【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【130台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【129台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540202191/ 722です、皆さんありがとうございます。
>>724
やはり厳しいですか。。。
エンデュランス系のモデルで考えているのですが。。
主治医と相談してみます、
でも、ファンキーな医師なのでなんて言うかなw
>>725
カーボン アルテなカーボン105のさらに七万マシ（それでも三十万切り）なんです。
さすがにそれはちょっと。。。
あと、メーカーはもう決めてるんです。
皆さん、ありがとうございました。 ここのやつらのアドバイスなんか聞かなくていいよ
お医者さんと良さげな近所のショップなりで検討してください >>728
ところが、検討モデルが例の通販専業メーカーでしてw あ～…それはオススメしないかなぁ…
何かあった時に対応してくれるよう店で買った方が…
特に一台目は。割とリスクでかいと思いますよ。 >>730
キャニオンですか～
アフターフォローが無いのは厳しくない？ 還暦控えたおっさんは金に糸目をつけずに遊びましょう！ セオサイクルでも普通に持ち込みやってくれるんじゃないか
グランピーのえのPも元セオサイクルだしさいこーの店だなセオサイクル でもなんだかんだ8割くらいの個人経営の店ではやってくれんじゃないの やってはくれるけど割高工賃にも理解を示さないとだめだよ。 730です。
>>731 >>732
MTBで遊んでた名残でツール類は揃っていますし、ある程度のメンテは自分で可能かと思っています。
また、どうでぃてもとなったらフリーのメカニックも友人に居ますのでそのあたりは心配していません。
ならば、そいつらに相談すればって話なんですが、どうしてもハイスペックに誘導されるもので、ご相談に伺いました。
初めてのロード、アルミ105、アルミ アルテ。カーボン105、どれがお勧めでしょう？ >>730
グレイルのカーボン１０５をチューブレスにしたら乗り心地良さそうだけどなー >>740
初めてで通販なら潰しの利くアルミ105(ただし新型のR7000系)
型落ち品(X800系)を買うつもりならアルテ
カーボンは好みのフレーム規格がある程度定まってから再度吟味して近隣店舗で取り寄せてもらった方がいいよ
カーボンは輸送事故が心配だし、アルミと比較できる状態で試乗してから選んだ方がいいし >>740
アルミフレームでカーボンフォークのフル105（R7000系）が
初心者としては十分だと思う。（出来れば油圧ディスク付き） サガンもアルミでレースに出るようになったし
アルミの105でいいんじゃない
ロードの場合ヒルクライムをメインにするのか
ロングライドをメインにするのか
平場をガシガシスピードだして走るのかで
ちょっとだけ選ぶバイクが違うのですよ
ヒルクライムやりたいなら軽いカーボン
ロングライドやりたいなら振動吸収がよいカーボン
平場をガシガシならアルミのエアロでもok
みたいな感じ
まあそれほど違いはないから物欲で選ぶのが良い
コンポはティアグラ以上ならそんなに変わらない
物欲で
と言う感じ >>740
「Emonda ALR 5 Disc」辺りがバランスが良い感じ
価格も20万円台前半で思ったより高くない。 >>740
腰をいたわってのフレームの違いは微々たるものじゃないかなあ
頻繁に長距離走るんならカーボンだろうけど 腰の事があるからねえ
様子見ながらになるだろうけど長距離自体をなるべく避けたほうが良いだろうし
アップライドなポジションのモデルや空気圧に気を使う方が遥かに効果的だと思う
105かアルテに関しては試乗車を探して実体験してみるのが1番だと思うけど
そういう環境にないなら予算次第だろうね
厳しいんなら取りあえずは105で過不足なしかと
後から必要に応じて部分的にグレードアップも出来るし それも楽しみの内と言えるしね
あとさ「730です。」て何？
しっかりアンカーとして機能させてね キャニオンで買う＋腰痛持ちって言ってるんだから
カーボンのエンデュ、グレイル、インフライトの中から好きなの選んだらいいと思うけどな。
硬かったり前傾きついと腰痛以外にも首やったり、手がしびれたりすると思う。
（手根管症候群やら頚椎症やら・・） >>740 もう乗れる年数少ないんだからボロクソ買うなよ。俺も40代で死ぬまで一回欲しかったハイエンドデュラdi2乗ったから
いつ死んでもいい。死ぬ前に後悔しないように。 わざわざエンデュランス系選ばなくても28cのチューブレス入れたらかなり優しくなるよ >>744
なんとなく、ツアーダウンアンダーの時はスペシャ使っているチームのエースは、アルミが多い気がする アルミフレームは使い捨てなんで10年単位で長く乗るつもりならやめた方がいいかも
アルミは金属疲労でへたるのが速い、その延長線上にくる破断。したらもう乗れない。ここが耐久性のある鉄と違うとこ アルミは乗り続ければ絶対に破断が待ってる
鉄は無理な力がかからない限り破断はしない
もちろん事故やピスト乗りがやってるような技で無理な力がかかれば破断するが 流行らなかったガラス繊維強化プラスチックもたまには思い出してネ >>754
釣り竿でも昔はグラスファイバーたくさんあったけど今はほぼカーボンだもんな ID:2BwiVLVo
カーボンとの比較ガン無視で暴走中 暴走は止まったみたいだが ネガキャン通りならとっくの昔にネット上なんて阿鼻叫喚だっつーの アルミもカーボンもそんな簡単に壊れないわ
毎日階段から投げ落としてんのか？ クロモリフレームでフォークだけカーボンにするアホな完成車ってなんとかならんのかな。ガンガン使いたいのにそこだけ気を使うとか嫌過ぎる。そうするとコンポとクロモリの質を落とした完成車かオーダーメイドとかになってしまう。 アルミが割れるほど乗る前に腰が砕けるよ
ガチな人と初心者は乗る時間も距離も違うから
アルミが破断する心配はいらんだろう カーボンとアルミでどっちが長持ちかって言ったらカーボンだけど
カーボンの場合はぶつけて一発アウトってリスクがあるってことよね
アルミが割れるまで乗り続けたなら十分でしょ、新しいの買いなさい 用途 zwift専用
zwiftやるのにスマートトレーナーに付け外しするのが面倒なので室内練習専用なので、実走性能は必要なく、シマノ１１速対応の一番安い奴、極論ブレーキ、後輪もいらない。 コラムカットに失敗した中華恩田フォークを実験で割ろうと頑張ったがめちゃくちゃ頑丈だったよ
フレームはまだしもフォークに関しては心配なくなったよ >>768
オクかリサイクルショップでジャンク買ってディレイラーとシフターだけ105買えばいいんじゃね 皆さん、本当にたくさんのアドバイス。ありがとうございました。
為になる意見ばかりで、ありがたいです。
で、結論なんですがアルミ105で行こうと思います。ENDURACE AL DISC 7.0ってモデルです。
アルテは自分にはもったいないだろうという事、カーボン、扱いデリケートそうだし、アルミでも十分楽しめそうですし。
また、いろいろ他にも買いそろえなければならないので、決心しました。
実は、カーボングレイル、随分惹かれましたが、絶対普通の欲しくなるのわかりきっているので、泣く泣く諦めましたw（高いしwww）
結果、皆さんが押してくれたとおりのアルミ、105、カーボンフォークとなりました。
ありがとう。
さて、これから正座してポチります。 768です
四国の土田舎なんで中古屋とか無いんで。
フレームセットの安いのって無い様なんで、入門用完成車（クラ、ソラ）でディレイラーを105に出来れば良いのですが。 >>772
ディレイラだけ替えても意味ないよ
シフトレバーも替えないと
そうなると105で一番安いのを買った方が安い
ガイツーで不人気車を探すと言うのもあり
ただその使用法ならソラでもいいんじゃない >>772
それこそこんなんでもいいって事か？
ttps://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/totem409-105/
STIと前後ディレイラー以外は他社品、しかもスプロケは中華という怪しさ100%の代物だが >>768
tniが安いアルミフレーム出しているから、それに必要なパーツだけ組みつければムダは出ないと思う
ttp://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4690 tni以外だとnestoも安価なフレームを出したな
http://nestobikes.com/products/alterna_frameset/
完成車でのインプレだと40km/h超えると剛性不足を感じるらしいが定価4万切りのフレームセット 768です
>>774
これってジャイアントの中共向けのでしたかね、こいつで十分です。
105ｽﾌﾟﾛｹをsmart neoに付けてあるんで、ドロハン姿勢で11速sti・ディレイラーさえ速さえ使えれば、フレームもブレーキもどうでも良いので。 どうでもいいならメルカリにスクラップ直前のがあるんじゃないの >>777
それはGIANTじゃないよ
中華でも良ければこんなのも
¥ 43,904 | TWITTER New 700C Aluminum Alloy Road Bike 16/22 Speed Road Bike Bicycle for R2000 and SENSAH EMPIRE Components
https://s.click.aliexpress.com/e/c47tVbo7
11Sのはempireだけど、シマノ11Sと互換性がある totemってルックロードのメーカーだと思ってたけど105モデルなんて出してたのか・・・ 俺も最初そのTOTEMの105買おうと思ってたら7万でそんなの買うなら外通でフルカーボン105で10万である言われて
外通見に行ったら結局16万でアルテのバイクにしちゃったな 車重12キロのくらいの安物クロスに乗ってるんですが9、5キロくらいのロードバイクに変えたら体感でわかるくらい登り坂とか楽になりますか？ ただただラクに登りたいんだったら
車重気にしてロードに乗るより
クロスのいちばん軽いギアをゆっくり回してた方が良いと思われる >>782
ロード用のホイールが行けるクロスならば1500～1600gくらいのホイールに替えて一番軽いギヤで 768です
ﾈｽﾄのってﾌﾟﾚﾐｱﾑﾃﾞｨｰﾗでしかかえないのね、tniのﾌﾚｰﾑに死蔵してる旧世代ﾊﾟｰﾂですかね。
zwift対応のｻｲｸﾙﾄﾚｰﾅｰがあればそれで良いのですがね、都会ではｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑでﾀﾞﾝｼｸﾞもできる様なのも有るらしいですが。 >>783
車重が軽くなっても楽にならないってことですか？ >>787
大抵のロードバイクはクロスより重いギアを使うので
普通の人には登りがちょっとキツくなるんですよ
車重が軽くなる以上に >>788
なるほど！
では仮に車重以外は同じ条件の場合は車重が軽くなった方が楽になるってことでいいですか？ >>789
楽にはならないよ、絶対に
楽になることを求めるなら、e-bike >>789
クロスのままでも軽いホイールにしたら多少楽になるよ totemのやつに付いてる怪しいスプロケ
これググってみたらTRINX(日本代理店のない中華ブランド)の105モデルにも使われてるわ
アルテ以上はちゃんとR8000のスプロケというのが露骨な差別化と言えなくもない
ちなみにnestoのプレミアムディーラーって全国区の店舗だとY's以外では
意外な事にスポーツデポ各店がそうだったり >>782
12キロから9キロになったら3キロ違うのだから
やはり登りは楽になるよ
体重を3キロ落としたらただだけどね >>787
同じ速さで登るなら楽になるけど
軽くなったらなったでもっと速く走りたくなるから
限界まで回してしまうから
結果 いつまでたっても楽にはならない よく体重落としたらって言うけど、それって＝なんかね
体重は体に引っ付いてるもんだから重心が中心にあってぶれないわけだけど
自転車の重さの場合は前後にぶれが生じるから体感としてはおなじ３kgでも重く感じると思うんだが 例えば腰に重りを付けるより離れた場所に重り付けた方が振られてストレスかかるやん 自転車が重たければダンシングするときも左右に振られるわけやん
体が重たくなっても重心が真ん中なんで左右の振れは自転車本体ほどには振れない 振り子みたいに動くわけじゃないし部位による重量差もそこまで極端じゃないから大して変わんないでしょ
結局軽いほうが有利っていうのは重力に推進力殺されないってのが一番なんだし
まあ平地じゃあんまり体感できないけど >>797
ママチャリ乗りは立ち漕ぎの際は車体が真っ直ぐで
体が左右に振れてるけどね。 3キロのコメを背中にしょってヒルクライムしてみ
どんだけ違うかわかるよ
砂でもいいけど 重心云々言うくせに荷物をフレームバッグ等にいれないで背中に背負ってるからなｗ >>775
link先の商品説明で、水色のがﾁｪﾚｽﾃでなくﾋﾞｱﾝｷって書いてあるが良いのか？ 3㎏の米を背負うかバイクに付けるのどっちが楽かってことに近いのかな
デブると背負うとはまた違うだろうけど ただデブれば重くなるだけだろうが体は鍛えればでぶったぶん筋肉量も増えるから多少いい方向に向くだろうしな
バイクは重くなったら重くなるだけだが でも803的な考えだと背負うよりバイクに荷物付けた方が楽だよな
ってことは体が重いよりバイクが重い方が楽だということになる
ただ、先ほども言ったように背負うことと体重増えることは同じではない >>802
おれTNIの中の人じゃないからなぁ
チェレステは商標登録されてて、ビアンキ色はそれから免れることができる表現なんじゃね 色々考慮すると体が重くなるのとバイクが重くなるのは同じでは感じがするな 体重が軽くなれば消費するエネルギーも少なくて済むってだけの話だよ
自転車のパーツ云々とは切り離して考えろ
荷物をどこにつければ楽かって話は、重心に寄せておけばモーメントが発生したときの振られ方は少なくなる 誰か実験してほしいね。
10kgぐらいのおもりを用意して背負った場合と
チャリにくくりつけた場合でどう違うか 背負うこととデブって骨格周りにぜい肉や筋肉が増え体重が増えることはまた違うと思うだよね
ガリとデブが赤ん坊背負ったときにどっちに負担が大きいかみたいんもんで 前に登山のためにリュック滅茶苦茶重くして走ったが、
重心が安定しなくて、ダンシングが滅茶苦茶しにくかったよ 現在南米で標高7000mの山を鋭意登山中の三浦雄一郎(86歳)
普段から家の周りを散歩するのにもリュックに重りパワーリスト＆パワーアンクルで30kgの負荷を掛けてるんだと
https://youtu.be/6n9I5KlPtsU >>813
そろそろ介護するまわりの迷惑も考えて欲しいな 脳や健康に全く問題ないから山登ってんだろ
医者がダメって言えば登山の許可なんて下りる筈もない 普段から鍛えてることも重要だけど、万全なバックアップ体制があるからこその登頂成功だからな。
そこだけ勘違いすることないように。
それに誰も無償の介護なんかしてないだろ。もう少しだけ考えを巡らせろよ。
あのアホが比較対象になって名前が出て来ること自体おこがましいよ。 >>817
当初から大好きなスキーで直滑降する手筈になってる >>699
>>651です。最寄りのY'sロードに行ってきまして、Cannondaleのsynapse 105 のブラックが安売りしてたので予算少しだけ足して現金一括で買ってまいました！！
サイズがちょうど良いのがあって良かったです！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
