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内装変速 23段目

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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/07/01(水) 05:34:34.39ID:Tm/4a/5o
■主なメーカー
【リアハブ内装変速】
・シマノ(Shimano)……Nexus(内装3段/5段/8段等)、Alfine(内装8段/11段等)
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/pavement.html
・スラム(SRAM)……AutoMatix(内装2段)、i-Motion3(3段)、G8(8段)、i-Motion9(9段)など
https://www.sram.com/sram/urban/products
・スターメー・アーチャー(Sturmey Archer)……内装3段/8段/8段など
http://www.sturmey-archer.com/
・ローロフ(Rohloff)……内装14段など
http://mcinteritem.osakazine.net/e551988.html
http://www.rohloff.de/
【リアハブ無段変速】
・FallbrookTechnologies……ヌヴィンチN360(CVP変速比360%)
http://www.fallbrooktech.com/nuvinci-technology
【クランク内装変速】
・FSA……Metropolisクランク内装2段(1.6倍)
http://www.fullspeedahead.com/products/other/metropolis-city-crankset-2/
・NC-17……クランク内装2段(1.65倍)
http://www.nc-17.de/
・Schlumpf Innovations……クランク内装2段(0.4倍/1.65倍/2.5倍)
http://www.schlumpf.ch/hp/japanisch/japanisch.html
・efneo……クランク内装2段
http://www.efneo.com/gearbox/
・PINIO GmbH……BB内装 Pinion P1.18(18段)、P1.12(12段)、P1.9(9段)
http://pinion.eu/en/

■前スレ
内装変速 22段目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560805011/
0672ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 19:59:04.26ID:bIuAVA16
俺が世話になってる店はブロンプトンだのモールトンまで試乗車あるわ
修理中台車で数十万のチャリ貸し出されてビビる
0673ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 08:26:03.43ID:T3sRB++1
Alfine 8sオイル運用する場合の、右側のシーリング性能強化&回転抵抗低減
https://i.imgur.com/xTyUUXc.jpg

・右玉押し(Y37J98080)のシール部分を外し(指で強く押せば外れてくる)、11s用のシールリング(Y38F06000)を装着

・シールリングの駆動体ユニットへの取付は、予め右ボールリテーナーを駆動体ユニットにセットした上で、
シールリングを取付けた右玉押しに0.6mm厚シムリングを重ねてTL-8S20で押込む

シムリング セミオーダー 岩田製作所 シムリング 【通販モノタロウ】 FR
https://www.monotaro.com/g/02653927/#op_338=28&;op_339=24&op_1011=S&op_1015=0.6

・11s用の右玉押し(Y37R17000)は寸法が違うので使えない
0674ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 08:36:15.90ID:T3sRB++1
回転抵抗は玉押しを指で回した感触では明らかに軽くなったが、実際に走った違いは良く分からない
ギア半段分位軽くなった気がしないでもないが気のせいかもしれない
100km以上走って、今の処漏れは無い

オイル化したら暫くして左から漏れ、改良したら今度は右から漏れ、で意外に手間が掛かったが、
左右共11sのシールリングが使えたのは運が良かった
0675ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 23:49:15.12ID:He4eM4jQ
内装3段で小ギア20tで重いとかは、まぁ無いわ。
その車両の他の部分に抵抗になる箇所があるとしか思えない。

外装変速と違う部分で作業で問題が発生する場所と言えば、チェーンのテンション。
外装はディレイラーが調整してくれるので、安物でも、整備下手でも問題は起きない。
シングルスピードなどで、エンドの平行が出ていない場合、
ハブボルトの締め方次第でズレたり
センター出ていないホイールを、チェーンステーの左右の隙間を見てセンターに入れたつもりになっていたり

吊しのママチャリの走りが悪い原因なんて幾らでもある
0680ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 03:29:11.58ID:bm7AUBt3
アルフィーネ11s、ゲイツのカーボンドライブ、前ハブダイナモ化
って考えたら、即10万円コース
0683ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 19:02:58.19ID:Rm2Ix+/q
>>680
ベルトは対応フレームじゃないから無理だな。しかし、内装用にデザインされたフレームだけあってテンショナー不要にできるメリットはある。
Alfine11の完成車は今日日20万超えるだろうから、自分でホイール組める人にはいいかもね。
0686ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 22:41:08.77ID:Fr82QcQS
>>684
あれはスチールのみ
例えばBSのアルベルトみたくベルトドライブ前提で、ステーがボルト留めになってるようなフレームならともかく
ただのアルミフレームに後付け加工でスプリットステー化なんてやったら折れる
逆に言えば非常識すぎて誰もやろうとしないと思うので、実現すれば間違いなくオンリーワンだよ
0688ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 14:42:53.64ID:RJnMWWUs
Fabike C2のフレームで組んでいるだけどエキセントリックBBを組み込んだ
エキセントリックBBを使うのは内装ハブかシングルスピード乗りの人間くらいなもので
あまりこの手の話題がないので少し書いてみる

Fabike C2のBBホールは内径46mmのPF30というねじ切りなしのもので
リアエンドにスライド機構があるので基本的にはエキセントリックBBが不要なんだけど
PF30規格のBBを使いたくなかったのでJISのねじ切りBB用のエキセントリックアダプターを入れることにした
購入したのは 台湾のFirstcomponents社のG32というエキセントリックBBアタプターで 5.5mm偏芯性がある
有名なPhilcentric BBよりも軽量で、取り付けに特殊工具も必要なく、そして安かった
なお問屋やショップ経由の購入方法はなく、Firstcomponets 直売のみのようだ
HPの写真は青色しかないのだけど、黒色もあるかと問い合わせたら手配してくれた

使用感はアダプターは固定ボルトが付属しているので自由に角度を変えられるのかと思っていたが
PF30とアダプターの径に遊びがないので普通の圧入と大差ない感じで一度入れたら簡単には動かなそう
リアホイールの着脱の度にこの機構をいじるのは現実的ではないかもしれない
0690ツール・ド・名無しさん
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2021/01/30(土) 07:40:58.07ID:eG00m3wQ
>688
外出先でパンクの際には、大変そうですね。
フィルウッドは5.5mm×2で11mmなのですか〜
知りたかった書き込みです。
11mmだとチェーンを選びそうですね。

この製品BB30に四角テーパで組めるなんて、夢のようです。
0691690
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2021/01/30(土) 07:47:34.80ID:eG00m3wQ
BB30用はなかったです。 失礼
0694ツール・ド・名無しさん
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2021/01/30(土) 18:32:00.58ID:eeYaon0i
>>693
そもそもボルト2本では遊びが大きく角度も固定できていないし
アダプターは両側ともフランジがあるせいでBBをはめてボルトで固定しつつ圧入もできない
ボルトを締め込むことで両側からアダプターのフランジでフレームを挟み込むような構造だね
0695ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 10:24:41.80ID:HMDKAACx
パシュリーのグブナー
スタメのXRD-3を使ってるんだけど

ttps://www.pashley.co.uk/bikes/bicycles/guv-nor.php

同じフレームと思われるパシュリーのトゥイードランSPL(2019)は
ネクサス8速が入っています

ttps://www.traditionalcycleshop.co.uk/blog/2019/4/19/pashley-tweed-run-special

スタメ→ネクサスって普通に変えられるものですか?
0696ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 15:24:13.41ID:w09wwk2q
恐らく、3sの時は回り止めを内側に配している
https://www.pashley.co.uk/images/products/thumbs/1_pashley-product-lifestyle-image-header-71980x490.jpg
では内側左右の空間が広く見え、
PASHLEY CYCLES / Guv’nor SINGLESPEED ? velostyleTICKET
https://vs-ticket.com/?p=31206
では実際に内側に配されている

お客様自転車紹介 PASHLEY Guv'nor CUSTOM 8SPEEDS and more | Cruise Bicycle+Cafe Official Blog
https://ameblo.jp/rinztokyo/entry-12387960315.html
ではシングル→XRD8(OLD132mm)にカスタムしている
0697ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 15:37:26.83ID:HMDKAACx
むしろスペーサーが要らなくなる方向なんですかね

ネクサスもOLD132mmだと思うので
一応検討できる話だとわかりました
ありがとう
0699ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 19:08:26.11ID:wqWDNBw0
ついでに
BSのマリポーサオムってチェーンモデルもあったんだな
オーバーロックナットは135か?

ヤフオク! - マリポーサ オム MARiPOSA hom ブリジストン 27×1 3/8 37×630 ギア付 クロスバイク 自転車 サイクリング 運動 スポーツ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o451033259
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0201/users/04e23ba85864157d8887251e856d39a531bf6245/i-img1200x900-1610598832tspqyp11664.jpg
0701ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 20:55:56.06ID:fLdjRpw6
内装11段の完組みホイールって売ってないね。
儲からないのかな?
0702ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 21:25:42.42ID:O+4STW8f
Nexus8sやAlfine8sの完組が売れなくて無くなった経緯があるのに11が出るわけない。
お買い得だったんだけどね。
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 21:31:26.01ID:dlev2b9l
>>699
マリポーサって当時新型の「スマートベルトドライブ」初採用モデルで、各メディアで大プッシュしてたのに、なんでわざわざチェーンドライブ版なんて作ったんだ?
0704ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 08:10:52.87ID:EOMuGBjv
>>701
日本国内においては、吊るしで売るメリットが無いに等しいからでは
極小の市場規模で、小径か大径か、細タイヤ用か太タイヤ用か、銀か黒かで作り分けしておかなければならない
前後でリムのモデルを統一したい人も多いだろう
そうなると、注文製作の方がメリットが大きい
0705ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 14:20:34.99ID:ETS4uENz
通勤でアルフィーネ11使って5000km超えましたけど、
オイル交換してたら永久に使えるんですかね?
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 13:12:38.30ID:q0bHwaNL
アルフィーネ11のオイル交換して1年たつしそろそろ交換しようと思っているのだが
本体内のオイルを抜く→オイルを入れて洗浄後そのオイルを抜く→新しいオイルを入れる
だと思っていたのですが、このやり方始めて交換するときだけで、それ以降は
本体のオイルを抜く→新しいオイルを入れる
で大丈夫って聞いたのだが本当ですか?
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 17:29:31.33ID:uNwy+azf
3回目あたりにはギヤが馴染んでスラッジが出なくなるので
フラッシングを省略しても支障ないとは思うが、
やるに越したことはないだろうね。
0713[sage]
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2021/02/12(金) 01:07:50.31ID:hkhRcOc0
5万km利用してでオイルが滲んできたのでオイルシール交換しようと思って、オイル抜いてバラしたら、ハブの中にオイルと金属粉が残っていた。
構造上オイルは抜け切れないので、フラッシングしても良いのかも。
0715ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 01:21:29.32ID:K6CnoYZ5
自分は毎回オイル抜いてから駆動体ユニットごと抜いて古いオイル拭き取ってるわ
ローラークラッチにも結構金属粉が詰まって回転が悪くなっていて
フラッシング程度じゃ取れないみたいでボロ布とか歯ブラシでかきだした
玉押し少し緩めると空気が入りやすくなるのでシリンダーでオイル吸い出すのが簡単になるよ
0716ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 06:24:27.52ID:lG0zke86
>>153の真似してマグネットドレンボルト作ったが、φ3 x 3mmの穴開ける時にセンターずれた上にボール盤がガタボロでエンドミルがぶれて3.4mm穴になってしまった
危うくねじの谷まで堀り抜いてしまうところだった

作ったばかりなので効果の程はまだ分からない
0717ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 09:06:50.37ID:3mtkU1sW
5万kmってすごいじゃん。
最初期品としても2011年発売。
年間平均5000km、
月平均417km、1日平均14kmは欠かさず走り続けてる計算になる。
0718ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 09:09:20.37ID:RMMdg+UB
灯油だとヤバそうなので、フラッシングオイルで町内一周してオイル交換すれば気持ちが良さそうだが、
効果は変わらなさそうだな
0719[sage]
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2021/02/12(金) 09:48:36.34ID:0LbeVAuY
>>717
そう、2011年から通勤車でほぼ毎日利用。
オイル交換は年1回。
シフトインジゲーターは加水で2回交換したけど、ハブ自体は今のところノントラブル。
0721[sage]
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2021/02/12(金) 12:44:38.15ID:Y1BtIWwV
>>720
ハンドル右側に付けている11速シフターのカバーの事です。
この部分ギア何速に入っているかを表示する透明の部分があるんですが、大気に晒されると段々透明度が失われて見辛くなるので上部カバーを2回交換してます。
0722ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 16:06:25.23ID:cRR5hE3p
あれ、カバーだけ交換できるんだ
同じパーツ買うの嫌だからMicroshiftのロード用シフター買っちゃったよ
0725ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 15:29:07.39ID:RHZzKRyO
内装変速とダブルレッグセンタースタンドの相性は最悪

内装ハブは重いからダブルレッグスタンドを立てたらスタンドを軸に後輪が接地して前輪が浮く
いつもは気をつけてるけど、たまに前輪浮いたままハンドルが切れ込んで
「投げ技を食らったように」かなりの勢いで吹っ飛ぶように倒れることがたまにある。
いまそれで絶版の貴重なバーテープが破れた(´・ω・`)
0726ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 15:31:14.38ID:RHZzKRyO
ダブルレッグスタンドは安定してるというのは大嘘
フロントに荷物を積んで浮かないようにしてもクルンッ!と勢いよくハンドルが回って倒れる
故にダブルレッグスタンドを使うときは前輪を何かに押して当てて動かないようにしておく必要がある
0728ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 15:54:40.35ID:c9BTB5R6
スタンドの足を切って調整して浮きを抑えるしかない
それかフロントにスタビライザー付けるか
元々付いてたやつのスプリングが錆びて交換したいけど、合うテンションのものが手に入らないわ
0731ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 17:48:30.20ID:D6xFoPdA
hebieのスタビ着けてるわ
スタンドの足を切りすぎてレールに入れる駐輪場で足が地面に届かん
0732ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 19:39:34.64ID:GFX4QcJ2
結局、日本の自転車環境だと、後ろハブ軸共締め両足スタンド装着ママチャリ最強になってしまうんだよな
見てくれと整備性は悪いが
0733ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 22:33:47.00ID:7Oni6hOh
ママチャリでもくるピタや一発二錠が付いてないと
前カゴが巨大で重い分、切れ込むと悲惨やで

ということで、シマノはアヘッド用くるピタを出してくれ
オーバーサイズだけでも良いから
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:21:52.41ID:XoDS2Ucg
フレームにスプリッターが入るベルトドライブ車ですが、あれを使ってタイヤ交換、チューブ交換を
ホイールを外さずに出来ますかね、なんか頭の中ではイメージ出来てもなんか出来ないような
わけが解らなくなる
0738ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:32:41.29ID:fEgeHdV8
シートステーとチェーンステー両方にスプリッターがあるなら可能だが、どちらか片方のみなら不可能
0739ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:48:32.99ID:a7DRRA7M
>>737
ベルトは、既にチェーンステーを跨いでいるので、シートステーが分割可能なら外れる。

タイヤとチューブが跨いでいる後輪車軸はチェーンステーとシートステーに固定されているので、
車軸を外さないなら、両ステーを分割可能にしないと無理
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 20:43:35.52ID:3dCZvC0A
スプリッターはエレベーテッドチェーンステーじゃないフレームからベルトを通したり外したりするためのもの。
ホイールが外せるかどうかはエンドやプーリーの形状、アクスル形式次第だろ。
0743ツール・ド・名無しさん
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2021/02/25(木) 01:14:55.25ID:Kg7plq/B
18速600%てビックリだが
これはやっぱどのギア使ってもフリクションの塊みたいなもの?
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/02/25(木) 09:19:54.45ID:a5jIkTkT
アルフィーネ11をBBに移植出来たら良いとは思うんだが、そうならないのは
そうならない理由があるんだろうな
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 09:26:52.21ID:jUL0npn4
シマノはミッドマウントの内装の特許取ってたやん
中身は外装のチェーンかけかえのやつ
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/02/25(木) 11:59:42.87ID:TCTGIj7M
シマノすら11速の内装変速完組みホイール販売してないって需要が無さすぎなのか。
0750ツール・ド・名無しさん
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2021/02/25(木) 12:27:18.80ID:Kg7plq/B
そもそもシマノのワイヤー引きのはSTI互換じゃないし
諸々アホな仕様で単品で売れるような代物じゃないし
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 17:50:14.71ID:43gLR1ZI
ALFINE 8速を採用する18インチ折り畳みのirukaが初年度150台くらいという記述を見たことがある。
そういうモデルが何年間もコンスタントに売れていくことで
補修部品やアップグレードの需要が初めて出てくるわけでさ。
それを搭載した完成車が市場に出回るぐらいでないとなかなかねぇ。
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/02/25(木) 23:18:44.19ID:bCkp08Kp
434,199円ってすごいな。PCXが買える。
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 23:26:58.72ID:jUL0npn4
C1.12ならギアボックスにクランクとシフター込で12万くらいで買えるよ
フレームは作ってもらわないといけないだろうけど
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 23:31:25.76ID:Vc/iumLE
フレーム2つでAlfineホイールを共有する使い方をしているので内装ハブ方式も悪くはないと思う
ただ欲をいえばKindernay のようにハブと内装ギアが分離できればよりいいね
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 23:41:56.49ID:Vc/iumLE
Pinion は欧州じゃ結構シェア持ってるのかね?
不思議なのはGatesのベルトドライブにPinion用のコグがちゃんとラインナップされているんだよな
Pinionでかつベルトを選択するユーザーなんてかなりニッチな層な気がするんだけど
Rohloffとどっちがシェアあるのか気になるところ
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:44:16.47ID:HB14+Nur
俺のイメージだと Pinion = MTB て感じだな
MTBだとミッションにかかる衝撃はリアハブよりもBB回りに配置した方が小さいのだろうか
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 02:55:42.86ID:IJOB+vNx
悪路を走るなら、端っこよりも中央に重量物があった方が路面追従性がよくなるんじゃね?
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 06:02:56.57ID:+t6Kqjww
アルペンチャレンジ乗りです、ほぼ6000キロ乗りました。
Gatesのベルトは当然無調整で傷みはゼロ、
今日はタイヤをローテーションするか、交換します、
リヤ周りめんどくさそう、あああ
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:34:30.83ID:+t6Kqjww
案外簡単でした、ベルト緩めなきゃ、って思ってたけどそのままでおkでした、
ウルスポ3かるいなぁっぁ
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:05:34.53ID:S1RpXiEh
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0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 08:46:49.76ID:qSm3k6ax
入手のしやすさ、メンテのしやすさ、付属品の安さ
高レを考えるとアルフィーネだろうけど、
輪行、軽快性、メンテナンスを考えると、PINIONかな?
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