人男子なんて世界に何人いるんだろうか。
恐らく栄養失調の極貧国人が大半だろう。
キッズボクシングじゃないんだからフライ級以下は廃止すべきだよ。
0300名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 06:47:56.39ID:nfGE8f2a
ただしロペスは全部が統一戦だったわけでないけど、当時WBC他3団体で無敵状態だった王者全員に勝ってる。また、Lフライのタイトル10度防衛するサマンとか、アマチュア時代上の階級でカルバハルに2度勝った呉光珠とかにも勝利してるから決して200分の1ではないよ。
0301名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 07:00:07.43ID:nfGE8f2a
さらに、団体変えながら、自分と相性のいい選手を厳選して戦い、獲得する複数階級のタイトルってその階級で一番になったとは言えないよね?だからロマゴンの4階級がすごいのは当然認めるけど、ロペスとは密度が全然違う。
0302名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/20(火) 10:25:53.99ID:tV3Ztqe6
ファンが望む強敵と白黒つけて文句無しの世界最強で世界王者だったロペスは真のボクサーでかっこいいね
最近の選手は雑魚狩りばかりだからな。ファンがスッキリするような危ないマッチメイクを全然やらないビジネスボクサーばかり
亀田ですらほとんど無敗でいけたやり方で無敗を維持しても全く価値はない
0303名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 10:48:23.27ID:zKnfSrMa
>>300
サマンもカルバハルもミニマム級で対戦したわけで
実際に上の階級で勝たなきゃ意味ないだろ

フライ級やSフェザー級でパッキャオに勝ったからといって
じゃあパッキャオと同じように上で通じるか
あるいはウェルター級で対戦しても勝てるかは別問題なわけで
0305名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 14:47:00.18ID:EVdKWB0I
ロマゴンは強いと思うけどやり方が亀田や井岡式だからな〜

石橋を叩いて渡って相手を選んで負けないロマゴンと、主要な強豪を無敗でほとんど退けて内容も圧巻のロペスを比べるとロマゴンが見劣りするな
0306名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 16:55:55.38ID:EtVzLBhD
そもそも、スタイルとしてロペスの打たせずに打つスタイルは、日本や
一部の国では、とても評価されてるが、アメリカでは、エキサイティング
さに欠けると思われてるらしい。なので強いが人気がそれほど出なかった
のは事実。ミニマム級で20度防衛は確かに凄い記録ではあるが、80年代
から防衛回数よりも複数階級制覇が最強の証明のように価値観が変化したから
ロペスもカルバハルやチキータなどとの対戦をするためにライトフライに
上げるべきだった。
0307名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 17:31:15.82ID:tV3Ztqe6
複数制覇もパッキャオみたいにちゃんとその階級の強豪を倒していけば凄いけどな
亀田みたいなケースなら階級を跨いで強豪から逃げるスペースが増えるという考え方も出来るし一概には言えないのが現実だな
0308名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 18:58:02.63ID:nfGE8f2a
>>307ほんとそれ。現代のシステムでいけば、同一階級で真の最強を証明するよりも相手選びながら複数階級とる方が容易な仕組みになってる。ガメスとかの、たまに負けながらもWBAのみでしぶとく4階級もぎとっていったのとかは男だなぁと思うけど。
0309名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 19:40:57.15ID:QTKZNiM3
パッキャオが強豪ときちんとやってたのってスーパーフェザーまでだろ
ライト級では弱いほうのディアスしか倒してねーし
スーパーライトではウェルターから出戻りで調整できてんのかも怪しいハットン
キャッチウエイトで弱らせたウェルターのコット(スーパーウェルターでの再戦のオファーからは逃亡)
キャッチウェイトでスーパーウェルターで何の実績もないマルガリートとダイヤモンドベルト(笑)
まともにやってたスーパーフェザーまででもドーピングしてた可能性が大だし
マルケスもドーピングして条件揃えた途端失神KO負け
こんなカス野郎を持ち上げてる奴ってボクシング本当に好きなの?
エストラーダやクアドラスのような本物の王者に卑怯な手を使わずに勝ってるロマゴンのほうが圧倒的に優れたボクサーだよ
そして、ロペスの対戦相手にはエストラーダやクアドラスに匹敵するような相手は一人もいないってのが現実
何が密度が違うだよ馬鹿じゃねーの?
0310名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/20(火) 19:54:32.69ID:dlHhdNRY
確かロペスはアメリカでやった防衛戦が女子ボクサーの試合より前座に組まれてなかったっけ?
0312名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 03:46:40.97ID:ewBa/zWd
ロマゴン×チキータ
ロマゴン×カルバハル
ロマゴン×カニザレス
0313名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 06:50:18.03ID:UmhtGXFH
もしロマゴンとロペスが入れ替わったとしてロペスの対戦相手にロマゴンが無敗を貫くのは無理
よってロペスの方が上
0315名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 13:51:55.01ID:FTy6katb
>>312
カニザレスはキツすぎるが、ゴンサレス、カルバハルは話にならんだろ。
ユーリやマーク・ジョンソンですらロマゴンの圧倒的プレスの前に後半KO負けだろうな。
0316名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 14:58:24.29ID:2r+TE64K
ロマゴンってそんなに圧倒的か?
ゴロフキンほどの腕力も圧力も感じないが
0317名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 15:30:31.84ID:A8iHmo3h
ただロマゴンって基本的にブロッキングと重厚なプレスで圧倒しながら徐々に均衡破って、一気に畳みかける感倒し方だよね。その過程で相手にもパンチかなりもらう。同じような戦い方で、例えば八重樫に打たれたくらいカルバハルからパンチもらったらロマゴンでも倒れるくね?
0318名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 15:59:44.74ID:UmhtGXFH
八重樫みたいな不器用な選手にすらパンチもらいまくる時点でロマゴンはロペスより下だって
ボクシングにおいて最強の技は自分のパンチだけ相手に当てられて相手のパンチはらわない技術だっての
モハメドアリの時代から蝶のように舞い蜂のように刺すって有名な言葉があるようにロペス関係なく昔からそれがボクシングの最強にして最終形態
0319名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 20:01:54.46ID:KT1aI1g8
被弾たって、芯ははずしてるわけだし
むしろ、極端な避け方してるロペスのほうが脆い
たまたま、アルバレス程度にしか試されないボクシング人生だからメッキが綺麗に見えるだけ
ロペスの総合力は実は低い
メイなんかと比べちゃうともう目も当てられない
0320名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 21:51:18.53ID:UYAjQmYk
アルバレスみたいな不器用な選手にボコボコにやられて2連敗してる時点でロペスはロマゴンに勝てるわけないじゃん。
あれだけディフェンスにこだわりながら綺麗に倒されてる。現実見ろよ。
0321名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 22:24:31.14ID:mRoF/OyN
 俺はロペスファンじゃないけど、何かサマンとかグアルディアとか、確かな強豪に勝利した事実は「相手がまだ駆け出し」で片付けられ、晩年目に見えて衰えが隠せなくなった時期の苦戦は「言い訳」扱いされて何かかわいそうwどうしても認めたくないという風潮が一部にあるな
0323名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/21(水) 23:56:56.99ID:8wPnh0tU
アルバレスに負けたとか、さすがにイメージだけで物言い過ぎでしょ。全R見ても1戦目は引き分け、2戦目はロペスの勝ちで物言いはない。アンチの人の極端な論調は好きになれないな。ダウンとられて負けでもならマルケスとかいつも負けになってしまう。
0324名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/22(木) 00:53:32.02ID:tpGg+YxC
>>321
リカルドロペスを認めないで妄想で粗を指摘したらボクシング通ぶれるからね
ど素人が陥りがちな現象だ

少しでもボクシングがわかる人ならあんなボクサーはもう生きてる間に見れないレベルだと感じるのが普通
もしもプロのボクシング関係者で現に誰も攻略出来なかったロペスの粗をしたり顔で指摘してたら、周りにキチガイだと思われて知ったかぶりの素人じゃあるまいしと馬鹿にされるよ
0325名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/22(木) 01:28:49.80ID:rKsqvWG3
所詮はミニマム級。このひと言で十分でしょ。
どんな理屈をこねたって健全な成人男子にフライ級以下は不要なんだから。
0326名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/22(木) 01:34:48.12ID:MqG0dxA8
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
リカルドのロングレンジからの左アッパーは超絶芸術神品
ロマゴンはリカルドに5R以内に沈められるよ
0327名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/22(木) 09:09:25.22ID:c0ugERtL
某マンガのコマを引用してコロポックル説的なことをひたすら唱える人がいる。違ってたスマンがこういう人は、ボクシングというかスポーツをまともにやったことないんじゃないかと思う。そのクラスで発揮するパフォーマンスの凄さとかを理解できないんだよな。
0328名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/22(木) 14:11:50.89ID:mDetaNjB
まあ、間違いなく、あの漫画を描いたヤツは格闘技やったことないだろうね
スポーツ関連、まったくやってないかもしれないね

同じスポーツでも、ルールが変われば戦術が変わる、とか
今まで無敵だったけど、ルール改正で、勝てなくなった、とか
そういうのもまったく理解できないんだろうな
0329名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/22(木) 14:33:22.28ID:SpQyGeFI
逆だろ
ロペスほめときゃ通ぶれるのが現状だよ
リカルドなんて呼んでるやつはその典型
ってか実名でロペスディスれる奴なんて日本のボクシング界にはいないんだよ
大橋敵に回してなんの得があるんだ?
0330名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/22(木) 15:03:02.33ID:zxWOcUJV
机上の空論かなあ
ロマゴンもロペスも皆対策して解析して崩せなかった訳で
トレーナーとかチームでも破れないのに、個人の持論で簡単に判るとは思えないよ
0331名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/22(木) 15:23:06.56ID:F6gQ7AD4
アメリカあたりじゃ、ミニマム級なんて、相手にしないだろうよ。客が。

アメリカあたりじゃ、スーパーバンタム以下の階級で注目するのは、KOが多い
ハードパンチャーの試合と、バスケスとマルケス弟のような潰し合いの壊し合い
だけさ。

フェザー級あたりから、少し興味が出て、興味のどストライクは、ライト級から
ミドル級あたりとヘビー級位だろ、アメリカじゃ。
ヘビー級はロシアや東欧とイギリス、アメリカの選手の大型化で、大味になって
興味が薄れて来てるらしいが。

ロマゴンも、現在、ミニマムやライトフライの王者のままなら、完全に無視されてる
だろ。
0332名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/22(木) 18:49:31.85ID:TYMkSQ6y
いやホント、ロペスがそんなに強くて完璧なら何でミニマムに引きこもってたの?
0333名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/22(木) 18:52:29.47ID:c0tLBDQo
 大橋で思い出したけど、Lフライでロマゴンと全盛期の張がやったらどうだろw
 お互い一歩も譲らないプレスで押しまくって、張なら八重樫みたいに打ち負けないだろうし、あの独特の拳の硬さでロマゴンの顎とらえたらダウンもあり得るな。
0334名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/22(木) 19:58:05.95ID:x54Z4tz2
昔のコリアンファイターは
多少のテクニシャンをつぶすだけの
圧力があったのはすごい
文成吉はアマのチャンピオンてのが
信じられないがw
0335名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/22(木) 20:07:43.09ID:mDetaNjB
>>332
知らんのか
ジョールイスの記録超えが当初の目標だったのを
ウェイト調整が限界になったからLフライに上げて更新は出来なかったけど
0336名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/22(木) 22:48:10.75ID:YTEMsjGV
引き込もってたてのがそもそも推論じゃないの?
0337名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/22(木) 23:10:52.35ID:XOCphriW
ロマゴンは最初にミニマム級のタイトルをとって以降
挑戦者や上の階級のランカーや王者相手に
25戦無敗の4階級制覇だからな

ロペスもミニマム級で22回防衛、8年の長期政権を築いたが
内容ではかなり差があるんだよなあ
0339名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/23(金) 06:24:28.41ID:k8yeF4hz
>>338それはその選手次第じゃない?毎回無茶な減量してたらいずれ負けるだろうし、実際ロマゴンがミニマムに留まり続けるのは無理だったと思うよ。ロペスは防衛記録&4団体王者を明らかに意識してたね。唯一戦えなかったラタナポンともLフライでやったしね。
0341名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 07:29:45.15ID:O0aDxnfx
>>333
フィジカルは同等だとしても、ボクシングの奥行き、テクニックが段違いだと思うよ。
ロマゴンが深い海にズルズル引きずり込む感じだとしたら、
張は浅瀬でバシャバシャ。
0342名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 11:29:32.32ID:QajMn4He
勝っても稼げない階級って時点でミニマムボクサーのほとんどはバイトか趣味感覚
甲子園出場>ミニマム王者
プロ野球選手レギュラー>ミニマムで引退まで無敗

ぶっちゃけこれくらいだと思う
競技人口200、うち上目指してのなんて50人くらいじゃないか?
0343名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 14:08:27.95ID:ByrwAFr4
他競技を引き合いにだすな
他を引き合いにだすならボクシング自体がゴミクズだよ
0344名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 15:48:27.24ID:OafjQvvt
カルザケみたいに得意の階級で無敵を誇るか
ロイみたいに上の階級に挑戦するか
どちらが良いのかって話だな

ロイと違ってロマゴンは無敗だが
Sフライやそれより上は結構厳しいだろうし
0345名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 18:39:31.91ID:lNYUOez6
ロマゴン、強いと思うけど、試合に魅力を感じないんだよなぁ。
あと、ロマゴン自体も、威圧感はあっても、戦慄までは感じない。

ロペスはあんなに気の弱そうな雰囲気なのに、試合になると、そら恐ろしかったもんなぁ。
フィニートってニックネームだったけど、テリブルとかビシャスのほうが似合う内容だったし。
0346名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 21:22:04.23ID:k8yeF4hz
少なくともロマゴンの方が良くも悪くも人間味あるな。打たれりゃ痛そうにするしラウンドの合間とかキツい表情も見せる。ロペスは本当マシーンみたいだった。あのラウンドの開始前から冷めた顔で立って構えてるのとか、相手からしたらマジ心折れる。きつくてたまんないのに。
0347名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 21:28:48.00ID:6cI8kxCg
メイオタは、こんな連中↓の言葉を盲信するキチガイ朝鮮人

▼フロイド・メイウェザー
女性暴行
子供脅迫
逮捕歴多数
刑務所歴あり
ギャンブルで破産
英国に入国拒否される
米国指折りの嫌われ者

▼フロイド・メイウェザー・シニア
薬物中毒者
薬物売人
女性暴行
刑務所歴あり

▼ロジャー・メイウェザー
薬物中毒者
薬物売人
婦女暴行
刑務所歴あり


【爆笑!ステロイド・チキンウェザー
「米国の亀田」ことフロイド・メイウェザーは、5階級も下の全盛期パッキャオから全力逃亡しました!

パッキャオ絶頂期の2010年3月
元5階級も下の王者だった小さなパッキャオを恐れて、メイウェザーが失禁逃亡したという現実wwwwww

http://boxing-examinator.blogspot.jp/2011/06/mayweather-ducks-court-hearing.html
http://lastbassmaster.blogspot.jp/2010/01/flyd-mayweather.html
http://fightnews.ru/files/u11284/mayweather_chicken-1.jpg
http://i44.tinypic.com/35bbib5.jpg
http://img63.imageshack.us/img63/5146/fightingchickenfloydcop.jpg
http://i142.photobucket.com/albums/r84/john_magsila/chicken_macaroni.jpg
http://i761.photobucket.com/albums/xx259/Chipmunk6/Funny/mayweather.jpg
http://www.kentuckyfloydchicken.com/wp-content/uploads/2010/08/mayweather_featherless.jpg
http://i338.photobucket.com/albums/n438/bradlee180/stick_a_fork_in_fraud_001.jpg
http://www.kentuckyfloydchicken.com/wp-content/uploads/2010/08/PacmanEatHim.jpg
http://imgsrv.wfan.com/image/DbGraphic/201001/1464004.jpg
http://i142.photobucket.com/albums/r84/john_magsila/Chicken.jpg
http://i50.tinypic.com/2589ys8.png
http://i41.tinypic.com/14uco42.jpg
https://pbs.twimg.com
0348名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/23(金) 21:52:36.26ID:/27w+XCP
>>335
最後の試合、リミットより1.5ポンドも下回ってるけどね。
0349名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 23:23:05.35ID:r/pM6u4X
ロペス=メチャメチャパンチ打ってくる170a中学生>>>大橋、かな。俺の目に狂いは無い
0350名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/23(金) 23:41:19.31ID:r/pM6u4X
しょせんボクシングなんて「健全なスポーツ」の仮面を一皮脱げば
たんなる殴り合いだろ?
ガードだの様子見だのと女々しい言い訳してる暇があったら手を出せって
相手より自分の腕の振りが速ければ必ず勝つし遅けりゃ必ず負ける、それだけだ

ちなみに全く同じセリフを「ナニワ金融道」の作者も言ってる
0351名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/24(土) 08:41:35.74ID:yOXJS4Is
>>348
背は高い方だが体格は生粋のミニマム級だったってことかね
0352名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/24(土) 10:27:34.76ID:H5abjydT
相手に勝てても減量に勝てない奴の方が評価高いのね
グスマンとかブローナーとかキューバのチビとかもっと節制しろよと思うんだが
0353名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/24(土) 11:04:35.43ID:yOXJS4Is
減量して下の階級で戦うより良くね?
自分より大柄な選手相手に勝ってるわけだし
0354名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/24(土) 12:10:40.66ID:FSV51aQE
>>350パンチを打つ=片方のガード解く、ってこと分かる?腕が4本あって2本はガード用、残り2本はパンチ連打用ってんならそれでいいけど。振りが速けりゃ当然有利だよ。ロペスにワンパンチKOが多かったのは同時のワンツーが強烈なカウンターになったから。
0355名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/24(土) 19:10:53.21ID:J1B27dGl
>>354 いや、怯え縮こまって構えてるほうが余計危険だろ
敵をどんどん勢いに乗せ調子づかせてしまう
大橋って奴の負け方見ると、そんなやられ方ばかり
間断なく突き出してくる拳はそれ自体が盾になるましてや
動きのトロい大橋がパンチの雨かいくぐって一発入れるなんて尚更不可能

俺の言う事に間違いは無い。もし違うと言うのなら
何故シェーン・モズリーが全盛期は誰も手が付けられないほど強かったのか?
当時のモズリーは反撃ボコボコもらってたか?
勝てなくなったのもメチャクチャ連打が出来なくなってからだろ?
0356名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/24(土) 22:03:38.65ID:1QtD8X/d
>>324
こういうの読むと完全に宗教だと感じる。
0357名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/25(日) 00:56:56.38ID:PRd13SgY
>>355モズリーは僕も好きだし本当に優れた選手だと思う。だけど当然全盛期でも弱点はあったよ。アマでもプロでも負けたバーノンフォレストみたいなでかくてスピードある選手には自慢の連打も炸裂しなかった。大橋は鈍重すぎるけど。僕は何事もバランスが大事派w
0358名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/25(日) 01:07:36.00ID:xXRRCKH8
>>346
どこがだよw
思い通りにならなければイライラ
中に入り込まれるとイライラ
ダーティプレイされるとイライラ
ロペスはメンタル弱いよ
0359名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/25(日) 01:28:57.46ID:8sYa8pU9
>>357
モズリーはリーチ長いジャバーが苦手。連打が届かないから
フォレストは圧力が苦手。リーチを封じられるから
マヨルガはカウンターが苦手。テレフォンパンチだから
デラホーヤは高速連打が苦手。自分も連打型だから

山中は不思議と苦手がいない。正確には居るいることは居るが
結果的には対処し最期は呑み込んでしまう。上記の4人とは段違いの勝負強さだ

ロペスもそうと言いたいところだが、離れ小島階級じゃなあ・・・
0360名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/25(日) 01:49:11.15ID:9M/FK/Qy
年寄りのロペス信仰の根強さを実感させられるスレですね
0361名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/25(日) 19:03:23.57ID:4U1TXS9s
 今現在、現役で活躍して実績も残してるからロマゴンがロペス越えた気がするけど、20年後とかに二人とも過去のボクサーとして語られる時はやはりパフォーマンス的にロペスが上に位置付けられそう。
0362名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/25(日) 23:42:35.21ID:Cc0ijSio
それが現実だわな

ロマゴンはウィラポンやポンサクレックみたいな感じだろう
歴史を彩った名チャンピオンではあるけど語り継がれるボクサーの器ではない

ロペスはジョフレやアリみたいな語り継がれるレベルのボクサーだからね
0363名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/26(月) 12:29:10.92ID:Pq7JYh0y
対戦相手にしてもそうだよね。エストラーダやクアドラスも強豪だけど、過去の選手として見た時はサマンやアルバレスとかと評価はそう変わらないと思う。
0365名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/27(火) 20:30:49.42ID:SSkwt79X
そこが謎なんだわ
現役時ろくに評価されてなくて、PFP一位にすらなってないだろ?たしか
メキシコ内の評価も海外より低いのにね
なぜか、歴史的評価だのオールタイムズPFPだのの話になるとロペスの名前が急浮上してくる
日本では150年に一度さんを倒して神格化されてるし
評価が謎過ぎる選手NO1だわ、いびつな評価のされかたしてるよ
0367名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/28(水) 17:58:11.88ID:VH8YOhbu
てかさ、ロペスは日本以外で評価されてないという意見こそ、以前モラレスが「ロペスは強豪との対戦経験が少ない」って言ったのを100倍くらいに拡大解釈してる気がする。PFPのランクにしても、20度防衛した年はなんかの媒体じゃ一位になってたよ。
0368名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/28(水) 20:05:16.51ID:IK6t6elG
>>367
ボクマガの増刊号
0369名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/28(水) 20:53:34.30ID:NJvhhz/7
ロマゴンは去年あたりからずっと1位だからなあ
0370名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/28(水) 21:36:02.80ID:nKc76dSv
アメリカでミニマム級のボクサーが語り継がれる事はないだろうよ。その階級で世界王者をワンサカ輩出してる国以外では評価されないのが普通だ。何しろ47kgなんだぜ。女子供じゃあるまいし。
0371名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/29(木) 00:33:01.33ID:t+2MzgsJ
欧米人との対戦はグリスビーだけ。
0373名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/29(木) 08:22:25.12ID:mCWlARzR
リングでも普通にベスト10入ってたわな
英語は読めないから内容わからんが
0374名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/29(木) 14:19:28.00ID:8yk6A/Nq
なんで現役時代、毎年トップ10程度のランクだった選手がいきなりオールタイムズでトップで出てくるんだ?
評価めちゃくちゃすぎない?
0375名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/29(木) 14:54:57.51ID:Rjww28u+
トップ10の常連程度で良ければロマゴンも余裕だからな
0376名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/29(木) 16:47:13.35ID:mCWlARzR
まあ、オールタイム2位はアルバレスだし
歴史の浅い階級じゃ仕方無いね
ロイもスーパーミドル歴代1位にして、オールタイムベスト10だろ
0377名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/29(木) 17:05:46.42ID:8uuDZu2b
シャープパンチ・・・ロペス
ヘビーパンチ・・・ロペス
プレッシャー・・・ロマゴン
ステップイン・・・ロペス
フットワーク・・・ロペス
ハンドスピード・・・ロペス
カウンター・・・ロペス
手数・・・ロマゴン
ラッシュ力・・・ロマゴン
スタミナ・・・ロマゴン
タフネス・・・ロマゴン
ディフェンス・・・ロマゴン
勝負根性・・・ロマゴン
構成力・・・ドロー
スター性・・・ロペス

7対7 ドロー
0378名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/29(木) 17:36:51.16ID:YPgItX7r
ディフェンスはさすがにロペスだろう
0379名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/29(木) 20:30:28.86ID:7uufSRx4
ディフェンスのタイプが違うわな
インファイターの中ではロマゴンはトップクラスのディフェンス力だよ
つかトップかも
0380名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/29(木) 20:58:29.74ID:ZNV+5x3T
ここの住人ですらいつどこでPFPになったかすらわからんのに
歴史的評価だのオールタイムだのでトップクラスでロペスが出てくるんだ?
どんだけ過大評価されているかよくわかるな
0381名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/29(木) 23:40:51.51ID:qgt/rR0o
ロペスを評価しなければボクシング通ぶれると勘違いした素人が次から次へと出てくるからね
そういうのはあらゆる分野で発生するものだし仕方ない

ロペスは完璧で美しいボクシングだから特に標的にされやすい
ロペスはああだこうだと素人が粗探しをしたり、妄想で攻略されたり痛々しい事になる
0382名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/29(木) 23:54:37.94ID:WIksLtxS
>>380
君には他人の評価しか判断基準がないのか?

大事なことは、自分がどう感じるか、どう思うかだ

ボクシング雑誌に載ってたからとか
ボクシング教則本に書いてたからとか
そんなことしか言えないのなら
君は、いつまでたっても ど素人(自称玄人) だぞ?

いつしか、コークスクリューブローとフリッカージャブは同じ打ち方だとか
山中は見えないクリンチをするとか
山中は避ける動きを先読みして急所から5cmずらしたところにパンチを打ち込むとか
山中は眼球でフェイントをかけるとか
斜め上な妄想技術論を言い出すことになるぞ
0383名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/30(金) 00:57:22.36ID:l72Nztyt
弱い奴としかやらなきゃ綺麗に見えるわな
フライでエストラーダスーパーフライでクアドラスとやったらそんなわけにはいかないんだよ
ロセンド・アルバレス程度にアップアップじゃロマゴンなんてとてもとても
0384名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/30(金) 01:38:18.27ID:8l/sLxhs
>>383
よしじゃあお前
公園に行って、そこらの小学生つかまえてボクシングやって
それスマホで動画撮って、ようつべに上げろや
よっぽど綺麗なボクシングができるんやろうな?
0385名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/30(金) 01:41:41.85ID:tGHMRDty
アルバレスに引き分けと2対1の判定勝ちでスレスレで無敗を保った選手が超人なの?
0386名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/30(金) 01:46:11.59ID:rti23xUz
ロマゴンだってフライ級の雑魚としかやってないからね
弱い中では強いかもしれないけど実際は日本人の内山や村田にも一方的にボコられるよ
0389名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/30(金) 08:49:06.83ID:ViqpfkI8
てかロペスって風評で打たれ弱いとかいう説があるけど、それないよな。ロペスがキャリアの中で、足が止まって棒立ちになったり、打たれて膝ガクガクになったような場面は一度もなかった。生涯一度のダウンも肉体的ダメージより精神的動揺が尾を引いた感じだったな。
0390名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/30(金) 10:54:39.21ID:remiJWON
>>385
ロペス信者かわからないけど、試合を見た印象だとロペスの2勝で問題無いな
辛勝と完勝で2対1とか信じられないくらい一方的
特に後半は
0391名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/30(金) 11:10:31.02ID:A/OphQI3
このスレでアラビラモア木村を思い出した
0392名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/30(金) 18:52:57.31ID:ppsrq/8J
>>390同意。負傷判定ってのが釈然としないからドローで正解だと思うけど、ポイント的には2Rのダウン含めても 1.4.5.6Rをとったロペスの
辛勝。2戦目はどう見ても3-0。最終Rなんて解説者すら「ノックアウト以外アルバレスに勝ちはない!」って言ってる。
0393名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/30(金) 20:20:38.33ID:ipsUJ44z
アルバレスはロペスに勝つためだけに自分だけ体重上げて卑怯だったよなまぁそれでもロペスには勝てなかったけど
0394名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/09/30(金) 20:58:52.55ID:zx/QHPmU
ロペスは早い段階で評価高かったからなあ
同じ階級なら僕でも勝てないかもしれないってチャベスが
言ったのはロッキーリンとやる前で4度防衛しただけの
時点だし
その言葉に恥じないだけの防衛重ねたけどもっと
後に言われたイメージだった
クーヨが最高傑作とか言ってたのも大きかったのかな
0396名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/01(土) 07:44:46.91ID:kibu4bvD
余裕があるからこそ言える発言でもあるからな
直接対決は当然無理としても
興行面や人気面で自分を脅かすような存在じゃないし
0397名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/01(土) 20:41:25.55ID:CdxYG3pV
 ただ決してお世辞ではないと思うよ。サラテ、オリバレスを育てたクーヨが傑作だと絶賛して、ロペスは16歳くらいでフライ級のガブリエルベルナルのスパーリングパートナーになったんだけど、そのスパーを見てチャベスはとんでもない天才児がいると驚愕したらしいよ。
0398名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/02(日) 00:30:02.92ID:QKAzgybO
西岡の左ストレートをパッキャオよりすごいと言った人だからな。
0399名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/02(日) 00:32:25.28ID:l/t16OYv
ミニマムである事がロペスの評価を下げると言うならロマゴンもドングリの背比べだぞ
欧米欧米って言うけど欧米ではライト級未満は高校生生より弱いサーカス同然だからね
アメリカじゃメイウェザーですら日本でいうフライ以下みたいにチビガリ扱いされてるからな
0400名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 01:40:36.05ID:M7kn3BM4
ステロイドを使う前、フライ級時代と比べての話だろう
西岡もステ使ったらパッキャオ以上なんだよ
その頃からパッキャオのドーピングを見抜いていた慧眼の持ち主ということだな
0402名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 03:17:24.33ID:IXRlvTC2
じゃあお前らはロペスより亀田の方が強いって言うのか?

正直10kg差があっても負ける気しねえぞ
0403名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 04:17:13.43ID:8hDy5qTd
ミニマム同体重でやりゃロペスが圧勝するだろうけど
フライ同体重でやったら亀田相手でもしけた試合するだろう
10kgも体重差つけたら相手亀田だろうとロペス程度じゃほぼ絶対勝てない
リミットに向けて体重落とす必要がないからその分、筋肉にまわすことになるし
組まれて足とか叩かれるだけでもう苦しい、ロペスはダーティプレイの対応下手
10kgも体重差がついて勝負が成立するのはパッキャオ、リゴンドーみたいな
体格差を覆すボクシングができるごく一部の超例外的選手だけ
それに最軽量級における10kgと中軽量級における10kgは大きさはまるで違う
0404名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 09:01:06.08ID:/48NNBHg
ミニマム級だからとか関係無く
いくら名王者でも3階級4階級上の王者に増量もせず勝つとか無茶だろ
たとえ増量したとしてもそうそう出来るもんじゃない
0405名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 10:26:18.59ID:hpn5oseV
転級するもリミット割れで完勝するロペス…
0406名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 10:44:07.32ID:thL3wc2y
ロペスは雑魚としかやってないしな
アルバレスにボコボコにされて負けそうになってるし

実績も強さも普通にロマゴンのが上だ
0407名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 11:10:51.74ID:jXNLrSxj
>>406
アルバレスの右クロス一発をもらった以外は
1・2戦共に、終始試合を掌握してた

よって、お前は、この議論に参加できる資格はない
0408名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 11:21:57.48ID:thL3wc2y
捏造乙
普通にボコボコ被弾してギリギリの判定でしたが

老害は昔のボクサーを神格化してるが
今はYouTubeで見れるからバレてるぞ

ロペスはミニマム専門の雑魚
スーパーフライまで制覇したロマゴン以下は確定
0409名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 15:10:29.06ID:lXQX4gPV
1番被弾したのはグアルディア戦なイメージ
0411名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 16:42:46.69ID:8hDy5qTd
グッリクスビー戦はロペスの対応力の低さが露呈してた
0412名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 17:12:54.09ID:45LiKrvf
リカルドロペスは日本で一番老害信者が多い選手だわ
0413名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 20:24:51.84ID:jWxYRDHM
グアルディア→振りの効いたいいパンチを一番もらった。
アルバレス→基本パシャパシャ打ちと頭突き。
グリッグスビー→ジャブけっこうとホールドしながらガシャガシャやられた。けど3人ともポイント的にはロペスの勝ちで全然異論ないと思う。
0414名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 20:42:06.56ID:jWxYRDHM
ロペスはある意味ボクサーの鑑なんだろうけど、相手がかなり実力あってかつラフファイト仕掛けてくる時ですら、自分はどこまでもクリーンで行こうとするから見てて「おい、大丈夫か?」って思う試合あったな。それでも後半ワンサイドにできる実力はさすがだと思うけど。
0416名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 22:14:27.87ID:A4BDOr0h
当時のミニマムってドンだけ人いたわけ?
今だとボクレクで277人でSFの半分以下だけど
新設階級でさらに人いなかったんじゃないの?
だいたい、ミニマムとSFじゃ体格違いすぎて攻略の難易度比べ物にならんでしょ
クアドラス=アルバレスとかほんといい加減にしてって感じ
0417名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 22:14:29.21ID:thL3wc2y
スーパーフライの上位王者であるクアドラスのが格上
ロペスはミニマムの小人にしか通用してない
0418名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 23:01:43.51ID:kt+RSLHH
リカルドは完全に完璧でパーフェクトなボクサーで偉大なのだよロマゴンなんかと比べるな
0419名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 23:15:27.85ID:jWxYRDHM
 てかさ、Lフライのロペスも一般的に言われてるほど悪くない、てかむしろ33歳で初の転級って考えたら上出来じゃない?グアルディアとかサマン倒したくらいですぐ階級上げてりゃもっと長く戦えただろうし、体格的にもSFまでは普通にとりそう。
0420名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 23:28:43.32ID:R6qlmCjW
山中と同時代だったらバンタムまで取れそうかな?
左ストレートもらわずに最終R終了のゴングまで立ってられたら判定勝ちするんじゃないか
もちろんどこかで一発でももらったらロペス終了だけど
0422名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/02(日) 23:58:05.41ID:jWxYRDHM
むしろボクシングしたことある人なら「誰でも」ある一定以上の評価をするであろうロペスを、雑魚相手に無双だとかそれを支持する人をクソカス呼ばわりできる君はすごいな。否定的な意見ももちろんあっていいんだが、いつも極端だし発言に品がないね。
0423名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 00:42:27.12ID:kh84Ztp5
まぁココは便所の落書きだし、そもそも匿名の意見なぞ欧米ではまったく相手にされない。
0424名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 01:07:03.88ID:1SoQR9jS
スレタイも読めないのか?
ロマゴンと比較するからそりゃロマゴンの方が上だろって答えになるわけで
0425名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 01:55:23.43ID:yZqTyoML
リカルドは偉大なのだよロマゴンなんかと比べるな
リカルドに失礼だろ
0426名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 07:34:27.94ID:WtC/GwOM
少くともプロボクサーで勝ち越して引退した人間や、アマで30勝ぐらいしている経験があれば、ロペスがどれだけ理想的な凄いボクシングかわかる。ロマゴンの方が凄いと言ってるのは全部素人だろ。迫力や連打はロマゴンでわかりやすいからなw
0427名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 08:35:34.38ID:kh84Ztp5
幼稚園、小学校6年、中学校3年、高校3年、大学4年をボクシングの17階級だとすれば、ロペスは幼稚園で最強だったに過ぎない。
つまり今ロマゴンは小学校3年生では最強ということだ。
そもそもパウンドフォーパウンドなど何の意味があるのかね。実際は高校生や大学生の方が遥かに学力は上なんだから。
0429名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/03(月) 12:37:23.80ID:d2msPdS4
>>427それPFPの例えにも階級の違いの例えにもなってない。小学生が大学生より学力が低いのはただ「未熟」だからで、潜在的資質や能力が低いからじゃないでしょ。それは練習生とプロを比べる例えだよ。
0431名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 12:47:59.31ID:6YLXNMaH
>>427
お前は本当にバカだな
お前に変わって、俺が一番いい例えで表現してやるよ
幼稚園、小学校6年、中学校3年、高校3年、大学4年をボクシングの17階級だと仮定し
ロペスは幼稚園で最強だったわけ
何において最強だったかというと、写生大会な
全学年通じて、絵画が最も芸術的で美しかったわけ
わかる?
0432名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 14:31:47.45ID:bV3jRc8l
リカルドは完全に完璧でパーフェクトなボクサーで偉大なのだよ
ロマゴンなんかと比べないでね
リカルドに史上すぎる
0434名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 15:19:18.11ID:bV3jRc8l
リカルドならロマゴンと違ってスーパーライト級まで制覇してただろうな
0435名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 15:53:33.46ID:N7Vzy6wN
150年に1度さんのおかげでロペスは今日も絶賛過大評価だね
0436名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/03(月) 21:24:32.48ID:c82k1tvI
ロペス、いい選手だったけど過大評価だよなぁ
0438名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 11:04:37.56ID:7uRx82q6
実績はミニマム級だからライト以上で無双したメイなんかと比べ物にならないけど、
ボクシングのスキルというかレベルはメイやロイより一段高い。
だからボクシング経験が豊富な奴ほどロペスは高評価、ロマゴンはまあまあじゃね?という感じになる。

まあ、ロペスの動きがミドルでできたらそれこそ天才だからロイより上というのはどうかと思うが、ボクシングのスキルは間違いなく一段上。
0439名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 11:07:37.42ID:7uRx82q6
>>428
俺は軽量級好きじゃないんでロペスオタじゃないが、それはない(断言)

ボクシングを長くした人間には2人のボクシングスキルには大きな差があることがわかる。
0440名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/04(火) 12:57:26.30ID:xY3PjINj
ロペスの「スキル」について具体的に説明してよ。
メイやロイより、どう上なの?
煽りじゃないよ。知りたいだけ。
0444名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 16:54:56.08ID:0Xi9VD6U
ロマゴンとは比較対象にならない
リカルドが偉大すぎる
0445名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/04(火) 17:37:15.39ID:WA19P7Sg
技術だけは凄かったんですか
0447名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 19:01:29.89ID:ZXqk+o4o
極端な話、メイとかパッキャオとかロイのスタイルは、ボクシングしてる人なら「っぽい」動きは真似できる。当然試合で使えるかは別だよ?けどロペスのは無理。力の抜き方とか距離感とか本当に独特。ジャブと同じ距離でのフックとかも教科書的には逸脱してるからな。
0448名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 19:59:48.90ID:fmaaJZpI
ものすげえ振り抜くよな
フォロースルーのお手本みたいな
日本人なら軽くリターン合わせられちゃうくらい挙動が大きい
0449名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/04(火) 20:21:39.75ID:6/Y/NwNR
専門家集めて
ボクシング内容比べてロペスとメイどっちが
上なのか聞いて
ロペスが上なんて答える奴いるのか?
0450名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 20:36:24.64ID:ZXqk+o4o
>>449上ってのが何を意味するのかは分からないけど、ボクシングの普遍的技術って意味ならロペスが上だと答える人はたくさんいると思うよ。というか、メイのスタイルに否定的な専門家めちゃくちゃいるんだけどね。
0452名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 21:43:00.65ID:ZXqk+o4o
あと、メイってこの階級ならオールタイムでベストって言える時期あったかな?いや、記録も凄いしボクシングIQも超高いのは分かるんだけど、最強かと言われればしっくりこないんだよな。
0454名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 22:02:07.64ID:7su0chdM
>>440
まず位置取りの能力。
自分のパンチだけ当たって、相手のパンチは来た瞬間に基本的に足でかわせる位置にいる。
メイもロイもディフェンス能力高いけど、自分のパンチを当てながら、相手の反撃は足で全てかわせるのはロペスだけ。
リン戦からビラモア戦あたりまで、ガードの上からもほとんど当てられてないから。
0455名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/04(火) 22:13:56.45ID:7su0chdM
ロペスのような速い選手の場合相討ちを狙って前にでる戦法は有効だけど、
相打ちを打ち返したときにはロペスは拳1つ分どこかに(これポイント)ずれている。
こっちは届かないことがわかって手がでなくなるか、踏み込みすぎてカウンター食らう。
ジャブのフェイントがフックアッパーになるのと、ストレートアッパーフックどれでもカウンターをとれる能力ももっている。
簡単にいくつか書いたけど、このいずれも日本人選手で試合でできた人はいない。
0456名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/04(火) 22:16:32.75ID:WA19P7Sg
でもロマゴンの方が強いんだろ
0457名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/04(火) 22:44:55.35ID:7su0chdM
日本人選手でロペスのように拳1つぶん瞬時に足を使える選手は居なかった。
(長谷川が一番そのスキルがあったがロペスとは比べ物にならん)
ただ、そういえばヤノフスキーのおっさんがその能力が凄かった。
武器はそれだけだったが、日本での無双は凄かったw
0458名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/04(火) 23:07:04.61ID:DdE2d8z2
単に相手のレベルが低すぎただけだろ
現にアルバレスにはボコボコ殴られてたんだし
ポジショニングに関してはアルバレスと同レベルぐらいだろ
メイウェザーの対戦相手に匹敵するような相手からパンチもらわなかったわけじゃないからな
多分見たことない人も沢山いると思うからyoutubeかなんかでアルバレス戦見といたほうがいいよ
ロペスはここの狂信者たちの言うような超一流でさえ及ばないかのような超人的な選手じゃないから
0459名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/04(火) 23:14:48.88ID:BUMIcGA+
ロペスを否定すれば通ぶれるからね
人にしろ物にしろトップにアンチはつきものだからな ロペスを否定して、わかってる自分を演出してるんだろう
0460名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 23:19:04.77ID:7su0chdM
>>458
君悪いけどお話にならない。
ただのボクオタにはわからない話しですまんが、浜田さんから村田さんまで俺の言ってることに頷くだろう。
0461名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 23:19:17.88ID:DdE2d8z2
ロペスは普通にいい選手
超一流と比較してさえ優れているみたいな言い方をする輩が性質が悪いだけ
対戦相手の質が悪いのは事実なのにそこを無視して圧倒的な超人のごとく上げめ奉るとか気が狂ってるとしか言いようがない
0463名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 23:27:42.00ID:WA19P7Sg
当時のミニマムの競技人口は今より多い?少ない?
0464名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 23:41:38.28ID:BVKzTgUQ
ロペスガードってあれだけ神経質にこめかみ高く腕掲げてたから

ボディ攻撃に対しては弱かったんじゃないかと思うんだけど

ボディ攻められてる場面がほとんど無かったから確信は持てないが

やっぱりミニマム級は体格も技術も身体能力もまともな奴が揃ってなかった

だからロペスは無双できたんだよ フライまで上がればリーチ差はなくなるし

顔面だけカヴァーしてればOK、なんてわけには行かない ボディにも容赦なく攻撃が届いてくる

枯れ木のような肉体の150年に何ちゃらでもタイトル取れるんだから

大橋なんてフェザー〜ウェルター級だったら間違っても王者になれんよ
0465名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/04(火) 23:57:29.68ID:+rV55hsO
一見して気付けるような弱点があるとか
相手が弱過ぎるか鈍過ぎてつけ込めなかったは
さすがにバカにし過ぎじゃないかなあ
ロペスの相手だって大体は勝とうと対策練ったり
吟味したりするに決まってるじゃん
ボディーを打たれない工夫があったと考える方が自然だ
0466名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/05(水) 00:01:33.19ID:DsqOBIj8
>>464
君もボクシングの試合経験が無いねw
ストロー級だからあんな動きできるんだろってんならそうと思うが、相手が弱いからというのは的外れ笑止千万
大橋がなんで得意の腹打たなかったのか横浜行って聞いてこいよ、きっと距離とフェイントのことを教えてくれるよ。
言っとくがおれはチビボクシング嫌いだからロペスのファンじゃないからな。
ロマゴンとじゃボクサーとしてのスキルが違いすぎと言ってるだけ。
0468名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/05(水) 01:31:41.49ID:DFIad8AZ
ロペスは超1流王者のメッキでコーティングされた1.5流王者だったが
逆に言えば1.5流も実力があったわけで そりゃミニマムの雑魚たちじゃ
メッキを剥がすことすら困難だったろう ましてや傍観してるだけの素人たちの目には
完璧超一流にしか見えない
0471名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/05(水) 03:21:23.06ID:Y58A4AQX
>>470
31歳で衰えを言い訳にしなきゃいけない選手が超人的?
0472名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/05(水) 05:23:40.67ID:OWMm2wJX
>>458
じゃあお前に聞いてやる
ロペスがアルバレスにボコボコ殴られたラウンドはどれだ?
何戦目の何ラウンドなのか、いくつか挙げてみろ
お前のボクシングを観る目を
俺が確認してやる
0473名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/05(水) 06:23:24.24ID:8LHA+WOa
てかロマゴンはいつも誰にでもボコボコ殴られてるじゃん。どんな上手い選手でも基本一発もパンチもらわないのとか無理だからな。アルバレスはパシャパシャ打ち→クリンチ→頭突きばっか。いいパンチをより多くコネクトしたって意味じゃグアルディアの方がよかったと思う。
0474名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/05(水) 09:43:40.48ID:t1d8HlHl
平均よりは良いボクサーだとは思うが、全盛期に入ろうかというときに、高山さんに動かれてペチペチやられてw戸惑っているようじゃな
ロペスの方が相手のレベルは上だし。
0477名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/05(水) 19:04:13.12ID:kBdL4YsD
久々グリッグスビー戦をフルラウンド見たけど、なんか初めて見た時の印象ほど全然苦戦してないな。振りのいいパンチ何発かもらってるけど、終始試合のペース握ってるのはロペスだし、グリッグスビーが下から上がってきたんじゃないかってくらい全身のパワーに違いがある。
0479名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/06(木) 00:55:34.54ID:4bize29B
まずロマゴンとどちらが上かは置いておいて、ロペスが一流王者じゃなかっただのメッキだのはいくらなんでも言い過ぎ
ロマゴン信者はまずロペスを貶める事でロマゴンを引き上げるやり方はやめた方がいい
ロペス信者みたいにロマゴンが強いと思う所を言おうよ
0480名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/06(木) 04:23:05.43ID:qECoTTG1
ロマゴンがロペスと同等以上に見えるような奴はボクシングの試合未経験者なんだからそれは無理。
「インサイドから」とか言い出して鼻で笑われるのが関の山。
0481名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 06:49:55.27ID:hc5eq1rY
低レベルな日本のジムまたは部活でかじっただけの雑魚がよく言うわ
んーなにボクシングに精通してんならまともなボクサー育ててみろよカス野郎
ロペスを神格化してるような馬鹿丸出しのカスが粋がってるから未だに日本のボクシングは糞以下なんだよ
0482名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 07:02:48.97ID:TIUYk3NB
>>478俺もそうだったし、解説者も「ロペスはパンチをもらわない」という先入観があるから少し打たれのをかなり苦戦してるように実況してる。冷静に比較すれば手数、有効打、試合構成全てロペス。あらためて見るとボディ打ちうめぇ。
0483名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/06(木) 07:05:39.36ID:sBwIWLjT
>>481
所詮、ロマゴンまんせーとかほざいている素人は、この程度。
試合経験などは言わずもがな、ジムに通ったことも、部活でかじったこともなく
さらに、技術評をも一切語ることができないただの無能。
0484名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 08:01:43.59ID:hc5eq1rY
部活でかじった俺にはわかるロマゴン大したことねーロペス最強!
拳一個分ずらすポジショニング!
どーだい、俺ってボクシング最高に理解してるクールな男だろ?
0486名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/06(木) 10:49:30.69ID:hAGrUZuk
素人の人でも分かる技術的違いで言えば井岡VSレベコとロペスVSラタナポンの両フィニッシュでのラッシュを見比べたらロペスのすごさ分かるかも。あんな距離からバランス崩さない連打とか本当できないんだよね。葛西も言ってたけどたまにロペスの技術は凄すぎて参考にならない。
0487名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/06(木) 11:51:33.62ID:4NAHXiRt
本当にゴリゴリ行って苛つかせれば勝てるなら誰が突貫したと思うけどな
逆に喧嘩売ったカラバリョみたいに鬼の形相で瞬殺されるのがオチな気がするが
それでも無敵王者には自分を殺しても可能性に賭けて良いだろとは思うんだ
何でロペスやロマゴン相手にするのに誰も何の対策を実行しないのか理解に苦しむ
2ちゃん見てたって識者はいるしできる事はやってみるべきじゃないのか?
0488名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/06(木) 15:06:57.95ID:z5VX6Tf2
拳一つ分wwwww
俺カッケ―てか?

同じようにロマゴンを評価するとこうなる
螺旋運動から繰り返される連打は頭の移動も兼ね添えた攻防兼備
足の裏一つ分の細かなステップで常に相手の死角に潜り込む
あんなステップ踏みながらインファイト出来るボクサーなんて他にいない
まあボクシング経験ない素人には分からんだろうけどな

www
0490名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 18:02:28.69ID:PmHiNBXd
>螺旋運動から繰り返される連打は頭の移動も兼ね添えた攻防兼備

これぐらいはC級プロテスト合格の水準だが

>足の裏一つ分の細かなステップで常に相手の死角に潜り込む

常に相手の死角に潜るってwww
相手の死角ってなんだよwじわじわくるなwwwwwwwwwww
どんだけすげえんだロマゴンwwww

>あんなステップ踏みながらインファイト出来るボクサーなんて他にいない

いくらでもいるし、ロマゴンの強みはそんなとこじゃないわ

予想の斜め上いく面白いこと言い出したなw
0491名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 18:41:53.80ID:oWEXU4Ky
ロペスのフォロワーっていないのか?
マルケスとか有名だけど、日本で評価が高いなら日本人から出るはず
ロマゴンはまだ現役だから、先の話かも知れないが
0494名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 20:41:47.08ID:PmHiNBXd
>>491
ロペスの息子がそっくりだったけど、微妙に足が使えないだけでふつーのボクサーになってたな。
ゴメスやトニーさんのようなボクシングが日本人には無理なのと一緒で、ロペスも無理なんだと思う。
まずちびっこじゃないと無理だし。

>>492
素人かもしれないんでw「常に相手の死角に潜り込むボクシング」ってのをぜひ解説してくれよ。
0495名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 20:42:50.83ID:TIUYk3NB
ロペスのLフライでの3試合全部見直したけど、全然いいじゃん。体重もしっかり作ってきてるし、ぺテロ戦とかブランク明けの35歳って考えたらむしろ十分過ぎるパフォーマンスでしょ。足とパンチ力は若い頃より落ちてるけどその分柔軟な動きがいいね。ケチつける意味が分からん。
0497名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 22:41:34.19ID:cA7Q/wSa
リカルドこそ至高リカルド究極
ロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーを打つリカルドに敵などいないのだよ
0498名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 23:06:35.69ID:JoSII8eV
>>496
内山スレから出張して来たか。
こちらでは予測変換気をつけろよ。
パンツじゃなくてパンチだからな。
0499名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 23:42:47.40ID:8iiL/HTr
>>485
で、てめーは最低でも国際試合に出たことあんの?
インターハイですら予選落ちの糞雑魚が玄人気取ってんなクソカス
ロマゴンが平均よりちょっと上?
オメーみてーな雑魚がどーコーいえるようねレベルの選手じゃねーから
0500名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 23:52:29.26ID:3BB7tKb4
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全に完璧でパーフェクトなボクサーリカルド
ロマゴンはリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーを浴びて沈むことになるだろう
0501名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/06(木) 23:53:46.91ID:8iiL/HTr
ロペスって長い距離が得意で体を大きく使い切る動きするから見栄えがするんだよね
その代わり、近接、中距離での攻防が不得意でテンポも早くない
ロマゴンなら十分攻略可能だよ
0504名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/07(金) 00:32:47.08ID:uiA0eRmn
ロマゴンって階級またぎでチョロチョロして亀田や井岡のちょっと上位版みたいな選手じゃん
1ヶ所に逃げも隠れもしないで来る奴来る奴を全部はね除け、長期間居座る事の偉大さがわからんか
0506名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/07(金) 21:34:50.68ID:jEqhPcdg
>>504ロマゴン八重樫戦見直したけど、最終的にねじ伏せたとはいえ、明らかに「苦戦」してる回もあるよな。芯とらえたパンチももらいまくってるし。ロペスが同階級で八重樫とやって、あんなに善戦されるとはとても思えないんだが。
0507名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 00:17:03.88ID:fAP+Yp+5
ロイとか過大評価だろ
階級コロコロ変えてるし何度も負けてる
同じ体重ならロペスが余裕で勝つわ
0509名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 12:40:20.38ID:YxYFhs7y
メイみたいな選手とやったらロペスはほぼ触ることさえできないと思う
ロマチェンコとやったらロペスは何もできないままコンビ受け続けると思う
リゴンドーとやったら強烈なの入れられて蛇に睨まれた蛙のようにビビッて動けなくなると思う
バンタム時代の出来のドネアとやったら即カウンター入れられて虐殺血祭ショーになると思う
ロペスは超絶過大評価
0510名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 14:11:44.40ID:TCES9Kwy
アルバレスにあの程度
0511名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 14:21:33.86ID:M+lmp4jC
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドだよ
ロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーでリカルドはロマゴンを病院送りにするだろう
0512名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 17:23:34.06ID:AQ+86ctV
>>509
思う思う思うw

素人の妄想はチラシの裏で
0513名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 18:15:14.74ID:fnmbcpJT
ロペスの実績は客観的にはショボすぎて評価のしようがないから、主観評価になるのは必然
その上でいえばやっぱり過大評価だわロペス
0514名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 18:19:50.40ID:ipjBzs5Y
>>513
じゃあ、ロペスほどはしょぼくないお前の実績から自慢してもらおうかw
0515名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 18:43:36.66ID:FbTZl0Ti
どっちが優秀かはともかく、20回防衛と3階級制覇ってどっちが希少?
0516名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 19:33:40.86ID:vIB2e8d4
>>515現代の感覚なら間違いなく20度防衛が困難。例えば亀田兄とかがフライ級のタイトル20度防衛するとか妄想すらできない。かつての実質WBC WBAの2団体だった環境なら3階級も同じくらい偉業じゃないかな。
0517名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 21:13:20.75ID:fAP+Yp+5
最近は防衛路線で行けそうな素材を持ってても
減量から逃げて階級上げる奴ばっかりだしな
0519名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 23:27:06.62ID:vIB2e8d4
チャベスもそうだけどなんで昔のメキシカンって10代から天才的強さだった選手が23〜4まで世界挑戦すらできず埋もれてたんだろ。ロペスがあと2〜3年早く王者挑戦してりゃ、防衛回数ジョールイス越え&3階級制覇達成できただろうに。
0520名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/08(土) 23:43:24.03ID:3SqqKzlI
3階級どころかリカルドなら11階級制覇するだろうなリカルドは超絶芸術神品左アッパーの持ち主であるからな
0521名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 00:10:56.76ID:cOhp/GH+
>>520 相手のアッパーも届くんだぞ、ロペスのこめかみハの字ガードで防げるのかよ
0522名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 02:36:49.38ID:lC16ZL3Y
>>519
日本みたいに新人王A級トーナメント日本チャンプ世界挑戦みたいな道筋がないんだろうね
チャベスやロペスが日本人なら無名でも勝ち続けて15戦目位で挑戦ってとこじゃないかね
0523名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 02:46:18.82ID:p8eOUtB+
本当勿体無いよなぁ。仮に15戦目でタイトルとってればたぶん95年頃には26度目の防衛達成して、Lフライでカルバハルやアルセと、晩年にフライまで上げて若かりしパッキャオなんかとやってれば史実変わったかも。
0524名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 03:04:48.15ID:i3lXwLvn
ロペスのボクシングはあまり階級上げられないと思うんだよな。
足をつかって緻密な距離感で捌いていくタイプだし、相打ちされると顎は強い方じゃないから体格違う相手にはきつい。
天笠みたいなトロい動きでも体格あって、ストローにはないパンチの重さがある選手にはプレッシャー負けしそう。
0525名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 05:06:30.56ID:D15bdeI1
ふうん、カリブトペニスってそんな凄かったんだ?
0526名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 18:02:12.42ID:39iSrdPK
そりゃ確実に勝ち続けるぐらい強いって確信してたらそもそもミニマムなんか選ばねえからな
余り物、人気階級から逃れた難民のエキシビションマッチみたいなものさ
0527名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 18:03:20.05ID:lY6X3LQi
>>524上の階級の体作れるかどうかは結局トレーニング次第だろうけど、ロペスって一般に言われてるように、体デカい選手苦手なんだろうか?キャリアの中でもたまにロペスより体格ある選手いたけどいずれにも圧勝してるからな。
0528名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 18:13:06.39ID:5K5czGgX
ミニマム級でタイトル取ってから
上の階級の王者等を含め25戦無敗のロマゴン

そのロマゴンでもミニマム級だったら20度防衛は無理だろうとか言う一方で
ロペスの場合になると26度防衛とか複数階級制覇できるとか
そういうことを言ってしまうあたり盲信だよな
0529名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 18:40:40.66ID:GWggfOdn
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
0530名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/09(日) 19:28:38.66ID:7s30O+6c
>>519
そうだな。
初戴冠が24歳ってかなり遅いから。
0532名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/10(月) 00:56:34.83ID:uZhtIek8
お前の言う今の技術とは?w
0533名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/10(月) 14:14:27.62ID:ZHgaNmM5
今の技術っていうけどさ、ビラモアとかサマンとかラタナポンとかロペスに一蹴された選手もさ、今個別で見ると凄くいいんだよ。今いても間違いなく強い。ロペスのスタイルを客観的に見て、攻略法があるように見えるのは分かる。けどやっぱ崩せない何かがあるんだと思うよ。
0534名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/10(月) 14:32:02.85ID:ZHgaNmM5
むしろ井上とかがジャブと同じ距離での左フックとか、ロングの左アッパーからの打ち下ろしの右とかをめっちゃシャープに打てるのみて「うおっ!」って一瞬興奮したけど、冷静に考えたらロペスが当たり前にやってた技術だからなぁ。
0536名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/11(火) 02:32:35.62ID:rn7P1tj8
川島も国内選手相手なら超絶テク見せつけて勝ってたしな
0537名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/11(火) 10:58:07.61ID:tQkZqI1N
>>533
体感バランスとディフェンスに優れ動きにキレがあり無駄打ちしない、
強引に攻めず的確に打ち込むスタイル、ボクシングセンス抜群で教科書みたいなボクサー、
ロマゴンより強い弱い云々別にしてパーフェクトに近いロペスは名ボクサーだよ、
0538名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/11(火) 15:47:02.24ID:H85zi7mh
アルバレス2戦目見直したけど、あれなんでスプリットなんだろってレベルだな。12R中8Rは「明白に」ロペスがリードしてる。最終回とかアルバレス体重超過してるくせパワー負けしてるな。打たれるのが嫌いなだけで、ロペスってインファイトもやれば相当強いんじゃね?
0540名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/11(火) 21:19:04.91ID:q7VAbWtz
物ってのは動く速度が速くても移動距離が長けりゃ結果的に到達するまでに時間がかかるよね?ロペスのパンチが遅いと思ってる人は多分その辺を勘違いしてる。んで長い距離の動きを速い回転で行うのは無理。キティカセムをKOしたショートフックとか神がかり的に速いよ。
0542名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/11(火) 22:07:55.42ID:6NnknfBs
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
0543名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 08:21:26.26ID:2F+7ZdXZ
>>541腕の長さじゃなくて振り抜きのことなんだけどね…。思い切りフォロースルー効かせた右の後の左はそりゃ一拍空くよ。それを超回転で連打できるボクサーなんていない。
0545名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 10:15:08.30ID:Wvp6QaYO
ロマゴンロマゴン言ってるのはまったく論理的な話しができないね。
ボクシング経験もないからだと思うがw
ロペス言ってるのはきちんと技術的な突出性を説明している。
0546名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 11:51:54.69ID:Hr6CTEEC
評価の面で最も成功した雑魚狩リストこそが
リカルドロペス
エルフィニート?
ザコガリートだろw
株で言えばくっそ割高過大評価化な仕手化したニッチ業界の中小企業
0547名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 12:23:04.18ID:pUCKenH3
例えもシャレもいけてない。技術とか強さの比較うんぬんではなく、ただ一般的に評価の高い人を無意味にディスりたい人がたくさんいて困る。
0548名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 12:30:08.77ID:8uilg9xn
ミニマム級史上最強はロペス。ただロマゴンは無敗のまま4階級制覇したし、フライ級までは圧倒的な強さを見せたからね。トータル評価でロペスを上回るのは当然かと。
0550名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 14:29:34.66ID:anCxUs1d
ロペスが同じ戦績でフライだったら今みたいに大きな評価されてないよ
ボクシングは階級制です、ちびっこでも活躍出来ますよ
これ言うにはフライよりミニマムボクサーが適正
ロペスの評価はこれを言いたいがためのボクシング界の詭弁だ
0551名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 15:20:40.89ID:Fu3sMTW0
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
0552名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 15:48:14.47ID:L1S1Jjl5
>>549
おまえすげえな、ロペスが速くないのかよw

ロペスより速いワンツーや右ストレート(とりあえず大橋さんの1度めのダウンの左アッパ―から右ストレートのワンツーでいいや)
ロペスより速い左カウンター右カウンター(とりあえずキティカセムをKOした左フックカウンターでいいや)を打てる選手を教えてくれないかw
0553名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 15:51:54.34ID:8uilg9xn
ロペスほどのボクサーにはもっと早い段階で上のクラスに挑んで欲しかった。
選手層がペラッペラのミニマム級でジョー・ルイスの連続防衛記録を仮に抜いたとしても、ヒンシュクを買って失笑されただけの気がするし。
0554名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 16:22:35.56ID:L1S1Jjl5
でも、ミニマムの時代としては、いまほど選手層がペラペラでもなかったよ。

まあ、イチローでも「高校時代のヒットは入れるな」とか言われた国だし、ジョールイスと比べるのは無理。
ハグラーやホプのミドル級王者防衛記録の方がずっと凄いのは当たり前だし。
0555名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 16:49:02.45ID:ekdGeO4W
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0558名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/12(水) 22:49:45.63ID:JSnfOiW4
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0559名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 23:10:31.95ID:3rdMCSfJ
てかミニマムの創設が86年。ロペスが王者なったのが90年で、98年頃までタイトル保持するわけだが、普通の感覚ならその時期を「出来立て」とは言わないでしょ。いい選手も今よりは間違いなくたくさんいたよ。ビラモアとか今なら絶対チャンピオンでしょ。
0561名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/12(水) 23:19:11.85ID:3rdMCSfJ
ロペスの強みとして当然スピードもあったよ。キティカセム、カラバジョ、ビラモアとか本当にただの一発でKOした試合なんかは、抜群のタイミングに加えてスピードがあって成せる。ビラモア倒したアッパーなんて、ジャブかわした時点じゃまだ腕は畳んでんだから。
0562名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/12(水) 23:22:54.18ID:3rdMCSfJ
>>560出来立てってのは、文字通り創設したばかりで十分に選手がそろえれない状況を意味してるんでしょ?だとすれば、10年以上たってもそんな状況なら今も変わらないよ。
0564名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/13(木) 00:52:47.46ID:8B+n/UOM
>>494
ゴメスって誰のこと?
0565名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/13(木) 03:16:13.57ID:WKQhNuuv
実績でロマゴンをうわまってから言ってくれ
何かに挑戦しやりたげた者だけが語れる世界がある
挑戦が遅かったなんてのはいいわけでしか無い
0566名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/13(木) 09:02:12.32ID:sngnR1kP
ロマゴン4階級制覇は偉業だと思うが、決して怪物ではない事実も露呈したよな。まだ年も28とかでしょ。俺採点だとクアドラス戦はドロー。
0567名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/13(木) 12:13:20.60ID:kXx+W8e6
オレはフライ級からが世界王者だと思ってる。それ以下はキッズボクシングだよ。だからロペスは論外。実質ロマゴンもやっとの思いで2階級制覇といったところだな。
0568名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/13(木) 14:34:34.93ID:nx3D0rW0
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0570名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/13(木) 15:47:54.00ID:9UO3VX6j
もしもロペスとロマゴンの時代が同じだったらロマゴンはロペスのいるミニマムは避けてたと思う
0571名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/13(木) 21:57:07.49ID:WKQhNuuv
ロペスはたらればでしか語られないが
ロマゴンはすでに実績を凌駕し、今も実戦し続けているからな
比較対象にすらすでにならない
0575名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/14(金) 05:34:26.73ID:GW2OAno9
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0576名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 10:15:55.59ID:gw1Rb5Zo
ロマゴンがいずれ格下にポカ負けしたらどうなるの?それでも今までの実績がすごいからロマゴン>ロペスは確定で揺るがないのであればこのスレ最初から意味ないよね。だからこそ記録ではなく試合内容とか技術を客観的に比較してどちらが優れたボクサー議論するんじゃないの?
0577名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/14(金) 10:23:05.85ID:gw1Rb5Zo
記録がすごいからホプキンス>ハグラー確定!って言ってるのと一緒。最初から技術とかを議論する気がない。まぁ実際ホプとハグラーなら「俺は」ポプが僅差で実力上だと思うが反対意見があるのも当然理解できる。ロマゴン狂の人は記録以外の根拠を何も示さない。
0579名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 12:32:30.85ID:2tb/LgTC
実績も単純にロマゴンが上とも言えない
人口は増えてないのに団体は倍になって今の方が圧倒的に層が薄い
日本人選手もリング外の戦略次第で複数階級制覇に長期防衛が当たり前の今と、強敵から逃げられなかった当時では全く価値が違う
大橋が八重樫くらいの選手だったと思うけど、今の時代なら一瞬で陥落したあの大橋でも3階級くらいいける事になるからね
0580名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 14:05:04.63ID:wenuVbbN
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0581名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 16:49:08.61ID:T6Mxv0U5
>>579
実績は明確にロマゴン>>>ロペスだ
ロマゴンが穴王者狙いならその理論も分かるが階級最強クラス倒してきるからね
大橋がどうとか妄想だから無視する
0583名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 17:56:25.25ID:YxBlcxhJ
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0585名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 18:36:12.71ID:EICHbNcT
ロペス信者ってタイソン信者と被ってんのかね?
ロペスだからというより懐古厨の類の気もするけど
0586名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 18:39:41.09ID:tcFR8GDm
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0587名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 19:01:49.43ID:C/s5Rq4P
見た目は子供、中身は大人⇒名探偵コナン

見た目は完璧、中身は1.5流、⇒リカルド・ロペス
0590名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 21:40:26.84ID:WD9Ms3ef
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0592名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 22:42:27.09ID:gw1Rb5Zo
ロペスの相手がショボいとかいうけどさ、例えばどんだけコンディション悪かったにせよ、ミニマム時代ロサス相手にあんだけ苦戦したロマゴンが、グアルディアとかサマンとかとやりゃ絶対負けてるでしょ。ロマゴン負けてないけど辛勝と呼べる試合はたくさんあるよ。
0594名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/14(金) 23:18:47.21ID:gw1Rb5Zo
俺的にロマゴンの主戦場はLフライかなと思うけど例えば、カルバハルにいつものような打ち合いで勝てるだろうか?チキータにボックスされたら意外と何もできなくね?という思いが頭をよぎる。この階級ならオールタイムベストっていうインパクトがないんだよな。
0595名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/15(土) 00:33:37.28ID:+OzpP1kx
どっちでもいいだろ
両方あのアイドルより体が小さい亀田より更にチビガリなんだから大差ないよ
小学生同士のポカポカ喧嘩みてどちらが強いとかアホだろ 大人なら首根っこ掴んでお説教しなきゃ
0597名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/15(土) 09:04:51.73ID:JlOoGUc0
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0598名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/15(土) 10:40:55.62ID:Q64SS0tO
メイとかと比べるとゴミだと思うロペス
こんなのがオールタイムスPFPで祭り上げられてんだから笑える
0599名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/15(土) 11:17:32.25ID:qR4dEZ8F
ロマゴンこそ中身がねえ
亀吉兄弟とまでは言わないが、相当相手選びしてるでしょ
軽量級はレベルが〜って言うのも、ロマゴンの方が力戦苦戦多い訳でさ
直接対決は時代も違うしロマゴンでも、傑出度や評価はロペスで良いかな
0600名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/15(土) 17:21:35.72ID:VTob1IrG
そもそも君たちの周りにいるか?男で体重47kgの友人や同僚が。もしいたら憐れみを禁じ得ないだろ?
ミニマム級なんて強さを語れる階級じゃない。
0602名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/15(土) 18:08:26.99ID:w+sC4RCB
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0603名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/15(土) 19:00:54.64ID:9XZTTD2t
例えば女子の48kg級のウエイトリフティングの選手で、フルボトムのスクワット150kg、頭上まで持ち上げるジャークで120kgなんて怪物が世の中にはいる。ボクシングは数値化できない競技だけど、基本的には一緒。世界とる連中なんて体は小さくても「同じ人間じゃない。」
0604名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/15(土) 19:06:13.96ID:9XZTTD2t
そういう感覚が微塵も理解できず、某マンガのコロポックル説的なことをひたすら唱える運動したことない人は、意見しないでほしいな。ひとまず比較は置いといて、ロマゴンもロペスも両方怪物だよ。まぁ練習映像とか見てもそれ理解できないんだろうけど。
0606名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/15(土) 22:46:03.53ID:LdW8OMK7
ロペス最強みたいに過大評価する風潮は
国内の村田の試合みてミドル級PFP最強とか言い出すぐらい違和感ある
0608なに『わ』の逃犬
垢版 |
2016/10/15(土) 23:35:29.40ID:M82V4yY+
ロペス、カルバハルわ実現するべきカードだったよな(笑)
つーか見たかった(笑)
0609名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 11:49:06.36ID:kyM6cyUU
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0610名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 12:08:55.23ID:MvjQsl8U
 ロペスが最も充実してた92〜96年頃ならLフライでもフライでも冗談抜きで最強だったと思うよ。サマンとの試合とか、この選手がチキータ倒してLフライのタイトル10度防衛するとか到底信じられないほど一方的。実力差ありすぎてロペス手抜いてるようにすら見える。、
0611名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 13:00:30.70ID:4YOw812g
>>610
それを証明すればこんな便所の落書きであーだこーだ言われなかったのにね。ミニマム級での栄光なんてタカが知れてるのに。
0613名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 15:43:50.20ID:xyndR3Hr
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0614名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 15:47:35.86ID:rMhHRiKP
証明ってか、例えばカルバハルとユーリ両方と別々の階級で戦ったムアンチャイが、「カルバハルの方が強かった」って言ってる。実際試合したことない2人を比べる一つの指標にはなるよね。だからサマン戦が例えチキータのポカ負けでもやはりロペスはワンランク上だと思う。
0615名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 16:10:07.85ID:xyndR3Hr
リカルドよリカルドああリカルド
そなたは神様のようなボクシングを見せてくれましたね
リカルドを超える奴はリカルドしかいないということでを実証してくれた唯一の神様であることを
0616名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 19:24:22.57ID:u/neEqOQ
>>615ってロペスの実力支持してる人は妄信的に言ってると思ってんだろwダッサw
むしろアンチの人の方が、良いものを何の根拠もなく、どうしても良いと認めたくない一種のアレルギーだろ。なんか中二病的だもんな。
0617名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 19:37:46.37ID:u/neEqOQ
 あと、ロペス嫌いな人ってこれまた根拠なくメイが大好きだけど、メイのオールタイムベストの階級ってどこ?ないじゃん。ロマゴンにも似たものを感じるんだよな。無敗でかすめ取って行って総合力一番!みたいな。多くの人がつまんなく感じるのもそれ一つの原因。
0618名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/16(日) 21:34:00.73ID:Gh3hjb9l
>>616
615は一生ロペスロペス言ってるやつだ
おまえの仲間だから仲良くしなさい

あとね、君の書いてる内容全部自分のこと言ってるようにしか聞こえないw
もうちょっと書き方考えろw
0619名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/17(月) 19:41:22.91ID:Q3kh5iDi
どうでもいいけど、ロペスってミニマム級が新設される前にLフライでプロ6戦くらいしてるけど、全部KO勝ちしてるな。どうやら具志堅用高みたいに、フライ級じゃどうやっても上に行けないから新設階級に行った、というわけじゃさそうだね。よっぽど体重に余裕あったんだろな。
0621名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:14:30.64ID:3llVCwmO
リン戦のときは線の細さがなくなって驚いた。
リンは八重樫クラスなら完勝できるくらいのテクニックもってたのに、
まったく触れないまま失神したもんな。
0622名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/17(月) 23:05:20.68ID:szgtZ1SD
最初からLフライでやってればまだ少しは違ったのにな
22回防衛出来たかは怪しくなるけど
0623名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/18(火) 00:47:42.86ID:Z0ak3fXs
カルバハルやチキータやユーリやロマゴンには問題無く勝てそうだけど
マーク・ジョンソンには敵わないんじゃないだろうかタイプ的に
0624名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/18(火) 01:00:31.45ID:Vd4sG2jH
もうね散々言われてるけど
ロペスなんざユーリで充分すぎるぐらい勝てるよ、フライならね
0625名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/18(火) 01:21:09.97ID:z/4Lpz39
>>621
リンは結局世界タイトルの1度すら取れなかった選手だからなあ
そして仮にも八重樫は3階級制覇

ロペスを持ち上げるために
対戦相手が強かったってことにしたいのはわかるが
0626名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/18(火) 07:25:32.34ID:jLlINN2u
ロペス少なくとも体のフレームはあるし、キャリアのスタートはLフライなら、その階級に的絞って練習すりゃ無敵クラスでいられたんじゃないかな? ロマゴンは体小さいのにすごいよね。ただSフライだと正直迫力に欠ける。ガメスはSフライでもパンチだきゃあったからなぁ。
0627名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/18(火) 07:38:21.67ID:uqcqJ/07
ロペスのボクシングは理想
ロマゴンは現実的

だが強いのはロマゴンだろう
華やかさを捨ててでも勝ちに行く
0628名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/18(火) 09:17:49.15ID:Lgsi7IYD
ボクシングやったことない素人はロマゴンがロペスより強いと思っちゃうんだなw
素人の話しは全部妄想か破たんしているし。

プロライセンスかアマ手帳うpしてロマゴンの方が強いという猛者はいないのか?w
0629名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/18(火) 11:38:40.61ID:xWIsEtHA
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0631名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/18(火) 15:08:45.71ID:Vb91b8wc
>>627
理想のボクシングができないから皆自分に合った現実的なボクシングをするんだよ
理想のボクシングが出来ればそれが理想にして究極に決まってるじゃん
それを実現したのはボクシング史上ロペスだけ
0632名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/18(火) 15:53:47.86ID:x/pMvukf
>>625
当時は今より層が厚かったからリンは運がない
0633名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:09:28.71ID:1NkSJaBQ
リンが八重樫に完勝ってのは疑問だけど、間違いなく今ならチャンピオンの器なのは認める。あと個人的に感情移入するのがビラモア。あんなに上手くて強いのに。全盛期ラタナポンとロペスに負けて引退…。あの糸を切られた人形みたいなKOシーンだけの選手じゃないのに…。
0636名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/19(水) 02:45:12.69ID:7Y6NO7la
ん〜変な例えかもしれないけど、例えば亀田兄が90年代にいて、カルバハルに勝ってLフライ、ユーリに勝ってフライ、ウィラポンに勝ってバンタムの3階級制覇できたと思う?どんな妄想でも無理でしょ。強豪に出会わず複数階級とれるという意味じゃ全体的な地盤沈下は明白かな。
0637名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/19(水) 07:14:24.23ID:RcA3gibh
>>636
いや、普通にできるだろ。
0638名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/19(水) 07:27:22.52ID:amLWXbhl
亀田長男は日本ランカークラスだと思うんだよなあ
0639名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/19(水) 07:44:18.49ID:RcA3gibh
>>638
バカ発見(笑)
0642名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/19(水) 08:02:13.02ID:/UCuF2X1
>>640
哀れ(笑)
0644名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/19(水) 08:37:08.63ID:2kNm6WMz
ロマゴンももう全盛期とっくに越えてる感じやね。
来年末に井上とやるとしたら、その時にはさらに衰えて、もう井上有利は間違いない。
0645名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/19(水) 13:11:30.20ID:t1GtDZ+/
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0646名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/19(水) 15:15:06.99ID:iuaDF7ft
>>644ロマゴンは衰えよりもサイズ的に無理を感じる。さらにバンタムまで上げたりしたら穴王者狙いでも厳しそう。Sフライでもう一度最強を証明してほしいな。
0647名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/19(水) 15:25:26.36ID:0vdAjiv2
ロマゴン強いPFP1位とか言われても実際の平等な強さでは亀田より小さくて弱いんだよね
なんかむなしいわ
0649名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/20(木) 03:38:50.09ID:HrITY6O4
>>636
それはダメな例えだな
カルバハルとユーリとウィラポンが亀田現役中にずっとベルトを保持し続けてる前提だろ
全盛期がずれりゃ長谷川みたいに衰えたウィラになら亀1でも勝つよ

カルバハルとゴンザレスまでは軽量級はアマチュア、王者でも食べていけないから文字通り
それ以降やっとプロボクシングの仲間入りしたと思う
アマとプロの差はでかい
趣味と仕事の差だからね
0650名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/20(木) 07:46:16.93ID:2z6+nfCK
亀がウィラポンに勝つことはありえない
0652名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/20(木) 09:35:06.08ID:N+cu2D+H
ロペスとポンサクとウィラポンとロマゴンの全盛期では誰が一番負ける姿が想像できない無敵の王者だった?
0653名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/20(木) 10:27:52.28ID:vfXcDfzd
無いよなあ、確率的にどんなもんだろうか?
0654名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/20(木) 13:47:23.12ID:u2mUhCo3
>>649ん、読み間違いだろうけど、ちゃんと「亀田が90年代にいたら」って書いてあるよ。つまり彼らが全盛期の時に亀田が現役だったらの例え。あと、もし亀田が全盛期ウィラポンに勝てるんなら、複数階級王者としてレジェンド級だと思う。
0655名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/21(金) 13:36:06.63ID:2KPo/QYO
ロマゴンって亀田より弱いの?
ボクサーは無駄がないだけで体の大きさなんか関係ないと思ってたんだけど
0656名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/21(金) 16:21:59.57ID:SChqEJjZ
体格は関係大有りに決まってんだろ
体格差は技術じゃ絶対に覆せないから階級分けってもんがあるんだよ
体格が関係ない無差別になったら相撲みたいにヘビー級しかいなくなるわ
0657名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/21(金) 20:44:04.73ID:b5zhOAi0
Lフライ、フライなら間違いなくロマゴン圧勝だろうけど、バンタムなら意外と善戦というか、倒しあぐねてたまにあのヘナチョコノーモーションもらいながら、すげーつまんない試合になりそう。亀田の守りと当て勘だけはなかなかのものなのは認める。
0659名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:27:27.76ID:F9+A+qcq
ロペスの例のアッパー片八百臭さを感じる
0660名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/23(日) 21:03:39.72ID:k4vzhnp8
スタートの階級が違うとはいえ、やっぱロマゴンにデュランとかパッキャオ並のポテンシャルは感じないな。フライまでに留まって完璧王者であり続けた方がよかったかも。
0661名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/23(日) 21:08:37.53ID:/NSN5ygO
名護が理想とするボクシングはロペスらしいが、
ぜんぜん体現できてないな。
0662名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/23(日) 21:21:03.39ID:qdPObw1j
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0664名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/24(月) 06:40:20.31ID:8MLZiLNh
ロペス並みのイケメンではあった
0666名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/24(月) 12:47:31.46ID:tA+K166S
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0667名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:59:03.30ID:ug8RcApN
ロマゴンは亀田より弱いゴミ
ロペスなら亀田に勝てるけど
0668名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/24(月) 19:45:34.43ID:pOR+MoTo
ロマゴンの方が奥が深いボクシングなのかもと思い始めた
打たれるけどな
0669名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/25(火) 00:16:10.16ID:5SfQ2c9/
>>667不思議だ。たしかに亀田を基準にするとそんな気がする。ロマゴン相手だとガード固めてインに入って、打ち終わり狙ってペチペチパンチ入れそうだけど、ロペス相手だとただのサンドバッグにされるでしょ。文字どおり亀のように丸まって倒されはしないかもだけど。
0670名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/25(火) 02:02:36.72ID:AabTA4NP
ロペスにはズタズタに切り裂かれるのは分かるけど
ロマゴンが相手でもペチペチが通用せずに圧力に屈しそうな気がするけどな
0671名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/10/25(火) 18:02:54.51ID:4iN1yNU9
>>670まぁ実際はそうだよね。なんで彼は飛び級3階級王者なれたんだろ。仮にSフライでクアドラスとやれば普通に惨敗しただろうしね。レナードのインチキ5階級以上に違和感を感じる。
0672名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 08:39:23.76ID:L4KyldGn
>>671の糞みたいなレスでスレが一週間もストップしてるな
0673名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 09:23:55.80ID:bRz5vrRS
高山さんのペチペチも結構通用してたからな。
ロマゴンは動く奴に弱いな。
井上がアウトボクシングでいけば勝てると思う。 
0674名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 09:47:33.24ID:YAjRoJzv
ミニマム井岡なら勝てる
0675名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 23:08:31.69ID:UbOxKjwH
>>543
確かにワンツーのスピードは俺も認めるわ。
とにかく繋が速い、しかも振り抜きがおもっきりあっての
あのつなぎの速さは相手には反応できないわな。
しかし高速回転派でもないと思う。
一瞬の左フックを速く合わせるのはうまかったよ。たしかにね。
0676名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 23:11:07.82ID:UbOxKjwH
>>556
左フックの連打スピードは上だったな。
パワーはなかったけど、あの左を苦にせず勝利した
ロマゴンは強いと思った。こりゃあ誰もこのクラスでは勝てないだろうと
ロペス以来の長期政権王者がうまれたなと思ったよ
0677名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 23:13:20.73ID:UbOxKjwH
>>545
綺麗な日本人好みのアウトボクサーだから
ボクシングしてる人は評価するだろうねー
でも見かけや綺麗さがボクシングの強さじゃないと
わかってないのはたいした経験者でもないかな
0678名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 23:17:42.20ID:UbOxKjwH
ロペスにはライバルいなかったからなあ。
後期にアルバレスと戦ったぐらいで、新設階級の中での
パフォーマンスだったからどう評価していいのかわからない。
確かに素晴らしい綺麗なボクシングする選手だったが
如何せん体細くて小さい上の階級に出て複数階級制覇できる
選手ではなかったよ。ロマゴンはあの体で制覇していってるから
選手としてはロマゴンの実績が上だね。
0679名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 23:20:47.33ID:UbOxKjwH
>>673
井上は打ち合っても勝てるよ。パワーが違うし
ロマゴンはノックアウトで負けるよ間違いなく。
井上はどんなスタイルにもチェンジできるし
ロマゴンはスタイルが一定しているから
判定でもノックアウトでも井上有利と思う
加えてロマゴンはメンタル面でも弱ってるし
井上の勢いを止めれるとは思えない
0680名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/03(木) 23:23:00.04ID:SAEQyFD7
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0681名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/11/10(木) 20:55:27.66ID:aMOxWUtR
エルフィニート?
雑魚狩リートの間違いだろw
0683名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/11(金) 03:19:43.64ID:dcFHcBgT
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0684名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/13(日) 21:21:35.20ID:EEDVlrRa
ろまごんのラッシュとか見てるととても
ロペスなんかが相手できる選手じゃないと思う
ロペスにあんな強烈なパンチないし詰められたら終わる
ロペスが12R逃げ切れるとは思えない
0685名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/13(日) 23:09:06.39ID:MQS90ygE
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0686名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/13(日) 23:12:28.93ID:eX9nTuDD
武尊なら全階級制覇できるはず。
ロマゴンもロペスもフィジカル的に
ある程度のところで限界がきちゃうんで
11階級とか無理だろう。タケルはヘビー級まで
いける
0687名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/13(日) 23:15:43.36ID:eX9nTuDD
>>684 距離され詰められればロペスに
勝てると思いがちだけども対戦相手は
ロペスのパンチをもらいそれと絶妙な
距離勘であまり前に出れない感じのようにみえたんで
攻略は簡単ではないように思う。武尊なら
そんな距離勘もぶち壊してロペスを3RでKOできたとおもう。
0688名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/11/14(月) 16:11:07.79ID:EIDCA3f0
>>687
武尊ってw お前は真性のヴァカだろw
0689名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/14(月) 17:46:25.95ID:JzhsOw3X
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0690名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/24(木) 21:37:43.39ID:5U/P4Q89
リアルなとこで、仮にロペスが現代にいればジョールイス越え&3階級制覇は間違いなくできたと思う。アマ時代40戦無敗でパンアメリカンとかも優勝してるのに、プロ転向して世界戦まで25戦ってのは長すぎる。王者なったのが24歳だからなぁ。もったいない…。
0691名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/30(水) 00:15:18.58ID:xnU8v6EW
穴狙いならできたかもしれないけど
ロペスの体のサイズ考えたらどうなのかなあ?
フライ級でも通用したかは疑問。
確かにフライ級の体を作れればいけたかもしれないけど
もとが線が細くてミニマムがベストな選手だったから
いくら優れていても体格的な壁はあると思う
0692名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/30(水) 18:38:58.21ID:vWAQ0EQz
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0694名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/11/30(水) 20:06:25.32ID:1pk5g7RE
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0696名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/03(土) 11:27:28.07ID:iEAIXqtE
>>690
日本で最短記録とか意識し過ぎで海外では普通じゃない?
ロペスの場合強いってわかってるから避けられてた事もあると思うよ。
チャンスが貰えない強豪もわんさかいるからねー。
0697名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/03(土) 18:00:25.66ID:YMjMilDB
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0698名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/03(土) 23:15:45.66ID:oNTZx48D
>>1

超えていないな

八重樫にあれだけ被弾を受ける程度の防御技術じゃ論外
0699名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/07(水) 05:39:55.10ID:9Mjcxp3r
確かに興味あるね。
どっちが勝かは分からないけど、初めてロマゴンを見たとき(vs新井田戦)、
確か他に2試合タイトルマッチがあったんだけど、挑戦者のロマゴンが強烈に
印象に残ったのを覚えてる。
そのとき、(スタイルは関係なく階級で圧倒的という意味で)「ロペスの再来」
って言葉が頭に浮かんだのを覚えてるな〜
0700名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/07(水) 14:05:45.61ID:Nc122aCM
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0702名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/08(木) 15:06:27.73ID:AT83FmzN
てかさ、ロペスの総合力が高いのはもちろんだけど、冷静に見てあんなにパンチあるミニマム級古今東西いなくね?30代以降はスピードとバネ落ちてパンチも畳み掛けるスタイルになるけど、若い頃のロペスのパンチの質ってウエルター時代のティト以上の迫力と一撃必殺感がある。
0703名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/08(木) 16:02:08.39ID:oi3FHsNE
>>702 2階級上げても破壊力が衰えなかったティトと
1階級上げただけで並みのパワーに堕ちたロペスとじゃ次元が違うだろ

大橋がティトの左フック喰らったら3度も立ち上がれなかっただろうし
「翌日は何のダメージも残らずケロッとしてた」なんて言ってられないぞ
カンパス、リード、バルガス、マヨルガなんか
翌日どころか永久に回復せず壊されてしまったし
0704名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/08(木) 16:07:57.40ID:wfXcPlLx
>>684
よく言うわw
ロマゴン、はっきり言って、大してパンチねえし
ミニマム、ジュニアフライなら、間違いなくロペスの方がパンチあるだろ
ロマゴンの距離は、中近距離
ロペスの距離は、遠中距離
で、近距離で長居したくないと思ったらクリンチで逃れる
当て勘、インパクトで言うとロペスに分がある
基本、ロペスが遠中距離でアウトボクシングに徹して
強引にロマゴンが入ってきたら、即、クリンチで仕切り直し
それの繰り返しで、ロペスの12R判定勝ち
これ

アルバレスのようなワンパンで倒すパンチをロマゴンは備えてないので
この定石からロマゴンは逃れることができない

ザッツオール!
0705名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/08(木) 16:28:36.98ID:4vTxDmps
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0706名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/08(木) 18:35:27.03ID:AT83FmzN
>>703まず階級上げた時の年齢が全然違う。そして当然パンチ力そのものは中量級のティトの方があるんだから相手へのダメージも深いのは当然。初動の力の抜き方とインパクトの瞬間の
打ち抜き方が両選手似てる。んで相対的な技術と威力は断然ロペスだよ。
0707名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/09(金) 07:42:57.92ID:mGDigaF1
八重樫が、ロマゴンはパンチ力はそんなになかったけど技術力に驚いたと言ってたけど、ロペスとは技術対決になって凄い試合になりそうだな
0708名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/09(金) 19:14:50.63ID:9V017Vi5
デラみたいにアピール力のある手打ちラッシュだったら分かるけど
普通にサンドバッグにされてねじ伏せられた相手に「パンチ力はそんなにない」って言っても
説得力が無いよな
0710名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/10(土) 14:00:17.47ID:yZQEPsxV
ロマゴンは決してパンチなくはないけど、ワンパンチフィニッシャーではない。重厚なプレスと畳み掛けるタイミングが絶妙。ただロペスとは噛み合わせ悪くダルファイトなって結局ロペスの判定勝ちだと思う。個人的に見たいのがLフライかフライでのカルバハルとの試合。
0711名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/13(火) 11:12:28.40ID:+YHnGyZ6
 ロマゴンが90年代にいれば今の評価と実績は得られなかっただろうね。当時は統一戦とかもアツかったもんなぁ。Lフライ、フライとかで王者にはなってるだろうけど、とてもPFPに名前が挙がる選手ではなかったと思う。
0712名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/13(火) 15:32:51.09ID:J/oySYWZ
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0714名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/19(月) 19:16:11.74ID:eGOFI+kn
>>713強打を振り回して勝つってタイプじゃなかったけど、それでも一発の威力は半端なかったよ。小泉さんもメキシコでロペスのミット打見た時そのパンチ力に驚愕したって言ってたな。
0715名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/20(火) 19:52:00.09ID:Y4YiTPCW
パンチ力もあるが、パンチを当てる能力もまた頭抜けてた。
0716名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/21(水) 19:56:36.15ID:yP6AIhvN
ロペスってメキシコ国内でもマルケスあたりと評価が
割れるレベルの選手だろ
ロマゴンがマルケスより上かは知らんけど
0717名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/21(水) 20:05:22.88ID:3Vmq77kv
所詮マルケスはリカルドのコピーボクサー
0718名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/21(水) 21:46:26.33ID:9lD4RLUv
マルケスがロペスのスタイルに似てるってYouTubeとかの海外のコメントでも言われてるな。ただマルケスは打ち合うし、相対的にロペスほど長いパンチは持ってない。ディフェンスも若干甘い。対戦相手の質は当然マルケスが上打が選手単体のレベルで言うとどうだろ。
0719名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/21(水) 22:17:16.13ID:sj0gaX7v
>>718 いやさすがに偉大な戦士マルケスをロペスごときと比べるのは失礼だろ
只でさえ層の厚いフェザー級からさらにウェルター級まで上げて
自分より二周りもデカい連中と打ち合う激闘ボクシングでKO負けゼロだぞ
マルケスがミニマムに居たら大橋もリンも2Rで充分倒せるよ
0720名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/21(水) 22:34:26.52ID:x2z9IXKJ
たしかにロマチェンコやメイと比べるとロペスは穴だらけだわ
0721名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/22(木) 00:43:26.53ID:/5GUhheL
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0722名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/22(木) 21:32:40.64ID:jxP4w93e
けどなんだかんだロペスが階級上げていったらマルケスみたいになりそう。距離つぶして打ち合う試合とか増えて、ダウンもよくして、一流どころと激闘しながら5〜6階級とりそう。精密機械と呼べるスタイルじゃなくなるだろうが、第一線の強豪の座からは落ちないでしょ。
0723名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/22(木) 22:19:05.92ID:lQyKb7ff
>>718
似てるも何も同じナチョ門下だからねぇ

歴代メキシカンボクサーのランキングをまとめたサイトがあるらしいんだが
ロペスは上位10位以内に入ってる(当然マルケスも)
在籍した階級はヘボだったかも知れんが実力そのものはちゃんと評価されてる
0725名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/23(金) 01:02:31.82ID:oyO4WnnG
>>724クーヨはロペスの基礎を作った。実際のキャリアの全盛期以前に亡くなってる。ナチョについてからの数年間が完全無欠なまでの強さだったな。サウスポーを全く苦にしなくなったのもそれから。
0726名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/24(土) 12:19:52.74ID:oeXHZSXM
>>722
ライトフライでアップアップのロペ男さんが何階級制覇するって?w
0727名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/24(土) 13:43:17.72ID:xU5GtcNW
史上最も過大評価された雑魚狩リスト
それがリカルドロペス
現役時には対して評価されずメキシコ国内でも評価されていないのにかかわらず
150年に1度さん(笑)を倒したおかげで日本では大人気w
オールタイムPFPにまで名前が出てくる始末w
0728名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/12/24(土) 13:45:03.55ID:hcSbRwqo
ロマゴンの方が強いんだろうけど、観てて面白いのはロペス
0729名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/24(土) 18:04:15.02ID:iuXwKABT
エストラーダってボクシングかなり上手くなってるから
今はロマゴンに勝ちそうに思える

>>728
ロペスは見ていて心地よかったな
0730名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/25(日) 08:03:12.43ID:GDxWgPQh
ロペスはキャリアのスタートはJフライで6連続KOしてるのに、そこから主戦場を新設のストローに移したのがマイナスだったな。むしろロマゴンみたいに、下の階級でベルトとった後すぐ階級戻すべきだったな。無敗で突き進めるかはともかく、キャリアは伸びたと思う。
0731名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/25(日) 14:05:34.40ID:JSdzStYD
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0732名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/25(日) 23:14:31.47ID:GDxWgPQh
94年のバルゲス戦くらいのロペスが一番充実してる。体も元々細長い骨格に筋肉がしっかりついてミニマム級にはとても見えない。そこから2〜3年くらいの時期ならアルバレスなんかに苦戦しなかったろうな。ミニマム晩年はバネも落ちてきてる上に減量苦アリアリだな。
0734名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/26(月) 09:06:59.70ID:3c1zr5O5
実際あと3回適当な相手と試合やりゃ記録達成だったのに、体重はかなりきつかったんだろうな。次のグリッグスビー戦で108ポンドちょうどで仕上げてるけど、どう見てもミニマムの骨格じゃないもんな。
0735名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/31(土) 21:19:13.63ID:1IP317bF
ロペスって普段から節制してて、体重もオフでも55前後で抑えてたみたいだけど、ロマゴンは明らかにもっとあるよな。現代ボクシングだと、計量後の体重戻し幅で優位に立とうとする風潮があるから、ロペスみたいな考えって今だとナンセンスなのかもな。
0736名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/12/31(土) 22:27:19.17ID:+cm4ntpd
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0737名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/02(月) 20:58:08.09ID:KSjZp+yg
平野公夫 9勝3敗3分
シンプラサート・キティカセム 10勝2敗1分
呉光洙 6勝0敗
トートー・ポー・ポンサワン 4勝0敗
マニー・メルチョル 25勝19敗4分
ハビエル・バルゲス 37勝16敗1分
ヤミール・カラバリョ 13勝4敗1分
キティチャイ・ブリーチャ 7勝3敗
モーガン・ニドゥモ 10勝2敗1分
朴明燮 11勝4敗

こんな相手で防衛回数稼げるから、ミニマムはいい階級だよな。
0738名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/02(月) 22:16:37.65ID:t3URO20H
カルロス・リベラも忘れないでね
0739名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/02(月) 22:40:01.14ID:/Z4npLWb
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0740名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/02(月) 23:12:08.80ID:t1Os1pzv
180センチ高1のおらおらラッシュで簡単に伸ばされる男、リカルド・ロペス
(ちなみに入門前の155センチ渡嘉敷の素人ラッシュで顔面に何発も打たれたのが具志堅)
0741名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/02(月) 23:18:47.82ID:/Z4npLWb
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0742名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/03(火) 20:26:10.94ID:MYMicoxC
>>740ちなみにトカちゃんはその後のスパーで具志堅さんに鼻骨折られるんだけどね。180センチ高1っていう設定からなんかイタいし言ってることも意味不明。とりあえず君が体験でもいいからジムのぞいたらよく分かるよ。
0743名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/03(火) 21:39:32.67ID:siQ8/iLd
>>742 体験でもいいからジムのぞいたらよく分かるよ

↑はぁ?そいつらじゃなおさら素人ラッシュの餌食にされるわ
他のサイトでも経験者らしい奴のコメでもよく見かけるぞ↓
「セオリーに無い素人のラッシュだからこそ対処しずらい」
それとも当時すでに世界王者だった具志堅でも数発当たったラッシュを
そいつらなら完全にさばききれるとでも言うのか?WWW
0744名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/03(火) 21:52:53.90ID:2BxsAHlF
>>743
おまえはゴミ以下邪魔失せろ
0745名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/03(火) 22:34:41.34ID:MYMicoxC
>>743あのね、プロは最初からその気でやれば素人なんて瞬殺できるわけ。速い一発で。んで、かるーく流してやろうかななんて気持ちで組んでやったら意外にも抜群のセンスに多少面食らう、ってことはないこたないけど、それは実力とは別問題。わかるかな?
0746名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/03(火) 22:45:56.08ID:TcaV9nF0
https://goo.gl/H7aTq0
年明けから、これは信じられないわ。。まじか。。
0747名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 03:05:13.64ID:wmJQJ8Qd
>>745 ボクシングやってる奴は強い振りするのだけは上手いからなw
所詮ジムの奴らはほとんどがでボクササイズどまりだから
本気で殴りかかってくる連中に対処できないのも当然 カッコつけてんじゃないよ
辰吉なんてガチンコで一番弱い奴のパンチをボコボコもらってたくせに
自信をつけさせるためにわざと顔面で受けてやってたかのような態度取ってたからなぁ
0748名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 13:18:16.81ID:js1jA3/X
元々ぶっ飛んだ理屈からついに素人最強説を唱えられてもなぁ。君がシェーンモズリー押しなのは分かるけど、逆にハンドスピードに頼った選手はそれとスタミナを失った途端勝てなくなるのを理解しないといけない。逆に基本ができてる人は長く勝ち続けれるよ。
0749名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 15:55:54.98ID:GT5Q69V8
ケンカ自慢のいきがった素人がリング上で子羊のように怯えるのは
ネットの動画に溢れてるけどな
畑山のボディ一発で倒れたチンピラザルと同じだな
0750名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 17:30:04.63ID:lNL7GcDl
>>749 そいつらがいつラッシュ仕掛けたんだよ? 遠慮して碌に手数出せてなかったろうが
しかもその遠慮パンチにすら目を腫らしてた世界チャンピョン畑山www

よーし、頭の悪いボクシング信者でも分かるように別の例を出してやろう
大相撲の大横綱だった貴花田ですら自分より小柄な寺尾のオラオララッシュで
何度も圧倒され土俵から突き出されてたんだからな
あと大関の貴ノ浪や貴花田の兄、若花田もライバル武蔵丸のオラオララッシュに
まったく手も足も出ず二人合わせて12連敗で一度も勝てず
トップ力士ですら単純な腕力の強さ・速さの前には技が封じられてしまうんだ
ましてやボクササイザー風情がどうにかできるわけない
「そんな攻撃すぐに息があがっちまうよ」という反論も無知を晒してるようなものだな
中3・高1の奴らなんて疲れてもすぐスタミナ回復するからな この点なら力士よりも上

それともお前らは素人に「連打は出さないでね♡」っていちいち頼むつもりか?www
0751名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 17:32:22.46ID:UCM8Ep83
素人ラッシュなんてブロックしてればいいだけじゃん
対処しづらいってのはよけにくいってだけだぞ
んでラッシュしてたらすぐ息があがるし
0752名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 19:15:37.73ID:1RHvGF6K
相撲って…。組み合うのを前提とした競技とボクシングを一緒にされても。しかもお互い幕内力士の例に対して、プロボクサーと素人を比べるのは例えにすらなってない。はっきり言えば、素人のラッシュってもはや連打とは言えないくらい遅いよ。一発打つ度体流れるから。
0753名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 20:22:42.77ID:xgM3LHJ2
>>752 その「もはや連打とは言えないくらい遅い」ラッシュを何発も顔面に浴びたのが
全盛期のカンムリワシなんだが・・・・(汗) おまけに自分よりチビ(155a)
これで元気のいい180a15歳高1に威勢よく連打されたら凌ぎきれるって、どういう屁理屈?
もうついていけんなハァ疲れたわ いいかげんボクサーが弱いって認めろよ
0754名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 20:42:35.96ID:xgM3LHJ2
しょせん実践経験も度胸も無いど素人にはいくら説明しても分からんのかもな 
メイや山中みたいな奴ならともかく振りの速さに任せたラッシュ捌くってホント難しいぞ
ジョフレも原田のオラオラで二連敗してるだろうが 
0755名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 22:00:23.47ID:js1jA3/X
君自信認めてることだが、戦術というのは色々あり、それは結局噛み合わせと力量次第ってこと。相手の連打捌きながら隙間にコツコツ入れれる人もいれば飲まれることもある。しかし「ラッシュ」という1つの戦術が最強で、素人がそれをやればプロに勝てるなんてのは妄想。
0756名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 23:07:25.54ID:xgM3LHJ2
殴り合いで負けたこと無い(らしい)ナニワ金融道の作者も
「結局喧嘩は腕の振りの速さと強さがすべて」
と断言してるし場数そこそこ踏んでる俺自身もそう思う
戦術が生きるとしたら、連打の速さで優劣がつかないときぐらいだ

それにしても大橋ってホント連打が下手だったな この人喧嘩には向いてないと思う
自分よりふた周りデカい不良をワンパンで倒したって武勇伝は嘘だと思う
0757名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 23:11:27.74ID:GT5Q69V8
「ボクサーは素人のラッシュに対応できない」って命題を証明するために
何で寺尾、武蔵丸、原田って一流のプロを引き合いに出すの
これで論理が破綻してるんだけど、バカなの?
0758名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 23:27:26.83ID:xgM3LHJ2
>>757 だからぁ、その面々を挙げる前に全盛期世界王者だった具志堅が
ジムの門叩いたばかりのど素人だった渡嘉敷のパンチ
顔面に何発も浴びたって話したろが

じゃあもうひとつ例を挙げてやるよ 
タレントのおさるが畑山の顔面に一発入れた事あるの知ってるか?
もちろんおさるは素人、畑山は引退したての元世界王者
おさるの素人連打に畑山は一分もたなかったんだよ、分かる?
これでどうしてボクササイザーごときが
オラオララッシュ捌ききれるって思えるんだよ?
はい論破
0759名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/05(木) 00:02:02.08ID:F7ep/IKt
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0760名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/05(木) 09:37:11.49ID:U3tBuUFI
なんか話が紆余曲折してるけど、「パンチを捌く技術」と強さは別。ブロッキング主体の選手もいるし。話の根拠が漫画家とバラエティ番組だけど、畑山が芸人を一撃で失神させたら、放送できないでしょ?あと、なんでもありの喧嘩の話をしだしたらキリがないよ。
0761名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/05(木) 10:05:04.68ID:U3tBuUFI
あの怪物パッキャオでも超速いコンビ打ち込んだ後スッとバックステップする。リターンの危険性と12Rの長さを知ってるから。ロペスの高等テクでいえば、相手がパンチ打つ直前の強いジャブのカウンター。つっかえ棒みたいに出鼻をくじく形になるからラッシュなんて出ない。
0763名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/05(木) 10:24:31.22ID:hu99976b
>>760-761
わかったわかった、じゃあこれからは君たちボクササイザー諸君は、
「連打しないでね♡」って頼みこんでからスパーリングすることだな 
0764名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/05(木) 21:04:55.35ID:rBzCB3RF
リカルドではエストラーダにすら勝てない
0765名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/05(木) 21:34:45.93ID:0DDzNNwM
リカルドは1000年に1人の天才逸材なのである
0766名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/06(金) 15:37:19.42ID:47Ftgaws
昔の記事だけどジョー小泉が考えるロペスに勝てるボクサーは

・ロペスに匹敵するパンチとフットワークの速さ
・ロペスをロープやコーナーに追い込めるコンビネーションの速さ
・ロペスと打ち合える度胸
・終始追撃出来るスタミナ
・ロペスを減速させるボディーブローの上手さ
・ロペスを戸惑わすトリッキーさ
・打たれ強い

当時はこんなボクサーはいるわけねえと思ってたけど、ロマゴンは結構当て嵌まってるかも
0767名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/06(金) 17:18:08.72ID:yDvCj6z2
>>766 要するにロペスより実力のある奴ってことなんだろ 
ジョー小泉なんて威張っててもこんなもんだ 
自分では戦う気概も無いボンボンだからな
0768名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/06(金) 22:14:15.10ID:RLmLe8Jn
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0769名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/07(土) 11:46:28.79ID:3V4mxN/j
 小泉さんは途中から「ファイターじゃ無理」身長170以上のアウトボクサーで懐の深さでロペスに負けず、左の差し合いでロペスを崩せる選手なら…とか言ってたけど、そんなストロー級いるわけないと思った。
0770名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/07(土) 12:22:37.14ID:zt3xk15a
博学な人はある面では白痴
0771名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/07(土) 13:22:45.22ID:5azjuEOQ
>>769  あんなコロボックル村に引き篭もりの左アッパーおじさん
右フックでカウンター合わせればファイターでも充分倒せるよ
あとロペスはボディー狙われたこと無いよな 攻められ慣れてないのは確実
ボディー狙っていけばあの「何ちゃって完璧ボクシング」はどんどん崩れていくはず 
0772名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/08(日) 00:18:46.35ID:DtJ5vNQm
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0773名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/08(日) 04:36:05.37ID:lual9J5I
 こないだの河野戦でも感じたけど、井上ってロペスをよりフレキシブルにしたスタイルだと思う。距離の保ち方、ワンツーの打ち方、左フックの打ち方、接近戦を右アッパーで突き放す等、随所に似てる。パンチも破格だし、あいつはやっぱ1つ抜けてる感があるな。
0774名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/08(日) 13:43:00.91ID:6Xly0eYW
井上尚哉VSロセンド・アルバレス 井上尚哉VSウィル・グリグスビー

なら、どうなってた?
0775名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/08(日) 13:50:59.18ID:76XPRBDS
ロセンドは強いからな井上とはいえ苦戦するだろうね
0776名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/08(日) 19:05:39.04ID:XZM6zjZq
 というかミニマムなら普通にアルバレスの馬力に吹っ飛ばされそう。ただし、今の世界戦でアルバレスみたいな戦い方したら減点されまくりだと思う。体ごと叩きつける打ち方とか、クリンチの後の頭グリグリは明らかな反則。それに意図的体重超過も加えてくるからな。
0777名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/09(月) 14:15:54.05ID:s7Qg2fou
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0778名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/11(水) 15:59:30.33ID:mFhuf/NS
カルバハルVSチキータ2戦見直したけど、二人とも半端ねぇなアレ。軽量級の試合にみえん。技術も最高級だし。Lフライなら二人ともロマゴンより強い気がする…。違う見方だけど、あの二人が恐れたロペスはやっぱすげぇな。
0781名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/12(木) 23:15:37.90ID:EZnWVa7P
>>779大橋戦の最後のKOシーンだけど、あれ左フックのきれいな相討ちなんだよね。ピンボールみたいにはじかれた大橋に対してロペスはクルッて振り向いた後に少しヨロけてる。踏ん張り効かせた渾身の一撃は大橋が強いかもだけど動きながらだと断然ロペスって感じ。
0782名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/12(木) 23:19:12.20ID:1RnwSHLv
統合失調症の朝鮮人メイオタ!
餌だ!!食え!!!



亀田商法を究めた逃亡チキン芸人

ステロイド・ウンコウェザー!


               
               |    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
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                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
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               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
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  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
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0783名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/13(金) 05:11:22.47ID:NoPvhzXq
ピンボールみたいで気が置けないわ
0785名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/17(火) 17:34:51.36ID:PQNoMhsF
>>781
動きやボクシングの幅はロペスが完全に上なのは分かってるけど
大橋は足使わずにどっしり構えてるから
MAXレベルで打つことが多いだろうけど
ロペスは引きも考えてそこまで力込めてなさそうだね。
0786名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/19(木) 10:02:21.05ID:fLa0leaC
>>785なんか強打者でもタイプが違う感じ。大橋さんのは重い一撃を「めり込ます」って感じだったけど、大橋さんから最初にダウン奪ったワンツーとかリンをKOした左フックとか、ロペスのはピンポイントで「撃ち抜く」って感じ 。
0787名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/26(木) 22:10:45.32ID:amAQyIQ/
ロペスのキャリアの中でも評判悪いLフライでの3試合見直したけど、冷静に見たら全然悪くない。グリッグスビー戦なんかは解説に問題がある。完全ポイント優位なのに数発もらったパンチに騒ぎすぎ。普通圧勝する試合でも全くパンチもらわないとかありえないのに。
0788名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/30(月) 14:58:53.77ID:hBttBgCq
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0790名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/07(火) 14:14:27.36ID:aIVk5l3l
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0791名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/07(火) 17:16:47.20ID:heKxMqks
>>1
ロペスが生涯逃亡し続けたフライ級さえも通過点として゛卒業゛したロマゴンに失礼だわ

リカルド・ロペスって世界仰天ニュースで取り上げられた「悪魔になった優秀な息子」みたいだな
小学生まではトップの成績だったが次第に受験勉強についていけなくなって
成績を偽造し誤魔化し続けてたが最期はバレそうになったので家族を殺しちゃった奴にWWW
0792名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/02/07(火) 20:02:58.21ID:T5OUEVjt
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0793名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/02/07(火) 20:19:30.92ID:heKxMqks
離れ小島の貧しい集落ミニマムコロボックル村から一歩外へ出たとたんに
たちまち並みのボクサーへと成り下がる世の中にも不思議な神様
それがリカルド・ロペスWWWWWWWWW
 
0794名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/07(火) 20:59:50.25ID:T5OUEVjt
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0795名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/08(水) 16:04:15.00ID:YVRyIpLo
 ロペスが最強かどうかは置いといて、80年代くらいから現代までボクシングのスタイルってのはほとんど変わってない中で、唯一あんな戦い方ができたロペスの傑出度は認める。あんな長い左フックとか、伸びるストレート軽量級で打てる選手未だにいない。
0796名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/08(水) 16:23:48.70ID:snPHiCK8
>>795 あんな長い左フックとか、伸びるストレート

だからそんなの中量級のトップならカウンター取れるって
大橋やロッキーリンみたいに手数も脚も使えない
モッサリな連中ばかりだから通用しただけ
中量級の世界にはそんな甘い連中ばかり居ないからな
0797名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/08(水) 16:46:41.47ID:W3J3q+/z
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0799名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/10(金) 12:32:22.21ID:kpQbHkPN
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0800名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/10(金) 20:32:06.74ID:Bq8mOifC
>>798それ違うと思う…。今の方が本質的な技術の劣化はひどいよ。てか軽量〜中量級は90年代が一番激戦だったでしょ。統一戦とかがあんなに盛り上がるのも今じゃ考えられない。
0801名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/11(土) 14:13:33.87ID:W2DKI7Cu
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0802名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/11(土) 19:45:24.92ID:gPqjmBK+
時代遅れのおっさんの話はいいよ・・・
0803名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/11(土) 20:07:35.26ID:IclDYSAU
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0804名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/11(土) 20:52:03.90ID:RA+O0nJv
ロマンコのパンチは連続で当たらないと倒せないだろ。ロペスに連打を当てるのはまず無理だから、一発で倒せるロペスが後半KOするか、足使ってポイントアウトするかなんだろうな。
0805なに『わ』の逃犬
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2017/02/11(土) 22:09:15.65ID:LKon4uYV
ロペスわ晩年だけど計量オーバーのロセンド?だっけに苦しめられたからストロー級なら最強だと思う(笑)
最新のゴンサレス見たがやっぱりカルバハルのが上だとわかったわ(笑)
0806名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/11(土) 22:37:54.00ID:b9En1zJO
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0807名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/11(土) 22:57:49.49ID:CY2W4tlQ
 カルバハルVSチキータの1、2戦とか今見ても、テクもフィジカルも超ハイレベルだと思う。その二人を苦しめたバルゲスとかサマンを全盛期ロペスは軽く一蹴したからなぁ…。結局ピークの問題じゃない?ロマゴンも29歳にしてもう全盛期過ぎてる感あるしな。
0808名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/16(木) 20:14:22.00ID:WQ2AgU2x
ロマゴンは確かに強いし、元がかなり体重あるだろうから階級の幅も広いけど、その階級における「圧倒的さ」ってのを感じないんだよなぁ。ロサス、エストラーダ、クアドラス戦なんかは大苦戦と言っていいレベルでしょ。少なくとも20代のロペスにそんな試合はなかった。
0809名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/16(木) 20:25:49.92ID:y+oyscWb
>>808 ロサス、エストラーダ、クアドラス

↑そりゃそやろ その面々のレベルとは対戦することすら避けてたんだから
リカルド尊師はwww 圧勝試合のなかでで最大の大物がサマンか? 
でもサマンって負けるときはコーキにも惨敗するほど
随分あっけなく負けるタイプだからな

何よりLフライで王者になり実力と自信をつけたサマンからのラブコールを
拒否してミニマム路線を継続したロペスはやはりロマゴン以下だわ
0810名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/16(木) 20:29:04.00ID:vRTy603n
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0811名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/16(木) 22:52:40.05ID:hFt/K50P
ロペスに勝てるわけがないよね。
0812名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/17(金) 23:14:38.50ID:mgbhN9bJ
リカルドはちびっ子たちの中では王様なのは、まぎれもない事実。
しかし、ロマゴンは4階級王者で無敗なので、ロマゴンの勝ちと言うても
いいかも。リカルドが全勝を続けていた時にP4Pのランキング上位に入った
事あったかな?記憶にないわ。
ミニマムならリカルドが有利かも知れないがフライならロマゴンが圧勝して
しまうと感じる。
0813名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/18(土) 05:26:31.04ID:swfFv+j+
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0814名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/19(日) 14:29:18.69ID:/FqQrHvc
グアルディア、サンチェス、アルバレス、ラタナポンとか当時対立王者で無敵に近かった選手全員に勝ってるのに、それ以外の選手と戦ったこと自体が恥みたいな評価を受けるロペスってかわいそうだな…。ボクシングも一つの仕事だし、戦わないと金にならないんだから。
0815名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/19(日) 14:42:26.13ID:q5XFdIh0
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0816名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/19(日) 17:48:11.40ID:dRfvdxr2
実績見ればわかるよな?
0817名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/20(月) 20:14:40.28ID:tVrtDFdM
>>816 実績では二人は比較の対象にすらならない ロマゴンが圧倒的に上 しかし
見る目のないくせに玄人ぶったド素人ロペス信者の目にはロペスのほうが゛完璧゛に見えるらしい

仮にロペスがロマゴンの路線をそっくりそのままやってみろってんだ
ロマゴンはここまで全勝しかもダウン経験もゼロだが
絶対ロペスじゃダウンボコボコ喰らってKO負けもしてたろうし
四階級とれたかどうかも怪しい

逆にロマゴンなら大橋も平野もリンも もっと早くKOできてたろうよ
大橋&平の平野&リン「ロマゴンのパンチはまるで読めなかった 気づいてたら連打に巻き込まれ
          なぎ倒されてた」←こんな台詞で締めくくられるのは必定
0818名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/21(火) 10:58:14.30ID:/JTZICBL
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0819名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/21(火) 12:55:11.88ID:/MEh3BlO
ミニマム リカルド>ロマゴン
ライトフライ リカルド=ロマゴン
フライ  リカルド<ロマゴン
スーパーフライ リカルド<ロマゴン

2勝1敗1分で ロマゴンの勝ち
0820名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/21(火) 13:17:13.66ID:5jFdP+lB
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0821名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/22(水) 20:19:24.66ID:8FLDzlYX
>>817ていうかさ、複数階級とれるかどうかとそのボクサーの選手としてのレベルは別じゃない?4階級ならガメスもとってるけど、=ガメス>ロペスとはならないし、デュランとチャベスの関係だってそう。元のナチュラルウエイトとか体質もすごく関係あるだろうし。
0822名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/22(水) 21:14:24.48ID:Azo+SvJj
ロペスはロマゴンの路線でやらなくてもロペスで普通にやれば、
ストローだろうが、フライだろうがロペスが倒すだろう。
ロマゴンのパンチは見切られクリーンヒットはおそらく一発もないはず。
0823名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/22(水) 22:17:36.87ID:Vn49tHYT
ロマゴンは減量しまくって自分より小さい奴と戦おうって発想が所詮凡人
ロマゴンが適正階級のスーパーフライでロペスを越える戦績をだせない限りロペスの足元にも及ばないな
ロペスはもう現れるかわからないレベルの伝説のボクサー、ロマゴンはいつの時代もどこかの階級に一人くらいは出てくるレベルのボクサー
0824名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/23(木) 12:14:54.35ID:Pv10r5Le
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0825名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 01:19:04.88ID:nQ/Bh/X1
リバウンド力も実力のうちだと思うが、確かに計量後の大幅体重戻しのアドバンテージはロマゴンは今まで大いにあったと思う。Sフライで適正階級に落ち着くと絶対王者の風格はないな。井上とやるならバンタムでって話があるけど、正直きついと思う…。
0828名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 09:13:37.32ID:l4x4Dvwe
話題になってるんだな 元てれび戦士・丸山瀬南、“ゲイビデオ出演”か
0829名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 12:43:56.77ID:Ipx73mL6
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0830名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 13:16:44.65ID:PqrjqDnw
>>828
でも、アルゲリョはプライアーには歯が立たなかったが、WBC王者で初黒星で
ロニースミスにタイトルを奪われたばかりのビル・コステロとノンタイトル
で試合したアルゲリョは見事な右クロスでダウンを奪って、そのまま4RKO勝ち
してたから、Jウエルター級ではキツイと言う感じはしないが。

プライアーが当時は異常に強かったと言う印象だな。アルゲリョとやった
頃のプライアーだと、テーラーと試合した頃のチャベスでも勝てるかどうか?
と言う感じだ。
0831名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 13:32:22.22ID:3u6aW12m
アルゲリョが勝ってたのは あくまで人気だけであって
実力は圧倒的にプライアーのほうが上だろ

それを相性だの衰えだのトレーナーのせいだのとのたまうアホゲリョは恥だわ
だいたいコイツでセルバンテスや亀田(昭雄)に勝てたのかよ?

「アルゲリョより弱いプライアー」はオリバレスやマンシーニに負けるのか
0832名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 13:34:49.77ID:Ipx73mL6
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0833名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 19:35:51.41ID:2JrKSt8Y
複数階級制覇の記録としての偉業さと、選手の強さは別だと思う。メイとかパッキャオだって単純にウエルターでノリスやティト、ハーンズとやりゃ勝てっこないだろうし。PFP的な見方をするなら、最も実力を発揮した階級での傑出度を見るべきじゃなかろうか。
0834名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 19:44:36.97ID:NjRig5cU
>>821 だからロペスがガメス路線行ってたらガメス程度の実績だったろうよ
ロペスはミニマムから上げなかったifガメスだったんだよ

>>833  ロマゴンの無敗のまま3階級>>>デュランの負け越し四階級制覇
0835名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/25(土) 20:02:29.30ID:0t9JNc7I
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0836名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/26(日) 21:53:12.90ID:o4WDeZgj
フライ級のリカルド・ロペス、バンタム級の…
恐ろしや。恐ろしや。
0837名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/26(日) 21:59:27.09ID:Sa7S/fQW
ミニマムびびり引き篭もり左アッパーおじさんだよね
0838名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/02/26(日) 23:22:37.24ID:4be7HKEz
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0839名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/07(火) 14:23:35.38ID:/Ct8GwlU
アルバレス2戦目なんかは意図的にフライ級の体重で計量オーバーした選手相手に「打ち合って勝つ」って言って本当に勝ったんだから、凄いと思うよ。引きこもりのビビりはないだろ…。内容もなんでスプリットなのか分からんくらいロペスが明白にポイントアウトしてるし。
0840名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/08(水) 23:08:24.49ID:czyLj6/P
 アルバレス戦見直したけど、あれある意味滅茶苦茶だな。頭から突っ込んでぶつけた後にパンチ打ってるじゃん。今あんな戦い方したら減点されまくりだろ。いいか悪いか別としてロマゴンにもああいう風に突進するやつがいたらぶっ倒せそうだな。
0841名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/09(木) 02:34:21.07ID:fhckGwLQ
ボクシングなんか結局相手次第だろ。日本レベルじゃすごいパンチのある強打者が
世界レベルで普通の選手になるのは良くある話。ロペスの完璧なボクシングってのもあくまでストロー級の低レベルだったからこそ
可能だったんじゃないのか。
当時のストロー級の低レベルさとロマゴンの戦ってきた相手を考えて、ロマゴンの方が上に一票だな。
0842名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/09(木) 11:30:17.58ID:+uHtWGam
>>841ただし、ロマゴンはロペスがやったサマン、グアルディア、サンチェス、アルバレスなんかの対戦時は無敗クラスって相手がほとんどいない。ロサスとかの穴だらけな選手に大苦戦した時は正直がっかりしたよ。
0843名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/09(木) 22:08:53.15ID:fhckGwLQ
>>842
グアルディア、サンチェスはストロー級レベルの強豪、サマンにしてもアルバレスにしても
ジュニアフライでの王者に過ぎないだろ。
リアルタイムでリカルドロペス見てたけど、いかにロペスでもジュニアバンタムまでの王座につくのは厳しかったって思う。ストローの場合上の階級とのレベル差はかなりあったし
しかしロマゴンは実際に王座について4階級を制してるしな。
0844名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/10(金) 03:14:03.62ID:76oT2CCW
調べたわ
ロペス1966年生まれ
ロマゴン1987年生まれ
だもんな。年齢差すごい
ロペスも偉大。ロマゴンも偉大でいいんじゃね
0845名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/10(金) 13:20:43.75ID:Zs5WtZdg
考え方の違いもあるよな。今は大幅減量の後のリバウンド力も実力のうちみたいな風潮だから、普段から常に節制するという考え自体ナンセンス。骨格的には恵まれたロペスが積極的にバルクアップ取り入れてりゃSフライ〜バンタムくらいまではいけるんじゃね?
0846名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/11(土) 02:18:16.56ID:YndycLHw
でもロペスの20回の防衛のうち15人は東洋の選手だからな。
ストロー級のレベルって東洋太平洋タイトルに毛が生えた程度だろ。すべての階級で一番低レベル
ジュニアフライにあげてパフォーマンスが落ちたのは階級のレベルが上がったから
結局上の階級にあがっていかなかったのはクレバーなロペスは自分の身の丈を知っていたからだと思うけどな。
苦戦するのはわかりきってたんでな
0847名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/11(土) 12:17:15.47ID:QA9Cfgns
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0848名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/15(水) 09:35:00.09ID:6e6ajsbb
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ  アルバレスのパンチにもんどり打って倒れたのはどこのどいつだ?

若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな  できるのならやってたって。実際できんかっただろ

リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな  ストロー級の低レベルだからこそ打てたんだろ


もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう  もしそんなんが当たっても病院送りにはならんわ 所詮ストロー級のパンチやし
0850名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/03/15(水) 10:01:15.19ID:TNzGtj7u
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0851名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/16(木) 01:51:55.17ID:oyeR6xPW
リカルド・ロペス>井上>ロマゴン≒カルバハル≒チキータ
0852名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/16(木) 01:58:02.13ID:a7lJMaDl
リカルド・゛コビート(小人)゛・ロペス
0853名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/16(木) 02:00:45.81ID:oyeR6xPW
ロペスこそ至高ロペスこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがロペスなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
ロペスのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはロペスしか打てない神品だからな
もしロペスがロマゴンとやったらロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
うん!間違いない!
0854名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/17(金) 01:33:38.69ID:VWtzzE25
ロマゴンがロペスの時代にいたとして、カルバル チキータ、ユーリ なんかに勝てたか?
4階級制覇できたのもボクシングのレベル自体が落ちて来てるんじゃないのか?
0855名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/17(金) 05:19:08.46ID:IIHY9IsO
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0856オイは似てるからねサイコパス 人格可笑しいのみたされたわかった
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2017/03/17(金) 05:32:30.70ID:tUbSppa2
 しんせきもしんせきいがいも げすい異常関心で 夢中でばれないようにいyがら背

 その賤しさををみとめたくないし ストーカー相手は離れていくし
 どんどんえすかれーと ねっとにかじりついてなんとかせってんもとうとう
 ねりにねった すと^かーあいてのふこうをねっとでみてるいよ
 ほのめかす (おみまいであったおじもやったのうのうとおばもかな) 
 
 いやしい ごきぶり にんげんだらけ
 
 まだいる ストーカー住人 ごそごそごそ ゴキブリ人間 はんのう 4時台
0857葬儀時に死んでほうに愛情注いでも・・・初孫♀
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2017/03/17(金) 05:48:02.45ID:tUbSppa2
2chも ストーカー相手が フれたであろう コンテンツも
かげからぬすみみですとーかーあいても:盗撮なら即 警察対処 

(しゅだんすとーかーから つきまとれまくっている
 ストーカー相手である)君をたクサン < コンテンツと2Ch

棺桶のつめたすがたみて < コンテンツと2Ch

楽し(FUN)んでやる <FAUB


いいじゃないですか いいじゃないですか 
ほんとのことがわかるまえにたのしんでも
おのれがおくりこんだほじょしたしっていた
いyがらせもくてきのすとーかーへ井いろいろな苦情
をのたしなめるていで
ストーかー相手の電話かけて

どなるのは いうの は やめて いろいろ 
ねつそうのけいけんんじょう
俺様の連呼を あとからおもいだして こわがる がいい 

クラフトの苦情まで言って シ社も確かにあの店舗は多いかも 
たくさんあればそういうとこもあるかもね ほか2てんもじんかくきもいへんなひといたけど
はにーとらっぷきどりのとれーなーも とっきゅうで 
かたちょこんは こんせんとかばーもやったせくはら
せなかはきょかしたないのにすぐでSSの年長
らんしゃしってて すとーかーあいてのかようばしょに 
うわっとミギも左もストーカー犯にして

こうがいなんてとくにいやしいきちがいだらけ (タ)人 異常執着
0858FNC似の障碍者の痴女にすとーかーは 案ぐるか
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2017/03/17(金) 06:05:53.62ID:tUbSppa2
結論:
 人格異常のストーカー(愉快犯) 直接 間接
 人災の公害をクジョ
 防犯上 当然するでしょう 安全と保つために
 きちがうじゃうじゃできしょくわるいしゃかいになって
 野放しにする国があるでしょうか いやない 

 いきてるほうなんだっけな あのひょうじょう のざんねんいやしさ
 どっちのおじもオスのいとこも せくぱわはらはら
・・・・・・・・
ゼンセイかい? で ゆうめいなんだね 人格障害の異常者っ公害(人災)
いつからかしらねいけど
まず会社じゃないの
優秀な人ばっかりで

だからぎゃくにいじょうに 
おのれににたさいこぱすのおいはにしんぱしーか 
狙った相手にだけ って・・。いyがせなんて多い多い 人格障害者のストーカー 内面キモオタえり好みむっつりどすけべ

いじょうしゅうちゃくをかくして おとうとはもろだし エロじじい
ぱわはらも 自分の子より他人の子 優遇 最優先がいいって信じ込んでるのコンプ人格悪用して

長男のセクハラわかりやすい にてる となりにいて にやーてみてくる ろりこんへんたいにえがおが 
iwazumokana
いわないけど だれとは 2chにかじりつて
ふぁいるへんかんくらいできるだろう しかごぴざのひどいざんぱんそうおんのぞきは くろーす か 
0859名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/17(金) 16:37:36.22ID:BxaiOt9T
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0860名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/20(月) 00:51:27.05ID:Mmt54QE+
ロペスを全然越えてなかったな〜
0861名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/20(月) 23:34:25.12ID:rYEt4kNw
やっぱりミニマム級から発進した選手は小さいよなあ。
ロペス、ロマゴン、ガメスなんか本当に
体格的にはミニマムだから、増量すると言っても
体が大きくならないまま上のクラスにいって
力出せないパターンだわなあ。
0862名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/24(金) 22:28:24.80ID:ldMOt0kA
 現役時から言われてたけど、体格的にはそん中じゃロペス恵まれてる方。単純に身長リーチで考えりゃSフライ、バンタムでも問題ない。ロペスは節制しすぎる性格が逆に自分の可能性を狭めていった感があるな。33歳でLフライじゃ遅すぎるでしょ。
0863名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/25(土) 01:50:44.94ID:e/fiJ1Y1
>>861
ロマゴンは力出せてるだろ
4階級目でも階級トップクラスだぞ
階級最強クラスのクアからベルト奪ってシーサケ戦も苦戦はしたけど完全に勝ち試合
0864名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/25(土) 12:51:38.63ID:oK7PTUdp
どうでもいいけど、ロペスがプロ48戦目で初ドロー、ロマゴンが47戦目で初黒星、試合も序盤にダウンとられて、その後バッティング流血って流れがソックリだな。どっちも印象は抜きにして、Rマストのポイントで考えたら勝ちでもおかしくない内容だったしね。
0866名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/25(土) 18:03:16.62ID:oK7PTUdp
ロマゴンの武器って八重樫さんも言ってたようにトータルバランスが非常に高くまとまってて、重厚なプレスで圧倒して倒すタイプだっただけに、Sフライじゃ迫力に欠ける気がする。ガメスとかは穴も多かったけど、パンチだきゃ最後まで強かったからなぁ。
0869名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/28(火) 22:13:54.06ID:ynUM/g+X
ロペスもロマゴンもリアルタイムで見てた
ロペスよりもロマゴンの方が強い。
当然だろ。
ロペスからロマゴンまで20年の歳月が流れてる。
その間にボクシングっていう競技はなんやかんやで進歩してるって
人材レベルは低下してるのかもしれないけど、技術的な面では進歩してるのは間違いないだろ。
0870名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/29(水) 10:52:14.21ID:0URYs7Kb
>>869僕はロペス世代じゃないけど、その意見に懐疑的な立場。というのも一部のスポーツでの近年の伸びは道具の進化と、大型選手を育てるトレーニングの確立だと聞いた。ボクシングは階級制の競技だし、競技人口減によるレベル低下は著しいと思う。
0871名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/29(水) 12:19:14.35ID:nKlKgqyk
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0872名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/29(水) 14:31:30.59ID:FmY3GVkJ
 特に中量級以降に競合性を感じない。80年代のハグラー、ハーンズ、90年代のロイ、ホプキンスとかの動画見た後ゴロフキン見ても「動きおせぇ…」と思ってしまうのは僕だけじゃないはず。その時代のボクサーの方が見た目にもよっぽどアスリート的だし。
0873名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/29(水) 14:37:19.43ID:nKlKgqyk
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0874名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/03/31(金) 01:07:48.89ID:RaNCKItA
リカルドこそ至高。そして究極。
体重を上げれば、メイウェザー、デラホーヤ、パッキャオ、ホプキンスも倒しているだろう。
おそらくクリチコも倒しているな。
0875名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 01:21:51.83ID:7KtIALRY
低レベルのストロー級だからこそできたボクシングだろ。ボクシングってあくまで、相手があっての競技なんで弱い相手には強く見えるもなだろ。
0876名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 02:43:48.05ID:I3G+zP2x
ロペスの最高値はわからんがパンチが多彩なのは確か
ああいうアウトボクサーには頭低くして接近戦挑むのが当たり前だが
ロペスはそれをアッパーで狙いうって接近させないって
出来たからね
アウトボクサーで強い人間でも意外とそういう乱打戦に
持ち込もうとするやつにてこずるってのはある
ユーリみたいなレベルでもコリアンファイターにてこずってたし
ユーリはワンツーの割合が高すぎる
0877名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 03:39:16.00ID:7KtIALRY
リカルドロペスの最大の不運はあの体格で生まれてきたことだろ。
ライト級からウエルター級ぐらいの体格であのボクシングができるのなら、もっともっと評価されてただろうにな。
0878名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 08:29:19.39ID:I3G+zP2x
>>877
ライトだのウェルターであのボクシングであの成績なら
評価尋常じゃないw
ロペスはせめてフライであることが必要だったな
ミニマムは選手層が薄すぎてあれほど圧倒してたロペスが
同じ階級のチャンピオンのロセンドアルバレスにはぜんぜん華麗な
ボクシングなんて出来なかった
フライぐらいの層の厚さでもロペスがあれほどのキャリア積めたかどうかは怪しい
0879名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 08:31:34.48ID:I3G+zP2x
ロマゴンがミニマムのままなら1引き分けもはさまず
無敗で50連勝以上して引退してたんじゃね
0880名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 08:48:01.55ID:5/nXCmId
>>867
日本語勉強しよう。
日本語おかしい。
0881名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 10:46:44.34ID:JSNEehfV
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0882名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 18:15:41.09ID:7KtIALRY
リカルドロペスの22度の防衛のうち15人は東洋太平洋圏のアジアの選手。
あとメキシコ コロンビア プエルトリコ 南アフリカ が一人ずつ。とニカラグアのアルバレスと2回。

どう考えても、東洋タイトルに毛が生えた程度だろ。
0883名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 18:24:29.06ID:dKj5hR/n
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0884名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 19:27:38.69ID:7KtIALRY
ロマゴンの16度の世界戦のうち、10人がメキシカン 日本人3人 フィリピン アメリカ プエルトリコ が一人ずつで
東洋太平洋圏は日本人3人を含む4人だけ。
0885名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 19:54:37.75ID:4SP+urkC
>>876 そう、あのアッパーのせいで懐へはいれないんだよね 
ロペスには「接近すればなんとかなる」が通用しない

インファイター相手にグダることが多かったハグラーやモラレスとはわけが違う
0886名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 21:28:16.07ID:7KtIALRY
そもそも相手のレベルがハグラーやモラレスとロペスじゃ違うだろ。
0887名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/03(月) 23:12:38.18ID:fY3lt12A
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0888名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/04(火) 01:19:32.62ID:mJEWzUQj
>>879ミニマムでのロサス戦とか判定も2-0だし、引き分けでもおかしくない内容だったよ。そもそも体重維持が難しかっただろうし、もし無理にしてたらそれこそどんどん弱くなっていったと思う。
0889名無し募集中。。。
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2017/04/04(火) 05:48:55.85ID:TlhnNe2t
ロマゴンがミニマムライトフライフライまででやってたら60戦全勝で引退
0890名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/04(火) 15:13:30.71ID:2VRNKzM5
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0891名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/04(火) 15:26:39.21ID:7zsOddAU
 アルバレス戦でロペスの評価落とす人多いけど、むしろ大幅体重超過&頭突きタックルかましてくる無敗の対立王者を捌きながら自分は完全に正攻法で勝ってるんだからすごくね?なんだかんだフライくらいまでロペスの最強は揺るがないと思うけどな。
0892名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/04(火) 22:52:09.65ID:JXEAJ1K9
>>882
当時のランキングがそうだったたけだろ?
逃げまくってアジア人とやってたわけじゃねえし
ランカーがロペスにやられたやつ
ばっかだったし
0893名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/05(水) 02:15:20.41ID:Hnih5Xkk
 韓国ボクシングの低迷も一つの原因だよな。90ねん
0894名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/05(水) 02:17:44.22ID:Hnih5Xkk
90年代くらいまで五輪メダリストも世界王者もゴロゴロいたのに今じゃ皆無だもんな。
0895名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/05(水) 07:47:01.34ID:nrnXeZbr
ロマゴンは誰に負けたの?
0896名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/05(水) 13:11:29.54ID:+gSxH9vq
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0897名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/07(金) 09:59:12.68ID:8h+sxHP0
なんかシーサケ戦見ると、むしろロペスとロマゴンならミニマム、Lフライの方がロマゴン有利で重くなるほどきつい気がする。ロマゴンSフライの体作れてないし小さい。ハーンズレナード2戦目もそうだったが、重い階級だと体格ある選手が圧倒的有利だな。
0898名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/08(土) 16:00:43.06ID:Jg30fBXV
サマンとかムアンチャイとか、一流だけどその時期の支配的王者に敗れた選手って実力計る上で貴重だよな。例えば階級はLフライに的絞って体作って、全員全盛期という条件ならロペス≦カルバハル=チキータ≦ロマゴンだと思う。 けっこうマジで。
0899名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/08(土) 16:10:59.32ID:mTE0+1kO
まあ、こんな感じかな。
カルバハル≦チキータ<<<<<ロマゴン<<<ロペス

ロマゴン以下は、リカルドの左アッパーで病院送りだな。
0900名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 01:22:55.95ID:JPPFIXAB
勝負の世界にタラレバは厳禁だろ。実際に残した実績だけが評価の対象になる。
ロペスが、究極だというなら、最低でもジュニアフライ級のチキータ、カルバハル、フライ級のユーリ
あたりとは対戦して勝利をおさめることが必要だっただろ。それをしてないのだからストロー級の名チャンピオン以上の評価はできないな。
0901名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 02:03:40.87ID:qljWRpsY
ふた昔前に自分よりさらにチビたちを左アッパーでいぢめて喜ぶためだけに
ボクシング界最果て離れ小島・ミニマム級に8年間も引きこもり続けた
メキシコ人の小男が居たらしいけど本当か? WWWWWWWWWWWWW
0902名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 14:42:46.39ID:phS9WmgP
>>901ミニマム級だけ極端に体重差あるみたいな書き方だね。別々の階級でチキータ、ロペスと戦ったサマンがキャリアの中で一番強かったのがロペスで、もう一度試合してみたいって言ってた。こういう評価こそ普遍的なものじゃないかな。
0903名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 16:27:03.17ID:JPPFIXAB
こういう一つの階級で長く防衛した選手って評価が難しいよな。
昔、オーランドカニザレスっていうバンタム級を16度防衛した名チャンピオンがいたんだけど、
スーパーバンタム級に上がったら並みの選手になっちゃってウイルフレッドバスケスに負けるし。
ロペスにしてもジュニアフライ級での試合はストロー級ほどの強さを感じなかったけどな。
0904名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 20:46:33.59ID:phS9WmgP
 僕はロペスのLフライでの3試合けっこう評価してる立場だけど、複数階級とるのは、ボクシングのレベルよりも、その階級にアジャストできる肉体的資質の問題だと思う。パッキャオなんかはそれが例を見ないほど優れてたんでしょ。
0905名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 20:49:45.72ID:5lOTlZsO
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0906名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 22:43:54.35ID:WbxpMrCp
>>862
今みたいに複数階級制覇がそんな流行ってなかったからなあ
チャベスですら三階級しかとってない
テリーノリスもジュニアミドルでえんえん防衛戦してた時代だし
まあチャベスを待ってたってのもあるけど
ロペスにしたらストローを防衛しまくってジュニアフライはおまけみたいなもんだろうな
0908名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 23:12:55.17ID:JPPFIXAB
いくらロペスでも井上尚弥には勝てんだろ。そう考えるとロマゴンってすごいな。
0909名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/09(日) 23:34:18.25ID:Nddj6y4V
V22のうちで最高の勝利が未熟だった頃のサマンか 
その後Lフライで王者となり実力と自信をつけたサマンのラブコールから逃亡したロペス
0910名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/10(月) 00:34:51.47ID:yRZEU6XC
ロマチェンコとか見てたらロペスもふた昔前のボクサーって感じるな。
0911名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/17(月) 22:28:13.13ID:bL4MHzKG
 Lフライでの対決だけど、ボッコボコのTKOにしたラタナポンなんかも当時は相当な有力株だったよね。サマンはロペスが階級上げた直後くらいに11度目の防衛で負けたんじゃなかったっけ?個人的にはカルバハルとかアルセとかとの対決が実現してほしかった。
0913名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/18(火) 15:47:00.58ID:hIyvqfLc
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0914名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/18(火) 21:40:12.27ID:iPFnHdVK
ニカラグアの先輩アルゲリョは確実に超えてるだろうな
ロマゴンは全勝で4階級まで獲ってきた 
アルゲリョは3階級制覇したときには既に5敗
0915名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/20(木) 16:28:37.58ID:30YPJKRF
 ロマゴンが負けて不敗神話が無くなった上で過去の試合を振り返ると、苦戦した試合はたくさんあったよな。すごいのは認めるがPFP最強の称号はどうかと思う。
0916名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/20(木) 20:01:39.69ID:16/UDiHi
そもそも軽量級は低レベルだろ。欧米じゃそんななかなかそんな小さい奴いないだろ。
ワラ、ハエ、闘鶏の階級って名前からも人間って思われてないし。
農耕民族のアジア人の階級の軽量級でロペスやロマゴンみたいな狩猟民族の人間が出てくると
無双できるんだろ。
0917名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/20(木) 20:29:31.11ID:Gq7nyoi+
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0918名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/20(木) 21:01:35.85ID:rVRHg2Zy
あの耳より高く掲げたガードスタイルってロペスがやると何でカッコ良いんだろう
ロマゴンや村田がやるとあんなに泥臭く野暮ったく見えるのに
0919名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/21(金) 00:57:30.14ID:W9onoXMZ
キャリアの後期は大分スタイル違うけど、高いガードでかつ後ろ足を大きく引いた半身ってのが、スピードがあった初期のロペスの型にバッチリはまったよな。ワンツーのツーが打ち下ろし気味になって、3発目の左がフックでもアッパーでも自然に出る形になる。
0920名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/21(金) 01:32:02.40ID:/ZfKK1Z9
ロマゴン一気に体重の壁にぶち当たったからもうだめだな
いまはロマチェンコの時代
0921名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/21(金) 18:43:01.78ID:W9onoXMZ
クアドラス戦後のコメントで、「相手の体が大きくて、体重差をすごく感じた」って言ってたけど結局、新井田戦とか見るとロマゴンも初期の頃はそのアドバンテージをフルに活かして勝ってたからなぁ。最強と言えたのはフライまでだったかな。
0922名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/21(金) 18:45:21.90ID:KyPyoSjJ
でもロマゴンはスーパフライまでチャレンジしただけ凄いよ。
ロペスは長い間ストロー級に引きこもってたし。
0923名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/22(土) 15:20:08.09ID:ImCz+5xI
フライでやったらロペスは確実にユーリにすら勝てない
0924名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/22(土) 15:23:37.70ID:r8GTI64g
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0925名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/22(土) 17:49:52.99ID:x5m4kncG
>>914
アルゲリョの現役時代の複数階級制覇のハードルは、亀田や八重樫が3階級制覇できる今よりず─────っと高い。
ましてやミニマムからスタートした4階級制覇にどれほどの価値があるんだ?
アルゲリョだって、プライヤーに固執しなけりゃ4階級制覇に成功してたろうし。
0926名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/22(土) 18:07:36.54ID:tMkmafYs
>>925
そりゃアンタの錯覚だわ 共産圏との競争が無かった
2分の一世界当時のほうがレベル低い
それにゲリョは言われてるほど無敵でもない
フェザー時代 強いほうのマルセルへの挑戦に失敗し 
再挑戦は穴王者オリバレスへ挑んだものの
また負けそうになり 姑息な頭突きで逆転勝利し戴冠
0927名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/22(土) 18:14:00.09ID:tMkmafYs
無敗じゃないってのは置いとくにしても 
マルセル、デュラン、プライアーに勝ったわけでもないゲリョの三冠も大した事無いわ

三冠獲ったと言っても その相手は
オリバレス?w、エスカレラ?ww、ワット?www ろくなのいないじゃん
まともなのはエスカレラぐらいで
それもやたら多い負け数や対戦相手みると微妙だし
0928名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/23(日) 01:11:47.67ID:OHrwgVgv
何故2ちゃんねらーごときが、世界王者を蔑むことが出来るのだろう?
0929名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/23(日) 08:56:39.28ID:1CjzhQgj
ロマゴンのほうがだいぶ上やろうな
0930名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/23(日) 10:27:06.33ID:L9T21BrQ
なんやかんやでロペスって偉大だよな。ロペスって20年前の選手だろ。
ロマゴンが今から20年後その時代の最強の選手と比較されてるか、わからないだろ。
0931名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/23(日) 13:27:00.53ID:MrERgMiH
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0932名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/23(日) 14:32:02.07ID:afXnF0O6
 俺の中でムアンチャイとかチタラダ、サマンあたりが実力的に同列で、それらと絡んだユーリとかカルバハルが1つ抜けてるとしたら、やっぱどの階級で見てもロペスはさらに上にくる気がするけどな。
0933名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/25(火) 21:41:05.97ID:Ey9a8SmP
ロペス信者ってやたら無敗記録をありがたがるけど
その理屈で言うと全戦全勝全KOのパーフェクトレコードで生涯を終えた
エドウィン・バレロが史上最高のボクサーということになるんだけどな
0934名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/25(火) 21:47:37.69ID:Bo07pQhe
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0935名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/28(金) 20:46:10.16ID:iNgk9/Yt
 ロマゴンも実際そうなったけど、結局体重差っていとも簡単に技術の差を埋めるよな。アルバレスとか試合の夜は実質120ポンド(Sバンタム)あったんだから、さすがにロペスに完璧なボクシング求めても無理があるだろ。そう考えるとメイとかやっぱすごいと思う。
0936名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/28(金) 21:09:23.59ID:NyERnU8L
左アッパーなんて対戦レベルが上がれば肩越し右クロスを狙われるから そうやすやす打てんぞ
ユーリはマークジョンソンよりはるかに鈍重なミニマムのチビどもが相手だったから狙われなかっただけ
ロペスはの高すぎるガードは単にショルダーブロックが下手だからにすぎず
アッパーで真ん中狙われたら上体の硬いロペスじゃ防げない
あとボディ攻撃に対してどこまで防ぎきれたのかもロペスは未知数のままだった
フライ級以上でボディ打ちの名手なんかとやってたら やはり?マークが付くだろう

どうだ 対戦レベルが上がるっていうのはここまで自由が狭められ制限されてしまうものなのだぞ
0937名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/04/28(金) 21:46:04.97ID:zBoiSQFZ
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0938名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/05(金) 20:15:36.77ID:0EaTO+zt
>>936左アッパーに右クロス?普通はショートのインサイドでしょ。ガードは「基本中の基本」であってショルダーの上手さとか関係ない。あと、そもそもボディもアッパーも食わない距離で戦うから強いのであって、「打たれれば対処できない」っていうタラレバは無意味。
0939名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/08(月) 18:43:45.71ID:NMMvRr3P
 ファイターは突っ込んでいくのをあの左でずっと出鼻くじかれ続けてジリ貧、ボクサーは距離で優位に立たれてるから何もできない。結局、アルバレスがやったうんと体重差つけて反則込みの戦術が一番有効だったな。
0942名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/09(火) 03:10:17.97ID:i1SLQvnp
亀田兄は当て勘とハンドスピードはすばらしいもの持ってると思うが、いかんせんディフェンシブすぎるのと、中間距離以上の戦術がない。プレッシャーもきついわけでもないから、実際ロペスとやったら12Rロペスの判定勝ちだと思う。試合は面白くなさそうだ。
0943名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/11(木) 18:23:24.50ID:+1Odf0Hp
きれいな顔のままロペスのフルマーク
0946名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/12(金) 20:37:36.65ID:3TU7i+0s
>>945そう思ってたけどさ、実際Sフライでの3試合見る限り、お互いその階級に照準合わせてみっちり体作る前提なら、体格あるロペスの方が有利な気がしてきた。ロマゴン明らかに減量もきつそうな割に、その階級にシフトできてない…。
0949名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/14(日) 17:11:23.59ID:m3hXYKTr
ロペスを語っているこのスレの住民はアラヒフの頭の薄いオッサンでOK?
0950名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/14(日) 18:00:58.91ID:rXMB3R76
>>928 それを言ったら お前らだって たかが素人2ちゃんねらーのくせに
何故ロマゴンの相手がゲリョよりショボイって分かる? ディスってるん?
0951名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/15(月) 04:03:48.84ID:phc741sQ
ロマゴンもロペスもそうだったけど、軽量級はやっぱ一般的に20代中ば〜後半くらいがピークなんだろな。若い頃と比べてどうしてもスピードとバネが落ちてる。だから、八重樫とか河野とかそういった意味で本当にすごいと思うよ。
0952名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/16(火) 18:18:25.17ID:kYVCTcyI
リカルドロペスが100ならローマンゴンザレスなんてどう贔屓目に見ても70から80くらいじゃない?
というか、この比較はリカルドロペスに対して凄く失礼だよねw
まあ、みんな様々な理論、考え方が違うのは分かるしそれが面白いんだけど、リカルドロペスを歴代のPFPに挙げる評論家も少なくない

同じメキシカンで全盛期のチャベスにして
「もしロペスが僕と同じ階級だったら、おそらく勝てないだろう」という有名なコメントが残されてるんだけど、これは本音だと思う
よく馬鹿が雑魚専だって言うんだけど、あれだけ完璧なボクシングされたら、どんなやつも雑魚に見えるよw
ようつべなんかで過去の試合を見ても、強いとか弱いとか以前にとにかく美しいよね
現代のボクシング界というのは大金欲しさに階級をどんどん上げて王者になるというのが、一つの定番、ステータスみたいになってるから中々評価されにくい部分もあるんだけど
リカルドロペス以上のボクサーなんて多分、二度と出ないんじゃないかなあ
0953名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/16(火) 20:17:04.00ID:szbJ8mJ2
そもそもミニマム級は最強だの最高を論じる前に存在価値を論じるべきクラス。
もしロペスが中量級のボクサーだったら評価されて当然の実績だと思うけど。
0954名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/17(水) 20:34:18.23ID:OWabXDlW
>>953そんなこと言ったら軽量級の存在自体無意味だろ。日本人の平均体型ですら170以上、60kg以上なんだから。スポーツである以上それぞれの階級での傑出度を評価するのは当然のことだ。当然競争率的に中量級は熾烈だけどね。
0955名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/18(木) 10:42:55.74ID:w8ozsu/i
ミニマムではロペス。
ライトフライ以上ならロマゴンだ!
0956名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/18(木) 12:26:53.40ID:Y2AJDa3W
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0957名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/18(木) 17:03:20.03ID:lBy8N/nm
ロマゴンにはロペスに感じたような戦慄がないんだよね。
ミニマムでやったら、ロマゴンは顔がボコボコに腫れてTKO負けだろう。
0958名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/18(木) 17:38:32.97ID:KRoGmEpo
>>957 「戦慄」? そりゃアンタの幻想だから みんなあの左アッパーおじさんにビビリ過ぎだわ
あんな左アッパー ユーリ に出したら絶対右クロス合わされ逆に倒されるから
ボディーブローの威力だってユーリのほうが遥かに上だしロペスは見た目ほどボディへの防御が上手くない
0959名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/18(木) 23:04:11.65ID:lBy8N/nm
あの左アッパーは別になんとも思わんけどね。
ユーリ?
ああ、あのサムディオとどっこいどっこいの単調なボクサーね
0960名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/19(金) 11:57:26.13ID:O48BrCb5
ユーリって、あのフアレスやナムフンとどっこいどっこいだった右だけまあまあのやつか。
0961名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/19(金) 22:58:07.50ID:5lRpnynw
>>957
グアルディア、ルーカス、アルバレス、グリッグスビーみたいに
ちょっぴり骨のある奴らが相手になると
とたんに通用しなくなる「戦慄」だったな回顧主義爺さんWw
0962名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/20(土) 09:57:47.00ID:f0RFBGmV
クアドラスやシーサケットみたいに
ちょっぴり骨のある奴らが相手になると
とたんに通用しなくなる誰かさんもいるねww
0964名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/20(土) 14:47:12.45ID:hWiSo5dM
ロペスは10回防御した後くらいに階級を上げたがったんだけど、ロペスが強すぎるから相手が応じなかったってジョー小泉が言ってたけどな
あのあたりの時期はロペスのピークだったし


相手が逃げ回ってたってことだよな
劣化したら相手してやるよとかww
0965名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/20(土) 15:06:13.86ID:/cBFiNWy
 ロペスもフライまでは無敗の王者で行けたと思う。Sフライでも最強かどうかは別として十分一流レベル。ただし、最後のぺテロ戦みたいにフルマークながら、インファイト強いられて力でねじ伏せるみたいな、「ロペスっぽくない」試合は増えただろうな。
0966名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/20(土) 15:09:05.65ID:hWiSo5dM
>>961
ただKOできなかったやつを並べただけなんだろうが、ルーカスとグラルディアは完全なワンサイドwルーカスなんて殆どフルマーク
グリッグスピーも8ポイント、4ポイント、8ポイント差のほぼ圧勝
世界王者後に唯一苦戦したのはアルバレスだけ
それでも2戦して1度も負けてない

試合を見てないのがバレバレwww
0967名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/20(土) 15:26:44.33ID:6FaSmi/j
>>966 グアルディア戦、アルバレス戦、グリグスビー戦は
両目下が腫れ上がってただろうが 
あれをワンサイドって思えるぐらい頭が悪いんだなロペス信者は

反対にモレノT戦後の山中なんか ほとんど顔面無傷だったのに
ワンサイドで負けてたって言われるし 
真面目に聞いてるこっちにまでアホが移りそうだわwW
0968名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:33:47.70ID:GtC8NiLu
>>967
顔が腫れ上がろうがなんだろうが
ポイントで大差がついてるってことは相手より遙かに多くの有効打を当ててるってこと
つまり内容ではワンサイド
顔が腫れてる腫れてないの勝負じゃないし、
そりゃいくらロペスでも何発かパンチはくうわなw

あとこのスレで山中みたいな国内限定の雑魚専の名前なんか出すなよ
こいつの防衛回数なんて何の価値もないからw
恥ずかしいやつだわwww
0969名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:15:48.73ID:KOYxZNa/
リカルドこそ至高リカルドこそ究極
完全で完璧なパーフェクトボクサーなのがリカルドなのだよ
若いうちに王者になってれば40度防衛して11階級制覇もしていただろうな
リカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーはリカルドしか打てない神品だからな
もしリカルドがロマゴンとやったらリカルドのロングレンジからの超絶芸術神品左アッパーで5R以内にロマゴンを病院送りにするだろう
0970名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:26:31.34ID:6FaSmi/j
>>968 モレノって日本人だったのか・・・・
0971名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/05/20(土) 20:23:09.32ID:7FsXoe6+
具志堅とユーリーとリカルド・ロペスとロマゴンの4人で強い準に教えて
0972名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:04:12.89ID:/cBFiNWy
>>967 966の意見に同意。その3人に共通したのはボクシングで敵わないと判断し頭突きと、ホールドしながらのパンチで対抗しようとしたこと。印象は抜きにして、ボクシングがR独立のマスト方式である以上、ポイント的にはワンサイド。顔の腫れとか関係ないから。
0973名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/05/21(日) 16:16:52.65ID:XHzHkoqE
よくロペスのことをカルバハルやチキータから逃げたとか言う輩がいるけど、
あの二人じゃロペスにはまるっきり歯が立たなかったと思う。
0974名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/05/21(日) 23:50:29.51ID:08cAT7DM
チキータ、カルバハルとすごい試合やったサマンとかバルゲスとかがロペスにはほんっとに一方的にやられてるからなぁ…。ロペスが一番油のってた92〜96年頃ならLフライ、フライでも無双できたと思う。 若き日のパッキャオなんかとやってほしかった。
0980名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/07/08(土) 20:29:56.43ID:DYGBoImz
>>978
× ロマゴンはホセナポレスごとくのディフェンス意識の持ちぬしだと思う

〇 ロマゴンはホセナポレスごときディフェンス意識の持ちぬしだと思う
10011001
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