電動アシスト自転車総合Part22
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ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
□関連スレ
略
□避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/
□前スレ
電動アシスト自転車総合Part21
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586225115/ モーターて3年くらい保証あるんじゃないの？
てかモーターを保証で直した人とか居てるんだろうか フル電動を漕いてるふり。
ふりをずっと続けてるヤツはいない。
つい足が止まる。
だからバレる。 ゆるゆる 50W
そこそこ 100W
しゃかりき 150W
じゃっぷ 20km/h 0.5ばい
じゃっぷ いーゆー
ゆるゆる 25W 250W
そこそこ 50W 250W
しゃかりき 75W 250W
うんこぶり >>855
じゃっぷ 10km/h 2ばい
じゃっぷ いーゆー
ゆるゆる 100W 250W
そこそこ 200W 250W
しゃかりき 250W 250W ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html >>847
>>849
いずれにしても急に来るものなのかな？
>>851
修理出すくらいなら買い換えるけど、例の10万円の件もあるからギリギリまで乗りたいなと
>>852
7年くらい乗ってる
ブラシレスモーターだからモーター部分がカラカラいわない気がするけどどうなんだろう >>859
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児 >>853
あとアシスト時は結構な音が出るのもデメリットだな
一通りの少ない住宅街だとしても無意味に目立ってしまうから
まあそれでも田舎ならまず安全だろうが
「なんだアイツ！？」って驚くだけで通報まではしない
そもそもフル電動自転車の存在すら知らない たまに見かける。
青信号になった時に、漕がないのに動く自転車。 原付免許必要でも良いけど
時速３０キロまでフルでアシストしてくれて
人に対して今は1/2アシストを2/3アシストくらいまで上げて
バッテリー25Ahくらいまでして欲しい
それで15万なら出す あんなので歩道爆走して人とぶつかったら
どうするつもりなんだろね～
あんなの乗って頭悪いから
そこまで想像できないか～～ 自転車の汎用性考慮したら現状はもうすこし環境側の改善が必要だな。
例えば駐輪場はフリーに駐輪できる場所もあれば、車輪を枠にはめるタイプもある。
後者は太いタイヤは入らないケースがあり置けなかったりする。
ただ走ればいいだけなら趣味の域を出られないよね。 下がってるよね。笑
踏力に対して、2倍なのが、1.5倍のアシストとなってない？ >>865
それフル電動自転車をナンバー登録してメット被って走れば、すでに解決してる。 ミヤタのクルーズを買いたいけど、ジャイアントとかと同様に対面販売オンリーなのかな
パンデミックの今、店には行きたくないんだが >>865
まんまglafit
ナンバーいるけどな 電ママのフレームって改めてみるとすごい形してるよね。今すぐ折れそうな形してるけど丈夫なんだろうなー。 >>873
クルーズいいね。買うとしたら何買うのクルーズの? ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html ★4/21対象の電池が追加されました！
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早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html US用みたいな、アシストしすぎ電動自転車ってバレるんかね。
スロットはないやつ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 急坂で今のアシスト力じゃ、うちの親はキツいんだが
パワーの規制緩和とか無いのかね
そもそもスピードじゃなくて勾配を感知してアシスト力を調整してくれりゃ良いのにさ‥ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html >>886
>>888
発煙チリチリ頭のステマニートデブバカが自演TB1eバカと判明してお前の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html フル電動で歩行者を引いちゃったとして
すぐに逃げた上で警察が来るまでに「自転車は処分してしまった」
と言えば済む話じゃね？
被害者側がフル電動（車両事故）と証明する手段がなくなるからね
「あくまで自転車との接触事故」となり刑罰が格段に軽くなる
防犯カメラがあちこちにあり、衆人の目線がある都会ならさすがにキツイけど >>891
証拠ならツイッターかフェイスブックにあるだろ >>890
発火ステマバカデブニートの負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html >>891
車両を証明するのは被害者じゃなくて警察
そして本当に自転車と歩行者の事故だったことを証明しなくちゃいけないから自転車は徹底的に探すことになる
例えば歩行者が自分で転んだだけなのに、近くにいた自転車のせいにしようとしてるだけかもしれない
そういう人から警察があなたを守るためにも証拠の自転車が必要なの ひき逃げ、行為が重罪なわけで。
まだ違法自転車での事故のほうが罪は軽そう。 >>896
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児 当て逃げ、ひき逃げの場合被害者が告訴しないと被害届の受理だけで警察は捜査しないからなぁ
目撃者が居て犯人に繋がる重要な情報があれば別だろうが残念ながら>>891みたいなバカが捕まらない可能性は高い
とりあえず>>891が犯罪に走らないようサイバー警察に犯罪予告で通報しとく BAFANGの人が雑誌のインタビューで日本市場のことを聞かれて
法規がきついしデザインも保守的でヨーロッパより遅れてるとボロクソ語ってた
要約するとEU最高、北米はこれから、日本はクソ 日本は歩道が走れる法律だからアシスト抑えめになるのは仕方ない だな
ママチャリアシストでババァと並んで
歩道をノロノロ走るのがこの国のスタイル >>908
根拠の無い逆張りしか出来んカスが言っても説得力なし >>909
25km/h制限
250W制限
これでクソじゃないなら日本も大してクソじゃないわ >>910
主にデザインの話をしてる事を読み取れんアスペ乙 >>911
>法規がきついしデザインも保守的
で主にデザインの話をしてると読み取った君がアスペなのでは？
デザインは国がすることじゃなくメーカーがするもの
日本がクソと日本のメーカーのデザインがクソは全く意味が異なるぞアスペ アシスト自転車なんかのんびり走るレベルでいいわ
他の国みたいに高速で逆走して死にそうになる事が1分に1回くらい起きるレベルじゃないし
スポーツするならアシストないバイクで
早く行きたいなら自動二輪か自動車でいくし >>897
これほんと怖いからネットの車カスにいくら煽られようともできるだけ車道走ってるわ
この前もコンビニから出るとき少し歩道走ったとき、対抗から少年の自転車が来て目の前でコケて焦った 質問だけどいい？
24km/hでアシストOFFになるって話だけど、自分の貧脚と風模様で現在のクロスバイクのGPS読み速度は
20km/h位しか出ないんだ。幹線道路の車道とか追い風だと、そうでもないけどさ。
存在アピール装備つけた電アシママチャリで幹線道路走ると22km/h巡航とか出来るかな？ >>916
貴方の脚力では出来ません。
電アシママチャリはスピード出すように出来てません。
貴方の脚力では重すぎて無理。 >>917
ありがとう
じゃぁ、何キロ位で巡航できそうですか？ 日本はモーター出力の制限ないから、10キロ以下の2倍ゾーンなら、人間が150w出したらモーターは300w出せるってことだろ？
でも300wのモーターを使ってないか？ >>918
クロスタイプのEBIKEなら、22キロできるんじゃないか？
22キロだとアシストは25パーセントぐらいだろ？
今20キロのときの脚力に25パーセント上乗せされたら22キロぐらいになるんじゃね？
23キロだと10数パーセントなアシストに減るから厳しいか。 >>920
ママチャリタイプとクロスタイプで、アシストの仕方違うの？ >>919
少なくとも日本の電アシの250Wは「定格」出力
定格とはある程度長時間連続で出せる力
短時間なら250Wに制限されてるわけじゃない >>921
アシストは同じだよ。
でも自転車が違うだろ。
あなたは普通のママチャリでいまのクロスと同じスピードで走れると思ってるの？ アシスト規格の上限は24km/hだが実際はそこに届く前にアシストは切れる
アシストの減衰は直線ではなく階段下がりになってるのが普通で0になるスピードは各車種のプログラム毎に違う
加速している時は感じにくいが減速で25km/hから落ちて再度アシストオンになるポイントはわかり易い >>925
階段状なんてひどいモデルだな
自分のはブレイスだが正確にメーターで23.9km/hまでアシストされるぞ 電動アシスト自転車 まとめ @ Wiki
古いけどスポーツモデルはママチャリタイプよりアシスト力が弱いって書いてるね
今は同じなのかな ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html >>928
ステマTB1e自演キチガイ
しつこいぞ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 知ったか文旦だからだよ
23.9kmでは規定で最大1.4%しかアシストされないのにそれが判るとか嘘つくにも脳が無い奴だな >>923
うーん、車体やコンポーネントが違いすぎるってのはわかるし、重量が3倍とかあるのもわかる。
それでも、25km/hで巡航したいなんて贅沢言うわけでもなし……と思って。
現状、ストップ＆ゴーと向かい風で疲れるのでそれが軽減されるかな？
と言うのと、車体や走行が重い分はアシストで相殺されないの？
って。
相殺出来なくなるのはどれ位の速度なのかなと疑問に…… >>937
イーバイク買えない貧乏人とか調子に乗ってたのも同一じゃないの？ ママチャリタイプの電足で20kmとか出す奴はいないだろ？速いなと思ってもせいぜい17kmくらいしか出てないで。
でも15kmくらいでダラダラしてたらママチャリ電足にぬかされるけとw >>937
いちおうモニターにアシストしてまっせと表示は出るけどな。体感的にはほとんど無いに等しいけど。モーター軽く回ってるだけみたいな。
でもロードバイクに負けたく無い一心で30km巡航。でも50km出てるやろって奴に並ぶ間も無く抜かされるw >>918
＜日本のアシスト規制された電アシの最高車速_1＞
１．楽に走らせられる車速が何(km/h)までかと言う事だと思うので、これを説明する。
自転車を走らせるのに必要な動力 = 「必要動力」とし、人間が長時間連続して出せる動力 = 「人力動力」
とすると、「必要動力」と「人力動力 + モーター動力」の関係にポイントがある。
「人力動力 + モーター動力」＞「必要動力」…①
①式が成り立つ範囲では、楽に速度維持できるが、不等号が逆転する範囲では、失速する事になる。
２．経験上、アシスト上限車速=22(km/h)（理論値の91.7％）である。（異論もあるだろうが、ここではそう仮定
する。）
実質的なアシスト比は、9.17(km/h)（理論値の91.7％）までが1:2で
そこからアシスト上限車速22(km/h)（理論値の91.7％）まで②式に従って漸減する。
アシスト比 = 2-(車速-9.17)/((22-9.17)/2) …②
②式の根拠
駆動補助機付自転車の型式認定基準によると、アシスト比は、１０キロメートル毎時以上２４キロメートル毎時
未満の速度では、※ 走行速度をキロメートル毎時で表した数値から１０を減じて得た数値を７で除したものを
２から減じた数値とあり、これを数式で表すと、
アシスト比 = 2-(走行速度-10)/7…③
となる。走行速度は、車速と言い換えても問題ないから、③式中の数値部分を言葉に置き換えると、
アシスト比 = アシスト比上限値-(車速-漸減開始車速)/((アシスト上限車速-漸減開始車速)/アシスト比上限値)
…③'となる。②式は、実質的な漸減開始車速=9.17(km/h)、アシスト上限車速=22(km/h)、アシスト比上限値 = 2
の場合を③'式に適用したものである。
続く 続き
＜日本のアシスト規制された電アシの最高車速_2＞
３．自転車で普通の人が長時間出せる動力 = 100(W)といわれている。
（参考URL：tps://jitensha-tanken.geo.jp/man.power.html）
そこで、人力動力 = 100(W)と仮定し、アシスト比は、②式に従って漸減する前提で、0(km/h)～46(km/h)間の
「人力動力 + モーター動力」がどう変化するかをLibreoffice calcで表にしてみた。
（参考URL：tps://ux.getuploader.com/denassi/内の「denashipw_sp_normal」ファイル、
ダウンロードパスワード：BGTZfTVMdFYb）
（Libreofficeのダウンロードサイト：tps://ja.libreoffice.org/download/download/）
さらに自転車を走らせるのに必要な動力を同一表内に「必要動力」として0(km/h)～46(km/h)間で載せている 続き
＜日本のアシスト規制された電アシの最高車速_3＞
「必要動力」の計算条件は、以下のように設定した。
1)なめらかな舗装路を走る。2)シティサイクル形状の車体3)服装は、春秋服。4)身長 = 170.7(cm)、
体重 = 68.6(kg)（日本人成人男子の平均値）5)車重 = 26.6(kg)6)荷物荷重 = 0(kg)7)タイヤ：26×1 1/2 WO
（外径 = 664(mm)）8)気温 = 31℃ 9)向かい風風速 = 0(m/s)10)道路勾配 = 0(％)11)胴傾き角 = 75°
（シティサイクルの平均値）（参考URL1：tps://jitensha-tanken.geo.jp/power_req.html
参考URL2：tps://jitensha-tanken.geo.jp/power_req.html）
表「denashipw_sp_normal」から分かるように、「人力動力 + モーター動力」は、車速が速くなるに従って減少し
、逆に「必要動力」は、増加している。そして、「人力動力 + モーター動力」＞「必要動力」となるのは、
0(km/h)～22(km/h)間である事が分かる。つまり普通の人は、22(km/h)以上を楽に出すのは困難という事になる。
脚力があり、「人力動力」= 150(W)出せる人は、表のB2セルに150を入力すると、結果を知ることができる。
「人力動力 + モーター動力」＞「必要動力」となるのは、0(km/h)～27(km/h)間であるから、27(km/h)までは、
楽に出せる事になる。
なお、上記の計算では、メーカー別や車種別の「アシスト比の味付け」については考慮していないが、メーカー
が故意に法規制以上のアシスト比を採用するとは考え難いので、概ね正しいと思う。
以上、連投並びに長文失礼致しました。 なんでも良いけどebikeは超楽しいわ。ついつい峠に行きたくなる。 ★4/21対象の電池が追加されました！
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自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html >>938
クロスで20キロの人はママチャリだと15キロがやっとだろう。
電アシでアシストされてなんとか20キロのだせるかな？そんな感じだろ。
しかもギア比が低いから20キロ出すのには、メチャ漕がないとならない。普通に考えればわかるだろ？ 連投して無意味な数字並べる癖があるのは知ったか文旦の特徴 30キロ出せる出せないなら分かるけど20キロとは
凄い距離走っての平均の速度じゃないよね？
普通に出るでしょ >>950
916を読んでこいよ。
相手はクロスで20キロしか出せない脚力なんだぜ。
ママチャリじゃ15キロも出せないだろ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
