【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【144台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【143台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579709721/ >>692
スルーアクスルシャフトの締め込み具合で擦れてるかも？
少し締めたり緩めたりして様子見たら >>689
結論としては
ディスクにも製品によって強度に振ってあるものと軽量性に振ってあるものがある。よって一概にディスクのが頑丈とか軽いとかは言えない（逆もまた然り）
ってことでいいのか？ >>695
【リムブレーキ用】
・持った時は軽い
・乗った時はそこまで軽くない
・耐久性では劣る
【ディスクブレーキ用】
・持った時はあまり軽くない
・乗った時は良く進む
・耐久性に優れる
基本的な方向性としてはこんな感じ
漕ぎ出しや上り坂だったらリムブレーキホイール＋細タイヤの方が軽くて有利という意見もあるけど、巡行性能より漕ぎ出しや上り重視だったらディスクブレーキには650B化という手段あるし >>696
軽量性に振ったホイール同士ならディスクのが乗って軽いし、頑丈さに振ったホイール同士ならディスクのが頑丈ってこと？
マジなら夢のような構造だな >>697
フレームと一緒
鉄よりアルミ、アルミよりカーボン
素材と技術の発展によって大口径で軽くても高剛性で良く進む機材を作れるようになった
ホイールもそうなるってだけの話 >>699
カーボンはアルミや鉄より衝撃に弱いというデメリットを飲んだ上で、軽さや剛性バランスをとったよね？
ディスクにはそういうデメリットはないの？ >>701
この話題スレチなのか
ルールがよく分かってない新参ですまん ディスク厨ってまえから基地レベルだもんな
すれ違いの話題を振りまくし汚染レベルが酷い >>703
自分が言われたくないことを人に言うのねw >>700
10年くらい前までは炭素繊維が非常に高価だったうえにマトリックス樹脂が弱かった
積層設計の技術蓄積も弱かった
だから、軽くて高剛性にしようと思ったら高弾性の熱硬化性CFRPに頼るしかなくて、軽いけど脆くて乗り心地最悪で要求ペダリング技術もピーキーだったし
コスト的に繊維と樹脂をケチりまくった安カーボンというかただのプラスチック＋表面飾りカーボン的な中華カーボンは軽いけど進まなくて良く割れた
でも、6〜7年くらい前からマトリックス樹脂が格段に進歩した
積層設計も技術蓄積で発展した
今のカーボン製品は設計自由度を活かす方向にシフトしているから軽くて高剛性にするにしても高弾性素材オンリーじゃないし
コストダウンするにしてもケチれるところはガラス繊維を使うことで多少の重さと引き換えに強度と剛性を確保する方向にいっている
そうそう壊れないよ
あと、カーボンの弱点である熱問題を回避しやすくなるから、むしろカーボンにとってディスクブレーキ化によるメリットは大と言える
熱問題以外のデメリット？
結局のところコスト問題だよね >>706
リムに対してのディスクのデメリットをきいたつもり
どっち買うか迷ってんねん
規格なんてすぐ変わるから将来性はどうでもいい >>707
何を迷う要素があるんだ？
これから買うならスルーアクスル・フラットマウント式のディスクブレーキ車で良いじゃん
既にリムブレーキ車の資産あるなら買い替えタイミングで迷う余地あるけど 久々にカーボンは脆いすぐ折れる論者を見たなあ。
10年前でもそんなフレームなかったけどなあw 今日のディスク先生は本物やな。
成り済ましと違ってガチのガイキチ。 >>709
中華カーボンの話だぜ
実際10年くらい前の中華カーボンは脆かったって話は結構出てたぞ
フレームに限らずハンドルとか
他人を基地外扱いする前に自分の頭の悪さをなんとかしたら？ >>708
単なるフィーリングだけど、なんかジャイアントのTCR？に乗ってみた感じリムのが走りが軽い気がしたんだ
だからしつこく聞いてしまった
店員さんはディスクは安定感があるからそういう気がするのかもと言ってた >>710
お前はしゃべるとボロ我出るんだからおとなしくシャリシャリ言ってろド低能 ダンシングするとフレームなのかホイールなのか撓んで一瞬ｼｬﾘﾝ！って鳴るのカッコいい >>713
おそらくタイヤとクランクの差でそう感じたんじゃないか？
リムブレーキと油圧ディスクブレーキだと
リム用：紐アルテ（3万）、105（2万）、ティアグラ（2万）
ディスク用：紐アルテ（5万）、105（4万）、ティアグラ（3.5万）
STIだけでもこれくらい値段が違う
値段差をカバーするため、低価格帯の油圧ディスクブレーキ完成車はクランクセットとタイヤホイールでコストダウンされがち
あと、TCRは今年がモデルチェンジ年だから、ディスクブレーキ仕様を検討しているなら夏まで待った方が良いかもしれない >>674
俺もそれやって走れなくて帰ってきた
その前はホイール嵌めずにブレーキ握ってピストン戻らなくなったし
輪行よくやる俺にはリムの方があってたわ >>717
ディスクのブレーキに噛ませるやつあるやん？
なんでそう言うの使わないの？
あと、不注意でブレーキしたとしてもマイナスドライバーでゆっくり開けるだろ？
まぁ、嘘なんだろうけど、この程度のミスを連発する人はリムで輪行してもトラブル犯すよ >>713
まぁ、違和感を覚えるならリムにしたら？
たぶんあなたは将来的にどっちも所有しそうだから >>716
新TCR楽しみだわ
貧乏生なんでISPだけは受け入れられないけど ほぼほぼディスク先生の書き込みで埋め尽くされる隔離スレ。。。 >>713
ディスクブレーキ車は
STIが重い→車体の振りが重く感じる
フロントホイールが重い→走り出しが微妙に重くなる 店舗で買うならメンテも頼めるしディスクにしたら。ただホイールの選択肢が糞狭く中古市場も数がなく値段が高い。
リム初心者は4万程度でゾンダ買えば解決だしな。 リムとディスクの購入後3年間のメンテ代金比較すると、ディスクはリムの半分位dr圧倒的に低い
今時リム購入は無いな >>727 メンテ代よりホイール、車体代でディスクの方が大赤字だがｗ 聖子ちゃんもキョンキョンもストーカー犬、ぷぅも丸顔だしな >>729
大赤字って意味わかってる？
これだから貧乏リムくんは笑われるんだよ ディスクはスコーンと断裂して脳が出る事があるからね
脳出たまま走ってるディスクローディーよくいる >>731 俺は上でディスクを推しているがｗ ランニングコストの差なんて数千円なのにマウント取ってるから馬鹿だなってこと。
投資の差でランニングコストなんて意味ない。税金が安いからって200万くらいかけて軽四買う馬鹿と同じ。 俺はディスク推しだが、買うやつはアホとしか言いようがないね 好きなもん買えよで解決するならこんなスレ見るなよ馬鹿か？ 税金が〜車が〜とか言っとるアホがおるからねぇ（笑） •中華靴や2万円のロードしか買えないからディスクロードなんてもってのほかディスクが普及するとますます買えないから断固阻止
•ディスクは前転するシャリシャリ言うが口癖
•痴呆症なのか何度も同じこといやむしろ同じ事ばかりくりかえす、重い、メンテが面倒、輪行が面倒、ブレーキなんて何使って変わらんetc
•ニートで暇だから数年に渡って自転車板のあちこちのスレで毎日書き込みをしている 40年以上前に初めて買ってもらった丸石の自転車がディスクだったなあ
ほんとに必要ならとっくの昔にリムから置き変わっとるだろ
メーカーの買い替え需要喚起のためでしかないんだから
今どきそういうのに釣られるやつもそうそういないから
普及しないのはいたし方ないだろよ 「軽四買う意味ない！」
お前がどんだけ吠えても世間では需要ある件 まぁ、>嘘なんだろうけど、この程度のミスを連発する人はリムで輪行してもトラブル犯すよ
輪行しない人は想像でこんな事言っちゃうのねw あれこれ輪行で心配するなら車載やでー
ある程度対処できる工具も持って行けるから安心や ディスクのネガ報告は全て嘘にしか聞こえないって凄いよな
なんかの症例の見本になりそう 今から完成車もしくはバラ完なら油圧ディスクなんだろうけどな
そろそろフレームを新調したいんだが現有資産を考えるとリムだな
それほどのストッピングパワー必要ないし、見た目もゴテゴテしていまいち リム全面にデザイン入るの考えたらストッピングパワー云々関係なく見た目でディスクブレーキ欲しくならない？ >>754
うん、見た目はリムの圧勝
んでそれが大事だったりもする >>755
そういう感覚の人もいるだろねー
俺はどっちかといえば、って感じだ まぁ見た目は好きずきだろうが一度ワイヤーのない状態を見慣れるとワイヤーがあると凄く古臭く見える 漢ギアだかなんだか知らんが小さなスプロケで必死に立ちこぎしながらノタノタ登ってる人を見ると無理すんなと思う
つまり幼女最高 もっかい試乗したけど、結局自分の感覚に従うことにしたよ。
情報くれた人ありがとう。 コロちゃんいるから電車通勤やめて自転車通勤するんでドグマってやつ買えばいいんですよね イタリア製だからフレーム内にコロちゃん充満してるけどね ロード、MTB、街乗りの三台は必ず持ってたいよね。
そこから更に買い増すのはスペースないとつらい。 今年新調するつもりだったけどコロナでこんなだし来年に延ばすかなぁ 2020モデル次第だけど逆に業界応援的に買おうかな 2020モデルは普通に出るのかね？
特にイタリアン 台湾は封じ込め成功しているから台湾製は大丈夫だろうけど、
中国他で作ってるのは影響ありそうだね。 MTBなんて東京生れhiphop育ちには必要ないです ロードにしても必要で買ったわけじゃなかろう。
ちなみに東京近郊でもmtbコースは増えてきてるからそれなりに楽しめる。 入門用でスペシャライズドのアレースポーツ買ったんだけど間違ってない？ジャイアントのコンテッドと悩んだけど... >>779
何をもって間違いと言うか知らんがメーカー的に悪くはないだろう >>779
あまり調べないで買うとそういう不安はみんな持つから気持ちは分かるがスペシャは今1番人気と言って良い
それとヒルクライムや平坦とか競技としての方向性を持ってないのなら何買っても失敗ではないよ 20年くらい前のMTBブームの頃は今ほど競技別に細分化されてなくてシンプルでカッコよかった
今でもゲリーフィッシャーのフルサス乗ってる >>779
何も問題ないと思うよ
坂でもグイグイ進む良い自転車だ >>779
そのバイクに何を求めるか次第
通勤通学＋週末ロングライドとか街乗りメインのポタリング車として10年くらい乗り続けたいなら選択ミスだ
ただ、入門用ってことはスポーツバイクが趣味になるかどうか不明なんだろう？
3〜4年で乗り潰すつもりで買ったなら、値段そこそこ＆楽しさ味わい易い軽量アルミフレーム車を買うのは悪い選択ではない
ただ、買ったのがディスクブレーキ車ではなくリムブレーキ仕様車だった場合、3〜4年後には乗り換える用フレームセットにまともな選択肢なくなっている可能性が非常に高い
その点に関しては諦観が必要 >>779
787は釣りだから気にすんな
入門者が3年そこらで乗り潰れるほど使えない
フレームも買い換えるより新たな完成車を買う方が明らかに安くなる 173cm95kgのデブです
先日GIANTアルミフレーム旧モデルDEFYで1泊2日でビワイチしてきました
想像以上の爽快感でマイバイク購入検討してます
週末の100〜150km程度の舗装路
山間や海辺の近郊サイクルモデルケースから始めて足伸ばしていきたいと考えてます
スピード命より、レンタサイクルが尻痛すぎたので快適に進みやすいバイクに乗りたいです
TREKのDomane SL5が気になってますが、他にどのメーカのどのバイクも比較すべきか教えて頂けませんか
予算は完成車で30万弱で探してます
近郊にGIANTとTREKの専門店ありますが、近畿近郊までなら見に行けます
長文すみませんでした まぁ結局は性格と能力次第だよね
友人は初めてちゃんとロードやるとなったときにオルトレXR3買ったけど1年経たずに性能に不満を感じてXR4に乗り換えてしまった
過去に自転車以外の別の趣味で自分がどんな買い方してきたかを分析してから買った方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
