【舗装】グラベルバイク 14台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:32:39.64

【舗装】グラベルバイク 13台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549627752/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:02:55.52

乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:11:24.00

乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:15:29.83

>>1
一乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:33:28.35

乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:40:54.80

前スレ
最後くせーのが沸いてたな
グラベルロードのタイヤでロードとあまり変わらんわけねーわ
脚を止めてみたら慣性だけで進む距離が段違いでグングン速度が落ちる
アスファルトの荒れたとこと出来立ての綺麗なところくらいの差はある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:44:45.26

スレ立て乙

前スレ最後の議論見てたけど空気抵抗である程度説明はできるよ
抵抗急激に増す25km以上ではアベレージ速ければ速いほどロード有利
逆に元がゆっくりだと大差ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:01:19.98

25km/hでのポジション差では体感できるほどの空気抵抗差は無いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:03:33.46

カウル付けるか、リカンベントにするか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:07:45.01

気になって見てみたけど、
グラベルロードが25-35km/hって言ってる人に意味分かんないこと言って絡んでる人がいた
あれは無視しておｋ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:11:08.34

ありえない！
って言われてもなぁ。
ストラバのログあるけど証明する義理もないから構わんけど。
おれはロードと一緒に130キロの峠越えとかアベ23～24とかで走る。
メンツによっては21～22
ソロで頑張る時は26とか。
のんびりの時は20以下。

路面抵抗も空気抵抗も重量もロードよりきついけど、それを言い訳にしてロードの連中待たせるわけにはいかんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:19:08.17

>>7
あとギア比関係あるかも
ハイギアードすぎると足がついていかないし、
適度に低い方がトータルで速いことはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:24:28.38

普通のロードでそれと同じだけ頑張ったら、もっと速くなるのにね
という単純な話が、なぜ理解できないのだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:27:44.71

>>13
限界値の話じゃないと言うのがなぜ理解できないw
まぁ認めたくないんだろうし理解しようという気もないんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:30:18.06

自分自身との比較なのに限界値とか貧脚とか関係あるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:33:27.00

まぁグラベルロードのAveがロードマイナス10キロが妥当だと思ってれば良いんじゃない？

俺はそうじゃない。
証明する気もない。
それだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:46:46.20

速さを求めるならエアロロード乗ればいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:55:18.54

フラットバーロード28Cの方がやはり少し早いよ
使っているタイヤは耐久タイヤだから550gくらいでグラベルについてるタイヤのほうが軽い
でもグラベルの方のタイヤを同じ銘柄の35Cにすればそっちのほうが早いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:58:10.64

>>11
単にロードでは流してグラベルだと
シャカリキに漕いでるだけじやないのか、それw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:01:38.30

グラベルがロード並みに走れるか否かって、乗る人の体力によるんだから不毛。
パワーメーターつけて測れば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:03:07.85

速い遅いを機材のせいにできるレベルの人間がこのスレに何人いるんだろう・・・
(正直いないと思ってる)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:04:31.47

>>17
つまりエアロでグラベルな3Tエクスプローロが最強ってことですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:06:06.23

単発がワラワラといつもの流れww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:07:12.23

板宿郵便局長三木の心臓滅多刺小宇根放火殺人犯
[1/3]板宿郵便局長三木の心臓滅多刺小宇根放火殺人犯

4dAs板宿郵便局長三木の心臓滅多刺小宇根放火殺人犯
板宿郵便局長三木の心臓滅多刺小宇根放火殺人犯神戸板宿郵便三木局長の心臓刺小宇根放火魔
神戸板宿郵便局長三木局長のグリグリ目玉を出刃包丁で滅多刺死亡させる
三木局長のおめこ顔とm三木郵便局長の心臓を出刃包丁で滅多刺し小宇根、オメコ顔入江美智子殺人鬼顔入江痴漢顔職員窓口のちんぽ顔
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神戸板宿郵便局 (兵庫県) - 日本郵政グループ
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こちらは神戸板宿郵便局のページです。住所兵庫県神戸市須磨区大黒町２－１－１。
電話番号 078-734-1004　　板宿駅周辺の郵便局に関する情報 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:10:07.79

グラベルロードじゃなくエンデュランスロードでもいい人はいるかもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:12:14.13

ほぼ舗装路なら、28C履ければ無問題だもんな
80%砂利道とかだと、完全マウンテンのほうがいいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:21:02.71

42Cブロックタイヤの時点で釣りだろ
おまえら食いつき良すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:24:39.03

そう言う雑魚の自己紹介は良いから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:31:35.70

エンジンの差が全てと言っても過言ではない自転車において、過剰に機材に夢見を持つのは初心者か雑魚。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:37:40.18

>>29
なんかすげー詭弁ぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 15:59:23.67

そもそもロードの標準が28cのパワーメーター付きのエアロディスクなんだから最初の32cのやつが釣りだろ。

グラベルはエアロディスクとパワーメーター買えないローディの墓場じゃないんだよ。

タイヤ太くてこぎ出し重いなら変なプライド捨ててチェーンリング40台後半、カセット最大30台にすればいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 16:01:03.22

つまらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 16:04:04.06

自演乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 16:38:02.50

なんかスペシャがグラベルぽいのを値引き販売してそうだな1万円くらい。
あんまし魅力的じゃないんだなスペシャって
高級車なんて買えないからな
コンポにお得感を求めてしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:16:31.88

>>25
エンデュランスロードとMTB持っている人が間を埋める為にグラベルロードを増車するイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:27:18.18

このスレに埼玉でグラベルライド楽しんでいる方いませんか？
どのあたり行けば楽しめるのでしょうか？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:39:00.46

>>36
川沿い、農道、山とかどこでもあるやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:59:38.56

埼玉ってチャリ乗るにはいい環境ぽいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 18:16:18.29

グラベルなら荒川
越辺川か都幾川のCR
トレイルなら狭山湖(東京都側)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 19:00:15.73

素人質問で申し訳ないんですけどスルーアクスルのロードで輪行する時ってフロントのエンド金具どうするんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 19:08:14.29

そんなにエンド狂うか？手荒に扱ったならディスクブレーキの方がヤバそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 19:20:36.84

>>36
大落古利根川周辺楽しいよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 20:01:36.15

グランブルバイク^^^

貴様らの大落車を心の底から祈念して

貴様らは傲慢になりすぎて

先進国の恩恵にあぐらをかいて

アフリカの子供達は貧困にあえいでいて

グラベルがあちらこちらにあるのに自転車に乗れなくて

貴様らは恵まれた環境とグラベルバイクがあって

にもかかわらずロクに乗らずに文句ばかりで

ケンカばかりしていて

そんな奴らの大落車を祈念して^^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 20:06:14.04

楽しいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 20:09:42.08

アフリカの自転車事情ってどんなんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 20:14:07.76

Ave10も変わると思ってる人本当に居るのか？
舗装路のロードと、舗装路と砂利含めたMTBでやっとAve10くらい変わる程度なんだぞ？
グラベルとロードで10変わるわけがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 20:19:30.31

>>46
頭のおかしい賓客初心者君にとってはそんなもんなんじゃない？グラベル乗るとママチャリ以下になるんだろうよ
あんまり刺激すると単発自演始めるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 20:29:09.21

そういえばドサクサに紛れて3Tのバカがエアロ効果がぁとか言ってたなぁw

36 · 2019/03/03(日) 20:33:13.03

皆さんレスありがとうございます
色々行ってみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:35:34.28

普通のロードからグラベルに乗り換えて
タイヤがパナのRACE Dの25cからグラベルキング38cになったが
平地や下りの速度はそんなに変わらないけどなあ
上りは自転車全体重くなってるし特に重要な車輪外周部が重くなってるから遅くなったが
それでも速度で一割程度の低下じゃなかろうか
速度や効率が重要な人はグラベル買っても不満のほうが多そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:39:11.99

俺はグラベルとロードで平地で5ｋぐらい違うが、バイク自体の性能は2ｋぐらいなんだけど、
ロード乗ってると踏んだほうが気持ちいいもんで結果5ｋ早いってかんじですよ、
グラベルはゆっくり流しながら面白い脇道入ったり、立ち止まって風景見る回数が増えるもんだから
平均時速が遅くなるってな感じですか、集団で走った場合、がっつりロードの集団で走ったら
平均で10キロぐらい変わるかもしれんね、

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:39:15.84

>>46
10km/hは大げさだろうね
でも本気で42Cのブロックでも25Cのロードとav.変わらないと思ってるなら頭おかしいわ
牽いてやったとかビッグマウス叩いてたけど>>11読んだら
必死に走ったら流してるロードについていけましたってだけの話だし

>>47
お前単発だろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:40:24.42

重量とスピードの呪縛から開放されたほうが楽しめるジャンルなのにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:45:44.00

そういうことじゃなくてタイヤの太さも倍近くて空気圧も半分近いはずの自転車で
同じペースで走れるぜ！とかぶっとんだこと言い出すから突っ込まれるんだよ
グラベル楽しくて物理も超越したくなる気持ちはわかるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:52:20.85

重量は余り妥協したくないなぁ、自分のばあどうしても担ぎ上げが必要なので

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:52:36.20

>>54
おまえには不可能ってだけの話だろ？
何噛み付いてんだ？
抵抗増えたら出力上げれば済む話なんだよ
Ave22～23とかのグループライドだったら俺でもできる
俺より速いやつなんていくらでもいるだろうからそいつらなら余裕だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:59:15.93

>>56
ログを基に「あまり変わりませんでしたよ？」ってのと、「数値がこれだけ違うんだからそんなはずはない！」って言う憶測と願望と思い込みの争いだからw
経験もエビデンスもなく喚いてるだけの子供みたいな奴ww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:59:58.19

>>56
他人とどっちが速いかじゃなくて、自分がロードとグラベルで比較した場合
どれだけのペースで走れるかなんだけど
貧脚がどうとか出力上げれば言ってる時点でわかってないし無意味じゃん
つかしれっと話すり替えてんじゃねーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:00:50.70

>>57
単発IDは黙ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:03:03.61

>>58
お前さんが自分ルールで荒らしてるだけなんだよなぁ・・・
自分の納得できる答えじゃないと収まりがつかない性格なんだろうから説明しても無駄だろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:05:36.88

？ロードの方が速いのは大前提で、普通に同程度の走りはできてますよ？って話だと思うんだがなあ？
理解度の違い？読解力の差？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:05:55.53

速度もそうだけど伸びが全然違うからずっと小さな負荷が掛かってる感じがするよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:07:30.14

一応言うとハブが渋いのかと疑ったが全く問題無し
単純にタイヤのセミスリックと太さが抵抗値を上げてるんだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:09:44.96

>>57
ログ取りましたって、それロードでゆっくり走りました、
グラベルでも同じ速度で走りました、av.はどちらも22km/hでしたね、
てだけじゃないかアホか

>>61
前スレにあった主張はこれな
↓
989ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 11:46:53.05ID:ISFLxl6O
>>988
それは俺自身25cのカーボンロードと42cのグラベルロードに乗ってて、100～150キロのライドでのアベレージにそこまで違いがないと言う経験からの話。
だが5キロとか10キロとか違ってくるんならそれはたんに貧脚なんじゃね？と思っただけ。

995ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 12:01:16.45ID:ISFLxl6O
>>993
前曳いてるよ？
峠も超えるよ？速くはないけど。
ちな轟音ブロックタイヤ。
MTBもあるが流石に迷惑かけるので自重。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:12:42.12

>>35
けっこうな自転車狂いだなw
キャノのシナプスなんかエンデュランスだけど32C入れればグラベルも行けますとかガバガバなんだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:12:54.42

ローリングレジスタンステストではタイヤの太さや空気圧の影響もあるように思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:13:06.33

グラベルは、ロード女子が混ざる時に丁度いいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:14:34.36

>>64
改めてログ見てみると
馬鹿はあんただってはっきりしてるじゃん

レースみたいな状況ではなく、普段ロードで走ってるグループライドの速度と同程度って話なわけで
そりゃ抵抗大きくなりゃ負担が増えるのは当たり前の話だろ？
同じ負担で同じ速度で走りました！なんて書いてないんだが

それを自分ルールで捻じ曲げてるだけだろ

で、君はAveどれくらい？
ロードとグラベルロードの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:15:21.45

CANNONDALE TOPSTONE 105
契約してきた、3/16納車です。
乗ってる方いますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:19:01.67

>>60
ペース変わらないよって方が、（低速なら）て自分ルールじゃね？
それをアベレージ同じとは言わないよ普通

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:19:04.09

納車早いですね
105は結構在庫あるんですかね・・・
APEX1は3ヶ月待ちですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:21:34.18

>>68
俺もave.5～10k/h違うとかは甘えだと思うよ
でもそう言う人もいるんだろ
それが当たり前だと思い込んでるんだから何言っても無駄
前スレからログ引っ張ってきて自分の恥を晒らす粘着荒らしと化してるのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:26:54.05

>>68
いやあ、あなたのほうが自分ルールだと思うぞ
時速15キロならママチャリでもロードと同じペースで走れるけど
だからってママチャリはロードとペース変わらないとは言わないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:27:02.31

>>70
そりゃストラバのログの話なんだから自分ルールみたいなもんだろ・・・
頭沸いてるのか・・・この単発わ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:30:16.53

>>72
荒らしがどうとかゴネ始めるくらいなら素直にうるさい黙れ黙れ！て言えばいいのにｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:33:25.46

>>74
さっきから単発IDで単発が～言い出すのなんかのギャグなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:35:31.64

>>73
君はグラベルロードだとアベレージ22～24とか無理なん？
俺は余裕だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:38:47.21

>>77
で、ロードだとアベレージいくつで走ってるの？同じ22～24km/h？
余裕なのは別にいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:38:51.25

>>77
それくらいが普通なんじゃないかな？
ストラバで他のグラベルとかシクロ乗りのログ見てもそんな感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:42:24.13

>>78
連れがいる時はそんな感じ
レース前とか一人の時は当然上がる
チームで彩湖練とかだとさらに上がる

で、自分は？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:53:10.85

自分もロードもグラベルも23km/hくらいです。
グラベルの方が抵抗増えてるけどどちらも30km/hを目安に走るからアベレージは同じくらいになります。

>>78
で、自分は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:56:58.62

>>81
自分は38Cのブロックしか使ったことないけど、100km以上のライドだったら
25kmは超えられない
ロードだと同じコースで平均28km/hくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:03:37.89

>>81
あ～そんな感じ分かる
結局メーター読みで同じ速度を保とうとするからストラバ上も同程度に収まる
今年からCRでは32オーバー目安と言うか目標値にしてるが、30と32ではグラベルのロードノイズの音程が結構違うw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:11:33.16

で、どの用途にどの太さのタイヤがいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:13:48.52

結局その程度の差でしかないんだよね。
荒らしてる人だって5キロも違わないじゃん。
ロードで28は結構速いか盛ってるか、CRのすぐそばに住んでるとか？
安倍30近くまで追い込んでも帰宅途中で25位になるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:15:59.40

ポエムーー!!!!
はやくきてくれーーっ!!!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:16:58.18

>>85
盛るとかじゃなくて、それが長距離走るときの自分の限度ってことだよ
それ以上だと楽なコースでも走り切れない
ていうか荒らし扱いされるのマジで不愉快なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:20:59.86

>>30
逆にいえばブロックの38Cだったらキツいコースだったら
どんどんペースは落ちるわけで（ギア違うから正確な比較は無理だけど）
その差が最低3~4km/hは絶対にある、ロングライドしてペース同じなんて
とても無理ってことなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:23:17.59

×ロングライドしてペース同じなんて
〇ロングライドしてロードとペース同じなんて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:24:06.72

アベ22くらいだったらどっちでも行けるだけでしょ
かなり流してるペースだし
アベ28とかで走ってる人ならそのペースでグラベルで走るのは無理でしょ、単独ならそれなりのペースなんだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:26:19.56

>>87
それソロライドだろ？
だから限界値とか話じゃなくて、いつもロードで走ってる連中と一緒に走ってって話だと思うんだが
あと頭おかしいとか煽って荒らしてたの事実なw
なんかキッズ臭いなww
自分がとても無理って話なんだろ？
そんなのはおかしい！！って他人に押し付けるなよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:35:08.02

>>88
もう皆に御免なさいかトンズラするしかないんじゃない？
それか「ばーか！ば～か！おまえら全員進でしまえ！！」って発狂するかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:38:59.29

だいたい暴れてる理由がわからねぇ。
自分も他人もグラベルで24キロくらいのアベレージなのに。
話を盛るから矛盾が生じる。ってのはよくあることだがな！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:44:27.82

>>93
確かにめっちゃおかしいって言うか怪しいのなw
自分も同じようなアベレージで走ってる設定( )なのに、他人にはそんなはずはない！！って息巻いてるんだからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:44:40.57

パワメつければすぐに分かることを延々とやるね。
あれつけたら嘘つけないからね。

単純に太いタイヤなら外径も大きくなってプラマイちょいマイナスってだけな気がするけど。
あとトラックみたいな平面と違って普通の舗装路なら高圧よりも圧下げて変形させて回転抵抗減らした方がいいとインナーリムが15から17に上がって25cを売り込むとき散々主張されてたけど、その原理は今も有効でしょ？
だったら40c前後でそこそこ走れても不思議でも何でもないと思うんだけど。

話題変わって最近荒川の近くに引っ越したけど多摩サイとは人口密度が違うというか人が少ないから走りやすそう。
川口とか人口多そうだけど田舎の人は運動とかあんまりしないのかね。
ロードはスレチだけどスペシャのアレーでサクッと流したら気持ち良さそうなんだよね。
一般道も埼玉の方が神奈川より道が広い印象。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:44:53.72

>>92
じゃ謝るわ
42Cのグラベルも25Cのロードもアベレージは変わりません
自分が違うと思ったのは自分が貧脚なせいで気のせいでした
スレを荒らしてごめんなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:50:41.35

25C履いたロードで30km/hは平坦なら1時間はいけるけどグラベルロードで35C履いてたらまず無理だわ

てか下りで同じところをペダリング無しで降りると速度が全然違うわ
これだけで明確な差だろ
車体重量とかいうんじゃねーぞ
下りだからほとんど影響しないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:51:54.52

サイスボで比較テストしてくれればいいのになぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:53:44.99

>>96
もう二度と荒らしません。
許してください。

は？

ってのは嘘だけど、読解力が無いことを自覚した方が良いと思うゾ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:59:27.90

>>97
ごめん
俺NANO履いてAve30の2時間達成してるわ
結局脚力違うから話が噛み合わないだけなんじゃね？
別に貧脚とか煽るつもりはない
2年前の俺なら同じようなレベルだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 00:21:56.88

う～んこの脱力感・・・
所詮自転車なんてエンジン次第なんだから、俺様基準で「それはお菓子い！」では噛み合うはずがないわな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 00:23:57.76

買おうかどうか悩んで今日大阪サイクルモードで色々乗ったがやっぱタイヤ太いと利点多いな。一台くらいあってもいいと思ったわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 00:36:49.41

>>96
あのですね、
「25cのロードも42cのグラベルもアベレージは変わりません」って言う捉え方がそもそもの間違いなんですよ。
主題は機材じゃないのに、勝手に機材の話だと勘違いして噛み付くから話が噛み合わないんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 00:48:45.93

>>100
そもそも話を噛み合わそうとしてないじゃん
パワメとタイム比較したらそれで終了だけど面倒だから誰もしてない
グラベルロードにパワメ付ける奴あまりいないだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 00:58:22.45

>>103
主題って
「剛脚無双＆体力無限だったらどんな自転車でも変わらない速度で走り続けられる」とか？

うーん、間違ってはいないけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 01:24:05.61

パワメ！パワメ！！←これも意味わかってないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 01:42:45.08

なんかもうバカじゃねーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 04:38:31.25

>>102
舗装路しか走らないけどタイヤが太いと乗り心地が良くて長時間乗っても手や尻が痛くなりにくいし
段差やグレーチングで気を使わなくて良いから最近はグラベルしか乗ってないや
快適さ重視で早く走ることに興味がないから自分にはグラベルバイクがベストかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 06:27:44.59

コンチspeed king cxはグラベルバイク向きですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 07:10:01.76

27.5探してたけどシュワルベジーワン気になるな
使ってたり触ったことある人いたら感想聞かせてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 07:12:18.91

触った感想聞いてどうすんの？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 07:31:48.24

>>105
たぶんこんな感じ。
乗り始め2年目くらいでそこそこ自信の付いてきた奴と、割と真面目に5年くらい乗ってる奴とじゃ話が噛み合わない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 07:39:00.53

なんか大変だなぁ、楽しいから乗ってるだけなのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 08:03:16.48

>>112
なるほど
アベ23とか24とかで何大騒ぎしてんだと思ってたが納得
前スレでもあったが、噛み付いたり他人を否定する奴はだいたい雑魚かクソだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 08:05:54.18

>>114
自演失敗してますよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 08:08:04.29

www
「雑魚」で検索

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 08:37:58.38

IDコロコロと分身の術使いながら「大騒ぎ」したり
「噛み付い」たり「雑魚」とか言って他人を否定してたんだね

呆れてものも言えんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 09:04:05.96

>>86
普通の書き込みと使い分けとるからもう降臨しとる思うで。
普通の書き込みも統合失調症が顕著やから、案外今しょうもないことでレスバしとるやつがそうなんちゃうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 09:14:55.50

そもそもロードでチャリの性能フルに活かしたような本気で走ってる奴なんて生活圏で普段見ないだろ
基本的にキメキメの自己満ソロか
仲良しツーリングやポタ

この辺の用途ならグラベルの方が適してると思うわ
スピードだそうにも信号やら何やらでなかなか出せるもんじゃないだろ
まぁクソ田舎ならそれも可能なのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 10:45:45.44

80km位のツーリングでもアベ18km位だ、、みんな速いねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:01:39.85

ポエム爺すら寄り付かなくなってしまった^^

＾＾ · 2019/03/04(月) 11:06:01.05

サイコンなんて付けなくていいよ。

俺はこれからグラベルバイクを買う所だけど、
サイコンは付けずに、
Garminをバッグに入れてログを取るだけにするわ。

ロードバイクに乗ってた時は、
サイコンとGarminの両方をマウントして、
しかも両方のスピード・ケイデンスセンサーを付けてたくらい
数字にこだわってたけど今思えばアホらしいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:18:28.21

そうやってカリカリ走るのに疲れた人たちの需要を掘り起こそうと業界が考え出したのがグラベルバイクってわけだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:20:03.10

>>122
iアプリで十分でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:21:02.18

>>123
えっ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:21:38.87

そういえば一時期IP表示しろとか騒いでいたが、そんなことしても役に立たないようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:23:18.50

街乗り用にグラベル買ったんだけど
普通のスタンドは取り付けできないようなので
先輩方オススメのスタンドがあれば教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:32:12.65

キングクリムゾン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:38:18.30

>>121
自演バレた奴がポエマーの正体だったら笑うｗ

**122** · 2019/03/04(月) 12:00:41.05

>>109
32cで290gは軽すぎて心配だね。
オンロードメインなら良いんじゃないかな。

>>123
ランドナーとMTBも乗ってたからそこまでカリカリしてない。
ランドナーにもサイコン＆Garminをマウントしてたけど、
さすがに速く走る気にはならないよ。
MTBには何も付けてない。

>>124
昔買ったGarminがあるから使ってるけど、
バッテリーが平気ならスマホアプリでいいと思う。
6000円くらいのGPSロガーを買うのもアリかな。

でも初心者の人はサイコン＆ケイデンス計は付けたほうがいいね。
慣れるまでは速度と回転数を体で覚えたほうがいいと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 12:40:27.21

パナのグラベルキング（ヤスリ目）38Cは、転がり抵抗も軽くて良かったのだけど、WTBのNANOにしたら路面抵抗が貧脚にはつらい…
40C～42cで、転がりが軽いタイヤはありますか？
スペシャのSawtoothとか走行感軽いかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 12:54:53.27

>>127
ブレーキがフラットマウント仕様ならこんなスタンドがあるらしい
前スレに出てきてこれはナイスアイディアだと思った
https://www.1jyo.com/cycle/news/2018/10/2305.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 15:06:21.09

>>132
残念ながらポストマウントでした……
気長に探してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 15:55:26.50

WTB Exposureは如何ですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 15:56:52.68

トンズラ野郎は白石峠行ってるのかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 19:43:21.51

グラベルは補助ブレーキ付けてもいいよな
もうじゅうぶんロードでイキって疲れた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 19:56:50.04

油圧だと付かんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:02:12.03

>>120
>80km位のツーリングでもアベ18km位だ、、みんな速いねー

アベなんて山行きゃすぐにストンと落ちるわけで気にすることないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:06:39.28

>>138
おまい優しいな！
パンク身替わり券一枚あげる

**^^^^^^^^** · 2019/03/04(月) 20:08:39.88

>>136
俺もグラベルバイクでまったり走りたいと思ってるけど、
補助ブレーキは要らないかなぁ。
ブラケットポジションでもアップライトになるようセッティングするわ。

それにキャリパーブレーキで触った時の
グニャグニャタッチが印象に残ってて使いたくない。
油圧ディスクならどういうタッチになるんだろうね。

>>137
https://bikerumor.com/2016/09/27/hope-crafts-custom-prototype-hydraulic-crosstop-levers-3-peaks-winner-paul-oldham/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:20:13.45

>>136
俺は補助レバーつけたよ
普通に便利で気に入ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:41:48.83

俺も付けてるわ
街乗りと峠の下りが便利で手放せん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:42:08.37

油圧の補助レバーって無いよな？
紐引き？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:58:08.20

なんかロードマンの世界が繰り返されてるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 21:03:47.21

>>139
サンキュッ！
>>140
ある、つか試作してるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 21:11:43.43

補助ブレーキは下り坂とかだと逆に危ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 21:52:10.74

>>143
紐引き
ハイロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 21:55:01.34

まあグラベルで安倍24も出せない奴が雑魚なのには変わりがないよね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 22:45:34.72

グラベルバイク^^

3月20日に革命的な発表があって。

トレック社からの発表で。

自転車の常識がガラッと変わって。

グラベルバイクにもきっと採用されて。

革新的なグラベルバイクが登場して^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 22:50:53.19

きっと驚くほどの革命で^^

30年に1度の驚きがやってきて。

素晴らしいグラベルバイクが登場して^^

みんなが幸せになって^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 23:07:01.11

違って。

新フレーム素材ではないらしくて。

革命的グラベルバイクではなくて。

ピナレロのグラベルバイクを目指して^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 23:56:15.56

もしや元祖詩人か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 05:11:42.10

確か名古屋の自転車乗り

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 09:53:49.70

>>132
それいいですね。ちょうどスタンドどうしようかと悩んでました。こんど納車するグラベルロードで使えるか試してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 10:06:56.59

無理でした。貫通してないっぽい(´Д` )

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:39:51.11

もしQR仕様ならこういうの
https://www.amazon.co.jp/dp/B07211YJ8B/
http://gizaproducts.jp/products/stands/kss03600.html

油圧ディスクだとガチで固定するタイプのスタンドで付くのはほぼ無い
チェーンステーブリッジがあればセンタースタンドが付けられるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 12:21:13.93

BBがJISなら、BBに取り付けられるスタンドがあったような

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 12:38:53.51

>>155
フラットマウントのリアブレーキはチェーンステー下方向からネジ突っ込むので
貫通してないとなるとたぶん別規格のポストマウントだと思う
残念・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 16:14:25.07

あげ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 16:54:08.18

>>137
！？！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 16:59:21.08

>>140
あるんだな油圧ディスクでも補助ブレーキ
まぁスタイルは人それぞれだけどない方がスマートなのは間違いないw
フロントだけでいいんだけどね
踏み込む時はブラケットなり掴むしさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 17:01:32.81

紐で引く油圧ってどうなん？

**セーフティーレバー＾＾** · 2019/03/05(火) 17:36:29.69

ディスクとリム両対応のフォークに
ローターをセットしたブレーキ面のあるホイールを付けて、
ドロハン油圧ディスクレバーと補助Vブレーキレバーの
デュアルブレーキをやってる人が居てもいいようなもんだけど。

もしくはこういうのを加工して付けるとかね。
https://ameblo.jp/mini3298j/image-11228885205-11927486316.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 17:48:34.76

グラベルライドする時ってみんなどんな服装でいくの？
やっぱり上下ともピタッとしたジャージですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 18:07:11.68

服なんて着ていくの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 18:40:30.21

グラベルスーツだろJK

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 18:44:14.85

グラベルキングSKの40cがなくなって38cが出たけど、表記が変わっただけで物は同じって噂は本当？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:09:53.73

グラベルキング32c知らない間にチューブレスレディになってる…？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:34:40.61

ジーパンは生地丈夫でいいぞ
足の可動確保できてりゃ問題ないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:42:52.52

>>168
ほんまや、このまえ32cチューブド買ったばかりなのに(^q^)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 20:12:55.71

>>167
ほぼ40c相当の幅だよ
旧40は実寸42cにあたるらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 20:54:42.25

ウィンドブレーカーって持ってた方が良い？
サイクルジャージは持ってるんだけど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 20:56:41.11

>>172
真夏以外は携帯してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 21:12:50.09

グラベルバイク^^

チューブレスレディは美しいレディで。

グラベルバイクに乗っているレディで。

名門一族のお嬢様で。

チューブレス家で。

お金持ちで。

ピナレロのグラベルバイクに乗っていて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 21:14:44.99

26ヶ所の曲線によく似合っていて。

神々しくて。

厳かで。

たくましくて。

チューブレス・レディで^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 21:17:59.39

チューブレス家には沢山のグラベルバイクがあって。

全てのグラベルバイクはピカピカで。

沢山の家来とメイドがいて。

家来はグラベルバイクを整備していて。

メイドは一生懸命フレームを磨いていて。

みんな幸せな笑顔を浮かべていて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 21:21:53.66

お屋敷の周辺には沢山のグラベルコースがあって。

一般開放されていて。

沢山のグラベル愛好家が集まっていて。

グラベルコースの脇には休憩スペースがあって。

カフェ風の休憩スペースで。

カントリーマアムが食べ放題で^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 21:28:11.69

名古屋人カントリーマアムが好きなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:00:49.46

小倉トースト味のカントリーマアムが土産物であったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:03:21.57

Cannondale　TOPSTONE　SORAのメカニカルディスクブレーキPromax Decoder RをTRP SPYREに交換してみた

ニッセンのケーブルで組んだこともあって、整備スタンドの上では軽いタッチで止まったので、油圧はいらないなと思ったんだが
実走すると…こりゃ止まらん
もともと付いていた　Promax Decoder Rの方がはるかに効きが良い
まいったなぁ

とりあえず、シマノのパッドとローターを発注してあるから、それでマシになるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:14:48.57

>>172
むしろ便利すぎて手放せん休憩や輪行準備時の保温に大活躍
山で遊んだ帰りにも使えて簡易雨具にもなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:20:01.64

>>180
当たりが出てないだけでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:27:20.74

>>180
ローターにオイルとか付いてたんじゃ？一度パッドに油分付くとご臨終なので、ローター洗剤で洗ってパッド交換かな。くそやっすい中華互換パッドでも十分効いてる。
Spyreはガッチリ止まるブレーキじゃないけど、ロック出来る位には効くから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:40:16.41

>>180
その2つだとBB7モドキのプロマックスの方が効くだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:50:38.56

実走って何キロ走ったんだろね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:59:53.64

>>173
>>181
レスありがとうございます
そんなに便利なのか・・・・
買おうかな
おススメメーカーとかありますか？
カペルミュールとか値段的にお手頃かなと思うのですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:10:00.60

>>186
見た目と値段で選ぶ
か、携帯性で選ぶ
携帯性ならmont-bell

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:14:39.41

携帯性と撥水性と蒸れにくさでパタゴニアの使ってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:20:13.72

サイクリング専用のでは無いんですね
あまり変わらないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:20:26.02

だいぶ前に買ったナイキのウィンドブレーカー使ってるな
携帯性重視で防風だけの奴
というか今も着てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:26:09.22

>>186
俺はモンベルのサイクル用でクッソ薄い奴で6000円くらい
着るビニール袋な風情だが濃いネイビーなんで下さえ気をつければ軽い観光もできる

バックポケットの有無
生地の厚みと透湿性(防風とか保温とかにかかわる)
反射プリント
重ね着前提のサイズ
ドロハンで前傾しても腰が露出しないか

違いはこの辺かな最初はカペルもありでしょ

**180** · 2019/03/05(火) 23:43:10.44

>>180
実走といっても、テスト走行だけなので、あたりはついていないと思う
あたりをつけるべく、ブレーキをかけて重いコンダラ状態で走ったよ

ただ、プロマックスは始めから、もっと効いたんだよなぁ

ちなみに、Decoder Rは、両引きのまんまSPYREモドキだよ
交換した理由は、剛性不足…止まるんだけど、キャリパーブレーキのデュラとかと比べると、ぐにゅぐにゅな感じなのでね
その分、SPYREと比べると軽いけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:47:38.06

モンベルの夜光るウインドブレーカー使っている
背中がメッシュなのでザックを背負うならオススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:51:10.07

>>182 >>183
ディスクブレーキ坊必死だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:54:33.86

>>189
パタゴニアのもマウンテンバイク用という括りにはなってる

＾＾ · 2019/03/06(水) 00:23:37.11

>>162
こうですか！？わかりません＞＜
https://velospace.org/files/F4handlebar.jpg

>>166
こうですか！？わかりません＞＜
http://www.zentai-zentai.com/bmz_cache/b/brown-gravel-pattern-lycra-spandex-zentai-suits-25e105.image.312x488.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 00:49:38.79

ウインドブレーカーは
バイク用だけどRSタイチの二千円台のやつ使ってる

専用のケースに折りたためばボトルケージにハマるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 04:17:25.69

ワークマン最恐
金に糸目をつけず性能重視なら
Goreのシェイクドライが軽くて
撥水しまくりの通気しまくり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 06:16:23.93

モンベルの背中メッシュのウィンブレは脇もメッシュになってるとこがよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 07:07:50.23

>>192
あたりも出てないものをあーだこーだ言ってもしょうがなくない？
SPYREは最初は全然だけど数十キロも走ればグッと効いてくるかと
欲を出してローターとパットをシマノにしたが期待したほどではなかった
よくはなったような気はするけど