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クロスバイク初心者質問スレpart39
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 20:57:39.15ID:VDiC1WHs
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、人としてのマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>980 が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレpart38
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582612722/
0786ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 23:16:55.41ID:uO1t3JKj
>>783
そうか、引っ込みつかなくなるとそういう境地に行けるのかもな
とりあえず>>760で終了言いながら終了できないぐらい悔しいのは理解したよw
0789ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 23:24:51.66ID:6hFfRwwd
>>786
愚者は軽くあしらうのがポリシー
0790ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 23:28:38.44ID:1KBcfrWc
春〜夏あたりの使用を想定した手袋を買おうかなと考えているのだが結構手にくる振動が気になる場合はどんなやつが良いんでしょうか
0791ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 23:42:30.63ID:6hFfRwwd
自転車で日本中を走り回ってた頃はしっかりした走りをしていると思ってたけど
その後バイクでも走り始めて初めて自転車が案外ふらついているのに気付いた
でもそれに気付いていないか無視か
間隔を1m開けないで追い抜く車がが案外多いね
0793ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 00:17:48.14ID:BYjy9e0T
>>790
手の平にパッドが入ってるのがあるからそれを買えばええ
サイズが合わないと操作感悪くなるから必ず実店舗で試着すること
0795ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 03:22:08.05ID:KH62g+7+
おれの自転車ウィンカー付いてるし
0796ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 05:59:51.14ID:IIqsQVKO
>>771
トレック見たこと無いからよくわからん
一度520見てみたいからその時に確認してみるわ
>>772
メリダクロスウェイくんが余裕で現役だから先の話だね
タイヤ太くするだけならアホみたいに余裕あるし
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 07:27:49.11ID:VblyA5ZG
>>792
チリリ〜ンw
0798ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 07:30:58.01ID:VblyA5ZG
>>790
エア圧低めにするか
ワンサイズ太めのタイヤにする
って選択肢は?
0800ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 16:22:18.91ID:yzwMO7cL
giant の
escape R3 と GRAVIER
を比較すると、以下の3つは体感とか乗車経験からどれくらい違うと感じますか?

1.走り出し
2.巡航速度
3.パンクのしやすさ
4.メンテナンスのしやすさ

私はスポーツバイク完全初心者で、通勤、たまの遠出に使うためにどちらかを買おうか迷っています。パーツとかカタログスペックの話をしていただいても分からないので、皆さんの感想を参考にしたいです。
0802ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 16:47:07.49ID:HRgwxtt6
初クロスバイクで半年ほどグラビエに乗ってます。
最初からグラビエに決めてましたが、ジャイアントストアでR3も試乗させてもらいました。R3はタイヤの細さから来るゴツゴツ感でこりゃアカンと。
その分、漕ぎの軽さと巡航速度はR3で間違いないなと初心者ながら思いました。
グラビエだけなので比較できませんが、100km超とか走れてるので、要は本人次第かと。
0803ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:38:45.01ID:TP5PctuQ
極太タイヤで安定した走りが良ければグラビエ、クロスらしい走りがしたければR3
速さ求めるならRXへどうぞ
0805ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 21:30:15.53ID:uGtIsWrc
>>800
愚直に項目を点数化するとしたら、こんな感じ(満5点)

r3
3, 3, 3, 3
gravier
3, 3, 3.5, 3

ぶっちゃけ差があるのはホイールぐらいしかない。
他は同等か、どんぐりの背比べ。
クッション性はあるが完組ホイールの選択肢が少ないgravier
トータルバランスが取れていて無難なのはR3。
この手のスポーツ車はママチャリとは異なり、
前傾姿勢になり勝手が違うので梃子摺るだろうがそういうもの。

>>802
漕ぎ出しの軽さも巡行速度も変わらない。
ギアが全く同じだから。
0807ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 00:22:11.30ID:l2vOuuR9
タイヤの太さで転がり抵抗も違うし、タイヤホイールの重量も違うからね
R3のほうが断然加速もネットも速いね
0808ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 01:11:14.32ID:wWK4w3Jx
>>800
1.R3のが上
2.R3のが上
3.タイヤが高圧な分R3のが上
4.かわらん
ただ乗り心地よくしたいなら純正タイヤからちゃんとしたタイヤに変えたほうがいい
しなやかさと加速のさせやすさ、足止めたときの速度の落ちにくさが全然ちがってくる
これはどのクロスにも言えること
0810ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 07:19:35.15ID:0YEIuatI
>>809
質量的な話だけで言えばイエス、でも実際は
タイヤのしなやかさから来る、跳ねの少なさ転がりの良さも関係してくるから
重さだけでは単純比較はできないのさ
0811ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 08:48:25.89ID:BBnRhJvp
>>809
逆に見ると
慣性の法則で一旦スピードに乗ると
巡航速度は維持し易いね
0813ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 11:28:42.77ID:l2vOuuR9
理由は、理想に近い環境下でも現実に自転車は常に細かい加減速を繰り返さざるを得ないため、回転系外周部つまりタイヤやリムの重量が大きいほうが出力を要求される(疲れる)
また重く太いタイヤは、摩擦においては転がり抵抗が大きく、前方投影面積においては空気抵抗が大きい

まあ2台乗り比べりゃ誰でも一発で分かる
0814ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 11:50:16.65ID:uR4y5+T6
>>811
便宜上は巡航と呼んでるけど自転車はスーパーマリオで言えばBダッシュボタン連打だから常に失速も起きてるんだ
0815ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 11:54:45.71ID:lhCQtVMt
>>800
速いけどケツが痛いのがR3
遅いけどケツが痛くなりにくいのがグラビエ

まぁR3ケツの痛みはいずれ慣れるしグラビエも脚力上がれば速く走れる
つまり見た目で選ぶのが一番だ
0816ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 12:02:06.69ID:zWdBRx+w
いうてケツの痛さそんなに変わるかな?
650Bと700Cで付け替えて乗り比べて違いはそんなに感じない
足の方がフニっとした感じはある

やっぱり太さは路面状況あまり気にしなくて良い気楽さを取って650B使うか、速さ求めて700Cを選ぶかだと思う

その点グラビィエは気分で変えられるから便利っちゃ便利
0820ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 12:35:36.69ID:6e/+Zdw4
俺も花粉症だからマスクしてるな
マスクの下は、鼻から口に鼻水が大量に流れ込んでるw
0824ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 13:17:11.11ID:yYPRrzzk
鼻の穴にワセリン塗るといいらしいと聞いたのでここの花粉症マン誰か試してみて
0825ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 13:21:43.38ID:8bqp8lze
グラビエ安定性はあるけどパーツいじくるとなるとちょっと不便
650bかつVブレーキ対応のホイールとか殆どないから他の人みたいにホイール取り替えるとかしにくい、グラビエディスクの方だったらバリエーションあるかもしれないけど
0827ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 13:41:46.38ID:+QQnJTZW
もうすぐアベノマスクが届くから、それで排気ガスも花粉もウィルスもブロックやで
0829ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 15:13:59.50ID:x9fuozdR
今年は花粉少なかったよな てかマスク効果?
0832ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 16:04:49.26ID:BBnRhJvp
>>831
トルク/脚力を伝える力は?
0834ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 16:55:02.29ID:BBnRhJvp
>>833
タイヤの接地面積は硬い程少なくなるよね
0837ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 18:59:28.92ID:erN3fM2c
クロスバイクは乗りやすさ的に650bの35Cぐらいの方が色々向いてるのかも試練
0838ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 19:14:27.94ID:0YEIuatI
>>831
理想的な路面での話(デコボコが無い)ならイエス
理由はタイヤの変形が少なく済んでそこに消費されるエネルギーが減るから
実路面での話ならケースバイケース
同じタイヤで適正空気圧と上限いっぱいまで入れて、荒れた路面走って比較してみるとわかる
路面が荒れてるほど高圧運用のタイヤは、車体ごと上に跳ねる方向にエネルギーを食われるし
ガタガタしてると漕ぎにくくなるしで。
0839ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 20:07:04.22ID:zbi3ZMu0
>>834
「スリップしない限り」の意味がわかってないのか?
普通の路面だと加速時にスリップなんてしないし
0842ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 21:50:41.83ID:BBnRhJvp
>>840
走り心地も
0843ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 21:51:46.39ID:BBnRhJvp
>>839
>>838
0844ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 22:32:03.87ID:Vzdxvw3U
そりゃポンポン跳ねるような路ならね
そんな荒れてる道で比較するのはどうかしてると思うが
0848ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 23:09:00.69ID:BBnRhJvp
ケツが痛いカキコが多いって事は
ポンポン跳ねる道が現実には多いって事でもあるんじゃないかな
0849ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 23:19:46.31ID:3REPk8dM
トラック通行多い道とかアスファルト波打つとことか 軽いオフロード
MTB買うのも考えただが 重い 太いタイヤは良いがサスがいらない。ロックアウト付ならと思うがロックしたままだと壊れるらしいから面倒くさい。
0850ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 23:21:44.19ID:8bqp8lze
むしろ細いタイヤにサスペンションにした場合が気になる
快適なのだろうか
0856ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 00:31:15.14ID:n39xiV+g
>>850
俺は25cでサスステム使っている。以前はサスシートポストも同時に使っていたが重いので今はカーボンシートポスト。
超絶快適とまではいかないが速さと振動吸収のバランスの取れたクロスバイクになった。
0857ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 01:09:52.30ID:N+Kt2/YK
だから
> ガタガタしてると漕ぎにくくなるしで。
みたいな道路で比較されてもな
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 04:52:31.84ID:+05JYmzR
買った時に乗車姿勢とか体重の配分について聞いたらサドル1ペダル9って言われた
その乗り方で自分が疲れないなら手と尻の心配は無いんじゃない
俺は結局ドカ座りになったけど
0861ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 06:11:30.61ID:3bXFx09H
>>860
体重配分に関して似たような問いに対して何度も書いているが、それ間違い。
自転車において体重はサドルで支えるもので、ペダルではない。
なので今のあなたの乗り方が正しい。
ペダルに体重の90%かけるとは具体的にはほぼ立ち漕ぎ状態になるが、クロスバイクではよほどの坂道でないと立ち漕ぎにはならないからね。
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 06:22:33.44ID:KxP9PwqQ
Rx3のタイヤ交換を予定。
安くて丈夫なタイヤのオススメを教えてください。
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 06:58:37.27ID:wPUlI5Wa
>>860
北海道一周に際してサドルを店に相談に行ったら
同様なアドバイスを店にたむろしていた
大学の競技選手に言われた

サドルは腰の位置決めの参考の為で
体重を掛けるのはペダルだと

それを真に受けて周ったら
ケツは痛いは手はしびれて
半年ほどギターのバレーは出来なくなるは、、、
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 07:43:39.56ID:nbiVTYRs
ポジションにもよるな、ロードバイク式のペダル9対手1フォーム用の高さでシートをセットした場合とどかっと座るシティーサイクルの
フォーム用の高さでシートをセットした場合では自ずとシートにかかる荷重が変わる。端的に言えば高いと体重の掛けようがない。
9対1にはならなくともシティーサイクルポジション程は体重がかからない。もちろんシティーサイクルポジションで
乗るのも自由だがその場合のシートの最適解はシティーサイクル同様のスプリング付きだな
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 08:16:54.90ID:wPUlI5Wa
ペダルとシート高さの関係は
脚力を最大限に生かす意味では
ロードもクロスも同じでいいんじゃにかな

腕力をも共に生かして全面投影面積を減らす意味で
ロードはより前傾を採ろうとハンドル低めにする
0868ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 09:49:21.92ID:omhLTxOo
男でママチャリ以外乗ったことないやつなんているの?
最近は子ども用自転車でも変速付いているからな
0870ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 11:16:24.71ID:5VUrzVnI
>>864
競技中特にスプリントとかならあながちウソでもなさそうだが、クロスバイクでそこまでタイム削るような乗り方せんやろ
0871ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 11:31:29.87ID:UARFL6v1
車種の問題じゃないよ
速度域の問題
運動強度が違うからペダルに体重かけやすいポジションを求めて結果的にハンドル位置が遠く低くなるだけ

一般的なママチャリは15km/h前後だからサドルどっかり座り
だけど、ママチャリでも高速走行するなら前カゴ掴む謎TTポジションになる
クロスバイクや安ロードで一般的な25km/h前後で走るなら、たいしてペダルに荷重する必要ないからアップライトで視野広い方が乗りやすい
ハンドルを遠く低くした方が良いっていうのは巡行速度32〜33km/hより上の話
0872ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 12:04:46.41ID:+05JYmzR
自転車屋に言われたように1:9の配分で手は添えるだけにして乗ってみたこともあった
確かに前傾立ち漕ぎみたいな状態だし
長時間できねえとは思ったけど
多少舗装の荒れや段差があっても問題なく漕ぎ続けられた
ドカ座りで段差の度によっこらせってやるよりは遥かに速いよ
まあ俺はよっこらせになった訳だが
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 14:54:58.20ID:4IBWndCc
夜間用のライトを前輪のバッグ用キャリアにつけたいんですけど、
マウントがハンドル用だからキャリアは細くて太さを増やさないとつけられなくて
太さを増やすとしたらどういう風にやった方がいいですか?
とりあえずゴムシートを巻きつけるて増やすことを考えてます
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 16:12:47.20ID:3bXFx09H
>>874
ゴムのような柔らかい物を介在させるのは光軸もすぐずれて使い物にならないと思う。
U字ボルトを使って何かパイプを固定して、そのパイプに取り付けとかが良いような気がする。
「U字ボルト」で検索して写真みれば、これかあと分かるはず。
0877ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 16:16:59.40ID:+05JYmzR
>>873
90psi上限になってたから80チョイ入れたはず
そんなマメに管理してないから実際もっと低い値で乗ってる
0878ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 17:00:30.00ID:hZBVba5R
>>877
ありがとう
入れすぎると突き上げ感強くなるし
いい塩梅の圧を模索中です
サドル交換も検討してみます
0879ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 20:03:09.28ID:wPUlI5Wa
>>878
自分に合った乗車姿勢と
エア圧で解決できると思うよ

このスレでもつい最近
ジェルサドルカバーで思わしい成果を
上げられなかったレポがあったし
自分のジェル経験上でも
0881ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 20:38:33.16ID:228o/2Z5
通勤用にクロスバイク使っているのですが、おすすめのタイヤとかないでしょうか?サイズは現在700c32です。よろしくお願いします。
0882ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 20:54:55.01ID:/xLcqA6r
>>864
そうそう
そういう精神論に惑わされるけどいざ乗ってガツンと来た時に後悔する
ここにも精神論が得意な人々がいるが一般人にはサスペンション付き一択よ
サスペンションが無い自動車に乗って公道を走っている人は一人もいないのが何よりの答えだ
0883ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 21:18:22.45ID:wPUlI5Wa
>>882
アドバイザーは精神論ではなく体験談だと思うよ
自分でも発進時はそんな体験するもん
競技選手は常時発進的にペダリングし続けるから
そんなアドバイスをしたんだろうね
0884ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 22:20:55.39ID:MrMeaIKc
>>881 IRC METRO
28Cと35Cしかないので、好きなほうを。
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