もしエドウィン・バレロが現役だったら [転載禁止]©2ch.net
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彼が法を犯さず現在も生きていたならメイウェザーにも勝てたと思う? 俺の塩って焼きそばさっき食ったんだがクソうまいなこれ >>4
負けたかもしれないがバレロの方が若いしまだまだ挑戦出来たと思うぞ
王者になって数年経ってもKO率100%を誇った世界チャンピオンは他にいないんだから KO率100%デビュー18連続1RKO
坂東ヒーロー程度に判定勝ちの内山が糞に見えるなw 結局本当の強豪とは試合をせずに、
あの世に逝ったよな?
もうちょっと長生きしていればブローナーと
試合していたんじゃないかな? 最初のテレビでやった試合の時、坂東とだっけ?初めて観た時から、肌の質感とかヤク中っぽいって思ったな。基地っぽい怖さがあったし。 なんかわかるわ
怖さあったな
鬼神のようなイメージがある 本望さんはもう少し続けたら世界獲れたと思う
今は30代の選手の活躍が凄いからな そういう選手は最初から判定狙いで行けばいいんじゃ
バレロみたいになりたくてもなれないのが普通なんだしさ デマル子戦目で限界見えていたから生きていたとしてもいずれは負けていただろうな 本望は世界王者になる最重要要素の運が決定的にかけていた。
あんなに毎回顔面切っていて、よく世界戦までこぎつけたもんだ 内山と対戦して欲しかった。
本当にいい勝負だったと思う。 >>おいおい、バレロはスパーリングでは内山に負けてるぞ。
グーグルで「内山・バレロ・スパーリング」で検索してみ 27戦27勝27KO デビュー以来18連続1RKO勝利
世界王者クラスで史上唯一パーフェクトレコード
Sフェザー級世界王者
ライト級世界王者
サンダーボルト
エドウィン・バレロ 本望は前半凌いで後半ぺちぺち当ててポイントを稼ぐスタイルなのに、切れ癖が直らなくて負傷判定になるから続けても世界は無理だったろうね >>24
あの試合で中盤以降、即KOは無くなっても的確にダメージを積み重ねる堅実なスタイルが分からない奴は将来性無いなぁ マルケスと見たかったな。
マルケスが2回ダウンするけど判定勝ちすると見る。 モスケラって殺人して刑務所いってたんだな・・・。
あいつは強かった 今も生きてたらハゲが進行して別人のような風貌になってたと思う バレロは自分に負けてしまった・・・
今でも生きていたらと想うと悲しいわ フォレストとかコラレスもまだまだ世界王者に返り咲けそうだったのに悲しい
ウィリアムスも >>32
自分には負けても他人には負けなかったのは凄い >>36
一応世界王者になってるけど、特筆する選手じゃないぞ そこまで強いとは俺も思わんな
パッキャオメイには間違いなく勝てんだろな
内山には勝つだろうが
並みのチャンピオンで終わってそうなイメージ >>40
普通に苦戦。
強烈なのを食らってダウンしてるし、それ以外のシーンで
常時圧倒してた訳でもない。 モスケラはバレロとやらず相手選べば5〜6回防衛して2階級王者くらいにはなれたんじゃね? バレロ対モスケラは熱かった
個人的年間最高試合
バレロ相手に一歩も引かずに殴り合い上等で戦ってたからね
最後の方は意識飛ばしながら戦ってた >>42
勝ってる相手が無名〜中堅止まりの選手ばっかりなんで何とも 三浦にボコられた奴とドローの時点でモスケラは穴王者 バレロが勝った相手で一番強いのはデマルコで次がピタルアかモスケラだろう バレロに壊されて人殺しして刑務所いってるから強さは不明としか言えない
確か復帰もしてたはず バレロならSフェザー時代とライト時代のメイにも勝つ可能性がある モスケラが勝った相手でこれと言った相手はヨーサナンだけだな かたくなにバレロを否定するなぁ
世界記録二つはまねできない
デビュー以来18連続1RKO勝ち
世界王者でのパーフェクトレコードは
ワイルダーでもタイソンでもアリでもホリフィールドでもホプキンスでも無理 あのディフェンス上手い本望からダウン何度も奪って〜なら期待できたんだがな。
本望クラスのディフェンス+本望以上のスピード持ってるボクサーなんてメイ以外にもいるし
バレロじゃ捕えられないだろう >>47
生涯最期の試合になったデマルコ戦の勝利でようやく北米マスコミに
「雑魚相手にオールKO勝ちを続けていただけの選手ではないのかもしれない」
なんて評価を貰ってたからな。
本人はビッグマッチ志向だったが、まだまだ下積みが必要なキャリアだった。 坂東ヒーローは男前の甘いマスクだったなぁ
1R逃げ切ったら賞金ゲットだったのに >>54
何年も世界チャンピオン続けてもその程度の評価だったのか
団体が多すぎるからしょうがないのかもしれないが 何年もって言っても3年半くらいでしょ
タイトル絡みの対戦は8戦だけだし相手も微妙 でもコカイン使用であの記録だから認められないな
コカインは短期的に俊敏性が増したり高揚感や攻撃性が増すとか増さないとか
道理で初回KOが多い訳だ
ボクシング以外にもサッカーでもコカインを使用する選手がいるとかいないとか
中毒性が高く長期的には健康面での被害が深刻になるとかならないとか書いてたからバレロが今も現役だったら健康状態がかなり悪くて試合前の健康診断にパス出来ないかもな
コカインには絶対に手を出してはならないのに少年時から手を出したバレロは不幸な結末で然るべきだ コカイン中毒だったウィテカさんはよく12R集中できたな >>58
内山レベルでも階級変えず相手を選べば5年行けるからなあ >>60
ウィテカー様はコカインを凌駕した部分で戦っていたからね
コカインの効用は30分前後と言われたり言われなかったりでウィテカー様はインターバル中にコカインを使用してる様子は無かったから禁断症状で倦怠感や鬱状態、判断力の低下等が現れた状態であのフリオ・セサール・チャベスをも華麗に捌き切った
コカインの禁断状態が出ていてあの動きというのはウィテカー様の場合コカインを使用しなければ逆にフルラウンド戦うスタイルでは更にキレキレの動きをしたかもな 強すぎて対戦を避けられていた選手の一人だから、生きていたとしてもビッグマッチは組んでもらえなかっただろう。
グッシー・ナザロフと同じで、世界中の敵地でジプシーとして小銭を稼ぐしかないのである。
負けなくても、偉大なる勝利を得ることができないタイプ。 ko記録に固執して逆に強い対戦相手を避けてた感じだが? ビッグマッチ志向だったんだから違うだろ
同階級にビックネームがいないから階級上げてたんだし
スーパーライト級への転向も表明してたしな そりゃ階級上げるとか今なら当たり前だろ
階級上げて有名どころに勝ってようやく本物と認められるわけで
バレロは結局そこまでたどり着く前に亡くなったわけだけど 犯罪歴と脳検査の異常で、アメリカでの試合が許可されないから、ビッグマッチは成立しない。
だから、日本やドイツのような、そこそこファイトマネーの良い国を選ぶしかない。
しかし、ロシアやウクライナの選手とドイツのリングで戦えば、ある程度稼げたと思うが、実力で負ける可能性が高かった。
ボクシング人気が低下している日本では、ライト級の挑戦者はいなかった。
オーストラリアは、犯罪歴のある者に対して厳しいから、入国自体認められなかっただろう。
だから、ほとんどの主戦場を、ファイトマネー数百万円のメキシコかベネズエラかプエルトリコにせざるを得なかった。 強い選手は全てクスリだと思うと
むなしい気持ちになる。 不運といえば不運だけど、あらゆる意味で自業自得だな。 >>17
んなわくない
日本で日本人相手に活躍したから日本の一部でだけ評価高いが海外に出ると事件だけ目立った無名選手 エドウィン・バレロが
Sフェザーとライト級史上最強のボクサー コカイン中毒者のバレロの記録には興味ないな
タイソンも現役時代コカインを常習してたと自伝で述べてたな バレロなら同階級時代のパックにも勝てるんじゃないの? 無理だな
バレロはパンチ力だけ
スピードも当て感もディフェンスも並
特に当て感
本望から綺麗にダウン取れないレベルの当て感しかない 嫁が浮気してたからぶちきれて殺したんだよな
不細工なバレロには釣り合わないルックスの女だった
その後留置所で正気に戻って絶望、首吊り死体にw
強さは中途半端だし薬物も使ってたの確実だけど破天荒さは面白い
でも最強だとか強すぎて避けられてたとか言ってる当時ニワカだった奴は痛すぎる ウンベルト・ソト戦決まってたんだっけ?
勝ったら一流と証明できたのに >>62
ラウンド間に水分補給などで余裕で摂取できるよな アメリカでは、試合後のドーピング検査があるから、バレロはアウトだっただろうな。
バレロが帝拳の本田会長にアメリカに一軒家を借りてもらったのは、あくまでスパーリングパートナーが豊富な練習環境があったからで、アメリカのリングを拠点にするためではない。
ましてやリング外でもトレブルを起こす典型的なタイプだから、どう考えてもアメリカで通用しなかっただろう。 >>20
互角だとか内山の方が一方的にやられたという話もあってわからん 互角だったのは、小堀だけだったみたいだ。
内山は、リナレスにスピード負けしたが、「試合では僕のほうが強い。」と言い切っていた。
パンチの軽さだろう。 >>78
コカインのやり過ぎで被害妄想にかられて嫁を殺したという説も有るけどな
自殺も禁断症状で自殺を図る中毒者が多いみたいだし
バレロは酒とコカインで正気じゃなかったらしいよ あと、バイク事故の開頭手術の後遺症を抑える薬の副作用もあったそうだ。
バレロが死んだあと、残された子供のために、大統領が国民に募金を呼びかけていたくらい、最後は金がなかったというのも、何に使ったのか不思議だ。
本田会長が工面した金を、一体何に使ったんだろうか。
本田会長が契約した外国人で、そこそこ稼いだのは、グリマンとエロイ・ロハスとロマゴン位か。 冗談抜きで
よく日本でトラブル起こさなかったな。
六本木とかで殺傷事件を起こしても不思議じゃねえぞ。 >>87
日本にいた頃はコカインやってなかったんだろ
持ち込めないし中南米と違って簡単には手に入らない
まぁずっといたら酒でトラブル起こしてたと思うけど ササキモのブログより
http://ameblo.jp/sasakimotoki/entry-11411189504.html
俺の足掛け二十年に及ぶボクシングキャリア。
国内はもとより、色々な国に行って色々なボクサーと、拳を交えた。
その中で、間違いなく一番強かった人間を言おうか。
エドウィン・バレロ。
全ての試合・スパーを通じて、唯一俺が「怖い」と感じた相手。
〜全てが別格だった。
強く、固いパンチが、あらゆるところからバカスカ飛んでくる。
〜連続1RKO記録は、狙った物でも偶然でもなく、ただ単にバレロがあまりに他のボクサーと桁違いの強さを持っていたから生まれてしまった記録である。 〜かのエドウィン・バレロですら、致命的とも言える欠点はあった。
だけどもちろん、それを補って余りある強さを持っていたから強かったわけだ。
ガードが悪かったのは早期から言われていたし、俺が致命的だと感じたのは、力み過ぎ。
一発目のボディージャブからおもくそ力込めて打ってくるからね。
これだったらカウンターとれるだろう。
…が、取れなかった。予測してるし目もいいから、よけられた。
こんなに力入れてたらすぐ疲れるだろう。
…疲れなかった。パンチ以外の動きでは全く力んでいなかった。それにプラスして、ものすごいスタミナがあった。 >>87
帝拳の後援者で、バレロと何回も飲み歩いてた人と話したことがある。
「2−3時間一緒にいるだけなら何とかなるけど、
一緒に旅行とかはできない。
ちょっとしたことですぐにキレるし、街中のDQN相手の小さなトラブルもスルーできなさすぎる」
って。
サーシャも同じタイプだったらしいけどな、って。 >>92
何かで見たが、
普段は紳士的だが、突然気が狂ったような言動を起こしていたと書かれてたな。 ササキモのブログ読んで立派な人だなぁと思ったら
無職って・・・。
人生これからだな >>100
佐々木は家が金持ちでバイトすらしたことない
現役時代からよく海外へ遊びにいってる >>101
マジで?もう40歳位なのにヤバすぎるだろ? バレロはイカれてた。パッキャオもバレロにはかなわないよ。 バレロは相手のレベルが低いからカウンター貰ったりしなかっただけ。
ディフェンス悪いよ >>104
足を使うわけでもないのにガード低いタイプは大成せんわな >>96
こいつの学歴聞いた時は笑った 中卒のDQNと思ってた バレロは本当に強い奴とやってダメージが蓄積されたら、どうなるか分からなかった。
ボクサーは、たった一度のKO負けで、顎が壊れたり、勘が悪くなったりするから。
トリニダードに壊されたバルガス、サンチェスに壊されたゴメス、メサに壊されたガルサ、ハグラーに壊されたムガビ・・・
リナレスも、壊された口だろう。 サルガドなんかに壊されてるようじゃそのうち誰かに壊されてたよ 全戦全勝の高KO率のアレクサンドル・ムニョスも
膝を銃撃されてから戦績がガクッと下がったからな ファンマはサリドに壊されたんだっけ
そのサリドも激闘続きで危なくなってるね 速水龍一も一歩に顎を壊されてなければ
日本王者にはなれたのにな エックスジャパンのトシも宗教団体に壊されたじゃねぇか ムガビはミドルに上げてハグラーと戦わなければ、Sウェルターの名王者になっていた可能性がある。
試合のオファーが来たとき、ハーンズ戦を見たあとなのに、ハグラーに勝てると思ったのか?
あの頃のハグラーに勝つ可能性があったのは、マッカラムだけだ。 間違いなくリナレスじゃバレロには勝てなかったな
内山三浦にも負けるだろうが マッカラムの物凄いスピードの連打と上下の打ち分けと懐の深さは、ジュリアン・ジャクソン戦とカリー戦を観るとよくわかる。
メイでは絶対に勝てない。マッカラムはタフだし。 スパーで内山としょっぱいボクシングしてたからリナレスは回避したのか >>93
彼は浪人して早稲田に入ったけど何をとち狂ったかボクサーになった変わった人だよ ブログの文章を読む限り、佐々木はバカではない。
あのサンティリャンにKO勝ちしたときは、頭の良いボクサーだと思った。
魔裟斗の鼻をスパーで折っているし、日本レベルでは強かった。
佐々木だけでなく、角海老の新井泰(税理士)や真部豊(証券マン)や打越秀樹(ぱぱす薬局)のように、頭脳労働者のボクサーが出てくると、ボクシングのイメージが良くなる。
もう、単に、高卒でバイトしながら世界チャンピオンになっても、引退したあとにバカにされるだけだ。 >>124
君にとって、賢い生き方というのは、
有名私大を出て六本木ヒルズにあるIT企業に就職して、
合コンで知り合った婚活女と結婚して35年ローンで億ションを買って、
子供を慶応幼稚舎に入れピアノやバレエを習わせて、
奥さんがベンツに乗りながらプチセレブ仲間で子供自慢をする金ために、
毎晩遅くまで働くことか?
そして、病気になったりリストラされたら、奥さんから離婚を申し立てられ、退職金やマンションを持って行かれ、
孤独に負けて自殺をするか、新興宗教に入って金を全て巻き上げられるか、ストレスで脳梗塞かガンになって孤独死することか?
そんなオヤジより、佐々木のように、リングで生死をかけて戦い、世界を放浪しながら、自分の好きなことをするほうが、賢い生き方だと思うよ。 >>127
元巨人の清原みたいに、奥さんに捨てられて年齢的に人生をやり直せないで自殺をしたり、
福島で除染をしている知人を何人も見ている。
Yahoo Japan なんか、6割が離婚をしていて、毎月の養育費と慰謝料の支払いで苦しんでいる。
今、婚活女はいても、婚活男がいないのは、奥さんにひどい目に遭わされた上司や先輩を大勢見ているから。
俺の元上司なんて、息子が慶応医学部に合格したとたん、リストラされ、奥さんに毎晩なじられた挙句、金を工面するために
首吊り自殺をして、奥さんが、「これで学費が出せる。助かったぁー。」と大喜びされていた。
そして、その奥さんは、保険金で買ったBMWに乗りながら、テニススクールのコーチと付き合っている。
別に珍しい話ではないよ。 >>128
その奥様が言ってたの?君に直接?又聞きにしてもそんなん本人が言うわけないしなあ
そもそも慶應医って学費2000万くらいかかるし高級外車なんて乗り回してる余裕あるんかいな?
あと明らかな保険金目的の自殺では保険会社も支払をしないことが多々あるわけだけどどういう手品を使ったんだろう?
まあ今の世の中不幸は多いだろうけど下のは君の作り話だろ?w >>129
まず、男と女は違う。
つい、飲み会とかで、本音が出たりする。特に、後ろめたさがあり、自分が悪くないと女友達にいってもらいたい場合。
女は、結論が出ていることでも、共感をしてもらった安心感を得たい生き物だから。
20年入っている生保の受け取り金が満額で6000万円だったとして、旦那がうつ病の通院歴があり自殺したら、
半額は保険金が下りるさ。3年経過していたら、自殺でも降りるよ。全額とは行かないまでも。
特に、保険金不払い問題で業務停止になるこのご時世では。
あと、会社から退職金と見舞金と、遺族が申請すれば労災もおりることもある。これはニュースのとおり、時間がかかるが。
オレは、保険会社に勤めていたことがあるから、そのへんは詳しい。
愛が醒めていれば、女ってそんなもんだよ。他人なんだから。
自分の親とかどう?
作り話かどうかは、箱崎の超大手IT企業で、そういう事例があったかどうか、興信所に調査してもらえよ。
なにが手品だ。何も知らないくせに。
自殺する奴も、突発的に電車に飛び込む奴ばかりではなく、用意周到にやる奴も多いんだよ。
俺の言うことが嘘だと思うなら、保険相談窓口で、自殺の場合、どれくらい下りるかを聞いてみろ。 >>130
今度は自称保険会社のOB?
2ちゃんで言われてもねえ
なんかむしろとってつけたような感じで説得力半減だがw
それに3000万が降りたとしても慶應医の学費推定2000万ともろもろの諸経費
それに生活費もあるだろうからそんな高級外車乗り回して浪費してる余裕もないと思うがねw
まあ2ちゃんの書き込みにまともに相手してても始まらんけどw >>130
超大手とか自分で詳しいとか言っちゃう当たり自尊心は強そうだな
どうでもいいが バレロのスレで保険の話とかスレチもいいとこだから二人とも消えろよ えっ!!!
死んだの?!!!
まぁどうでもいいやwww じゃあ、それで結構。
せっかくだから、説得力ゼロにしてくれよ。
全部大うそで、自殺の場合、1円も生保が出ないとか。笑われるぞ。
普通、旦那が首吊って自殺したマンションを売り払うと思うけどな。
1億円のマンションのローンが8000万円終わっていて、中古で売り払うと、豊洲だったら地価が上がっているから、高額で取引される。
3000万円は行くだろう。例え、「大島てる」に載るような事故物件だとしても。
その金で、慶応医学部のある信濃町付近の青山のマンションを家賃20万円で借りれば、4年分の学費と生活費を充分賄える。
家賃+生活費=月50万円だとして、4年で2400万円だ。
奥さんも、ブティックの店員とか、病院の医療事務とか、コールセンターで働けばいいし、遺族年金ももらえる。
遺族年金は、永久にもらえるよ。奥さんが65歳を過ぎたら自分の年金も入る。
大体、さっき言ったように、生保以外に、旦那の退職金や見舞金、それから労災、民事裁判を起こして勝訴したら賠償金が入るだろ。
他に、車や旦那の遺品を整理すれば、金になるだろう。
奥さんが美人で風俗に抵抗がなければ、そりゃすごい収入になるさ。
人のことを否定してばかりいないで、現実的な計算をしたまえ。そして、保険見直し本舗に行って、根拠を確かめろ。
たまには、肯定から入ると、自分自身も気持ちがいいもんだよ。 12歳の頃から酒とコカインに溺れてたらしいな
あの狂気じみたファイトの源泉はそれだったのかねえ >>136
どんぶり勘定だなw
そもそも医学部は6年制なわけだがなぜ4年?w
そもそも4年で生活費2400万も使っていたらとてもじゃないけど生活していけないしどんな富豪なんだ?w
そもそも奥様がいくつだか知らないけど随分若い子の仕事を考えてるんだな・w風俗とかブティックの店員とかw
保険屋だったわりに見積もりがガバガバで説得力がさらに薄れたなw
本当なの?証拠は?w >>137
そうなのか
12歳のころからってやばすぎだろ >>137-138
必死すぎて痛いよ
保険とかどうでもいいしスレチだから余所でやってな >>136
医学部が4年ねえww
ともかく超大手企業社員はバレロスレなんて荒らしてる暇があったら明日の仕事に備えろよ そうそう、全部ウソで結構。
で、医学部は6年で、平均で3300万円の学費がかかると言われている。
俺が文系に行っていて、その感覚だった。俺のミスだ。すまん。
慶応医学部の家庭だが、広尾ガーデンヒルズというマンションに行ってみろ。
家賃が60万円程度の物件が多数あり、そこに慶応医学部の関係者が多数居住している。
家賃だけで、年間720万円だ。
そんなの、私立の医学部に行く連中からすると、富豪でもなんでもないよ。
すぐそばの慶応幼稚舎から大学卒業するまでそこに住み続けるとすると、家賃だけで年間720万円×18年だ。
今、若い子がいないから、マダム向けのブティックの店員の年齢層が上がっている。
特に、銀座周辺は、商品知識のある店員を採用しないと、すぐ仕事についていけなくてやめてしまうから、ある程度、年齢が行っている人を採用する。
デリヘルも、熟女デリヘルのほうが多い。
俺も、MCロイヤルとか、ミセスグランデとか、時々行くが、大体、嬢は40代だ。
ちなみに、ピュアグレイスというデリヘルの志野という嬢は、50代らしいが、顔が女優並みに超美人。
君も、大富豪という概念を変えたほうが良い。4年で2400万円の生活費は決して高くない。 >>143
いやいやスレチだからさ
なんでそんな必死になるの?
さっさと消えろよ >>146
俺の知り合いは凄いとか上流の付き合いがどうとかそういう見栄を張りたい人みたいだからスルーで バレロ、ムニョス、ランダエタと
ベネズエラはどういう国なんだ? >>150
ボクシング大国(だった)
今は国内ボクシング人気復活のためにWBAに優遇してもらって暫定王者になってるイメージがある >>147
12歳からアルコールと麻薬漬けの奴が医学部とかどんな俊才だよ エロイ・ロハスは、製薬会社を経営していたみたいだが、今はどうしているんだろう。
グリマンは、アマチュアのコーチ。 アントニオピタルアって風貌とかがどことなく内山に似ていないか? バレロは、どこで、あんな可愛い奥さんと知り合ったんだろうか? ここは結婚できないおっさんが結婚は不幸だって妄想を語るスレっすか そのとおりです。
女性はみんな心が綺麗で結婚すれば人生バラ色なのに、風俗しか行ったことのない童貞オヤジが世の中を恨んで、ここで妄想を語っているのです。 >>159
半殺しにされても夫を庇うバレロの奥さんのような女性を紹介してくださいw オレ思うんだけど、
あのままバレロが生き続けたら、ビッグマッチとかいう以前に、リング外でトラブルを起こして殺人を犯したり、コカイン中毒状態で運転して子供をひき殺したりして、
ボクシングと関係のない人に迷惑をかけたはず。
死んでくれて良かった。
というより、奥さん殺す前に、自分だけ殺して欲しかった。
もっとはやく死ぬべきだった。
よく日本で事件を起こさなかったよ。
バレロが本気で暴れたら、日本のお巡りさんでは、10人がかりでも止められないだろう。 バレロには関心ないが、奥さんに一発やらせてほしかった。
中南米の女性には珍しく、小柄で清楚で控えめな笑顔とプリケツがたまらない。
チリのアニータとかは御免だが。
ビールで乾杯して俺の作ったバラちらしを食べ、その後、布団を敷いて・・・
童貞でニートの俺としては朝からたまらん!
うひひ。 バレロは普通にトラブルはあったよ。
ただ表に出なかっただけ。
一人で絶対外に出すな、って言われてたし。
ユーリ、リナレス、ナザロフ=マジメ
バレロ、サーシャ=要注意
これは関係者の共通認識だっぺ。 サーシャは政治家になるとかで引退したが、短気だったのか。
リングでは常に冷静で塩試合ばかりだったが。 サーシャがもし真面目な性格だったら、間違いなく王座についてたろうな。
でもジミンさんは、同じく素晴らしい素質の持ち主だったユーリと対比させて、
サーシャがいちいちリング外でもめ事起こすから、
王座に就かせていいのか、もし王者がもめ事起こしたら日本人に輸入ボクサー全部が嫌われるんじゃないのか、
って心配してた。 そんなに揉め事を起こしたいんだったら、ロシアンマフィアにでもなれって。
しかし、つまらない試合ばかりだったが、長谷川がサーシャに勝てるイメージが最後までわかなかった。 日本にいた時はまともな人だと思ってたよ。
アメリカ行ってからこんなキチガイのイカレた野郎だったのかwwって驚いた。
ボクマガでバレロが子供抱き上げて奥さんと仲睦まじく寄り添った写真が付いた記事
が忘れられない・・・・でもボクサーとしても過大評価だっただろ。
ファンディアスとブラッドリーに滅茶苦茶ビビってたって話だし。
モスケラだかにダウン喰らってたよな? やっぱ、殺人鬼バレロに匹敵するのは、億ションを欲しがる婚活女でしょ。 婚活パーティにバレロ夫人みたいな女性がいるわけないな
ああいう女性は売れ残らずに早く結婚する
可能性があるとしたら未亡人だろう >>169
日本ってさ、業界あげて、実力者の人格に問題あっても隠し通すってことやるじゃん?
ヒーローとやったころ、バレロは雑誌では家族想いの良い人ってイメージだったよな、確か。
でも帝拳に出入りしてる人らは練習生でも、バレロはとんでもないキティガイだって知ってたな。 おれも、当時の帝拳の選手と付き合いがあり、バレロとリナレスの比較話をよく聞いた。
同じベネズエラ人なのに、リナレスは明るく人懐っこいが、バレロは練習前にバンテージを巻く時点で殺気オーラが凄く嫌な奴だったらしい。
自己中で人の迷惑を顧みず、すぐ切れるし、自分が気に食わないと思うとスパーで相手を半殺しにする。日本語や英語を覚える気もサラサラなし。
オレがリナレスとバレロ、どちらが強いかとそのプロ選手に聞いたら、両方とのスパーの経験から、
スパーではリナレスの方が強いが、試合では間違いなくバレロという答えが返ってきた。
それをきいて、バブルの頃のナザロフと東京三太の比較を思い出した。
スパーでは圧倒的なスピードで三太が勝っていたが、試合になるとナザロフが強いだろうという話。
そう言っていたの、Sフェザーの諸岡だっけかな。 柔道や極真の重量級クラスは、バレロよりもケンカ強いから、六本木あたりでKOされて、東スポとかにのっていたかもしれない。
保住が山本KIDに半殺しにされたように。
ボクサーが、夜の繁華街で飲酒をしたがる時点で、将来性がない。
サーシャとかタイソンとか。
もう、素行の悪い奴は、日本に呼んだり、日本のジムにレンタル移籍したりさせるべきではない。
渡辺二郎をボクシング界から追放するより、外国人ボクサーの素行調査の方が優先事項だ。 昔なら、格闘家のトラブルは武勇伝となって、むしろ人気が上がった。
いまは反社会勢力との交際や一般人とのトラブルを起こすと、もうアウトだからな。 まぁ昔は男なら誰でも喧嘩はしたからな
今はすぐ携帯電話で通報されて逮捕だからまともな人間はやらなくなった 渡辺二郎のみっともないところは、ヤクザの親分に上納金を納めるために、羽賀研二の詐欺の相棒になり、
一般市民に手を出したところだ。
しかも、渡辺二郎のやったことは、認知症の老人を騙して金を巻き上げる振り込め詐欺集団や、
自分より弱い子供をイジメて殺して川に捨てる川崎のガキのやったことと同等かそれ以下の、
弱い者イジメだろ。
「強い者にへつらい、弱い者に強く出る。」
それが、世界チャンピオンだった男のやることか?
まだ一般社会に適応できなくて浮浪者になってしまった、ロッキー・ロックリッジやアイラン・バークレーの方がマシだ。 二郎さんもだし、
一般人に「誠意見せろ」とか言って殴っちゃう徳山とか、
終わってるよな。 もう徳山の経営している鶴橋の焼肉店に行ってはいけない。
タクシーの運ちゃんに暴行した前園と違い、何故かボクサーの場合は許せないんだよな。 徳山の焼肉店って、客が入っていなくてピンチだって書いてあった。
ユッケ事件と食肉偽装問題あたりから、急降下しだしたらしい。 偏見でもなんでもなくボクサーなんてバレロとそうは変わらんだろ
内藤とか坂田なんて稀少だよ。
チューって真面目そうだと思ってたけどかなりヤバイ人だったらしいね。
ジュダーと対比して見てたけどチューのがDQNらしくてビビったw 内山は紳士だぞ!
ボクサーがみんな異常ていうのは偏見だよ。 人を殴ることに快感を覚えてそれを職業にする奴らだから、一般人だけでなく他のスポーツのアスリートから見ても変わっている。
レスラーや総合の選手も、変なのが多い。
暴力団の血の抗争同様、格闘家同士で夜の六本木あたりで潰し合えば良い。
頼むから死んでくれ。渡辺二郎も飛び入り参戦して死んでくれ。 潰し合う為にリングがあるんであってファイトマネーなしにやるなんて勿体ないだろ
地下格闘技が早く日本でも広まるといいなw あんなゴロツキの集まり広まったらヤバいぞ
堂々と事務経営してるヤクザ
それにまとわりつかれる運営
関東連合や強者のハングレどもが大手降って歩いてる 前田日明が提唱したアウトサイダーで、強者というハングレの格闘集団が活躍していたが、
たしかに、暴力事件を起こしまくってしまい、前田の当初の、不良の健全化という理念が、正反対の方向に向かってしまった。
暴力団が弱体化した今、やりたい放題のハングレ集団を処刑する暗殺者の出現が望まれる。 合法的にやるんじゃなくて勝者に賞金を与えるから裏で殺し合わせればいいだろ ベストアンサーに選ばれた回答
これは興味深いカードですね。バレロは帝拳が徹底管理していたスーパーフェザー級時代のほうが強かったです。
今の内山選手とスーパーフェザー級時代の初防衛戦でロサダをカウンターワンパンチKOしたときのバレロなら内山選手に分があると思います。
バレロは自分のベストパンチがうてる距離を作るのが上手いですが、コンビネーションが少ないです。
ボディストレートは上手いですが、ボクシングの幅は内山選手のほうが上です。
内山選手はパンチ力に目がいきがちですがジャブの使い方が凄く上手いし、上下のうちわけも素晴らしいです。
パンチの見切りも上手い!内山選手が後半KOか判定で勝つと思います。ホルヘリナレスにも勝てると思います。 >>188
ここは、病的ボクサーのバレロのスレだ。
お前がスレチ。 上村遼太君の無責任な母親 vs バレロ 頭のおかしさではどちらだ?
「夜中に男を家に連れ込んでエッチをするから、子供は朝まで外で遊んできなさい。」 バレロの頭のおかしさは主に酒とコカインだからそいつには負けるよ お通夜で近所の50代のおばちゃんに、ビンタを3発された上村遼太君の母親、
「何も知らないくせにぃー!!」
と言って、ビンタ女に抱きしめられて泣き続けた。
知ってるよ。
金もないのにバツ2で子供4人。男なしでは生きていけないセックス依存症。
バレロに匹敵するキチガイ。 バレロ vs マルケスが見たかった。
マルケスは好戦的で必殺カウンターがあるから、マルケスがKOで勝つと思う。 コイツいちいちパンチ出す度にアッ!アッ!みてーな気持ち悪い声出してたよな。ブローナーほどうるさくはねーけど。 バレロに金を搾り取られた本田会長は、婚活女に騙された外資系証券マンと同類の世間知らず。 本田会長の悪口はやめろ
バレロが酒と薬でポンコツ化してるんだよ じゃあ、本田会長がバレロに大金をつぎ込んで大損したことは、ビジネスマンとして正しい判断だったのか?
バレロと契約する前から、アルコールとドラッグをやっていたんだったら、事前に調査しておくべきだ。
普通、大手の日本の会社だったら、社員を雇う前に、前科前歴素行調査をするだろ? バレロは生命保険はいってたのでつか?
つかプロボクサーって生命保険入れるかね? 入れません。
極真とか、スポーツの団体保険に無理やり入れさせられるが。 本望とあの程度だったし内山にはボコボコにされてただろうな ボクサーってリング上ではめちゃんこ強いのに、プライベートでダメすぎて自滅する人が多い。
悲しいわ。 ボクシングを続けてリングに上がる素養としては、「ケンカに強くなりたい、リング上で脚光を浴びたい、チヤホヤされたい」という強い幼児性が欠かせない。
だから、一般社会では邪魔にしかならない強い幼児性を持った「大きな赤ちゃん」が集まるのがプロボクシング。
リング外では大人から、「なんだこいつ。子供っぽいな。」と相手にされず、自分に似た幼稚な奴とトラブルを起こすのはあたり前。
中学生が他校の不良と喧嘩になるみたいに。
バレロは、多分、大人の奥さんから別れを切り出されてカッとして殺したんだろうよ。
それは、母親から拒絶されるのと同じショックだったに違いない。 ファンディアス、コラレス、フレイタスと戦って欲しかったな。時代が微妙に違うか。
この三人と仮に試合したらどうなるかねぇ。 マルケスやコラレスのような勇敢なボクサーだったら、バレロは苦戦するだろう。
ラクバ・シンもそうだ。
バレロ攻略の鍵は、意外と、精神力なのかもしれない。 ||||||||||||||||||||||シ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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"'i||||||||||||i;, "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ツ" .,;il|||||||||ツ
"il||||||||||i;;, "'i||l;i;;,..,,,,,....,,,,;i;;,,iiiツ'", .,;il||||||||ツ バレロは日本が育てた王者だと思うんだが世界王者アーカイブスから外れてるんだよな
他の外国人王者や犯罪歴のある王者も入ってるのに
元々入ってなかったならしょうがないがやっぱり外されたんだろうか >>213
あれ、名前ないね。
生前はあったから、外されたんだろうね。
昔、徳山もトラブル起こした後は名前消えてた。
サーシャもジムのHPから消えてた。
バレロは本人死亡のまま殺人起訴だから、このままなんだろうね…。 歌手で、「小柳ゆき」ってのがいたんだが、10代なのに凄い歌唱力で、大リーグの開会式でアメリカ国歌を歌ったり、和製ドナ・サマーとか言われていたけど、
あまりの生意気さとヴォイストレーニングをしなくて、テレビに出してもらえなくなった。
今、何とか、ディナーショーで食いつないでいるが、才能だけで歌って通用したのは若い頃で、年齢がいった今下手クソになっている。
最近歌った動画がYoutubeにUPされているが、もう、別人のよう。
ちょうど、ウィルフレッド・ベニテスやヒルベルト・ローマンみたいに、チャンピオンになって練習しなくなり、ある日、格下のボクサーに滅多打ちにされる時が来て、そこからは坂を転がるように転落する。
バレロも最後の頃デマルコにあんなに苦戦したのは、アルコールとドラッグに溺れ転がっていた最中だったからだ。
あのままバレロが生きていたとしても、自分に負けただろうよ。 :: .|ミ|
:: .|ミ|
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ 全然スタイル違うじゃんw
マイダナもゴロフキンもガード固めて距離潰して何ぼの選手
バレロは距離とることでパンチ外してカウンター狙うタイプだよ 体重が落なくなっていたのは、不摂生と練習不足だったから。
もう、その時点で、バレロはボクサーとしてのピークを過ぎ、下り坂になっていたということ。
マルケスあたりには、後半たたきのめされただろう。
実力的には、アルバラードにも及ばないかな。 >>222
ビックネーム狩りの為に階級上げてただけだぞ
パッキャオはフィリピン人だからバレロでもマニラで試合出来るしな 自殺する前に、すでに、何度かドラッグとアル中のリハビリ施設に入っているって。
チャベス大統領の強い依頼で。
それくらい、不摂生していたから、もう、ライト級でできる状態ではなかったし、デマルコにあれだけ苦戦したんだよ。
その頃、本田会長は、バレロの私生活の乱れとリングパフォーマンスへの悪影響を見て、契約を更新しなかった。
よくある話だよ。 お前は何を言っているんだ
酒はともかくコカイン中毒は痩せるぞ
食欲もなくなるからむしろ階級下げてもいいくらいだ 練習しないと、アルコールとコカイン漬けだと、アルコールのカロリー過多で脂肪の燃焼がないから太るよ。
それまで、全く運動習慣がない奴なら別だが。
また、バレロの飲んでいたアルコールは、テキーラとかウォッカだったらしいから、カロリー半端ない。
つまみに、何か食っていたら、なおさらだ。 練習してないのに勝てるわけないだろアホか
デマルコにも彼に負けたリナレスにも失礼だ
後に正規の世界王者にもなってるんだからな それが、勝てるんだよな。
昔、必死に練習したり場数を踏んだ経験があると。
本望や嶋田と戦った頃は、本田会長のはからいで環境も良かったが、アメリカに移住した頃から、試合のライセンスが降りなかったり、
デラホーヤのパートナーをクビになったり、何度も引っ越したり、帰国後警察沙汰をおこしたりして、
デマルコ戦の頃は練習不足に加え、スタッフが離れたらしい。
酒とコカイン漬けで家族に暴力ばかり振るって奥さんに拳銃ぶっぱなして、
それで練習だけはキッチリできるか?
リハビリ施設に長期間入っていた間は練習できたのか?
練習してないだろが。
タイソンやローマンやベニテスとか、チャンピオンになって練習しなくなって、最初はごまかせて勝てても、往年負けが込んだ例はたくさんあるさ。 小型バレロのアリライミが空爆に巻き込まれて死んだらしい
イエメンって危ないとこだなあ さっきかららしいらしいばっかだなw
バレロが打倒パッキャオ目指してたのは確実だぞ 確実の根拠は?
帝拳がマネージメントから撤退した後、だれが話をまとめよとしていた?
ボブ・アラムか?
ウェルターのパッキャオとの試合をいきなり成立させる話などない。
バレロはライト級だぞ。 パッキャオと試合するにはよっぽど金を払わないと無理だっただろう?
ファイトマネー40億ぐらいかな? 確実ってのは本人の意志なのにどうしてプロモーターの話になってるんだ?
その理屈だと世界ランカー以外は世界チャンピオン目指してないって事になるぞ
目指すものがあるから一歩一歩積み上げていくのに夢まで否定すんなよ バレロの試合を何試合かYouTubeでみたけど、目がいいね
猛攻撃しながらでも相手のパンチはしっかりはずしてる!
打ちまくるだけのボクサーとは違うわ
パッキャオと戦ったらいい試合しそうなのにな〜 坂東ヒーローには、結構いいパンチもらっていたがな。
脳溢血の手術をしているから、パンチもらわないように気をつけていたんだろう。
体固いから、打たれ強くはないとみた。 坂東もよく当てたなと思う
どうせ新記録達成出来なかったんだから彼に止めて欲しかった
バレロともうひとりの記録が明らかな記録狙いの選手に破られたのが残念 パッキャオが完勝した、
クロッティ、コット、マルガリート、モズリーに、
バレロが勝てるイメージが、イマイチ沸かない。
リオス、ハットン、デラホーヤ、ブラッドリーには、勝てると思うけど。
マルケスには、カウンターを決められてKOされるだろう。 あー、マルケスにやられそうだね
でも壮絶な殴りあいで疲れの出てきた中盤戦でのKOとみた 確かに、アメリカやメキシコで戦ったら、マルケスが中盤にKOするだろう。
入札でベネズエラになれば、バレロにも判定勝ちするチャンスはある。
バレロが判定狙いのアウトボクシングに徹すればの話だが。
しかし、全勝全KOのバレロに商品価値があることを考えると、アウトボクシングに徹するとは考えられないので、ベネズエラでの試合でも後半マルケスがKOする。 >>225やっぱり昔から薬中だったんだろうな。最初観た時から凶人系の匂いがしてると思ってた。 >>238
クロッティと言えば、去年ムンディンとアウェーで戦ってダウンを5回奪って完勝してたな。
パッキャオとマルガリートには負けたものの、コラレス、ジュダー、ムンディンに完勝、
コットとシーソーゲームと、地味だがすごいキャリアだ。 浜さんが、パッキャオ戦で、クロッティからダウンを奪えたら凄いことだと言っていたとおり、
パッキャオもダウンを奪えなかった。
鉄壁のブロックに顎。アイク・クォーティをタフにした感じ。
クォーティに似て、単発で手数が少かったが。
あれだけ、バカスカ、パッキャオにボディも打たれたから、後半、効いていたが、倒れる予兆はなかった。
バレロだって、クロッティから顎でもボディでもダウンを奪うことは無理だろう。 バレロは結構打たれるし倒されてるからな。
これといった相手との対戦もない。
一流と対戦すると遊ばれる可能性もある。 同じ刑務所の房に、バレロやモスケラやマフィアがいたら、毎晩喧嘩で看守も大変だろうな。 バレロが何も起こさないで引退しても、引退後にサラリーマンになるとは思えない。
ましてや、老後に年金生活で老人ホームに入るとか、ありえない。
絶対に、ブラックの世界で死んでいるよ。カマチョみたいに。
死んでくれてよかった。 バレロとかあんな下手糞なボクシングしてたらリナレスにすら完封されるわ 下手くそじゃないだろ
マルケスとかメイウェザーとかとくらべたら雑なだけで >>251
後10年は楽しませてくれただろ
死ぬのはそれからで遅くなかった
子供も二人もいたんだからな 改めて坂東ヒーローとの試合見たら結構顔にもらってるんだな
でも驚異的な当て勘でカバーしてる 過大評価されすぎ。
日本人雑魚相手に防衛戦ばっかしてたベネズエラの亀田。 佐々木基樹がブログで、バレロを絶賛していたが、亀田のことも絶賛していたので、説得力が半減した。
俺的には、バレロに対する評価は本当で、亀田に対するのは元同門ということでリップサービス。 パッキャオ戦前のデラのスパーパートナーやってて
「彼はぜんぜん走ってないし、身が入ってない
顔に痣があっただろ、あれは私がつけたんだ
パッキャオがKOで勝つ」
って言ってた 当時、デラホーヤの圧倒的有利で、ミスマッチと非難されていたカードだったから、デラホーヤが練習に身が入らないのも当然。
本人も、まさか、自分が負けるとは思っていなかったはず。
戦前予想でも、パッキャオの勝ちを予想したのは、寺尾新くらいだったと記憶している。
しかし、クオーティやバルガスに勝った頃のデラホーヤでも、あの日の絶好調のパッキャオには勝てなかったろう。 相手が雑魚でビビってたからいいの貰ってなかっただけで防御技術はないよね
本望、ビタルアレベルの相手からはかなり貰ってたし こりゃ判定だなと思った瞬間に眠くなるしバレロみたいな選手は貴重だった
実力差のない試合なら自己採点して見るのも楽しいんだが 確かに、バレロの試合は、殺気あって眠くはならなかった。
世界をとる前の浜田の試合みたいに、KOを狙っているのが明らかだった。
それは、いいところだ。
リング外でKOを狙いすぎだけど。 デラホーヤって普通の強豪チャンピオンだったよな
ゴールデンボーイって言われて最強説もたったけど、パッキャオ、メイウェザークラスには歯が立たなかった
マルケスとはやってないのかな?やったら負けそうだけど チャベスの口を、カミソリのように切り裂いた頃のデラホーヤは、右パンチも打てて、スーパーチャンピオンだった。
ブレダルやルエラスにも楽勝した頃も。
あのヘナロ・エルナンデスが遊ばれたから、ヘナロが強豪だとすると、デラホーヤはスーパーと評価できる。
しかし、ウェルターでクォーティやトリニダードと戦った時は、強い右パンチが打てなくなっていた。
Sライトまでは、チャベスと比べても、3階級制覇の時点でさえ、遜色ないチャンピオンだろう。
Sフェザー、ライト、Sライト時のそれぞれの時点で、チャベスと戦っても、楽勝するはずだ。 腐ってないよ。
リーチ、スピード、パンチのキレで、Sライトまでのチャベスはデラホーヤに及ばない。
顔を出血してドクターストップになるさ。 じゃあ、質問。
チャベスがSフェザーの時に、ほぼ互角だったラポルテやロックリッジに、デラが苦戦するか?
ライトの時のロサリオやラミレスは?
Sライトの時のテーラーやランドールやチューやゴンザレスは?
それを考えると、デラホーヤの方に軍配が上がる。 ちと階級が軽いのが残念だったな。
この荒くれぶりはもっとでかくてスーパーミドルあたりで見たかったわ ほんと、全盛期で、
チャベスvsバレロ
アルゲリョvsバレロ
ネルソンvsバレロ
マルケスvsバレロ
を観たかった。
お互い、超攻撃的だと、塩試合になることはまずない。 パッキャオ対バレロ
日本に居た頃はコカインやってなかったのかな?
後半は何日も寝ないでコカインを貪ってたらしいから日本に居た時もバレロならやってたと推察する 帝拳の責任問題になるから、やっていないだろう。
日本では、コカインよりも、覚せい剤が流通しているから、入手も困難だろ。 もし持ち込んで見つかったら大変な事になるしな
ボクシングするはずが刑務所に服役する事になる バレロと同じ刑務所になった奴は災難だな。
俺だったら、バレロがケンカ売ってきたら、作業場にある工具で殺す気で向かっていく。
それでも不利だろうが、刑務官が駆けつけるまでの時間稼ぎにはなるさ。
バールを振り回して、頭から突っ込んでいって体当りして、バレロを倒すしかない。
山本KIDが保住に完勝したようにはならないだろうが。 デラホーヤってスーパーチャンピオンなの?
うーん?? デラホーヤはスーパーチャンピオンというよりスーパースターという感じ。
適正階級内で自分にもっとも合ったスタイルで戦っていれば、複数階級制覇の
数以外の額面上の実績はもっとずっと残せたと思う。 >>277バレロなんてそんなに大きい階級でも無いけど基地っぽい怖さだよな。日本でのスパーでも同じぐらいの階級の奴だとにスパーにならないからウェルターぐらいの奴とやっていたらしいな。 >>278
カスティリェホに明確に勝ってるから凄いよ
メイパックじゃ無理 スーパースターになる奴だから、オンピックで金をとれるんだよ。
ただ、ウェルター級以上の階級での戦いは、スーパーチャンピオンとは言えないが、Sライトまでは圧倒的な強さだった。
チャベスがノロマの下手クソに見えたくらい、2回とも実力差があった。
出血がなくても負けただろう。 >>76
いったいどのボクサーなら辛口が出ないんだ?
教えてくれよw チャベスって、バレロ同様、ビッグマッチを1度も経験していないで引退したよな。
本当に強い奴に勝っていないため、評価が難しい選手。
デラホーヤは、対戦相手の質が、チャベスに比べて数段高い。 違うな。
ウィティカもビッグマッチに縁がなかった。実力者ではあったが。 >>284
ほう。なるほどな。
で、チャベスは84年に最初の王座を獲得してから93年にウィテカーと戦うまでがピークだと一般的には言われているが。
その間にチャベスが戦うべきビッグマッチの相手とは誰なんだい?
教えてくれ。 ライト4強時代に一番と証明してたしやることはやってる ライバル的なヤツが全然いないから
全然階級の違うノリス戦が取りざたされたりしてた
今よりはるかに階級の壁が厚い時代に
Sライトにやっとあがってきたヤツが
PFP上位のSウェルターとの対戦がどうの言われてたなんて異常すぎる
勝負になるわけないやん >>287
その当時、SフェザーからSライトまで、ビッグマッチが成立する実力者は、ボクシング界に不在だった。
しかし、対戦したら面白かったのは、
Sライトの、コッジ、ヤノフスキーだろう。 >>286
俺ウィテカー大好きだったんだが結構名前の通ってる選手とやってるイメージなんだけどな
チャベスやデラホーヤやトリニダードは相当良い選手だしホーゲンもそこそこ良い選手だった
ビッグマッチがどれくらいの規模なのか分からんけど
ちなみにチャベス戦とデラホーヤ戦は今でもウィテカーの勝利だと思ってる >>291
ビッグマッチが成立する実力者不在ね。
ロジャー・メイウェザー、ロッキー・ロックリッジ、ファン・ラポルテ、エドウィン・ロサリオ、ラファエル・リモン、ホセ・ルイス・ラミレス、メルドリック・テイラー、ヘクター・カマチョ、グレッグ・ホーゲン、ジョーイ・ガマチェ、フランキー・ランドール、トニー・ロペス
記憶にある、チャベスが撃破した王者経験者だ。
コッジやヤノフスキーより評価の高い選手は全然含まれていると思うが。
ちなみに世界タイトル戦32勝。
今よりはるかに階級の壁が厚く、スーパー、暫定など存在しない時代にだ。
ビッグマッチが成立する実力者不在などではない。
ピーク時のチャベスが強すぎただけだ。
P4P最強を欲しいままにしていたしな。
本当に強いヤツに勝っていないから評価が難しい?
何言ってんだ?
世界中が評価しとるわ。
コッジやヤノフスキー?
日本に縁のない中量級で日本に縁のある選手の名前を出してくる時点でモノを知らなさ過ぎだな。 >>293
て事はそんなチャベスに実質勝利してたウィテカー様は最強って事だな
あんなに綺麗に空振りしまくったチャベスは当時見た事が無かった
ウィテカー様はボディワークで空振りさせるから面白い >>294
チャベスはあの時はピークを過ぎていた。
数試合前から動きが重くキレを失いつつあったからね。
だが、Sライト時にウィテカーの挑戦を受けていたらチャベスが勝っていた、とも思わない。
もしSライト時にウィテカーの挑戦を受けて勝ったとしてもラミレス戦みたいな疑惑の判定になるかもな。
チャベスを退けた頃までのウィテカーにマトモにパンチを当てれるボクサーは当時はいなかっただろうから。
ウィテカーが最強かどうかはわからんが、明確に勝ったのはトリニダードだけ。
その頃のウィテカーはすべてが劣化してたが。 >>292
俺もそう思う。
ビッグマッチ、ビッグマッチ連呼してるヤツは当時の世界的状況をよく理解してないだけだ。
20年経って名前が上がる歴史的メンツなんて、そうポンポコいねーんだよ。
そんなにいたら群雄割拠でズバ抜けた強者がいないて事だからな。 チャベスがチャンピオンになった1990年前後の実現済みのビッグマッチは、
ハグラーvsハーンズ
ハグラーvsレナード
スピンクスvsホームズTU
タイソンvsスピンクス
カリーvsマクローリー(全勝対決)
レナードvsデュランV(メイvsパッキャオ以上のつまらない試合)
レナードvsハーンズV(黒人の貧困層がハーンズを全面支持)
ホリフィールドvsフォアマン
カルバハルvsゴンザレスT
要はビッグビジネスになる興業で、試合前から専門誌で予想合戦が繰り広げられた試合。
チャベスの実力とビッグマッチの定義の話は違うよ。 チャベスとウィテカーの試合がビッグマッチじゃないと思ってる人なんているの? 全盛期チャベスは全盛期タイソン的存在だからな。
それくらい抜けてた。
対抗馬は2階級上のノリスかウィテカーあたりしかいなかったな。
それにチャベス×ウィテカーはビッグマッチだろ、どう見ても。 チャベスの痛かったところは、最後まで、英語が喋れなかったことだ。
それが、アメリカでの人気と評価が、アルゲリョやデュランほどではない理由。
ウィティカーvsチャベスも、戦前からそんなに盛り上がらなかった。
それと、塩試合を見せられた後、口直しに何度も見たいと思うのが歴史的ビッグマッチ。
その意味では、ホームズvsスピンクスTUとレナードvsデュランVはビッグマッチではあるが、歴史的ビッグマッチではない。
久しぶりに、レナードvsハグラーを観たが、やっぱ素晴らしいわ。 あまり強くはなかったけどナジームハメド好きだったなぁ
ハメドとバレロがやったら面白そうだな
ハメドのファイトスタイル真似できるやつっていまだにいないよね 同じイングル門のウィッターが低いレベルでスイッチ+ノーガードスタイルで戦ってたかな 当時帝拳いたやつとバレロについて話したことあるぞ。
マリファナは日本ではやってなかったらしいけど、脱法ドラッグ?っていうのか、
歌舞伎町で売ってる安い錠剤タイプを、隠れてポリポリかじってたって。
それがトレーナーたちに見つかって、本田会長に知られて、更新はならなかった、と。 脱法ドラッグだけが理由ではないんだけど。
アル中の方が凄まじかったし、すぐ、カネカネと喚き散らせていた。
本田会長自身、今でも多額の負債を背負っていることを、帝拳関係者から聞いたことがある。
どこにでもいるトラブルメーカーというやつさ。 >>305
>本田会長自身、今でも多額の負債を背負っていることを、帝拳関係者から聞いたことがある。
バレロがクズなのは間違いないけど、さすがに借金なんかないよ。
あいつに払ったFMなんかそれほどでもないんだから。 奥さんの足を拳銃で撃つとか、奥さんの母親を暴行するとか、その発想が日本人にはない。
ベネズエラって国は、ムニョスが自宅に強盗に入られて膝を撃たれたとか、セルメニョが殺されたとか、
そんな恐ろしい国なのか?
歴代ミス・ユニバースを2番目に多く出している国にしては、治安悪すぎ。 >>307
ベネズエラは世界で1.2を争う修羅の国。
ギャングが麻薬を牛耳り警察もうかつに手を出せない。
力こそ正義なんだからめちゃくちゃだ。
日本人の若いのが口にバンダナ巻いて「俺たちギャングだぜ」なんてやってるけどさ。
命のやり取りしてるベネズエラやらメキシコやらのギャングからしたらただの遊びだ。 メキシコ麻薬組織
コロンビアマフィア
パラグアイゲリラ
ニカラグア左翼
色々あるみたいだが、近隣のベネズエラだけが平和なわけ無い。
俺の知人が柏レイソルの選手の世話役をしていて、南米出身の選手の家族が、本国に帰りたがらないで困るとのこと。
それは、本国でサッカー選手の息子と分かると、必ず、金品を学校で巻き上げられたり、誘拐にあったりするからだ。
ネックレスなんかしていたら、いきなり殴られて盗られるらしいし、奥さんも迂闊にスーパーとかに行けないとのこと。
だから、ボクシングの世界チャンピオンと聞くと、金を奪いに来るのはあたり前。 中南米て治安悪いよな。
中東、アフリカと並んで最も危険な地域だと思う。 アメリカも、ロスやデトロイトの夜はやばい。
日本人の留学生で、夜にパーティとか行く奴は、アホ。
背伸びをして大人のふりをして心細いから友達を巻き添えにして夜遊びしてボコられる。
オーストラリアの大都市の夜も酷い。
中南米で治安がいいのは、コスタリカくらい。ウルグアイやチリが少しだけマシ。
東京でも、西新井や綾瀬は、スーツを着た小柄なサラリーマンが夜襲われることが多い。
俺がいたロスは、昼でも日本人が1人でいたら襲われる。 西新井と綾瀬w
朝鮮人が多いんだっけ?
親戚のばあさんも治安は良くないって言ってたわ。 西新井は、川嵜タツキの出身地だっけ。
綾瀬は、女子高生コンクリート殺人事件や歯科技工士の恐喝片目殺傷事件があったところ。
だから、不動産も、板橋区の高島平同様、23区なのに安い。 昔、綾瀬スキンケアクリニックという美容整形があり、そこに通院していたデブスにストーカーされたことがある。
心身ともに、「こんな醜い人間がいるのか!」と驚くほどのデブスだった。
そいつと縁を切ったら、デブスが仕返しに俺の知人女性の職場に来て大暴れをした。
綾瀬には、そういうやつがゴロゴロいる。
大阪の岸和田と同じ雰囲気。 足立区ではそうかもしれないが、筑駒、開成、慶応、東邦とか、東京には頭いい高校がたくさんあるから、普通、地元の子以外は綾瀬に行かない。
やばいだろ、ハングレと繋がりのある都立の奴らに絡まれたりすると。
綾瀬に生まれてしまったら、通信制高校と併用して代ゼミに行って、大学受験をしたほうがいい大学にいけるよ。
バカな高校に行くと、コンクリート殺人事件を起こすような奴らに生涯付きまとわれる。
逃げても親を狙うから、親も肝が据わっていないと、家族で逃げの人生になる。
少子化で高校生の人数が減り、暴力団排除条例のおかげで、綾瀬も少しはマシになったが、クソガキがLINEとか使って陰湿な悪さをしている。 綾瀬ってJBが移転した後ボクシングジムもうないのかな? JBと同時期に、トクホンマスドジムがあったが、今は、JBもマスドもなくなっている。
当時、JBから新人王出場選手が多数出たとき、マスドはサッパリで、JBの高橋直人会長が、「教え方の違いだね。」と自慢しまくっていた。
バレロほどではないが、高橋直人も、色々なところでトラブルを起こし、ボクシング界を追われることに。 バレロもクズだけど、ナオトもクズだな。
バレロみたいな破滅的DQNの方がボクサーっぽいけど。 ナオトの評判で、良い話を聞いたことがない。
森川ジョージにJBを持たせてもらったのに、ジム営業時間帯にパチンコ店に行ったり、経費でキャバクラに行ったりしていたらしい。
クビ同然でJBを去ったあとも、色々なジムで問題を起こして追放され、家族にも逃げられた。
Numberの二宮清純の記事でも、本人がそれらのことを認めていた。 ナオトはパンチドランカーによる脳の機能低下が原因じゃないか
自分をコントロール出来なくなるとは聞いた
軽度の認知症みたいなもんだからな 高橋くらい評判の悪い元ボクサーは、163センチの山本KIDにタイマンでKOされて、ヤクザに泣きついた保住直孝くらいだろう。
保住は警察官を襲って返り討ちにあい公務執行妨害でも逮捕されて、その後暴力団員になり恐喝で逮捕されている。
あとは渡辺二郎か。 イマドキ暴力団なんて、ダッセー。
恐喝事件で逮捕されたとき、ヨネクラジムの寮に居座り、家賃を滞納していたそうだ。
ヨネクラジムは保住のせいで評判が悪くなり、名門の協栄や三迫とともに衰退の一途。 暴力団に入るなら寮くらい出てけよって思うな
どうせジムの人は知らなかったんだろうが でも、何年分も家賃を滞納していて、米倉健治会長は、
「今度こそ出て行ってもらう。」
とカンカンだった。
保住直孝は、山本KIDとの試合を総合ルールで組まれたら逃げるだろうよ。
こういうのこそ、3Dプリンターで自作した銃の試し撃ちのマトとして相応しい。 ひどい話もあったもんだ
まともな人間性なら世界チャンピオンになれる器だったのに >>326昔、よく近所で見掛けたんだけどさ、デカい犬の散歩とかさせてたからマンションか何かに住んでんだと思ってたな。 保住はあの亀田のオヤジとも後楽園ホールで喧嘩になり、ホールの係員と現場のボクサー全員で制止された
米倉会長が協栄に謝罪をしていたが。
逮捕歴だったら、渡辺二郎よりも多く、歴代ボクサーでナンバーワン。 並みの才能だったらとっくに破門になってたろうな
バレロもそうだが才能は飛び抜けてるが人間性に問題あるボクサーの扱いは難しい >>330
芸能人と同じだね。
保住以外にも、高橋直人、ピューマ渡久地、サーシャ、薬師寺・・・
問題児だが、ジムの稼ぎ頭だから、クビにもできないし。
ピューマ渡久地は、結局、ビッグマウスで終わり、今、テンカンになってしまい、麻布十番のジムは実質的には奥さんが切り盛りしている。
ユーリに負けた時点でやめときゃよかったんだ。 我々小柄で華奢な日本人は、女とデートする際、エドウィン・バレロのような人間凶器に襲われたとき、
彼女や自分自身を守れるかということを念頭においてデートをする場所を選ぶべきだ。
もし、守れないのであれば、夜遅くまで六本木や新宿で飲んだりすべきではない。
レスリングやラグビーや柔道経験者なら、バレロに楽勝で勝てるだろう。
タックルや投げ技でアスファルトに叩きつけられたら、普通の人間は立ち上がれないから。
しかし、極真やボクサーだと、バレロのような狂人相手に気迫で負けてしまうだろう。 例えば、車で鎌倉にドライブに行って、おしゃれなカフェでイタリアンを食べて、
「今日は楽しかったね。帰ろう。」と駐車場に向かうと、エドウィン・バレロが、彼女を強姦しようとして自分に殴りかかってきたらどうする?
そういうことだ。
鎌倉はどうか分からないが、横須賀あたりだと、ハングレが凶器を持ってカップルの車を幅寄せして恐喝と強姦をするから、
「海が見たい。」という軽薄な考えで2人きりでデートをしないことだよ。
昔、高橋直人が、福田健吾とあとボクサー1人で車で女3人を連れて横浜に向かっていて、暴走族5人にからまれて、3人で5人をKOしたと言っていた。
福田は免許持っていないから、誰かの車に乗っていたそうだ。
高橋いわく、「相手が根性なかったから勝てた。相手も喧嘩慣れしていて、ガッツがあって同じ人数だったらヤバかった。女がなにかされていた。」
と俺に言っていた。
エドウィン・バレロがいきなり出現しないような場所でデートをしましょう。
それか、格闘技経験者3人以上と合同で。 >>332
並みのボクサーならそうだろうがバレロには勝てない
彼は喧嘩の経験も豊富だから、まず先手を取られて何発もいいパンチを貰う事になる
その時点で重量級の選手以外はKOされるし、例え意識があってもフラフラだ
そこから逆転するなんてトップレベルの選手以外には不可能だよ
だいたい殴られ慣れてない人間こそ、気迫と痛みで簡単に戦意喪失するんだぞ 柔道とかレスリングは、練習で先輩やコーチから滅茶苦茶殴られている。
相撲部屋の可愛がりと同じだ。
素手のパンチはもとより、集団で金属バットや木刀で殴られているから、恐怖感が違う。
柔道やレスリングの有段者は、大抵、喧嘩慣れもしているから、生まれて一度も顔面パンチをもらったことがないという方こそ少数派だろう。
自衛隊体育学校や大学のインカレ出場クラスの60キロ以上でフリースタイルの選手のタックルをかわすなんて、無理無理。 >>337
お前の中の柔道やレスリングのイメージはどうなってんだw
偏見でしかないしそういうのは活動停止になってるだろ
それにお前の言ってるのは並の選手じゃなくて吉田沙保里より強い全国レベルだぞ 俺が言っているのは、今の30代、40代のレスリングや柔道の経験者だ。
もう、中学から、シゴキにあっている世代だ。
日本の柔道やレスリングのレベルは、平均的に実はものすごく高く、男子だったら、大学の体育会以上の強い猛者は、かなりの数がいる。
吉田秀彦や山本KIDとかの後輩たちで、もっと大きくて強い奴らは、日本中で軽く1000人はいるよ。
オレは、バレロがストリートファイトで今の衰えた吉田やKIDにさえ勝てるとは思えない。
金をかけるとすると、吉田やKIDの方にかける。 衰えても毎日鍛えてる人間とただのおっさんを一緒にするな
そういうのはバレロどころか子供の運動会で転ぶんだよ レスリングや柔道から総合に転向した奴や、講道館や自衛隊や警察のような実業団で指導している人たちは、現役退いても強いよ。 確かに今でも大人の選手に組み手指導出来るレベルの人達は強いだろうさ
だけどバレロは世界チャンピオンになった選手も含めて18試合連続1RKOした男だぞ
ストリートの経験も豊富だし喧嘩での実力は若い時のタイソンに次ぐレベルだと思っていい 現役退いた小川直也や桜井マッハ速人や宇野薫にさえ、バレロが勝てるとは思えない。
ものすごく低く構えるか、両手を突き出してパンチの当たらない距離から、タックルや足払いに行って、バレロがアスファルト上に倒れたら馬乗りにして絞め技でバレロを落とす。
元・現役問わず、小川や桜井や宇野よりも強い30代、40代のレスラーや柔道家は腐るほどいるよ。
特に、プロレスラーや総合の多くが、バレロよりも強い。佐々木健介とか石澤常光とか桜庭とか、ゴロゴロだよ。 バレロの話だよ。
女といるときにバレロに襲われたらどうするか、襲われないようにどうするかという話。 バレロ、ムガビ、トリニダード
勢いだけで勝って来たから一回負けると転がり落ちる 俺も重量級のトップ選手ならバレロに勝てるって言ってるんだけどな
それに総合格闘家がバレロに負けるとも一言も言ってない
そもそも死んだバレロに襲われる心配より柔道家やレスラーに襲われる心配しろよw 1回ひどいKO負けして壊れたボクサーは他にも数知れず。
ロイ・ジョーンズ、ハイメ・ガルサ、ウィルフレッド・ゴメス・・・
だが、バレロを誰が最初に壊すかだ。
その男は、ファン・マヌエル・マルケス!
のはずだった・・・ 俺もバレロにならって、昔の会社の先輩や上司に仕返ししよう。
下戸の俺に、何度も一気飲みを命じた奴らだ。
俺から逃げたら、そいつらの家族に仕返しをしてやる。
刑務所から俺が出てきたら、その先輩や上司の両目をくり抜き、また刑務所に入る。
首吊りはしないがな。 異名がどっちもダイナマイトなんだよな
ド派手な試合になったろうに残念だ 強者同士だからといって、ローマンvs渡辺二郎みたいに、どちらも手を出さないという試合にはならないだろう。 ローマン・・・女房殴ってアル中になりバイクで事故死
渡辺二郎・・・ヤクザになり羽賀研二とともに詐欺事件 >>346
お前の女はブサイク過ぎてバレロが居ても襲われないから安心しろ >>346
バレロだけど、ストリートの経験豊富ってことは、先手必勝感覚が染みついてるはずだ。
こういうオトコともめ事を起こす時点で、もはや無事では済まない。
バレロが襲ってくるような気配があったら、素早く得物(棒など)を取り、
ボクシングを封じるべし。
棒がなかったら、投石でもよい。 >>351
両目をくり抜くて。。。
お前はモーニングビッグ対談の元グリーンベレーかっ 下戸なのに、酒を無理強いされたことのある奴だったら、必ず仕返しを考えるよ。 おまえがんばって断れや、一気飲み俺は飲まない
つか俺は人操るからな 断っているって。
俺の言っているのは、20年前の話。根に持つんだよ。 そもそもバレロは奥さん一筋だから彼女連れの時には襲われないと思う 「あいつ俺を見た。俺を馬鹿にしやがって。殺してやる。」
とすれ違いざま、バレロが通行人に殴りかかってくることはありえる。
できれば、リングの上で死んで欲しかった。マルケスのカウンターで。 マルケスはこれ以上可哀想な目に遭って欲しくないからやっぱメイウェザーだろ
出来ればバレロがメイを逆転KOした後に容態が急変して死亡そして伝説へ メイのタッチボクシングでイライラして、バレロが背負投げをしたり、ゴングの後に殴りかかるとかして、反則負けになるさ。
本望の時でさえ、イラついて、ブツブツ文句を言いながら試合をしていたから、タイソンがホリフィールドの耳を食べた時以上のことが起こる。 俺足立区だけどタンタンの知名度は凄まじいな
今は西新井でタンタンボクシングジムの会長やってる 覚せい剤に手を出さなければ、日本チャンピオンにはなれていた逸材だったのに。
オレは、石田順一との試合を観に行ったが、そのときは、ヨボヨボになっていた。
しっかりした奥さんいるから、もう大丈夫だとは思うが、バレロの例があるから、わからないな。 坂東ヒーロー戦でも受身をまったく取らずに無造作に反撃パンチを
四発はもらっていたがパンチ力の差で早く倒せただけ
内山とやったら確実に負けてたな
そもそもスパーリングで内山に負けてるし オレは内山が負けていたと聞いた。
バレロにスパーで勝てた奴はいるの?
内山はリナレスにもスパーで一方的に負けていた。
本人は試合だったら勝てると言い張っていた。 >>368
内山が負けたのなら、あれだけ「自信がついた、勉強になった」とブログに書くだろうか?
それに新人時代の試合前に「バレロに勝ってた」というアナウンスも聞いたぞ
そもそもバレロ本人が「ウチヤマとは試合のリングでぜひ決着つけたいネ」
ぐらいのことは言ってもいいはずなのにまるで無視だった
リナレスともスパーしてたのは知らなかったな、というよりリナレス
よく内山とスパーする気になったな本当かよ
リナレスが内山に挑戦した10人のランカーと戦ったら
負け越しそうなのにw今からちょっと調べてみるわ >>368
369だが、グーグルで「内山高志 ホルヘ・リナレス スパーリング」で
どんなに検索してもソースらしい記事は微塵も無い。ガセネタだった ガセじゃないって。
ワーボクかボクマガの内山へのインタビューで書いてあった。
ちなみに、帝拳の人曰く、バレロと互角にスパーできたのは、小堀佑介だけだと言っていた。
小堀が引退後、内山が出てきたから、話が若干古いのかもしれないが。 内山がスパーでバレロに一方的にやられるかな?
内山は本気じゃなかったんじゃないの?
バレロはスパーなのに、
本気でデラホーヤに激怒されたからな。 ちょっと誤解がある。
内山が一方的にスパーでやられたのは、リナレスにだ。
バレロにはやられていないが、内山優勢でもなかった。
唯一、小堀がバレロと互角だったが、小堀曰く、「何日かスパーを続けているうちに頭が痛くなったので、途中で出稽古をやめた。」とのこと。
万が一、内山がバレロにスパーで優勢勝ちしていたら、スポーツ記者が記事にしているって。 バレロってスパーでは別人だろ
モラレスとやってるの見たけど、ごく普通のスタイルでやってて
誰だか全然分からなかった そのとおり。
常にバランスを崩さず相手との距離を保ち強振しない。
相手の攻撃を足を使って外してサイドに回って連打。
試合で闘志むき出しなのが信じられない。
本田会長も、バレロの練習態度やスパーでの優等生ぶりを見て、騙されてしまったんだろうよ。 ベネズエラのトレーナーは全体的にレベルが高いらしく、昔ベネズエラのセコンドが日本人トレーナーのレベル低さに呆れ、ベネズエラに修行に来いと言っていた。
確かに、バレロ以外にも、グリマン、ロハス、ランダエダ、ムニョス、セルメニョ、ガメス、リナレス、エスパラゴッサ・・・
ただ世界チャンピオンになっただけでなく、実力者が多い。
殺人発生率が世界第二位でなかったら、トレーナー修行に日本から多く行っているだろうが、まずありえないな。 >>376
日本のトレーナーってさ、基本ボクシング好きのオッサンのボランティアだもん。
それでも山下会長といい史郎といい、王者生み出したわけだけど。 ジミンさんが協栄来た時、
まずはトレーナーのミットの受け方に驚いたらしいからな。
悪い意味で。 この日本人の会長やトレーナーの質の悪さが改善されたら、どれだけ日本人ボクサーのレベルが上がるだろうか?
ミットの角度とか、その前に、練習生や選手の聞こえるところで、会長やトレーナーがその子の悪口を誰かに言ったりするのはやめたほうがいい。
「あいつ、シャドーではうまいけど、スパーでやられるぞ。」とか、「あいつ、一生懸命練習してもうまくならない。ヒヒヒ。」
とか。
お前も弱いくせに・・・
最近、田中繊大や松本好二がもてはやされているが、彼らが教える選手はズブの素人ではなく、元インターハイチャンピオンとかだから、本当に名トレーナーとは言い切れない。
エディさんは、その点、どんなに素質のない子も劇的に改善したらしいから、名トレーナーと言える。 バレロもベネズエラに生まれなければもっとマシな人生だったと思うと残念だな
その国の人には失礼だが本当に危険地域に生まれなくてよかった アメリカに生まれ子供の頃にボクシングに出会って、ゴールデングローブでもとって、プロに転向していれば、どうなったか?
銃社会で麻薬社会のアメリカで、もっと高性能な銃と覚せい剤にありついて、もっと酷い人生になっていたかもしれない。
バレロの場合、先天性なのか幼少時の保育環境のせいなのかわからないが、最初から殺傷快楽本能が常人より強かったんじゃないの? >>379
ミットの角度とか、その前に、練習生や選手の聞こえるところで、会長やトレーナーがその子の悪口を誰かに言ったりするのはやめたほうがいい。
「あいつ、シャドーではうまいけど、スパーでやられるぞ。」とか、「あいつ、一生懸命練習してもうまくならない。ヒヒヒ。」
とか。
これうちのジムでもあったわ どこのジムでもこういうのあるのかな? バレロは成長期の11歳からコカイン、12歳から酒浸り、13歳からボクシング。
19歳でバイク事故、脳自体を損傷。
これら要因と思われる謎の頭痛で、日本に来てからも連続4日くらい眠れなかったりということがあったり、
トレーナーが呼びに行っても起きなかったり。
先天か後天かは知らんけど、明るい未来はなかったでしょ。 >>382
ウチもあった
ボクシングジムの会長とかは人格障害の屑だらけだと感じた。
とかというのは、ネットも含めて似たような話聞いたから >>384
うちは試合で負けたプロ選手の悪口をその選手がジムにいないときにベラベラ言うってのが多かったな
まあボクシングジムの会長なんてそんなもんだろ・・・
全てのジムの会長がそうだとは言わないが・・・・ ジムの中には、シャドー用の大きな鏡があるから、練習生から離れた後方でトレーナーや会長がこちらを向いてバカにしているのがよくわかる。
こっち指差しているのも、鏡の反射でよく見える。
ジム狭くて天井低くて声が響くから悪口もよく聞こえる。
オレではなくバレロに言ってくれ。命の保証はしないがな。 まあバレロに言ったら息の根止められるわw
その前に日本語の悪口が理解できないかもしれんw 浜さんいわく、練習に対する集中力が凄まじかったそうだから、指差して笑っているのが鏡越しに映っても、バレロは気がつかないかもしれない。 バレロってスパーリングのときの丁寧な戦い方が本来のスタイルらしいな。
連続KOが期待されていたから試合では無理矢理倒しに行ってたんだろう 「あいつ、シャドーではうまいけど、スパーでやられるぞ。」
「あいつ、一生懸命練習してもうまくならない。ヒヒヒ。」
お前ら、ほんと、日本チャンピオンや東洋チャンピオンだったの?
刑務所帰りとか性犯罪者の過去でもあるの?
弱い者イジメをしたり人の欠点を指摘したりして、自分のどういう弱さから逃げているの?
普通、サッカー教室や野球教室で、そんなこと監督やコーチはしないよ。
レスリング教室や柔道教室や極真の道場でも聞かないなぁ。 専門家たちはばれろかのテクニックをどう評価しているのだろうか
果たしてテクニックと呼べるものがあったのかな? バレロとスパーをした選手が口を揃えていうのが、バレロのポジショニングの良さ。
ジュリアン・ジャクソンのような、一撃で倒すようなパンチャーではないが、自分のパンチが打ちやすいところへ動く能力に長けているそうだ。 練習生に聞こえるところで、陰口をいう会長やトレーナーは、素手でジュリアン・ジャクソンと戦ってくれ。
パンチ力だけなら、クルーザー級位の破壊力だっただろう。
少なくとも、レオン・スピンクスやムハマド・カウィよりは上。 素質がある子を強くできるのは並みのトレーナー。
素質がある子を潰してしまうのは最低のトレーナー。
素質のない子を蔑んでボクシングを嫌いにしてしまうのは最悪のトレーナー。 >>337
有段者が大抵喧嘩慣れなんかしてないだろw
重量級の高校全国二位の奴が複数のヤンキー相手に逃げたと聞いたぜ
勿論喧嘩慣れしていて強い奴もいるが妄想酷すぎる
競技の強さ=喧嘩の強さじゃないのはやってる奴ならわかる 喧嘩慣れとかいって偉そうにしてるやつバカじゃねえの? 喧嘩したことないくせにw
俺ぐらいの玄人になると 喧嘩売られたらまず放尿するんだよ
その後 有らん限りの力でウンコを捻りだし脱糞する
これが喧嘩における先制攻撃の鉄則だろ
ニワカが知ったかぶりで書き込むな ほんと、喧嘩が強いって、尊敬しちゃう。
今度、婚活女と喧嘩して。 カウィはパンチあったが、ジャクソンはそれよりもまだあった。
ジャクソンのパンチは、歴代ミドル・Sウェルターでもダントツだろう。
マクラレンが試合後、「頭が痛くてしょがない。」と言っていたくらい。 >>395
素質のある子を潰すタイプのトレーナーは普通の子をチャンピオンに出来たりもするぞ
要はそれだけ指導やトレーニングが厳しいってだけだろ
メンタル強くて怪我しない子なら世界チャンピオンに育てられるかもな 実名も何も色んなスポーツでいくらでもいたタイプだろ
日本のスポーツ界ってのはそう言う指導者で昔は成り立ってたんだから
昭和スポーツ史はその手の美談で溢れてるし見直されたのは平成に入ってから
今でもやり方を変えられない名コーチや名監督が体罰とかで問題になっている ジュリアンジャクソンがスピンクスやカウィよりパンチ力上?
内山パンチが村田のパンチより強いという奴位馬鹿だな >>404
ボクシングは違うよ。メンタルがほとんどの部分を左右するから。
野球とかは、例えメンタルが強くても、140キロしか投げられないピッチャーは、メンタルが多少弱い150キロを投げられるピッチャーに勝てない。
具体的には、巨人の沢村とか元メジャーの藤川とかは、メンタルに弱さがあるが、1軍の力がある。
一方、バッティングピッチャーはメンタルが強くないとつとまらないが、実践では2軍の力もない。
ボクシングは、ものすごくスピードとパンチがあっても、スパーや試合で恐怖や緊張に支配されると、相手も同様に気が弱い選手ではない限り100パーセント負ける。
この恐怖や緊張を自信に変えるのは、選手本人だけでなく優れたトレーナーが必要だ。ボクサーはまだ子供なんだから。
俺の周囲に、2名ほどピカイチのセンスがあったボクサーがいたが、2人ともメンタルの弱さから大成しなかった。
1名は、大阪帝拳の飯田という元4回戦で、復帰した辰吉をスパーでボコボコにしたことがあり、小松との防衛戦でのポンレックのスパーリングパートナーに抜擢された。
ヘッドギアをとった辰吉が大泣きをしていたのを俺は見た。でも、試合では辰吉のほうが強かっただろう。
もう1名は、松永という中学生で、バンタム級の時の高橋直人が今里に挑戦する時のスパーリングパートナー。
高橋が強すぎて、高校生や4回戦が練習相手にならなかった時に、スーパー中学生だった松永が阿部幸四郎会長に無理やりパートナーにされたが、高橋と互角のスパーをしていた。
いきなりジムから蒸発して、3年後に戻ってきて3日目に、今度は、プロ全勝だった山中郁夫とスパーをして、壊すと悪いからと手加減していた。
2人とも、いいトレーナーに巡り合っていたらと思うと、残念でならない。
前、伴流の初代会長と話をする機会があり、「本当に素質のある選手は、やめちゃうんですよね。」と俺が言うと、「そうなんだよ。不思議だよね。」と同意していた。 >>406
本当に素質ある人間は
ボクシングがばかばかしいものに気づくんだよ(笑) そうそう、それが言いたかったんだよ。実は。
でも、一生懸命ボクシングにしがみついている不器用なボクサーに失礼だろ?
一般社会では、チビで馬鹿で貧乏で暗くて・・・
伴流の会長と俺はそこまでは言えなかったが、同じことを考えていたと思うよ。
引退しても、ボクシングにしがみつくのは、他に居場所かないからだよ。 トレーナーのレベルが低いのになんで世界王者の約5分の1も日本の選手なんだ?
15歳以上で始める人が多いのにこれだけ多いのは凄いと思うが なんかの番組で海外のトレーナーのミット打ちみるとちゃんとコンビネーションとガード意識したのばかりしてたけど日本は
ただ打たせて打たせてそれで終わりだから差つくよなと思った 差がついてるはずなのになんで日本はこんなに世界王者多いんだ?
アメリカとかメキシコなんて日本の何十倍もボクサーいるだろ
ヨーロッパも多いのにプロの世界王者なんてほとんどいないぞ >>409
日本は経済力があるから、少し勝ってテレビ局がつくと、世界タイトルマッチの興行をしやすくなる。
WBAやWBCへの認定料や会場のレンタル料やファイトマネーや役員の人件費等、世界戦はものすごく金がかかる。
ということは、同じ力を持った選手でも、生まれた国が違う場合は自国で世界に挑戦できるチャンスも違い、日本とベネズエラではチャンピオンになれる確率も全く違うということだ。 中南米はそうだろうがヨーロッパはどうしてかな?
もちろん数人の世界王者のいる国はあるが競技人口の割に少なすぎる そりゃ、ボクシングに人気がないからだよ。
長谷川をKOしたマルチネスが、
「スペインではボクシングが人気ないから、海外で戦わざるをえない。」
と言っていたとおり。
しかし、イギリスではそこそこ人気があるし、ドイツもロシアや東欧の選手の主戦場になっている。
その他の国のスポーツでプロになろうという選手は、サッカーに行くんだろう。
やっぱ、その国の経済力でしょ。 後、日本人はなんだかんだでマジメだよな
ちゃんと練習してくる。
海外の選手は世界戦ですらちゃんと仕上げてこない選手が多い 海外の選手は世界戦なのに計量失格になる選手が多い。
でも、なぜか、地元だと減量していないのに計量オーバーにならないんだよ。
不思議な体重計だ。とくに、カオサイとかがそうだった。 >>405ジュリアンジャクソンは実際クルーザーのパンチ力はあったよ。 ジュリアンジャクソンは、伝説のハードパンチャー。
ミドルに上げて、通用するかと思ったが、ミドルに上げたほうがよりパンチ力が増した。
マクラレンと戦った時も、先に当たったほうが勝ちという試合だったが、パンチ力自体はジャクソンの方が上だっただろう。 ミドルでジャクソン以上のハードパンチャーって誰かいるかな?
ミドル近辺でもいいが 全盛期のハーンズやムガビやマクラレンでも、ジャクソンほどではない。
Sミドルにもいない。ホプキンスやロイジョーンズでもジャクソンほどではない。
Lヘビーだったら、マイケル・モーラーの右フックやスピンクスの左ボディアッパーが強い。
本当に、クルーザーレベルのパンチ力だよ。 マクラレンとは体のサイズが明らかに違った。
こりゃ勝てねーなと思ったよ。
フック系は五分だろうけど、ストレート系はマクラレンの方が圧倒的に強い。
まぁ体重差なんだけどね。 Sミドル級のベンのパンチ力だったら、ジャクソンよりも上かもしれない。
ベンとマクラレン試合では、パンチのキレではマクラレンだったが、重さでは圧倒的にベンだった。
強烈なダウンをマクラレンはベンから2度奪い、ポイントは圧倒的にマクラレンだったが、常にプレッシャーをかけてクリーンヒットを入れていたのはベンで、試合もベンのペースだった。
いつ、マクラレンのスタミナが切れて、ベンが仕留めるかだったが、ラビットパンチがなくても、ベンがマクラレンを捕まえていただろう。
レフェリーに非はなかったとは言い切れないが、あの当時は、多少のラビットパンチは許容範囲だったことも事実。 と言うかこの試合でラビットパンチの危険性がちゃんと認識されたんだろ
重度の障害者にされたマクラレンは今どうしてるんだろな >>406 「本当に素質のある選手は、やめちゃうんですよね
本当に頭の良いやつは塾になんか行く必要ないもんな。
ボクシングジムや他の格闘技のジムにも言えることだけど、
どんだけジムでトレーニングをやったところで結局、会長やトレーナーの
ロボットでしかないんだよ。
真の強さや技術は身に付かない。
例えばリゴンドーのように、自分で試合を組み立て、自分のタイミングでパンチを
出すことを信条とするような選手は日本のジムじゃなかなか育たないと思う。 >>423
マクラレンは、ベン戦のあと、失明して記憶を全て失い、聴力も80パーセント失った。
今、24時間看護が必要な状態だが、クロンクジムやボクシング関係者は、支援どころか、一切、マクラレンの見舞いにさえ来ていないそうだ。
Youtubeにその悲惨な映像がUPされているからリンクしておく。
https://www.youtube.com/watch?v=LGz-unNi1dU >>424
自分で試合を組み立て、自分のタイミングでパンチを出せたのは、日本では、渡辺二郎くらいか?
彼を教えることができたトレーナーは、大阪帝拳にもいなかっただろう。これは、渡辺二郎の悲劇だ。エディさんかサラスがトレーナーだったら、面白いことになっていたはずだ。
ヒルベルト・ローマンが二郎に勝てたのは、トレーナーのレベルの違いが関係あると思う。選手だけだと限界があるから。
「俺を教えられるトレーナーなんかいない!」と豪語していた元日本チャンピオンをオレは知っているが、そういう考え方がそもそも間違っている。
一流のトレーナーを見つけてくるのも、才能の一つなんだよ。
今、アメリカでナンバーワンのトレーナーは、浜田剛史に負けたロニー・シールズっぽいな。
レイ・アーセル、カス・ダマト、エディ・ファッチ、アンジェロ・ダンディ、エマニュエル・スチュワード・・・
みんな死んでしまい、良いトレーナーがアメリカでも少なくなった。 ローチはパッキャオと名ウェザー戦で評価を落としたのと、酷いパンチドランカーだから、賛否両論。 あと、日本は人口自体多いのと、人口密度が高い。
ベネズエラより1億人多く、人口密度は15倍だ。
しかも、戦後復興期と高度経済成長の時に、やたらボクシングジムができたことから、競技人口は少なくない。
しかし、日本はトレーナーや会長の質が悪すぎる。エディさんも、「知ってるつもり」という番組で遠まわしにそういうことを言っていた。
オレは、エディさんが、渡辺二郎のトレーナーになっていたらと思うと、残念でならない。
赤井英和とか井岡弘樹とか、もう、その辺の元ボクサーのオヤジでいいじゃん。 赤井は近大ボクシング部を復活させた立役者だけど、ボクシング部の学生に対する指導はひどかったな。とにかく前に出て手数を出せ、と、
パンチドランカー養成コースのような指導。
残念ながら日本人指導者の悪い典型だったわ。
赤井自身、試合で死にかけてリング渦の怖さを
一番知ってるはずなんだが。 赤井が尾崎富士雄を全日本新人王決勝でKOしたことがあったなんて、信じられん。
赤井が尾崎に優っていたのは、勢いくらいだろう。
俳優としては、世界に通用するほどの素材だと思うが、ボクシングには関わって欲しくない。
高橋直人のようなパンチドランカーにボクシングに関わって欲しくないのと同じだ。 アセリノ・フレイタスだって
階級上げて凡庸になったけど
Sフェザー級時代はほぼパーフェクトで無双してた。
バレロが生きてたら以外に並王者になってたかも? 赤井は俳優として才能あると思うよ。
素人からあそこまで行ったんだから。 そもそも素材が違うんじゃね?
ローチが来てもガルシアが来てもあんまり変わらない気もする バレロがサンドバッグを打つのを見たけど、日本人でバレロよりも強いパンチ打つ奴ザラにいたと思う。
浜田剛史とか坂本博之とかガッツ石松とか。
バレロは、テクニック、殺傷本能、スピード、パンチ力全てトータルで倒しているみたいだ。 >>416
その時代のタイなんか、何でもアリっしょ。
ユーリ・ムアンチャイの時短もひどかった。
あと、計量でも間違いなくオーバーしてたって協栄トレーナーが言ってたけど、たぶん本当だろ。 フライ級史上最強は、ユーリ・アルバチャコフかマニー・パッキャオだろう。
タイでムアンチャイをKOした時のユーリと、後楽園で寺尾新をKOした時のパッキャオだったら、どちらが勝つかわからない。 5年以上日本に滞在して、日本人と結婚して、最後まで日本語を覚えなかったのは、アホだったからか? 俺たちがゼロからアラビア語やペルシャ語を覚える感覚なんだろう。
日本語はライティングが特に難しく、日本人で一定以上のレベルの大学を出ているサラリーマンでも、滅茶苦茶な文章しか書けない奴が多いくらいだ。
俺は、そういう後輩や部下に何度泣かされたか。今の子は怒るとすぐ辞めてしまうから、注意の仕方も気をつけなければならない。
ユーリやナザロフやサーシャに、日本人でさえ歯が立たない日本語のライティングを習得しろというのが無理だ。
ハーバードを出たパックンでも、ライティングは怪しい。 日本語は最低限の意思疎通レベルでいいなら大して難しくない。
文法も発音もかなり大雑把でも通じる。
TPOを厳密に踏まえた言い回しになると日本生まれの日本人にとっても
非常に難しくなるが。 書き言葉は難しいよ。
特に、学習障害のあるサラリーマンが作成した資料は、読んでいて腹が立ってくる。
「一体、何が言いたいんだ!」と。
そういう人に限って、自分に発達障害があり人に迷惑をかけていることを認めたがらない。
注意をしようとすると、話題を変えたり、笑ってごまかしたり、逆ギレしたり、嘘を付いたりする。
自分をマトモだと思っているから、治療を受けようともしない。
俺は、何度、そいつらにひどい目に遭わされたか・・・
発達障害という言葉が一般になる前、「人を怒らせる天才。」と思っていた。 そもそもバレロが生きて現役だったら、って妄想スレなんだもん。
もう語ることは語ったし、みんな飽きたろ。
ここは好きな食べ物の名前でも書きこんだ方が良いのと違うか? 本田会長がバレロを発掘してこなければ、バレロはチャンスを与えられることがなく、世界も獲れなかっただろう。
チャンピオンが強いボクサーを、指名試合から回避することは、よくあることだ。
世界タイトルへのチャンスが回ってくる前に、ケンカで刺されて終わり。
あのチャベスすら、強力なプロモーターが付いていなかったから、最初のタイトル挑戦まで、40戦以上戦う羽目になった。
バレロは、その半分の20戦目。 >>451
禁酒と禁煙、どちらが難しいと思いますか? 禁酒じゃないか
禁煙は最初を乗り切ればいいが禁酒は一生誘惑があるから
周りが飲んでるのに自分だけ飲まないと言うのは難しいよ 禁セックスが一番難しい。
本能に直結してるから。
逆に言えば、セックスしなくても普通に済むような状態になったら、
生き物としての終わりが近い。
ここでアダコダ書いてるやつ、セックスパワーは維持されてるか? 男は女と違って生涯現役とは言え生まれた子供を守るのが難しくなるから性欲落ちるのは当然だよ
逆に女は子供産まなくてよくなるんで閉経後どんどん性欲が増してくる でも、女は子供産まないと、乳がんになったり、子宮筋腫になったりする確率が高くなるらしい。
自然の摂理に逆らうからか。
産婦人科医に聞くと、本当は16歳位で産むのが理想だそうだ。
身障者が生まれる確率が少なく、体力があるから子育て疲れしにくいから。 だが、16歳なんて子供
子供が子供を育てるとろくな事ない 私はタバコを吸ったことがないのですが、禁酒の方が難しいと思います 俺、下戸で良かった。アル中や肝硬変にならないし、金がかからない。
たまに板チョコやまんじゅうを食べるだけ。 バレロは取り巻きの犯罪集団に搾取されていてヤク中にされていたらしいけど、本当はどうなのかね? クズバレロさんの大流血試合、デマルコ戦。
https://www.youtube.com/watch?v=jrZk0YFNqJU
アウェーでデマルコ大声援なんだけど、でもデマルコがとったラウンドなんかあるの?
途中採点はバレロの一方負けなんだが。
俺にはバレロ完勝に見える。
それとも俺の見方が悪いのかな?
英語はトーイック300点だw >>466
デマルコごときに辛勝だろうが完勝だろうがどうでもいいだろう。 >>466
ジャッジ全員、屑バレロさんにつけてるよ。
ただ場内アナウンスの採点発表、いつもと言い方が違ってる+歓声がうるさいから、
それでデ丸子についてるように聞こえるんでは?
しかしあの流血で持ち直すとは流石だ。 バレロのパンチ、キレてなかったな。
デマルコは倒れたくても倒れられなくて、ダメージが脳に蓄積されて危険をしたんだろう。
モスケラもそうだった。
キレがあるけど軽いのがリナレス。 バレロが唯一打てなかったのが、ナザロフが得意とした左のボディアッパー。
打たなかったのかもしれないが、元々、ボディブローでKOをするつもりはなく、あくまでスタミナを奪って弱らせて顔面でKOするためにボディストレートを打っていたように思う。
練習でも左レバーを打ったのを見たことがない。 >>464
あっちのカルテルは政府や警察機構にまで食指を伸ばしてるから日本の常識は全く通じない
人気モデルが拉致られて数日後、死体で発見とか映画みたいな事が普通に起きてた
日本じゃあまり語られないが反薬物、反カルテルを謳ってた著名人や芸能人はちらほら暗殺されたりまぁ酷いめにあってるんだよ
バレロが公に支持していて個人的に親交もあった大統領がカルテル撲滅を公言してたのは有名な話で
大統領にとって国民から絶大な支持を受け、遊説先まで駆け付けてくれる英雄バレロは架け替えのない広告塔だったって事
反大統領派からすればバレロは大統領以上に邪魔な存在だったろう
仮にバレロを暗殺したとしても大統領は英雄の死を政治利用して支持率を増加させるだけだしね
大統領が力を増せばカルテルもいずれ国外へ締め出される
英雄のまま殺しても自分達の首を絞めるだけだからスキャンダル塗れにして殺したんだよ
バレロの死後、政府内や警察上層部のカルテルのスパイが複数摘発されたってのも
バレロの逮捕を受けて大統領が警察機構を洗い直した結果、カルテルの息がかかった人間が徐々に明らかになったわけで
まぁそれでも殺人の汚名を晴らす物証がなく、そうこうしてる内にとうのバレロが殺されちゃったんだけど じゃあ、奥さんをナイフでメッタ刺しにして殺したのも、実は麻薬カルテル?
そして警察署内の留置所で自殺に見せかけてバレロを殺したのも? つまりコカイン以上の危険薬物を摂取させられていたと
そうじゃないと幻覚や被害妄想で奥さんに暴力振るうなんてありえないもんな
最悪奥さん殺したのも別の人間でバレロは吹き込まれただけって事もあるかも >>426
フットワークはアポロ嘉雄直伝だったはずだが?
一応ジョーさんがトレーナーだったらしいが役に立ったのかな?
何にせよ自己流で誰のアドバイスも受けず世界チャンピオンはないだろうね
技術を教えるだけがトレーナーじゃないし
相手を研究、練習の追い込みの激励、フォームの狂いの調整とか色々あるだろう コカイン以上というと、MDMAか覚せい剤かLSDだな。 >>476
タマやシャブ、アシッドなんかよりコークの方がヘビードラッグ
遺伝子にまで異常が出るのはコーク
アシッドはリキッドだと紙とは比較にならない効きだが、そもそも耐性が直ぐ出来るし常用しにくい
MDMAもガキに分かり易くクラブで踊ったりSEXにはいいが所詮は遊びの域
やめたくても止められないのはヘロイン>>>>コカイン≧シャブ >>473
コカイン以上の危険薬物なんてそんなにないから
コカイン生産、輸出量世界一のコロンビアは殺人発生率も世界一
ベネゼエラも米国に次にコカイン中毒者が多い シャブもいろいろ有り、今、アメリカで問題になっているのが、アイス。
アンフェタミンとメタンフェタミンとエフェドリンの全て合成させたもの。 アンフェタミンもメタンフェタミンも精製の仕方の違いで効き目は一緒
シャブもアイスもロックもスピードもいわゆる覚醒剤
混ぜ物によって効き目に違いが多少あるが
20年前は薬局でエフェドリンの錠剤が喘息の薬で買えたけど大量に飲むと弱いシャブの効き目は味わえたな よく、覚せい剤や大麻は百害あって一利なしというが、それは違う。
覚せい剤でドーパミンを出したら、中和するために大麻でセロトニンを出せば、禁断症状やフラッシュバックは起こらない。
ようは使い方。
コカインもマリファナと併用して、普通に生活しているアメリカ人はいるよ。
やりすぎて睡眠や水分や食事をとらなかったら、アルコールでもギャンブルでもフラッシュバックや禁断症状は起こる。 草は全て中和してくれるからな
シャブ止めるには草がないと止められない 2000年頃、ポルトガルが先進国で唯一覚せい剤、ヘロイン、LSDに大麻等の一切の麻薬の所持も使用も合法化した。
それで、中毒患者が3分の1に減ったから、それは使用するものが減ったのではなく、使い方を友人知人学校で情報交換し、大麻で全て中和できると分かり、良質大麻が流通するようになったから。
俺の知人で、実家が病院で、本人が覚せい剤と大麻で懲役を食った慶応大生がいて、そいつの論文を見るとあながち荒唐無稽とは言えないと思った。
今、ワシントン州では、大麻が合法化された。 アムステルダムやカナダ、オーストラリア、去年アメリカの一部は草は合法化されたがまあ日本で合法化される事はあと数十年絶対にない
他の全てのドラッグと違ってトリップする事がないシャブは使い方さえ間違わなければビジネスにも勉強にも非常に役立つ
覚醒して集中力が何倍にも増すからな
日本の高度経済成長も少なからずそれが手助けしたはずだ
でも日本はドラッグ中毒者イコール病人じゃなく犯罪者だから
国民にドラッグ中毒者イコール犯罪者というレッテルを植え付けたから余計に中毒者が犯罪を犯すようになる
今更合法化なんてしたら国が滅びるよ オレが言いたいのは、高齢者の孤独死や病死を、覚せい剤と大麻はかなりの確率で防げるんじゃないかということ。
具体的には、風邪薬と覚せい剤を併用すれば、気管支喘息による心筋梗塞や肺炎になる前に、体力と自然治癒力で劣る老人は風邪を完治させられるだろう。
大麻は、リウマチや腰痛に効く。
これで、医療費が大幅に削減できるよ。
もちろん、一般の労働者にも有効だから、労働生産性が向上する。
日本では非合法麻薬のダークなイメージが固定してしまったから、ポルトガルのような国が増えて、ネットで良い情報が世界中に広まれば、我々の世代の多くが政治家や厚生官僚に圧力をかけ法律の改正を期待できる。
今の老人どもは頭固いからダメ。 日本で草の合法化はニートを増やす事になりかねない
ただでさえ子供の数が減少して高齢者ばかり増えてるのに
シャブは集中力の上昇や一時的な体力回復の効果もあって良さは確実にあるが国民に植え付けたイメージが悪すぎるしもう今更それを変える事は不可能
覚醒剤やめますか?それとも人間やめますか? じゃあ、ポルトガル語を勉強して、定期移住するのが現実的かな。
定年して10年間とか。そこで、ストレス社会で痛めた体の悪いところを覚せい剤と大麻で直して、80歳から日本に帰ってきて、湯河原や熱海のサ高住に入所するとか。 定年後にドラッグで楽しむのは有りだろうな
でも今の若者は馬鹿だからやってはダメだろう
溺れて無駄に時間と経験を浪費するだけ
俺もそうだったし何年も無駄にした
リングに上がるのと同じ高揚感が簡単に金で手に入るからな
人はそこまで強くない >>488
大金が舞い込んできたり、仕事で大成功を収めたり、スポーツや芸能で脚光を浴びたりして、高揚感で理性が吹き飛び、気がついたらガンや脳梗塞になって借金だらけになり妻や子供や友人が全員去っていく。
若者は、そういう孤独と絶望を愉しむことができず、かつての高揚感を得るために覚せい剤に手を出す。
そういう現実逃避を目的とした覚せい剤と大麻の使用は百害あって一利なしだが、壮年になって脳が高揚感を欲せず落ち着いた状態で、純粋に体を浄化するために覚せい剤と大麻を使えば、
脳卒中や動脈硬化にガンにならない免疫力と自然治癒力を覚醒させることができると言いたい。
ただし、高橋直人みたいに、壮年になっても人から脚光を浴びてチヤホヤされたいというような強い幼児性を持っているのであれば、覚せい剤と大麻の悪い面を引き出してしまい、精神病院の閉鎖病棟送りになるだろう。
地域の団地で問題ばかり起こしている幼児性の高い老人も、覚せい剤や大麻に手を出さない方がいい。 最後の2戦の相手だが、全盛期のデラやチャベスだったら、前半にKOしているよ。
バレロがライト級時代のロサリオやラミレスに勝てるかというと、それも難しいだろう。 ロサリオ ラミレス チャベス あと当時の4強誰だっけ カマチョかな?
全員無理だろ デマルコなんてチャベスのスパー相手にもならんレベル 浜田剛史が現役の頃は、ロサリオやラミレスやチャベスのような実力者や、マンシーニやカマチョのようなスター揃いのライト級で、日本人の世界戦を組むのが難しい時代。
だから、浜田剛史はSライトで戦わざるを得なかった。
WBOもなかったし、総合格闘技がマイナーだった時代だったから、ボクシングの選手層が厚かった。
バレロがその頃のチャンピオンに勝てるとは思えない。 それはボクシングが終わったスポーツだと言ってるようなもんだろ
他のスポーツは30年で飛躍的な進歩を遂げてるぞ
技術はともかく昔のボクサーは身体能力で今のボクサーに劣ってるよ ルールが全然違うこともお忘れなく。
グローブの薄さやラウンド数にストップの速さ。
そして、採点方法の違い。
今のチャンピオンが昔のルールで戦うことはできないよ。危険すぎる。 そう。
グローブが薄い上に、
ラウンド数が15Rあって中々止めない。
レナードとハーンズの
試合なんか今はありえない。 だから、今の選手が昔の選手よりも強いなんて言う奴は、フィジカルの強さについて考慮していない。
昔、体幹なんて言葉やスポーツクラブはなかったが、みんな子供の頃の土の上での遊びで自然に身につけていた。 今いたとしても、おそらく大成はしてない。
「パンチのあるプロポド二コフ」って感じだな
スピード・テクともガンボアに劣る。 佐々木基樹が試合とスパーで対戦した中で一番強いといっていた位だから、一般論でいう強さ以外の何かがバレロにはあったのだろう。 >>498
ならなんでスポーツの記録や技術は大幅に伸びてるんだ?
一般人の平均のレベルが下がっても記録は年々更新されてるんだぞ サッカーでも旧ロナウド以上の怪物いないよな
マラドーナとか今でもいけるんじゃ?
バスケならジャバーやオラジュワンとか活躍できるだろう
メイウェザーとかナポレスやレナード、ロビンソンには今のタッチクリンチ有利の判定でも勝てなさそうだ
というか劣化デラと互角なんだもん
これで強いとかハードル低すぎw 冷戦が終わったあたりから、世界的にスポーツの堕落が始まった。
昔はアマチュア選手がお金をもらったら、オリンピックに出れなかったものだが。
オリンピックも、共産主義vs民主主義の代理戦争だったから、選手は自分より国家のためという意識が強かった。
サッカー経験者に聞くと、史上最高のFWは旧ロナウドだと口を揃えていうが、本当みたいだな。
ペレやメッシよりも上だそうだ。
あと、IT革命で、プロスポーツ選手や芸能人や医者を目指して一攫千金を夢見ないでも、トレードやアフェリエイトでそこそこ稼げることも、スポーツ堕落の原因だろう。 トップの水泳選手だと今の女子と50年前の男子のレベルは同じくらいだぞ
それくらいトレーニングが進歩している
その恩恵にあずかってるのは水泳選手だけではないんだが 昔の選手は20代後半で衰えていたが今は違うな
30代で世界王者になって防衛を重ねる選手が珍しくなくなった アーチームーアは大昔の選手だが、50歳超えても戦っていたし、エデルジョフレも40歳を超えて戦っていた。
平均寿命が延びたから、正比例してスポーツのピークも伸びたのである。 >>507
70年以上前の陸上オリンピック金メダリストを
現在に甦らせたら銀メダルがとれるらしいぜ
当時とはトラックの舗装技術やスターティングブロックの有無が違う
水泳も記録が大きく延びたのは周辺設備や
水着が改良されたときだ
人間の身体能力なんて昔も今も大して変わらない 70年以上前ならタイムも正確じゃなかったんじゃないかな 日本女性に限って言えば、今の選手の方が手足と身長が長く小顔だから、芸術性が求められる競技は今の方が断然強い。
だが、バレーボールの東洋の魔女や三屋裕子時代のチームに、今の選手が到底勝てるとは思えない。
フジテレビの春高バレーとかの影響で、女子バレー人気は高く今の方が選手層が厚くても、昔の方が強いような気がする。 普通にバレーも今の方が強いだろう
ダルビッシュが今の選手と昔の選手の身体能力は大差だと言っていたがバレーも同じ
昔の日本バレーは新技を開発して世界と渡り合っていたが、競技が発展すれば皆の技術が上がる
結果的に身体能力の差が勝敗に左右する割合が大きくなる
手足が長く小顔になったから芸術性が求められる競技が強くなったというのも違う
フィギアだと昔の選手と今の選手でやってることがまるで違う
白黒テレビ時代の日本男子のフィギアが映ってたが今の女子以下だったよ >>512
バレーも野球もボクシングも、今の選手・チームの方が断然強いでしょ。
身体能力が上だし、テクニックも違う。
根性(精神)の部分でも負けてないって言うか、ここはイーブンだと思うけど。
長嶋や王はもちろん、野村、星野、森とか、ボクシングならジミンさん、まともな人なら皆同じこと言ってる。
昔の方がレベル上とか言うのは、張本とか金田とか、どうかしちゃった人らだけ。
ガッツ石松だって、今と昔は選手の技術体力レベルが違う、今の子の方レベルは上、
でもボク人口が減って団体増えてるから王者自体の強さは下になることも普通、という言い方をしてる。 女子バレーに関しては、30年前の江上由美・三屋裕子・中田久美の頃と栗原恵・木村沙織・竹下佳江の頃では全然チームとしての強さも個人の強さも違うでしょ。 >>514
ガッツってボクシングに関してはきっちりしたこと言うんだよなw 体重別の競技であるボクシングは、野球やバレー、水泳のタイムなどとはまた違う部分がある。
水泳はプールが必要だから、時代の影響が大きいんだ。
アリでもタイソンでも、今でも十分やれるだろう。フォアマンなんてずっとやってたし。
たまに前世紀の遺物みたいな選手がいるだろ… 亀田2とかな。それでも結構やれるもんだ。
ガッツでもファイティング原田でも、今でもやれるんじゃないのか。 強烈なパンチだったな。スパーリングがスゴイテクニシャンでもあった。
浜田さんや本田会長も世界チャンプレベルを感じろと、小堀やらをスパーさせてたな。
阪東と小堀の人生を変えた男でもある。 小堀がバレロとのスパーで被った頭痛で、予定よりはやくパートナーをやめたと本人のインタビューにあった。 >>517
半世紀前の世界チャンピオンは現代でも通用すると思う
当時は階級も少なく団体もひとつだったしな
でもタイソンはともかく普通の20年〜40年前のチャンピオンは微妙かも
そのあたりから団体と階級が増えだしたからさ 残念ながら70年代以降の記録は薬物の影響から逃れられないからね 大場政夫がユーリアルバチャコフやロマゴンに勝てるわけがない。
ファイティング原田がオルランドカニサレスやウィラポンに勝てるわけがない。 それはその二人より相手のチャンピオンの方が格上だからだろ
比較するなら一度も防衛出来ないレベルの弱い世界チャンピオンにしないと
昔の選手が同格以上の今の選手に勝てないのは当たり前 じゃあ、大場政夫が内藤大助に。
ファイティング原田が亀田和毅に。
楽勝だな。
だが、大場政夫が八重樫に勝てるか?
ファイティング原田が薬師寺に勝てるか?
これは分からない。 内藤と亀田は平均レベルの強さはある世界チャンピオンだろ
勝てるとしたら清水智信とかだな ということは、大場政夫は内藤と亀田には負けるということか?
ピラニアのような闘争心が、逃走心に負けるということか? レベルは上がってるんだから平均的な世界チャンピオンに勝てたらおかしいだろ
そういうのに勝てるのは世界的に伝説になってるような選手だな
こういう選手がボクシング界のレベルを上げて来たんだよ
陸上で言えばボルトの記録は半世紀後でも破れる選手は少なそうだしそんな感じ 大場政夫はフライ級にしては体がデカいし、チャンピオンになってからもボクシングに対するモチベーションは高かったし、十分世界的に伝説になるレベルのチャンピオンだった。
大場政夫は、内藤や亀田のようなクリンチ・逃げのボクサーを捕えて叩きのめすだけの実力はあったよ。
内藤や亀田が全盛期に、オーランド・アモレスやチャッチャイに勝てたかというと無理でしょ。 交通事故で亡くなってしまったからそのへんはなんとも言えないな
それと亀田和毅はまだ強くなると思う
アモレスやチャッチャイの全盛期って意味ならごめん バレロはチビのスーパーフェザーなのが惜しい
10センチでかくてスーパーウエルターだったら面白いのに 亀田の手打ちのパンチの打ち方は、いくら経験を積んだとしても変わらないだろう。
同じ手打ちのメルドリック・テーラーのように、連打をしては脚を使って逃げるスタイルを確立するのが現実的。 テーラーはそもそも亀田と比較にならんほどパンチスピードが違うじゃないか
出入り云々の前に これからテーラーのフットワークやスナップだけの連打をマスターすればいい。 パッキャオやメイウェザーとやらせてみたかった選手
あの野獣パワーと野獣スピード野獣センスはすごかった。
やはりキチガイではあったか、、、そんなきはしてた ダメだろ。
試合決まってコンディション作る段階で、恐怖とプレッシャーに支配されて、アルコールやドラッグに手を出してDVを繰り返して自滅。
脳の開頭手術を受けており、元々打たれ弱いから、メイにもパックにもKOされるさ。 コカインの常習者だったからどのみちボクサーとしては長く無かったんじゃない? クビ吊って死ぬ前に拳銃で襲われていただろう。
ムニョスやセルメニョみたいに。ベネズエラだから。 パンチ力と連打は本物なので
ガッティ・ハットンあたりには咬み合って勝つと思う
技巧派とはわからんな
コリー・サンダースと同じく
あの独特のフックとアッパーの中間軌道の斜めパンチは
誰がやってもやり辛い 行けたとしてもSライトまでだろう。
パッキャオよりもメイとやらせてみたかった。 メイウェザなあ、、、あいつポイント押さえて逃げて判定にするの好きだから、、、
強いんだから撃ち合えはええのにな。
バレロの超攻撃性は大好きだったな。パッキャオと見たかった。噛み合うはずだ。 今いたとしても、クロフォードには勝てない。
マイキーが相手でも分が悪い。 >>525
2004年〜06年の内藤は日本歴代でもトップクラスやろ 本望と小堀と内山はスパーリングけっこうやってたような。
スパーリングはほんとに華麗でうまいボクシングするからビックリするわ。
パートナーみんな壊しちゃったけど ゴロフキンと顔似てるし倒し方のエグさも似てる
ただ人格が… 延々と走り、延々と腕立て伏せ、スパーリングでは全力全速
スタミナとパワーがほんますごかった。パッキャオとバレロはほんとに練習がすごい。 思えばバレロは連続KO記録が途切れればボクシングを変えたんだよな
試合でも華麗なボクシングで勝つ彼を観てみたかった ジャブ打つ時アゴが上がる癖があるから、
イッパツ喰らったらすっ倒れるだろうなと思ってたけど、その前に死んじまった。 それはあるね。しかしあの圧倒的な攻撃力と怖さはちょっとなかなか見れない。
アマの経験も長く、スピードもテクニックもあったからかなり活躍できたはず。 もったいなかったね。あの才能と野生味はすごかったから。
いそうでなかなか出てこないタイプだろう。
カミナリバレロ、、、あのカウンターをまたみたかった、、、 >>525
亀田は
・頭突き
・玉打ち
・投げ技
・拳に仕込み
・亀田よりのジャッジ
・試合後のカラオケ熱唱!
を含んだら最強だったな。
さんだんたいのせかいちやんぴおん(棒読み)だしね。 ラクバを倒した3Kバッテリーをボコボコにした安定王者候補のモスケラを敵地でKO
そして初戴冠。文句ないベルトの取り方してる。 両者とも殺人をおかしてしまったな。
クレイジーキング同士の戦いだった。 3階級はガチでいけたとは思う。相手選んでいけば4階級もいけたかも。
それより近辺階級の伝説級選手や知名度高い選手との試合を見たかったな。
日本人相手ならば階級関係なく誰もまったく歯がたたないことはよくわかったので。 本望は上手く戦っていたとおもうな。倒されそうな感じは
全然しなかったし。結構バレロ相手にもカウンターを当てていた。
パンチ力がもっとあればなあっておもったけど。
ディフェンスもブロック、ウィービング、ダッキング、クリンチなど
どれも有効に使えていたし。 バレロならSライト時代のメイウェザーに勝てたかもな
微妙に時代が違うけど 本望はよくやったね。しかしあのスタイルだとディフェンス重視になって強いパンチを当てるの難しいんだよな。
顔面が切れやすいから仕方ないんだが、、、最後は血だるまになったが闘志は全く衰えてなかったし
ほんとに実力あるいぶし銀の良いボクサーだったな。 そんな本望も内山とやったら危ないと思う。デマルコ×本望が見たかったな 本望もサルガドくらいなら普通に攻略できたとおもうな。
ワンサイドで勝ったとおもうよ。カットだけが心配だったとおもうけど。
三浦よりも明らかに実力は上だし。 そうだな、よく考えたら本望が一番バレロを苦しめてるな。
あの時点では確実に内山より強かったし。 本望って、世界戦はバレロの一戦だけだったんだな。相手がバレロでなければな…
しかし、11R負傷TKOか。引退するんだから、フルラウンドやらせてやれば良かったのに。 カット癖がなければ、間違いなくKo記録は止めてたよね 間違いないね。しかし、あれほどのカット癖というか皮膚の弱さとかあったから
もうああいう戦法しかなかったのだと思う。技術的にも精神的にも世界チャンピオンになれる実力はあったけどなあ。。。
とにかくほとんどチャンスもなかったし、あらゆる意味で運がなかったわ まあ、あれだけいろんなところ5〜6ヶ所もカットして血だるまだったのは確かなんで
それだけパンチはくらっちゃっているわけなんだよな。
決定打は打たせなかったがあのままやらせるのは危険だったとは思う、、、傷からなにか感染したら大変だし。 アメリカで試合するのはテキサス以外ダメだったんだっけか? 確かそんな感じだったかも。まあベガスで出来ればいいけど。
いろいろと問題あったなあ、、
なんか天才って30歳までに死ぬことも多いね。 バレロが帝拳所属のまま、トラブルを抱えることなく練習や試合ができていたら、
メイウェザーやパッキャオと並ぶくらいの選手になってたんじゃないだろうか。 本望が連続KO記録を止めてたとしたら運命の巡り合わせでバレロもあんな事にはならなかったり・・ 久々にワクワクするファイターだったから本当に惜しい感じした。
パッキャオとの試合は噛み合うはずだし見たかったねえ、、、 ここ最近でこいつは!って思ったボクサーは、パッキャオ、メイウェザー、バレロ、だなあ。
みんな独特だわ。 チャンピョンが拳を使わず刃物で殺したのはせめてもの救いだった・・・ 内山と試合して欲しかった 強さ順に言えば
1位パッキャオ 2位内山3位バレロ 4位メイウェザー この四名がラスベガスを代表する中量級の四天王
軽量で言えば
別格の強さを誇る1位ローマンゴンザレス
2位山中3位井上4位高山5位八重樫
この5名が軽量級の偉大なチャンピオン 内山と試合して欲しかった 強さ順に言えば
1位パッキャオ 2位内山3位バレロ 4位メイウェザー この四名がラスベガスを代表する中量級の四天王
軽量で言えば
別格の強さを誇る1位ローマン・ゴンザレス
2位山中3位井上4位高山5位八重樫
この5名が軽量級の偉大なチャンピオン >>584
内山もバレロもラスベガスで試合をやった事は無いだろ。
どっかの並行世界から書き込んでるのか? は?内山、去年ラスベガスで試合やって5階級制覇したろ。
何言ってんの? 戦績は凄いけど、強豪とは戦ってなかったよな
リナレスよりは相当に強かったのだろう。あとスパーリングでは本当に華麗でうまくて速くて強い。
野性的な強さもありどこからでも強打が嵐のように打てる。海外ではパッキャオとの対戦を楽しみに
していたファンも多い。つまりチャンピオンの中でもチャンピオンクラスです。 佐々木基樹が試合やスパーを通じてバレロのことを一番強かったとブログに書いていた。
どこからでもパンチが飛んできてよけられない、自分が打とうとすると射程距離から外れている、どのパンチも強烈・・・
佐々木とは2回級も違うのに全く歯が立たなかったそうだ。 ささきも、うちやま、本望、こぼり、阪東、その他世界戦の相手あたりは
バレロとスパーリングや試合やってその後の人生が変わったんじゃないかね。 バレロと互角にスパーできたのは、内山と小堀だけだったようだ。
その小堀も、頭痛によって予定よりも早くスパーを切り上げたと自身が語っていた。
内山は、バレロとは互角だったが、リナレスにはスピードで歯がたたかなかった。
内山は試合では自分の方が強いと言い切っていたが。 >>595
内山とリナレスの力関係は多分内山が認識してる通りだろうな。
短いラウンドのスパーならまだしも、世界戦の12ラウンドだと
内山が削っていって後半までに倒しそう。 リナレスは打たれもろいから、試合では内山に勝てないだろう。 この人がリナレスみたいに真面目だったら凄い事になってただろうね 練習はすんごい真面目だったんだよ。あのパワーもいろんな腕立て伏せを組み合わせてずーとやってんの。
あととにかく走る走る走る。あの心拍数でわかる通りで、
日本人ボクサーではありえないレベルのすごいスタミナまであった。
生まれが悪かったな、、、凶暴性、バイク、薬物、喧嘩、
パッキャオやメイとの試合は観たかったわ。 ジュリアン・ジャクソンやハーンズのような一発KOパンチャーというより、テクニシャンというイメージが強い。 >>597
一撃必殺の内山と一撃貰ったら即終了のリナレスは相性最悪だよな。無論、リナレスにとって。
内山はスピードこそないが左リードがとにかく的確なんでスピードタイプも苦にしないし、不用意な大振りもない。
ジワジワ削って中盤で事故る感じかね。バレロならその点内山にプレッシャーはかけられる。
内山がバレロ相手でも左リードで削っちゃう可能性は決して低くないけど、いい勝負だっただろう。 2Rでスパーギブアップしたくせに
リナレスに手も足も出なかったじゃん バレロもリナレスも、最後の階級はライト級だから、内山と戦うことはありえなかったが、Sフェザーのときだったら面白かっただろう。 全盛期の本望や嶋田や小堀より内山のが強いと思うし
特にパンチ力はバレロと同等か、うっかりしたら上かもしれない。
ただ、スピードテクニック老獪さスタミナ凶暴さにおいてはちょっと勝てないかなと
ベストパンチ当てられたら勝てるかもしれない。対戦観たかったね。内山が階級上げてね。 内山はサウスポー得意だから、勝てたかもしれない。
本当に苦戦したのは、マイケル・ファナレス位だろう。
あれも、バッティングがなくて後半まで行ったら、内山がKOしていたかもしれない。 勝てねーだろ
その前に涙目逃亡で絶対やらないだろうがな 次の相手は、内山に歯が立たなかったバスケスに僅差判定勝ちしたサウスポー。
はっきり言って、パワーがない。
楽勝だ。 もう内山にはV20くらいを狙ってもらって、基本的には雑魚狩りしたらいいと思う。 亀田の8回防衛記録も酷いけれど、最近の内山や山中の相手のほとんども、試合開始早々から力量の差が明白な選手ばかり。
稼がないといけないからだが。
デュランみたいに、強い奴としか戦わないという生き方がいかに難しいか。 普通の一般人は雑魚を圧倒する試合が見たくて
強い奴と戦う姿が見たいのはボクシング板にいるような連中だけってことかいね? 世界王者級の選手を何人もKOしてる内山と世界王者に勝ってない山中を同列にするなって
亀田でさえ世界王者に勝ってタイトルをとってるのに
亀田が評価低くて山中が評価されてるのは言動とかもそうだろうけど違うのはKOするってことだろうね
弱い選手や階級下の選手を圧倒しても一般人はそんなの知らないからすげーってなる
逆にモレノ戦みたいな試合をすると評価が下がってしまう
実際は3階級制覇してる井岡や八重樫の方が実績では上だが日本では防衛回数が評価されるというのもあるけど 山中はモレノとのスプリット判定で評価が大暴落した。
だが、敵地なんだから、死ぬ気でKOしに来なかったモレノはチャンピオンになる資格がない。
鬼塚に一方的にリードしていると思い込んでKOしに来なかったタノムサクと同じだ。 バレロ生きてたとしても、流れ的にSライトでマルコスマイダナとやってKOされてるよ >>615パッキャオ、メイとか以前にマイダナに負けそうだよな。 クリスジョンには勝てたかな〜?あの頃ライト級で君臨してた王者だったが むかしスラフ・ヤノフスキーとかパーネル・ウイティカ−とか超絶テクニシャンがいた
彼らならバレロに勝ててただろう そのスラフ・ヤノフスキーとパーネル・ウイティカーの夢の一戦が見たかった >>611
そもそも普通の一般人には誰が強いかなんか分からんやろ
解説が「最強の挑戦者」と連呼すれば普通は信じちゃう ヤノフスキーと試合をした人や、協栄で出稽古で対戦した人に聞いたら、ヤノフスキーは実はハードパンチャーだったと言っていた。
キレとタイミングだけでなく、パンチの重さもあったそうだ。 >>618
・1RKOとはいえ坂東ヒーローのパンチを4発も無造作にもらったのに?
・本望のカットが無かったら確実に判定どまりだったのに?
・高齢嶋田の前言どうり「1aずらして受ければ効かない」と、その通りの展開だったのに? エドウィン・バレロは「メッキが剥げる前に逝ったルーベン・オリバレス」
だったんだろう。あれも破天荒な性格の持ち主だった、良くも悪くも スパーしたトップレベル選手がすごい選手だというのはあったね。
海外のボクシングメインの記者連中でも熱烈なバレロファンがいたし
とにかく魅力ある選手だったよ。当たり前だが強いのは間違いない。
そして試合とスパーがあまりにも違いすぎるのも面白い点。
彼は試合とスパーは別物だと考えていたはずだが、スパーでも破壊者ではあった。
試合ではスパーより全然隙も多いし硬い動きになる、しかしだからこそKOを
量産できていたと思われる。1秒でも早くぶったおす為に、それとプロは倒さないと
ダメだと思っていたのではないか。あるいは何かの薬物の影響かもしれない。
あまりに破天荒過ぎた人生だが近年ではベスト3に入る面白くて好きな選手である。
いつか映画にしたいと思っている。 今のボクサーで映画のスターになる選手はいない。昔と今では成功者の定義が違うから。
過去の凄いと言われたボクサーでも、映画のキャラとしては不足だろう。
デュラン、ハーンズ、レナード、ロイジョーンズ、ホリフィールド・・・
いるとしたら、アメリカの白人の貧困家庭出身で、引退後は頭脳労働者として成功しているという条件が必要だ。
金を払って映画を観る側が、経済的・人種的・社会的地位で、自分より劣る人間に関心を抱くのは、自分の知り合いや地元の出身者である場合だけだ。
日本人でも、鬼塚や内藤が引退後に東大やハーバードに行って、何らかの分野で成功したら、日本国内では金払って映画を観る対象になるだろう。 >>628
俺も昔バレロとモラレスのスパー見てビビったよ
華麗な脚捌きとカウンターでモラレスを子供扱い
あまりに試合とのスタイルが違い過ぎて
あれ見たら只者じゃないのは解る
試合では絶対に倒さないといけない脅迫観念があったのかも 変則的な選手だった印象あるなあ。
この人利き手どっちだったんだろう?
パワーあったけど防御が強い選手とやった時どうかな?と思った。 バレロは打たれ脆かったのと、レバーブローを打たなかった。打てなかったとは思えないが。
スパーと試合では全く違っている選手はごまんといたが、スパーでデラホーヤやモラレルを子ども扱いにしたのには関係者が皆驚いていた。
ビッグマッチに恵まれなかったのは、その評判があったからでもある。 生涯アゴ上げっぱなしの口開けスタイルは直らなかったな
その方が相手を見やすいとは本人も言ってたけど 上手く続けてたらライトは確実に取れた。スーパーライトあたりで古豪としてしばらく定着してウエルターで若手チャンプのカマセとしてぶっ飛ばされて引退の2〜3階級チャンプくらいになったはず。 この人のスタイルはファン・マヌエル・マルケスのようなカウンター打つ相手と
試合してたら、KOされてただろう
攻撃は最大の防御のような戦いだった。 だが、麻薬かステロイドか覚醒剤してたのは間違いないだろ完全な異常者 奥さん殺したのも清原みたいに被害妄想からなのかな? いや、でもバレロのカミナリカウンターもえぐいというか見えないぜ?
相手に見せないようにする技術もすごいよ。
あとパーリングとボディストレートがうまいし強いし速い。目と体捌きが良いから
ギリギリのカウンターを難なくこなせる。日本人選手にこれがあったらなあ、、、と思う。 パッキャオとバレロの戦いは、奥さんのルックス部門はバレロのKO勝ち。
子供2人産んでいるとは思えない可愛さだった。 当たり前だろが。
奴の嫁の画像を良く見てみろ。
10段階で4程度だぞ。 >>642
顔忘れたけど、パッキャオの嫁幸せそうだから
幸福度では圧勝やわな。 3階級は取っていただろう。相手を選んでの3階級ではなくネ。
相手を選べば4階級はいけるだろうがそんな事はして欲しくないね。
まあ生きていたらの話だが・・・パッキャオとやってから、、終って欲しかったな。 アルゲリョをKOした狂気のアーロン・プライアーと戦わせたかったな。 いいねえ。想像するだけでワクワクするね。そういう選手少なくなった気がするわ。 狂気の強いボクサーとして思い浮かぶのは、プライヤーとバレロ以外には歴史を遡って探しても見つからない。
2人ともリングでは冷静なテクニシャンとして戦うこともでき、身長低いのにアウトボクシングが得意という共通点もある。 >>651
まあライトは間違いなく苦もなくとれただろうしスーパーライトも取れるだろうね。
ウエルターだと1階級差以上に壁が高いからかなり難しいだろうが パッキャオはコイツからも逃げてたよなぁ〜
まあ、ボコられるから逃げて当然か バレロが苦戦したデマルコや本望にマルケスが苦戦するとは思えない。 苦戦だろ。
デマルコにはエルボーで血だるまにされて10回にデマルコが棄権するまでてこずった。
本望にはカウンターを打たれてバレロがフラストレーションから試合中にぶつぶつ独り言を言っているのが見て取れた。
本望の出血が酷くて試合が終わったが、本望にダメージはなかった。
少なくとも前半KOの楽勝ではない。 チャンピオン時代のアンドレ ベルトとウエルターでやっても負けただろうなと思う。
ボクサータイプ苦手だしね。これで相手が身長170後半くらいのデカめでテクニシャンなウエルターだとさらに勝つイメージがわかない 三浦には楽勝だろう。
同じサウスポーでもボクシングの完成度が違う。
内山はアマチュアの頃からAIBAのチャンピオンにジモハン負けたくらいのトップレベルだ。
三浦とは基礎が違う。
バレロともいい勝負になったと思う。 バレロはアマでも鬼だったから基本的に基礎力は凄いんだよね。
バレロが一番自信があるのは足。とにかく走るのが大好き。 マルケスやパッキアオが本望やデマルコに苦戦するとは思えん。 苦戦?というが、まともにやりあわない汚く逃げる相手を
圧倒的ポイント差で結果的には試合がストップしているのだが????
正直バレロならマルケスには負ける気がしないのだが。 バレロは打たれもろいからマルケスのカウンターの餌食になるよ。
脳の開頭手術の影響か体の硬さからかは分からないが。
どちらに金を賭けるか考えてみたら、とてもじゃないがバレロに賭けようとは思えない。 奥さん殺して自殺してなくても
アメリカ国内だとテキサスでしか試合組めなかったんだろ?
ビッグマッチにはどちらにせよたどり着けなかっただろうなと思うんだが テキサスに会場ないからな。
パッキアオやマルケスはバレロがライト級の頃にはウェルターになっていたから実現不可能。 対戦の話が出てたのにバレロから涙目で逃走したパッキャオがなんだって? ただのストップ負けをあいつは脱糞失神KO負けしたとか言ってるのと同じレベルだろw 28歳ライト級返上でスーパーライトへって時に死んでしまったのは確かにもったいないかもしれんが
ノーヘルで事故って後遺症のためライセンス取れない
反米丸出しタトゥー、酒、薬に溺れる
奥さんぶん殴る、殺す
ではやっぱどうしようもない
見てみたいカードもたくさんあったけど
どうしようもない 俺が見た中でガチの脱糞失神KOはマルケス戦のパッキャオくらいだ
トランクスが膨らんでたもんな ライト級でもややチビなほうだからウエルターで活躍するのは厳しかったかもな。
ファイター相手ならチャンピオンになれたかも パッキャオって、金の使い方やゲイへの差別発言とかで人間的なダメさが出てきてしまったが、それでも生前のバレロには敵わない。
バレロ位悪行の数々を成し遂げたグレートチャンピオンは歴史上見当たらない。
普通、奥さんの母親を拳銃で撃たないだろう。いくらDV夫でも。 税金滞納で破産しそうなんだっけ
差別発言でナイキの契約切られたらしいしクズさはバレロと大差ないだろ 大差あるよ。
奥さん殺して自殺していないから。
ドーピングはしているだろうし、これからコカインにも手を出すだろう。 ヨットやフェラーリを買って地元で大ヒンシュク。
フィリピンの9割は貧困層だからKYな行動をしたら政治家としての生命も絶たれるさ。
もしくは、アルゲリョのように汚職に巻き込まれて自殺を装って殺されるか。
ボクサーとして大成功しても引退後に自分がバカだと証明しちゃうよくあるパターン。 馬鹿な体力だけの若者が大金持つと破滅するパターンだな。 そうだよ。
日本の若者が友達呼んでキャバクラで使ったり、ヤナセに行って新型の最上位モデルのベンツを買ったりしてすぐに使い切るのと同じ脳構造。
パッキャオは子供の頃貧乏な母子家庭だったから、色々と欲しいものを我慢してきた鬱憤を爆発させてしまったんだろう。
頭の中で爆弾テロが何度も繰り返されているのさ。金を使い切り妻に逃げられコカインに手を出すまで脳内爆弾テロは続く・・・ いやーパッキャオとの試合だけは見たかったなあ〜
両者逃げるわけないし撃ち合うだろうから。 いやバレロはとてもスターレベルじゃない
褒めるところは正直勢いと当て勘だけ
あのボクシングでは超一流ボクサーに皆負けてただろう。 パッキャオやマルケスは実力のある選手との対戦経験が豊富だ。
だが、バレロはそれが皆無だ。
バレロが対戦した中で一番強かったのはSフェザーのモスケラ程度の選手だ。 バレロの子供はどうしているんだろうか?
原油安で産油国ベネズエラは国家破産寸前だから治安も悪いだろう。 バレロとのスパーでは内山優勢だったらしい。
内山はアマの時から世界レベルだったから、ちょっと他の選手とは強さの次元が違うかもよ。 細野も強かったよ。
プロで大成しなかったけど。
タフでパワーとパンチ力とスタミナがある。
だが、ワンパターンなんだよ。打ち合いしかできない。 内山もプロのリングで正規グローブ付けて試合したら
秒殺されたその他大勢と変わらないことが昨夜明白になったね 歳だからな
ここ最近は動体視力とか反射神経も衰えてる感じだし エドウィンの妻の弟にはすごく期待してる。
オリンピック銅メダルだし経歴も惹き付けられる
姉はパーフェクトKOレコードのまま自殺した元世界チャンピオンの妻でその旦那に殺された
その後姉の子達の面倒を見ながらストリートファイトで金を稼ぎ、オリンピック出場。銅メダル。
本人はプロ行くみたいだしね。
メダル授与式の紳士な雰囲気とおしゃれな見た目にはとても壮絶な過去を生きてきたとは思えないが、だからこそ精神的な器が大きいのかもしれない。
世界的に有名なプロの世界チャンピオンになったら自伝出せるな。
非常に惹き付けられるストーリー。映画にもなってもおかしくない。楽しみな選手。
プロではどんなファイトするんだろーなー エドウィンバレロ映画化
義弟ジョエルフィノルの続編もありそう _i⌒r-.、
,,-'´ ノ
./ .l
/ l チ
(( ◯ .l l ン
.ヽヽ、l i .l ポ
\ヽ l l )) コ
,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ ノl ポ
.,' .,' ◯ニ.ンl .ン
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
`'ー-.'´`'ー- ''´i .|
凵 .凵 まぁ死んで良かっただろ。こんな屑は。下手に生きて、スーパーライトでフルボッコ
されて、パンドラが酷くなって女房や子供にもフルパンチ浴びせるような事も永遠
に無くなった訳だし。
まぁ女房は可哀想だがな。 陰謀だな
もしこの先こいつと戦わなきゃいけなくなったら勝てないから今のうちに潰しとくかというね ガタイからするとゆくゆくはウエルターまで上げていっただろうねえ
まあスーパーライトあたりで強打も陰りを見せて行き詰まるだろうが。
ブローナー、メイ、パッキャオとかスーパーフェザーで十分な体格ある奴はウエルターが視野に入るんだよな。パッキャオはフライ級スタートだけどw パックマンに失神KO負け。 多分ハットンみたいな倒され方。 たけぽんvsバレロは両者自殺によって引き分けでOK? 山中とバレロは似てる
左の破壊力 山中=バレロ
左の距離感 山中=バレロ
右の破壊力 山中<バレロ
右の距離感 山中<バレロ
防御技術 山中>バレロ
メンタル面 山中>>バレロ
体力 山中=バレロ
バレロってメンタルさえまともなら
山中より強かったかも知れなかったのに
慢心せず節制も怠らないのに 実に勿体なかった
〜シーンスケが次期天皇に即位するべき〜
バレロは守備が穴だらけだからカウンターパンチャーのマルケス
には負けるよ パッキャオと対戦できれば、いいファイトマネ-がもらえるから、それだけでいいのでは バレロは人を殺すレベル。
パワーもスピードもフィジカルも怪物レベル。 パッキャオ対バレロ観てみたかったな
どっちのKOもあり得た、紙一重の戦い
になったかもな
バレロ生きてたら、ドネアより👀メジャーに
なってただろうな 1月5日 伊藤元太死亡発覚
1月8日 丸山瀬南ホモビ発覚
新年早々飛ばし過ぎやろ… ピタルアとの決定戦のプレス会見の壇上で共産主義のオカマ呼ばわりされ
記者質問の途中にも関わらず眉動かし目元キリっとさせた瞬間後ろ向いて
バリオスとカサマヨールへ向かって行った時のバレロにはシビれたな
実際、自分を節制出来ていたらどこまで行けたかね?この選手は・・・・ 話題になってるんだな 元てれび戦士・丸山瀬南、“ゲイビデオ出演”か バレロは脳に障害があったおかげで
時間の流れが遅く感じてたんじゃないかな
リング上でなんでこいつはこんなゆっくり動いてるんだろうって感覚だったんじゃないかと思ってる パッキャオなら真面に戦ってくれそうだから
もし戦ったら面白い試合になっただろうな。 事故のこと理由にアメリカでライセンスがおりにくかったのは、
実は暗に薬物のことも把握されてたのかも知れないな。
背筋の筋肉すごかったね。ほんと惜しいボクサーだった。 スパー見たときにびっくりした。はんぱじゃない体の動きとパワー。
あんなのなかなか見れないよ。しかもスタミナもバケモノ。カウンターも鬼だし
伝説になったはずの選手。まあすでにいろんな意味で伝説だけど・・・
パッキャオとの試合は絶対に見たかった。これほどかみ合う試合もないはず。
どちらの左もえぐい。速い。怖い。マルケスとも見たかった。メイはどうでもいい。メイが勝つだろう。逃げて逃げて。 最後のデマルコ戦は凄まじかった。
あの頃はコカインと酒まみれのはず
だったはずだが、額から流血しよう
が何のそのでデマルコをギブアップさせた
よね。ピタルア戦の連打も凄まじかった。 >>728
そのスパー見たかった。
バレロがリナレスみたいに自制心を
持ってればと思うとホントにもったいない。
アゴが上がってようが打たれようが相手を
凌駕するパンチと威圧感はハンパなかったね。 化物だったよなー…俺も大好きだったけど
でま突発的に人殺して自殺する奴をリスペクトする事は出来ないな。
今現役バリバリ生きてたとしても結局は同じ様な事件起こして自殺すると思う、典型的な破滅型なんだと思うよ 化物だったよなー…俺も大好きだったけど
でま突発的に人殺して自殺する奴をリスペクトする事は出来ないな。
今現役バリバリ生きてたとしても結局は同じ様な事件起こして自殺すると思う、典型的な破滅型なんだと思うよ ボロクズにされた坂東太郎とかいうボクサーが日本ランカーを何人も撃破してあと一歩で日本チャンピオンてとこまでいったのが印象深い 2007年の正月興行かなメキシコの選手数秒で倒したやろ すごくおもしろい副業情報ドットコム
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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