【サイメン】飯倉清を語るスレ38【紙粘土】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 06:29:18.38

サイクルメンテナンス　http://www.sai-men.com
サイメンブログ　http://www.sai-men.com/arc/category/blogs
Twitter　http://twitter.com/saiment
YouTube　http://www.youtube.com/user/KIYOSHIIIK/videos
次スレは>>980
※前スレ
【サイメン】飯倉清を語るスレ37【祝流星4号】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546371949/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:29:53.08

早いわアホ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:12:38.40

こういう一癖ある人ってどんな人間に育てられたんだろう
自分のことしか見えてないよね
いくら腕が良くても好きになれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 09:05:37.57

紙粘土などで分かりますが腕はあんまり良くないと思います
隙間商売の需要を見つけたのは上手いけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:06:20.49

そもそも審美性がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 09:06:30.42

腕も良くないでしょ
新しい技術持ってないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:39:52.22

>>1
こう言うスレ立てが今時ウケるんですかね(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 17:46:45.65

次ここでいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:25:36.56

SRAMの
ORBITテクノロジーは
気になるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 18:29:17.22

自分は頭が良くて他人は皆頭が悪いと考えるのはメンタル劣化した左巻きによくあるパターンだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:03:05.73

部品によ、ケチ付けるなら
てめーで部品会社でも作ればいいんだよ。
できねえええええええええええならな

黙っとけやカッパ！
ま～ず、能書きだけは一人前だよ！
このいカッパは！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:13:11.03

客離れが凄くなってきたから、動画頻繁に出して
気を引こうって作戦だな。
セコイカスだな、相変わらず。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:24:01.23

世の中ワイドレシオが求められてるのに
今どき12-23がどうのこうのとかいう化石頭

昔はコースに合わせてスプロケ買えるのが当たり前
ワイドレシオはバカが使うもの

フロントシングルの時は
コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって
言ってたの忘れたのかな？ｗ

ほんと言ってることがすぐ矛盾するわこいつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:25:11.93

しかも自分のバイクは流行りの11-28使ってるんでしょ？ｗ
頭悪ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:34:49.27

なんぞ？
https://i.imgur.com/xm6DDjv.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 19:35:01.28

だからいつも言ってるでしょ！

このカスはてめーで言った事を直ぐ変えるって！

だから適当なんだよ！全てがな！

こんないい加減なカスに、よくメンテなんか頼めるな？

しかも、保障なんかねーからなここは。

怖くて乗れない・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:32:59.88

>>13
お前が内容理解してないだけだろ
事前に把握できるルートならスプロケ交換で対応でいいが
コースプロフィールの読めない日本の山に入るにはシングルでは…
って話じゃん
お前が動画の内容、日本語理解してないだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 21:14:47.51

てか、スラムのスプロケ削り出しなの何で知らないんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 21:22:38.75

>>18
扱ったことすらないんでしょ
うちはシマノしか扱えませんって看板出せばいいのにｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 21:54:05.39

アンチが居る間はキヨシも安泰だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 21:55:37.18

このスレ的には、真面な議論が出来なくて、スゲー迷惑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 21:58:14.19

メンヘラ路線なの最近は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:21:11.94

街乗り程度でクロスレシオはいらないよ。
山間部のみだろクロスなんか。
街乗りで頻繁にギヤなんか変えないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:27:29.83

イイクラって、基準をどこに持ってきてんだ？
街乗り？レース？玄人好みか？
何でも屋か？
絞った分野が無いから、いつもあやふやなんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:45:39.95

>>21
便所でまじめな議論ってw
ネット中でもとりわけ2ちゃんは昔から100%に限りなく近い無駄と嘘の情報の中にある
貴重な情報を閲覧者が取捨選択しないと情報源としては最低な場所だろが
嘘を嘘だと見抜けない人でないと難しいってタラコ唇も言ってたろ
基本糞尿垂れる場所になに期待してんだよ
まず書き込んでる奴が楽しければ良くて
それを見てる奴は不快でもどうでもいいってスタンスだぞw
ｵﾏｴも好きにかけよ飯倉最高って書いてもええんやで？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:54:02.52

>>19
日本の山にはシングルは合わないって話を
勘違いして、勘違い根拠に批判しといて、間違い指摘されても無視って
最低だな
お前の批判の根拠は、自分の読解力のなさって気がつけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:58:34.02

最新情報や最新技術が命の自転車屋なのに情報源がネットと客との情報交換って公言してる時点で
自転車屋として二流、しかも技術情報の蓄積の怠り方も半端ないのも公言してるので三流だね
それを周りを攻撃して自分ageしてさも他の自転車屋より技術が高いと客に思わせてるんだから
ある意味最新動画の後書きは「こんな自分を見抜けずに高い金払って客ってバッカじゃだよねえｗｗｗ」
という世間への嘲笑とすら思える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:03:59.70

>>19
逃げんなよ
はよ謝罪せい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:04:08.93

いつから飯倉は自転車屋のなったんだよこのレス乞食w
補修部品の供給が終わったような枯れた規格のメンテがメインだから
最新は二の次でいいんだよてか最新を常に完全に把握してるような
自転車屋のほうが少ないだろがw 冶具すら置いてねぇのがほとんどだぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:07:45.90

>>29
何やらご本人様の言い分にも思えるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:07:45.92

チェーンリングが小さくなるメリットを完全無視してるのも笑うわ
都内でゆるポタしかしてないから気が付かないんだろうな

ご自慢のメルクスでちょっとした山行ってみなよ
男ギア使ってケイデンス40で登ったら全く進まないってわかるから

現代の高剛性カーボンフレームで山登るためには、ギア比小さくしてケイデンス上げていかないと進まねーんだよ
これだから実際に使わずに知識だけで批判してるやつはだめだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:10:14.08

>>30
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂ (´･ω･`)　＜誰がハゲやねん！！！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　彡⌒ミ-=3　ﾍﾟｼｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:13:39.67

>>31
自分の勘違い
読み間違い指摘されても無視して
情けなくないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:15:07.22

>>31
早く
>>26
に反論しろよ
逃げんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 23:42:07.51

死ぬまでに一度はサイメンに行ってナマでご尊顔を拝したいものだ
ｵﾏｴﾗもそうだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:03:34.68

アホすぎて反論する気も起きねーだけだよｗ

初めて行く山の斜度がわからないなんて日本だけじゃないです
それなのに日本では向かないとか言ってるのがまずアホ

そして初めていく場所の斜度がわからないのは、ロードでも同じです
ロードで行く先は常に斜度がわかっていて、最適なスプロケを選択できる
こんな前提で議論してる時点でアホ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:05:38.82

こいつはもう、決まったコースでポタリングしかしてないんだろうな
山ならどこか、平坦ならどこかって決めつけてロード乗ってないと、こんなアホな発想にはならん

日本全国色んな所走れよ
そうすればワイドな方が圧倒的に有利なのがすぐに分かるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:15:14.80

なあ！お前らそんなに熱くなるなよ。
たかがイイクラの能書きによ。
適当ほざいてるだけだからイイクラは。
卓上の理論って奴だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:17:02.96

重いギア踏めと教わって育った世代だから仕方ないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:22:45.78

イイクラが何処の道に合わせて言ってるかがわからねーから
こーなるんだな。
オールマイテーなら、ワイドだろな。
クロスは、年中ギアの上げ下げで磨耗や故障する率が高くなるよ。
普通１回組んだら、年単位で交換なんかしねーんだしな。
だったら長期で持つ方が得だろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:29:05.45

>>36
動画のもう一度見直してくれば？
君の勘違いってわかるから
レースの話とコースの話混同してるよ
レースに合わせてスプロケ替えるのは当たり前だよね
まさかそれも知らないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:43:23.08

>>13
動画見ても

＞フロントシングルの時は
＞コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって

なんてこと言ってないなw
日本の山道にはダブル、トリプルが向く
レースならフロントシングルでもいいね

としか言ってない
＞フロントシングルの時は
＞コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって

飯倉は君と全く逆のこと言ってるんだが
飯倉　レースならシングルでもいい
ryz9ov97　　コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって

いったい何時こんなこと言ったんだよ
お前の勘違いじゃん、正反対のこと言ってそれ根拠に批判て、酷すぎないか？
逃げるなよとっとと謝罪しろ嘘つき

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:05:53.58

あ？こいつコース=レースだと思って俺の書き込み読んでるのか

誤読してるのはお前だよ

日本の山は起伏が激しいから、フロントシングルでは無理
これが飯倉の主張だろ？

ロードで走る道だって起伏が激しいから、12-23みたいなクロスレシオじゃ使い道にならねーんだよ

それなのにロードはクロスレシオで走る道(コースと書くとまたお前が誤読するからなw)に合わせてスプロケ変えるのが常識

MTBでは走る道にあわせてスプロケ変えなくちゃ聞けないフロントシングルは糞

完全に矛盾してるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:07:06.24

いやフロントシングルならコースに合わせてカセット変えなあかんて言ってたの俺も覚えてるぞ
いちいち過去動画見直す気はないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:16:00.85

清が指摘してるのは前コンパクト化のギア比ワイドかだろ
これは一理あるし、これ付けてビックプーリーつける馬鹿らしさどう説明すんのよ？
というのもある。
これだけの事なのに、なんでこんなにアンチはファビョってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:36:33.26

>>43
お前は自分が書いたもの100回嫁

＞世の中ワイドレシオが求められてるのに
今どき12-23がどうのこうのとかいう化石頭

昔はコースに合わせてスプロケ買えるのが当たり前
ワイドレシオはバカが使うもの

フロントシングルの時は
コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって
言ってたの忘れたのかな？ｗ

ほんと言ってることがすぐ矛盾するわこいつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:53:08.54

＞ロードで走る道だって起伏が激しいから、12-23みたいなクロスレシオじゃ使い道にならねーんだよ

それなのにロードはクロスレシオで走る道(コースと書くとまたお前が誤読するからなw)に合わせてスプロケ変えるのが常識

MTBでは走る道にあわせてスプロケ変えなくちゃ聞けないフロントシングルは糞

＞そして初めていく場所の斜度がわからないのは、ロードでも同じです
ロードで行く先は常に斜度がわかっていて、最適なスプロケを選択できる
こんな前提で議論してる時点でアホ

＞それなのにロードはクロスレシオで走る道(コースと書くとまたお前が誤読するからなw)に合わせてスプロケ変えるのが常識

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:55:23.95

https://youtu.be/MMwsZEmj3W8?t=779
＞ロードで走る道だって起伏が激しいから、12-23みたいなクロスレシオじゃ使い道にならねーんだよ

お前動画理解できてないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:08:29.41

>>43
結局君が
知らない日本の山道を走るにはシングルが向かないって単純な話を
理解できてないだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 05:39:23.61

おどろいたね～(´；ω；`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 07:53:59.83

重量増を極端に嫌ういまのロードバイクにおいて
「軽量化」という大義名分のためにスプロケを小さくして特に上のギアでワイド化しちゃったということやね
それが欲しかったんだよ！って人いる？
ギア増えるんだからクロス化すると思ってる人がほとんどなんじゃない？って話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:50:44.82

軽量化至上なんてひと昔前の話で今のロードは軽量化なんてあまり気にしてないだろ
今回のAXSの狙いというかスラムの良いところは、ラインナップがシンプルなところ
チェーンリングとスプロケそれぞれ3種類でほとんどのロード系の用途カバーしてるわけでしょ
MTBもシマノのごちゃごちゃしたラインナップと違って極めてシンプル！
ほんと分かりやすいしそれで誰も困ってないわけだから、スラム賢いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:21:28.10

まぁ実際使ってみないとわからんのよね
経験が伴ってないと説得力がでない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:06:06.43

軽量化を謳ってるのはSRAM自身なんだけどな
ついでに言うと3種類でロードの用途網羅なんてのもSRAMが勝手に言ってるだけのこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:39:31.72

動画にコメントしてる早川みかんとかも理解力無いバカで笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 15:35:21.45

>皆さん頭が有るんだから考えよう。

飯倉って、見えない敵と戦ってる？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:27:45.59

まあ自分 vs だめな方って仮想はどの動画でも共通してるかもしれないが
自分より上とは比較しないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:30:25.14

根本は俺最高！の人だからｗ
まぁyoutuberなんて基本俺最高！を主張したくてやってる人間がほとんどだと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:31:43.67

お前ら軽量化って体重何キロだよｗ
自身が軽量化した方が、早くね？
ワイドとクロスの間位にギヤ組めばいんじゃね？
たかが自転車にそんなに熱く、ムキなんなよ。
好きに乗ったらいいんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:40:13.52

スレタイに紙粘土で草ww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 16:52:20.82

もう泣けてきますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 17:01:57.81

紙粘土は仮止めじゃないよな
あんなの綺麗にはがすのに一苦労じゃん
馬鹿としか言いようがないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 17:08:34.30

>>54
軽量化を目的にしてるわけじゃなく、軽量化にもなりますよ、という感じね
別に軽量化は今回の目玉じゃないし、スラムもそこ前面にアピールしてないでしょ
勝手に言うのはシマノもスラムも飯倉もみんなそうなんだけど
少なくとも従来のギア比の範囲はカバー出来てるし、MTBではスプロケ10-50の1種類で充分
シマノみたいに何種類も用意する必要ないよと証明しちゃった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 17:34:08.73

問題なのは高速ギアのワイド化が吉と出るか凶と出るかでしょ
飯倉発言をもとに考えればね

いい事ばかり聞いてて乗ってみたら高速しんどいわなにが12速やねんとならなければいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 18:16:58.20

そんなに街乗り程度でスピード求めるかね？
事故ったら、重症なるだけ。
顔面陥没、下手すりゃ脳挫傷
骨折は当たり前。
考えろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 18:21:03.55

9T/10T=0.9　を魔女狩りしとるけど、
11-25Tの17T/19T≒0.895　の方がワイドだし、
11-23Tの19T/21T≒0.905　とも殆ど変わらん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 19:15:14.53

クロースレシオの定義は、1T刻みで連続していればいいと思ってた。
シマノみたいにスプロケを複数出せば解決しそうだが出さないんだろうね。

シマノに14-28Tのジュニアカセットと呼ばれているのがあるけど、12速になったら14-30Tになるのか、
飛んでる歯数を埋めて14-28Tのままなのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 19:30:09.09

>>67
ジュニアの定義はアウタートップのギア比を規制している事なので、53-14以下の組み合わせは実際どうでも良い。
成長期の子供に重いギアを踏ませるのは良くないという理由だそうだが、コンパクトクランクで高ケイデンスが流行る以前の規制なのであまり意味をなしていない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 19:41:12.21

クランク軽いのに変えると結構足にダメージいかないからなぁ
清はちょっと考えが昔すぎる。
実際使ってみてやっぱり理論通りダメでしたねとか結論出さないと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 19:42:09.54

さあ清さんROTOR13速出ましたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 19:44:34.56

シマノはどう出るのか見物だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 19:59:39.23

AXS最高です！
無線は楽だし変速も思ったよりスムーズです
あんまりスピード出さないんで高速はよくわからないけど個人的には大満足です。

みたいなレビューで終わると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 00:04:21.26

新動画出ても伸びないな
飯倉の適当さも周知されてきたってことか
とりあえず否定ってスタンスは変わらんしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 00:44:22.10

>>66
後ろだけ比較しても意味ねーし

小後ろ/小前の12速　と、
大後ろ/大前の11速　の比較だよ。

12速化の意味は？って話なんだが、やっぱ清の話が通じてねーじゃねぇかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 00:57:33.75

スラム的にはそんな事は重々承知で、12速化＝クロス化にと使うのではなく、
極力重量増回避に苦心した結果なんだろ。
商品開発として、重量増というネガを潰す商品だったと、実は。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 07:12:41.57

自転車の小難しいことなんかより
与太話の方が求められてるんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 08:55:57.81

トップギアなんて使用頻度低いからな
一番使うのが15丁だとしたらそれが14になり
フロント50が46とかで済むって話でメリットもあるだろ
だから今のコンパクトだってこれだけ普及したんだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 09:00:52.42

>>75
スラムがやろうとしてるのはドライブトレインのシンプル化とコンパクト化だよ
コンパクトな方がフレーム設計の自由度が上がるし、将来的なフロントシングル見据えてもトップ10t以下は必須
清もトップ側クロースレシオが重要だと思うならジュニアスプロケに53tアウターでも使っとけば？という感じだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 10:45:55.66

スラムが何故こんなシステムにしたのかと言えば、それは売るためだよ。
近い将来、雑誌やサイトやらでシステムコンポの重量比較を頻繁にやり始める。
今でも一番軽いからと選んだyoutuber もいるし。
これだったら軽くて当たり前。と、シマノの中の人は思っただろう。
こんなんの対抗にシマノは12速化なんかする必要ないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 10:50:11.02

本当に愚痴ぽい男だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:15:09.91

男じゃなくて両刀でつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:30:33.75

ヅラなびく　きよしの走り　素敵かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 12:07:45.35

>>79
サンツァーがマイクロドライブ出したとき同じこと言ってた奴が居た

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 12:41:16.59

sramはyoutuberなんぞ出る前からロードコンポじゃ軽さくらいしか売りがなかったろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 12:51:25.65

世の中には二種類の人間しかいない
面白い事をする人と面白い事をする人の話しかしない人

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 13:01:23.77

>>79
売るためって当たり前。
売ること考えないメーカーなんてあるんかいな。
もし新デュラで12速見送るとか有線維持とかしてたらマジでシマノやばいぞ。
MTBでは完膚なきまでの敗北状態、頼みの綱のロードでもスラムにやられたとなると安物コンポ専門メーカーになってしまう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 13:46:56.01

もうこうなったらシマノは無段階変速まで行ってしまえ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 14:12:50.65

>>86
清の話は、売る為に一発数字出す為のコンポは犠牲にしてる物もあるよ、って話だよ。
近い将来、こんなのにビックプーリーつける馬鹿出そうで、ちっと心配。
俺はシマノのより、お前がこんな事しないかが心配w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 15:03:27.66

>>86
ママチャリ&ルック車用に比べ、ロードやMTB用部品の売上高なんて桁違いに少ないんじゃ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 16:35:22.08

無線コンポのFSAとか12速のカンパがそれで盛り返したって話は聞かないな
SRAMはアメリカ企業らしくマーケティング上手いからね
去年アクアブルーがやらかさなきゃもっと面白いことにはなってたろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 16:38:33.76

メルクスを構成するパーツ類にも言及して欲しかったな。
基本的にフレームとコンポ、ホイールの話しかしないけど、それってステムやシートポスト、タイヤはどれ使っても大差がないって考えからなのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 17:33:46.75

動画の質問で、ディスクか？キャリパーか？の質問に
いまさらキャリパー使う必要が無いまで言ったな・・・
自分のおもちゃにディスク使ったら、それまでの事を全否定かい・・・
実にてめー主義な。
ディスクなんか相当昔からあるのに、今言うんだ！思った。
信用性の本当無い奴な。
シユー交換なんか、キャリパーのが早いのにな。
いまだにトッププロなんか、キャリパー使ってるチームも沢山あるのにな。
イイクラ程度が言うんだ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 18:05:09.31

LOOKの最新最上級車も、キャリパーだよ！
イイクラ程度が否定する意味がわからない。
実験室まで設けて、研究に研究を重ねて作ってるメーカーでさえ、キャリパー使ってるのにな。
何も無いイイクラ程度が否定だとか・・・
笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 18:51:20.69

どうでも良いけどマイクロドライブは1992年頃
カプレオは２００３年頃の発売だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:00:16.55

細かいこと抜きにしてもAXSの訴求力が低いのは認めざるを得ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:04:17.80

>>95
それは市場が判断すること
チェーンリングの大きさは見た目への影響が大きいからね
数年後はでっかいチェーンリングだっせーって言われるようになるかも知れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:11:05.69

清は自転車に関しては新しいことには疎いからしょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:15:36.65

>>96
清は逆の予想してるよな。数年これでいって、突然引っ込めると。
俺の予想は、プロはこのまま使わないとおもう。使えるギア比じゃない。
しかし、プロには現行のギアを特別に与えるのだろう、恐らく。
スラムはその商品はいきなりは売り出さない。
スラム＝最軽量の印象付けできた頃に、デカいチェーンリンクを売り出すと。
1,2年ごかな。12速からシマノフリーを離れ、独自規格になる。
カセットもスラム純正を変え揃えてやってくれw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:24:53.84

>>98
XTRだってトップ10丁なんだから
どっちにしろ従来のフリーは11sまでで終わりじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:49:14.53

>>92
プロはホイール交換にかかる時間と、ディスク化で重くなるのを選手が嫌ってるだけ
アマの飯倉は止まる力の文脈において、ディスクしかありえないって言ってるだけ
お前読解力なさすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:52:42.87

ユーザーとしては使用感さえよければいいんだけど
今のところ「変速はスムーズですよ」みたいなのしか聞いたことない
まあそれは置いといても12速のメリットは感じにくい仕様だと思う