【国内版GARMIN専用】GPS 25周目【JP/日本】
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前スレ
【国内版GARMIN専用】GPS 24周目【JP/日本】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1650198247/ もしかして公称値と何とかさんのケースとでは気温や光量や消費が全体として違うと言いたい？
だとしたらそれは認識正しいし、そのつもりだよ
これは「公称値と同じ条件で5h維持するには」を概算した結果であって、なんとかさんのシミュレーション結果ではない
「公称値相当条件で5h維持」と「何とかさんが5h維持」の差が埋まる理由は君が頑張ってひねり出してくれればいい…んだけど、
少なくとも気温の変化だけじゃとても説明は付かないよというのは既に書いた通りだね
まともな温度域なら「ころころ変わる」の振れ幅は一般的に1℃あたり0.2～0.4%らしいからね
パネルが違うとはいえ、これがいきなり10%とか20%のケタにはならんでしょう
じゃあ光量がめちゃくちゃ多かった？
5月に75000luxよりも遥かに？それも考えにくいよね
となると消費電流が凄く小さかった？
例えば何とかさんがGPS切ってたとしたら普通にあり得るかもね
でもそれで回復したから何なの？って思いません？ >>850
これはねー、非線形領域くらいの高温で公称値を算出してるなら夏場で2～3割云々の話も成り立つけど
メーカーからしたら強い「売り」になる公称値が+10hから+27hになるチャンスを捨ててまで、わざわざ限界性能超えるような高温でカタログスペックを算出する合理性はないよね
>>822に仮定で書いたら君も否定してくれたしね 5h維持の差が埋まる理由は別に頑張って考える必要はなくて、
youtuberの結果で出ちゃってるからね、公称値の条件が光量と時間しか
公開されてないから何も証明できない
あと繰り返すけど発電量を左右するのはパネル自体の温度だよ
気温で計算しても意味ない あと消費電力をバカにするけど、バックライトを0にするか100%にするかで
かなり変わると思うけどどう思う？
そのほかの電力は確かに誤差だとは思う >>766
に合わせて気温と書いてるだけなので、デバイス温度と読み替えてくれていいですよ
結論何も変わらんので
なにも証明できないことはないよ
その検証とやらが正しいことをベースに考えるなら、メーカーはとんでもない高温で公称値を出していなければならないことになるってだけ
逆に、メーカーがそんなことするわけないという推測をベースに考えると、じゃあ差の理由は？を考えなきゃいけなくなるだけだね
俺は後者で話したけど、前者がお好みならそれでもいいと思うよ
消費電流なんて誤差だと言ったのは、設定固定で経時変化する微細な暴れのことを言ってるのかと思ったからだね
>>852にも書いたとおりで、on/offで効いてくる設定はあると思うよ
でも君がずっと言ってたとおり、理由は気温差だと思ってるんでしょ？ ちょいと型古いけど、セカストで645music5000円弱で変えちゃった
見た感じほぼ新品ぽい ＞メーカーはとんでもない高温で公称値を出していなければならないことになる
自分がメーカーの立場だったらリスク回避のために実証結果から何割か安全係数
をかけるけどね
どう計算してるか公開されてないから、とんでもない高温が必要かも判断できない
＞理由は気温差だと思ってるんでしょ？
発電量を左右するのは気温・温度。電池持ちとは別 なるほどね
仮に0-100対決だとしたら、消費電力も倍に…なるかあ？測ったことねえからわかんねえな
>>755によると検証の条件は公開されてるらしいし、少なくとも何とかさんがライト何%だったかはわかるんじゃないの？
ガーミン側は推測止まりの話になるが、従来ガーミンカタログスペック（駆動時間）がワースト条件で書かれているわけではないことを考えると、今回に限り100%ベースってこたなかろうとは思うがね
あと！マージンの話をし始めると裁量でいくらでも盛れちゃうからなあ
俺は実力+27hを公称+10hにしちゃうような過剰な逆サバは現実的ではないと思ってるってだけだな
絶対盛ってないと証明しろとか言われると困っちゃうけど ディベートだと思ってさ、あなたがyoutuberを擁護する立場になったとすると、
公称値との差はどこから生まれると思う？（公称値はどんな条件で算出されてるか）
あなた計算上手だから興味あるわ 実際にはPCSの性能や状況による変換効率の変動も影響与えるから
パネルだけ考慮しても片手落ちかもね
本体を壊さないように安全性を高めれば変換効率は悪いし
８月時点での実測例ならこんなのあるけど
https://www.lapsys.co.jp/column/aboutMonitoring/topics04.html >>852に書いた通りだわ
差分のどれか、あるいは複数に理由がないとメーカーの奇行を前提とすることになり主張として苦しい
発電に影響する温度と光量が支配的ではないことを考えると、残るは消費電力くらいしかない
嘘をついているわけではないことを示すなら、「何とかさんはきっと機能切りまくってたんだよ」くらいしか言えることはない
動画見てないから公開情報が何なのかは知らんが 買って使ってるやつの報告例以外いらんぞ
机上の空論バトルは他所でやってくれ耳が豚臭くなる パネルの温度が20度違ったら1割程度発電効率が落ちるからね
40度なら2割。梅雨明け猛暑でパネル温度がそれくらい上がっても不思議はないと思うよ
温度センサーがどこにあるか分からないけど、45度で充電止まった報告あるし
支配してるかどうか知らんが影響大 温度が影響すんのはわかってるよ
仮に5月のデバイス温度が25℃だったとして、20℃足したらもう制限温度の45℃だよ
40℃足したら限界突破の65℃
そんな温度で公称値計算するわけないでしょ
いくら逆の立場でもそんな主張はできんよ
まあ逆っつっても、そもそも俺は別にTuber批判したいわけじゃないけどな
嘘つくメリットなんてねえし 途中読むの面倒で読んでないんだけど、
どんな主張とどんな主張が争ってるの？？ パネルの温度を計測してるって根拠はないよね
何を測ってるかわからないセンサーが45度、パネル70度だったら？ 涼しくなればいけるっしょ
vs
公称値みると温度だけじゃ無理じゃね？
かな >>869
なおさら駄目な方向では？
そもそも45℃ってバッテリー側の制約でしょ >>871
ごめん公称値はどう算出されてるかわからないから気にしてないんだよ
最近こことかで報告が上がってる「増えない」のこと言ってる 「公称値との差はどこから生まれると思う？」に答えるつもりで喋ってたんだけど、いつ切り変わったんだ？まあいいけど
最近の「増えない（減ってく）」にそれなりの温度影響があるのは実際そうなんじゃない？
45℃制限仕様を考えるに、自己発熱分をさっ引いてもメーカーの想定する温度上限に近いラインだろう
特に異論はないが そうだったね
でもその説明の中に「発電に影響する温度と光量が支配的ではないことを考えると」
とあったから、ここの報告から推測してそれは違うよ、といったつもり
増えたり維持しない、を説明するのに君は公称値が必要なんだろうけど
自分はyoutuberやSNSの報告だけで増えたり維持できることを説明できると考えてる >>875
tomsのレビューにあるような150km走っても
バッテリー減らない状態 アメリカ人ってあんま頭よくないからね
25パー賄えるなら35を1.25倍して大体45でいいわ
ぐらいなもんかもよ(笑) いや、だからその説明は「公称との差の理由」を問われて、それに回答してるのよ
つまり「メーカーの奇行を前提としない場合、公称値の温度はまともな温度域であり実用と著しく大きな温度差は付かないはずなので、公称値との差を語る上では温度や光量は支配的ではない」と言ってるの
質問内容をすり替えて反論するのは話がとっちらかるので流石に勘弁してください
で、ここの報告からわかるのは「夏の実用オプションはアウト」までで、「夏以外なら実用オプションでもセーフ」までは言えない
Tuberが正しい前提でも、「温度なのかオプションなのか要件はわからんが、セーフの組み合わせが存在する」までしか言えない
俺は、誰かが言ってた「公称値は充電中も大きく減っていくことを示しているから、夏以外も実用オプションだと駄目だろ」って主張を、横から具体的な数字に落として補強しただけ
実際、温度差だけではまるで説明がつかないので、「Tuberは何らかのオプションを切って節電しているはず」と考えている
何度か質問してもTuberの利用条件とやらが示されないので、真偽は不明 あとは可能性としてはあれか
実は最終盤の休憩等で電源を切るタイミングがあって、消費ゼロで充電だけ行われて満充電になった、とか？
見てないから知らんけど だから理由を聞いてみたものの、温度は大きく影響しない旨の明らかに
おかしな説明だったから、まずそこを正さないと話は進まないと思ってツッコんだのよ
混乱させてしまって悪かったけどね
例えば公称値に安全率がかけられることはよくある事なんだが、それを奇行と片付けない
限りあなたのロジックは破綻することになるよ
あと温度の件はメーカー実験の時もパネルが何度になってたか不明だからね
自分も温度、使用条件の複合要因でレビュー時に100%を保ったと思ってる
だから条件によっては可能、と何度も言ってるのだが もう連絡先交換して2人でやってくれよ
ここまで空気読めないのか 安全率を44%も確保してカタログスペックを三分の一（27→10）まで切り捨ててるんだとしたら、そらもう立派な奇行だよね
交渉値が効率変化の線形領域で算出されている限り、問題となるのは絶対値ではなく温度差なので、絶対値が不明であることは結論に影響しない
熱源は自己発熱と外光なのだから、メーカーだけが著しく高いデバイス温度、Tuberの機材だけは十分に低温、という想定自体が現実的でない
一方が大幅に上がるなら他方もほぼ同様に上がるのだ（環境温度の差分が上がり方に影響する程度）
そうではなく効率が爆下がりする非線形の領域（普通は部品メーカー保証外）で公称値を算出しているというなら、それはもはやメーカー奇行枠
「条件によっては可能」に異論はないけど、その「条件」に実用オプションが絡むかすら不明なまま「行けます！」って言う意味ある？
追加情報出てくるなら別だけど、現状サンプルとして役に立たんのなら不採用・再検証待ちで良くない？ 1040が発売されてからのスレの消費が半端ねえ
あんだけ過疎ってたのにどっから湧いてきてんの？ ＞交渉値が効率変化の線形領域で算出されている限り
算出されてなかったら？
＞想定自体が現実的でない
あなたの願望に聞こえるが
＞それはもはやメーカー奇行枠
訴訟大国だからね、日本からすれば奇行か
＞「行けます！」って言う意味ある？
あなたはレビューの条件がわからない、自分は公称値の算出根拠がわからない
まぁ平行線だね
個人的にはこのyoutuberが非現実的なレビューをしてリスクを犯す必要ないと
思ってるよ 発売前にメーカーから提供受けてレビューしたんだろ。
動画の内容は当然メーカーも見てるわけで、問題あったら訂正されるはず。
つまりメーカー公式情報と同等に捉えて問題ない。 されてなかったら、は書いたよ
現実的でない技術的根拠も書いたよ
日本メーカーだろうと欧米に出荷してるメーカーなら訴訟リスクは同じだね
そして非現実的レビューをしてるとも言ってないね
「計算上はたった5時間の維持ですらまるで発電足りないんだから、150kmともなれば何か機能を切ってるはず」と思ってるだけだな
「Tuberたるもの必ずフルオプションのはずだから、フルオプション150kmは可能」が君の結論なら、本当に平行線だから終わりにしましょうか
>>889
ファクトチェックがなかったから、は観点として面白いね
かしこい いろいろ書いてくれて申し訳なかったが都合のよい想定を置いてるようにしか思えなかった
フルオプションのはず、なんて誰も言ってないが
利用条件で大きく左右しそうなのはバックライトの輝度くらいだと思う
あとメーカー公称値はバッテリーのへたりを考慮してるとかね
ずっと平行線だよ 動画のコメントみてみたら輝度maxではどうかって質問してた人がいて
本人がデフォルトのまま変えてない、maxにはしてないと答えてた
デフォルトは自動かな？ 一番バッテリー食うのはナビだよ。
GPSオンということじゃなくて、ナビね。 あー、じゃあ多分同じだね
設定のなかじゃ一番可能性ありそうだったのに残念 >>896
ナビはどうだろうね。静岡から150km移動してすごいみたいなコメントあったんだけど
>>897
毎度のことだけど、メーカーがどう設定・想定してたかは誰にもわからないから
希望を持とうよ 国内版GARMIN EDGE1040ソーラー専用スレが必要なのか？ もうこいつら完全にホント病気だろ
さっさとLINE交換でもしてここから消えろって おまいら楽しそうだなむしろあっちに参戦してこい
【エネルギー】電力逼迫で太陽光発電の危うさ露呈 供給力は天候次第、夕方には低下 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656849466/ >>887
やっぱりコレ、いつもの豚共だよな。
専スレ建てて他でやりゃいいのに >>904
一行目は余計だな。むしろ煽ってるように聞こえる。ここはインターネットだし午前0時で言い争いが止むわけではないから 流れぶった斬って悪いが、みんな、エアロハンドルでGoProと、 edge、ライトつける時ってどうしてるの？ サイコンとカメラマウントはセンターからでる一体
ライトはハンドルに巻くキャットアイ使ってる >>908
専用品って、
>>909みたいな奴ですね
>>909
こう言うのあるんですね。確かに道路のギャップとかでバキっといきそうな気はしますね。
>>910
エアロハンドル平べったいからつけづらくないすか？ エアロハンドルにゴチャゴチャと付けてる奴って頭悪そう >>911
推奨重量の確認とトルク管理はした方がいいね
あとフラットハンドルでもラバーベルトを一周させるタイプのマウントある >>912
まあホビー勢の強度ならたいして影響ないんじゃね
見た目もったいないけどな >>915
例えばキャットアイならこんな感じのやつ。
キャットアイ(CAT EYE) H-34N フレックスタイトブラケット 533-8827N
ライトスレで聞けばもっといろいろ教えてくれるかも。 ハンドルにライト内装できればいいのになぁ。
eバイクでメーターハンドル内装はあった気がする。 GoProを首からぶら下げる奴使ってたんだけどやっぱハンドルに取り付けたくて。
ライト、duo trap sみたいに内蔵できたらかっこいいかもね >>897
今さらだけど公式にこんな記述があるわ。やっぱり45時間は使用条件が厳しい時だって。
風が吹くと桶屋が儲かる、が風は吹いてなかったみたい。
https://i.imgur.com/hSHIozy.jpg >>921
battery saver modeが節約モード、in demanding use casesってのが通常使用時だね。
で、節約時は100時間、通常時は45分、
節約時は1時間あたり42分の追加
通常時は1時間あたり20分の追加 >>923
なぜdemandingを通常と訳すのか意味不明だけど
あと45分の意味もわからん
動揺してる？ >>925
45分のところは>>924の通り誤記だわ、ごめんね。
動揺してるの意味わからんけど、俺はずっと争ってるふたりのどっちでもないし、どっちの意見の主張も別にするつもりもないよ！
通常使用って書いたのは説明不足だけど、普通にセンサーやナビなど使用しながらサイコン使う、機能をフルに使うケースを想定した。
普段わざわざ機能制限しないからさ。 必要に応じてパワー消費するのは通常のモードじゃないの？ >>926
精一杯の負け惜しみだな
ちゃんと出てきたことと、計算が上手なところは認めるよ >>928
えっ、負け惜しみってどういうこと？？w
あんたは>>897か>>898の人でしょ？？
何度も言うけど俺はどっちでもないからね？
まだ2人でケンカしたいなら、俺は口挟まないからお二人でどうぞー >>928
あと、計算うまいって褒めてくれたけど、君が>>921に載せてくれた画像に42分とか20分とか書いてあるからそのまま訳しただけだよ？
なにも計算してないよw
君は>>897と>>898のどっちの人なの？？ わかった！
>>844＝898の人か。
桶屋がうんぬん言ってたから。
だったらまた>>897の人が出てきたときに討論すればいいよ。
俺は何も計算なんかしてなくて書いてあること訳しただけだから、君と議論できる材料ないよ。ごめんね。 >>930
勘違いで相手間違えて噛みついて痛々しい奴だな。 意見表明や実際出てる数値を書くのはいいけどただレスバがしたいだけならTwitterのDMかLINEでやってください >>925
>>927の言うとおりじゃね？
https://i.imgur.com/zWieOaK.jpg
お前はたぶんGoogle翻訳で直訳したんだろうけど。
ソーラー発電した分含めて節約モードで100時間、必要な機能使ってたら45時間。
ソーラー無しならそれぞれ70時間と35時間ってことだな。 先日から二人が何で争ってんのかよくわからんが、
トムズサイクリングは初期設定のまま使ったらしくて、特に輝度下げたりはしていない、でも輝度は常にMAXではなかったとコメント欄に書いてあった。
で、6/9の天候状態で充電減らなかったと。
別に提供だろうが、使えばわかることにわざわざ嘘はつかないだろうから、この日の気温、天候状態では十分な発電量を得ることができた。
同じような条件なら帰宅しても充電不要でよさそうってかんじじゃね？
全く減らない or ちょびっと減る
のどちらでもユーザー目線ではどうでもいいんだけど、そんの言い争い必要なことなん？ >>936
必要な機能を使ったら、は英語が出来ない君の願望
そんなことはどこにも書いてないｗ トムズはアンバサダーなんだから字面を全面的に信用しちゃいけないよな。たまたまうまく充電できたチャンピオンデータかも知れないし。
けんたさん、サイクルウォークさんあたりが検証結果まとめるまで待って判断しても遅くは無い >>938
この前のやつだけでなく、スレ住民にところかまわず煽るのやめろや
こいつらなんか計算がどうので罵りあってるけど、今までの機種よりはソーラーのおかげで使える時間伸びるんだからいいねで終わりにできんのか？ >>938
お前は>>936の日本語も読めてないんだからちゃんと読めよ >>943
根拠のないことや口から出任せ言ってる人にしか突っ込んでないよ
君もグーグル翻訳とか煽ってたやん、英語できんのにｗ ガーミン830マジでクソだわ
電話番号検索でヒットしない
店名検索でヒットして選んだら、店まで4000キロの海外から出発
住所検索で指定して出発したら、走行中に勝手に止まってる
クソすぎるだろ 買ってから毎度クソ仕様で叩き壊したくなるけど
フェニックス7明日届くわ
フェニックスまでクソだったら笑えない ちなみにバグかなんかなんすかね？
みんなそういう不具合あります？
雨とかも関係あるのかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
