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クロスバイク初心者質問スレpart35
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/12/30(月) 14:47:32.25ID:rBXZVM9v
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、人としてのマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>980 が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレpart33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574566138/

クロスバイク初心者質問スレpart34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576230422/
0682ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 00:35:36.00ID:lkNftbFx
残念な人生歩んでるやつはネットで他人煽ってないと生きていけない可哀想な存在だからしゃーないね
0683ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 00:45:19.91ID:LA/v6r8K
そもそもケツ痛くなったこと無いんだけど個人差ってやつか?
遠距離だとまず腕やら肩に疲労が来るわ
0684ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 00:49:28.97ID:j9hRNjJJ
>>677
距離を書いてないから分からないけど、アップライトなクロスなら15〜20キロほど耐えれるなら許容範囲内
0686ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 00:52:43.86ID:xTdtj+Sn
ハンドル・ペダル・サドルへの体重分散が不適当&ケツ不休
けつ痛の原因

ジェルパッドでは解決不可
0688ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 01:14:33.29ID:8WO+Q8Fu
自転車乗り始めっていうと、ケツが痛いといってもサドルの相性以前に
うまく座れてないとかサドルポジションが全然出てないって可能性もあるからなぁ
0690ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 08:40:53.13ID:QNUM+t+t
>>686が言っていることが第一だが、
実はクロスではサドルも重要
ロードはアルミであってもフレームで衝撃を吸収する仕組みがあるが、
安物クロスはタイヤとサドルで吸収している
サドルが硬いと長距離は乗れたもんじゃない
0691ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 08:56:13.76ID:oebBIbw0
まだ歴半月の超初心者だか、ココを参考にしたらケツの痛みが多少マシになった。
個人差はあるだろうけどよければ参考に。
https://minoharu.com/xbike/569/
0692ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 08:57:19.58ID:GyrHE5DC
クロスで体重分散なんて無理でしょそもそもアップライトなんだから
無理にスポーツライドしようとポジション変えると今度は位置関係がむちゃくちゃになってうまくポジションが定まらない
クロスバイクは体痛くならない程度の距離とスピードでのんびり乗るのが正解
0694ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 09:14:51.45ID:aZKi7ks7
パッド入りオムツ履く人ってなんでサドルにそういうのつけないであんな変なのはいてんの?
変態だから?
0695ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 09:19:17.54ID:tVy45D7G
まあママチャリと同じように乗りたいならママチャリと同じサドルを用意してママチャリと同じポジションにすれば良い。
ロードと同じように乗りたいならロードと同じポジションにして、そうすればそんなフカフカのサドルは必要なくなる。
要はサドルのセッティングの高さだ。どれが自分の求めてるものかまずサドルの高さを色々変えてみるのが一番、
クロスバイクは自由な乗り物だ
0696ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 11:10:39.89ID:eTQ6qL+t
クロスでも個体差はあるが店頭に置いてある状態より前傾にして体重分散できる。妄想だけで無理とかでポジションがむちゃくちゃになるとか嘘をつくな
うちのは1インチヘッド、ホリゾンタルフレームだからステム交換で簡単に前傾ポジション出せる

>>692
ポジション出す事ができないだけだろ

>>695
ママチャリのサドルを使うとペダリング効率悪くなる疲れるだけ。まあ他人事だから自由にやればいい
0697ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 11:26:16.35ID:q3IOdT97
>>690
>ロードはアルミであってもフレームで衝撃を吸収する仕組みがあるが

嘘つけ、どんな仕組みだよ。
0698ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 12:09:56.35ID:GyrHE5DC
前傾でポジション出るようにはそもそも出来てないんだよ
試行錯誤して何とかポジション出ましたなんてのは一般的な話とは言えない
0699ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 12:28:15.09ID:eTQ6qL+t
ID:GyrHE5DCがやらない事をやると試行錯誤してなんとかやった事になるんだ
昔のホリゾンタルフレームに1インチスレッドフォークのロードバイクってどうやって前傾ポジションだしてたんだろ?一般的じゃないから無理だろうな
0702ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 15:10:30.25ID:QNUM+t+t
>>697
5万円のクロスと20万円のロードが同じアルミ素材というだけで同じわけないだろ
安物クロスはアルミのチューブを組み合わせて溶接しただけ
高級ロードはチューブの形状はもちろん、チューブの厚みまで細かく設計して作られている

https://youtu.be/DUa2TGGTuJo
0704ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 17:07:44.76ID:aIWCPcYy
もう一部のエスケープ信者だけでエスケープ初心者質問スレでも立てろよ
前傾ポジションは出来ないとか無理矢理出したのは一般的じゃないとかフロントは3枚!それ以外は認めないとか
狂信者のクロスバイク定義に当てはまらないクロスバイクいくらでもあるから変な回答で質問者に迷惑をかけ荒らすのはやめて自分達でスレたててくれ
0707ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 18:23:16.06ID:xTdtj+Sn
二枚でも一枚でもいいけど
ローのギヤ比1以下は欲しいよね
坂道だらけの日本を自由に走り回りたい向きには
0709ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 19:26:49.32ID:W9kU7liL
チビデブ女がサドル低くして、膝がめっちゃ高い位置まで上げてこいでる奴結構みる。
0710ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 19:53:44.85ID:q3IOdT97
>>702
なんだよその5万と20万って。
3万8千円のロードと10万円のクロスならどうなんだよ。
クロスとロードの差ではなく、まっとうな物と安物の差だろ。
クロスとロードにすり替えるなよ。
0711ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 19:55:52.84ID:Ur2E5vjE
クロスとロードも同じ価格帯で比べないとな
普通クロスっていったら10万しないだら
0714ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 20:03:38.35ID:q3IOdT97
>>711
ロードに比べてクロスは低価格帯が多い、それは事実。
それを一律にロードは高性能クロスは低性能と言うのは偏見
0715ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 20:05:33.27ID:z/KZCJux
そりゃクロスは用途的に性能求めるモンじゃ無いし
性能求めるのはMTBとロード
0719ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 20:36:40.14ID:IvQerFfn
>>702
丸チューブを溶接しただけのミストラルやラレー系は
異形断面を導入して剛性を調整している一般的なアルミクロスよりフレームが劣るってことか
0721ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 20:49:02.39ID:z/KZCJux
ロードのエントリーモデルがそこまで突っ込んだ設計をしているとはとても思えんのだが
0723ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 21:12:02.19ID:WLKo7W63
>>719
劣ると思うよ、アルミって薄く断面積を大きくとって剛性稼ぐのがセオリーだし
加工のしやすさからくる形状の自由さは各部位の剛性の最適化に大きく影響が出る
クロモリ風の見た目を狙い、丸チューブにするのはアルミフレームのメリットやセオリーを捨ててるようなものだよ

実際1つ前のミストラルが乗り心地ガチガチで文句言われてて、今のフレームになって乗り心地は向上したけど
ちょっと速度出すと各部の剛性不足感が出るのは上記にあげた剛性の最適化関連が理由だろうし
0724ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 21:14:47.84ID:58eSbOfV
ロードは軽いから平地とか上り坂なら負けるけど下りならエスケープでS-WORKSでも軽くちぎれる。下りは重い方が有利。ようは考え方次第
0729ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 21:36:17.65ID:/SSmJFb8
下りでエスケープが有利な理由が重さって……
クロスバイクが下りで有利な理由は安物だからだよ。乗ってる人間が怪我無ければ壊れてもまた買えばいい
0731ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 21:41:23.84ID:z/KZCJux
>>726
もうコンポもロード用にしちまえばいいんじゃないかな
バーハンだけ残しとけばクロスと言い張れるだろ
0735ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 22:52:42.79ID:/yDq8QGF
クロスバイクにカゴつけたら街中で指をさされながら「だせえwだせえw」と笑われたりしますか?
0737ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 23:19:33.23ID:wLFmJdwg
かごのデザインによる
俺はちっこくてかわいいフロントバッグにした
ショルダーベルトつけて背負えるオーストリッチのやつ
たくさん入らないし大きいものも入らないけど
U字ロックや財布、コンビニで買った物なんかを入れれて、離れる時に外して持っていけるから色々捗るようになった
買った理由は御朱印帳積みたかっただけだった
本って何気に積みにくいよな
空気抵抗?しらんがな
0739ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 23:23:58.08ID:wLFmJdwg
つけてみると意外とかわいいんだよ!
0743ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 23:51:57.85ID:QNUM+t+t
おまえらほんと、ろくに流れも見ずにテキトーに書き込んでるな
まとめといてやるからちゃんと動画も見ておけ


>ロードはアルミであってもフレームで衝撃を吸収する仕組みがあるが


嘘つけ、どんな仕組みだよ。


https://youtu.be/DUa2TGGTuJo
0745ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 00:09:55.91ID:FPjqPlVW
あるのがあるのは一般化できない
0747ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 00:15:35.84ID:FPjqPlVW
日常ユースではフロント・パニア必須だよね
実用美があるよ
0749ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 00:35:26.27ID:6kpgrRaS
>>743 5万程度のアルミクロスでもフレームで衝撃を吸収する仕組みが無いわけじゃない
>>702でキミが言ってる「安物クロスはアルミのチューブを組み合わせて溶接しただけ」ってのがそもそも間違い
そういう溶接しただけって自転車も>>723が言うようにあるにはあるけどさ
0751ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 01:41:20.83ID:Xqfn7Aas
今日、車運転してて、たぶんフジフェザーと思うけどシングルスピードの黒いやつがビューン!て結構速かったけどあれってクロスよりもかなり速いの?買える値段だから前から気になってる
0752ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 01:50:27.94ID:+QFrbSAN
フロントバッグってデザイン的に合う合わないがめちゃくちゃ大きいと思うんだけどみんなどこで買ってるの?
ネットで探してるとバッグ単体ではいいなと思うものもあるんだけど自分の自転車に着けたときに合うのかが脳内じゃさっぱり分からないから出来れば実物見たいんだがそんなにバッグの品揃えの良い店見たことない
都内でどっかないかな?
0753ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 02:00:04.61ID:LvgPGg72
自作。リサイクル店で適当なショルダーバッグを買って来て
マジックテープやタイラップを駆使してハンドルに括り付ける
見てくれなんか別に気にしない
0754ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 02:09:02.48ID:F+8RVlsi
>>752
ハンドルにベルトで取り付けるタイプはフラットバーならワイヤーに干渉するから、フロントキャリアを取り付けてあとは自転車用じゃなくても適当なカバンなり袋なりを工夫したら取り付けられる。
0755ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 05:04:55.84ID:sw/yRDIk
サドルバッグかフレームバッグ使えばよくね
ハンドルに影響でないし大容量だし取り外し簡単だしいいとこづくめ
0756ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 06:27:09.78ID:dNq821Iu
>>749
>5万程度のアルミクロスでもフレームで衝撃を吸収する仕組みが無いわけじゃない
横入りさしてもらうけど、
5万のアルミクロスで具体的にどれが衝撃吸収するモデルなのか出してよ
「ないわけじゃない=あるとは言ってない」ってのはナシで

俺は5万アルミクロスをチューブを溶接しただけともルック車だとも思わんが、
流石にフレームで振動吸収すると言える程ではないわ
クロスに10万も出せば、多少は振動吸収を考慮したフレームにはなっている
(わざわざ、アルミ製フレームを選ぶかどうかは置いといて)
0760ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 06:59:50.54ID:hUr/SyzJ
>>743
この嘘くさいCMが事実として、caad12がどうなっていようと、ロードはと言う事にはならんだろう。典型的な嘘手法。
0761ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 07:15:57.35ID:dNq821Iu
>>758
衝撃と振動を区別して使い分けてることぐらいは理解してくれや
0762ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 07:23:53.59ID:Gr6g7wVr
お前等何トンチンカンなやり取りしてんのか知らんが振動は衝撃だぞ
そしてアルミに衝撃を吸収する特性なんか無い
0763ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 07:32:44.08ID:IMMwIDWB
>>761
衝撃について話てたのに>>756で急に振動について語りだすとか
わかって故意にやってんなら論点そらしじゃん感じわりぃな

>>762
なにトンチンカンなこといってんだ
振動吸収、というか振動減衰は材質依存で衝撃緩和は設計しだい
0766ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 07:58:32.74ID:D+Mm+orl
大半のクロスのトップチューブがシートチューブに向かって
扁平に潰れていくのとか、まさに路面からの衝撃緩和が狙いだよね
中にはそれプラスゆるくカーブ描くようなのもあるし
0767ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 08:26:53.89ID:ysR39wXF
>>764
振動と衝撃じゃなく、振動吸収と衝撃緩和の違いについての話でしょ
要はダンパーとバネの違いについて話てるとこに「振動とは衝撃の反復である」とか言っても的外れってこと
草はやしてる場合じゃない
0768ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 08:53:37.13ID:Gr6g7wVr
>>767
何を勘違いしているのか知らんが振動も衝撃も緩和吸収する特性はアルミにはないし加工でどうこうなるものでは無い
お前等アルミのフォークが何故ストレートなのか理解出来ないだろ
0772ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 10:19:38.72ID:FPjqPlVW
MTBは基本オフロードメインだろ
オンロードでは重い走らないしメリット分からん
0773ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 10:20:27.90ID:FPjqPlVW
カーボンは一定以上の衝撃に弱いんだってば
0774ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 10:21:53.96ID:FPjqPlVW
太めのタイヤに最少規定圧、でも相当の衝撃・振動を吸収できるよ
0775ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 10:33:40.61ID:FPjqPlVW
カーボン車は
カーボンプレート内臓の100q持たない自転車のヴェイパーフライです
0777ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 10:45:39.70ID:eyAXv/ap
>>768
フレームの剛性設計全否定で草
アルミでもしなるようなフレーム設計すれば衝撃緩和できるって言ってるのに
「アルミにそんな特性はない、加工でどうこうなるものでもない」ってずれた事いってる自覚を持てよ
0781ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 11:37:52.36ID:hUr/SyzJ
1インチヘッドの時代に、ロードでアルミのベンドフォーク2本使ったが、普通だった。その後lookの
カーボンに替えたが、なんだこんなもんか噂ほどでは無いなと言う印象。
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