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ディスクロード PART15
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 23:13:57.63ID:QtSfhDpB
ロードバイクの油圧ディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

テンプレは>>2-1000参照
0852ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 11:40:06.98ID:1JRsDm5y
ムダな機材を買うから趣味として面白いのにww
セラスピのオーバーゲージプーリー(ビッグプーリー?)、6万円とか出して最大2Wでしょw
でもチェーンを洗ったら5W、みたいな
こういうクソみたいなカネの使い方こそ趣味なのにね
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 17:42:29.51ID:VoZqofsr
気持ちワル
半角キチガイロリコン自作自演コピペ爺は狂人なんだから去勢や女性ホルモン投与などの治療が必要
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 18:11:44.86ID:jMh+Xwr5
135qrのディスクシクロに乗っていて、TAの車体検討してたら何故かピスト欲しくなってた。
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 18:27:48.32ID:3j75sm95
うちのディスクは擦って擦って重くなってうんざりだわ
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 19:34:38.68ID:9qQvqgpi
頭のおかしな気持ちの悪い歯軋り爺サン、脳内の妄想人物に対して、なにやら提案をしはじめ上機嫌なご様子
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 20:18:02.82ID:C8guwrLR
>>856
ディスクサイクルってMTB?ロードバイク?シクロクロスバイク?どれ?
0865ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 20:44:42.19ID:7PEv2TU5
>>854
早くST-R7025発送してくれー
ST-RS505がだいぶエア噛み&シフトが渋くなってきたからオーバーホールついでに交換したい
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 21:48:50.51ID:jMh+Xwr5
>>862
ややこしーね。シクロクロスです。
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 09:06:24.32ID:RKSoqwAn
半角キチガイ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿ロリキチガイ爺に刃物

マジだった。
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 13:11:17.17ID:f3q59yf2
>>869 それだけディスクが売れないってことだな
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 13:15:36.06ID:ylQPi5hH
>>869
クロスバイクのエンド幅は142mmに拡張されるのか、
それとも135mmで据え置きなのか。
固定方式もスキュアーナットになってる。
ディスクの固定方式もフラットマウントではない。

例えロードと同じ規格になっても、クロスバイクくらいはケーブル外装、
スレッドBB、丸シートポストに、普通のオーバーサイズステムと汎用性を持たせてほしい。
独自規格は嫌だ。

105の油圧STIは、リーストローク調整ができないので注意。
https://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12409629938.html
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 14:05:53.59ID:xCEwSXVV
>>872
ディスクロード用フラットマウントのディスクブレーキはグレード外でティアグラまでなんで
クロスバイクはMTBのエントリーパーツのポストマウントブレーキと135mmハブが使われる
安価なパーツを上手く利用するのがクロスバイクだから、わざわざ独自規格にはなるわけがない
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:32:19.84ID:hVy278ay
>>871
売れてるから大量生産して安くなるんだろ?
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:45:30.48ID:Wi57eKaz
>>870
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 16:49:07.57ID:e9eculQ6
週末にホノルルセンチュリーライドというイベントに参加して来た。
JAL主催で日本人も多くて、日本人のディスクの比率はみんなの知ってるとおりなんだけど、外人のディスクロードの比率は少なく見積もっても4-5人に1人ぐらいには感じた。
先月鳥取県まで50人くらいのイベントに参加したときはディスクはまさかの自分1人だったのとは好対照。
ハワイが世界の標準だとは思わないが、変化を嫌い新しい規格に慎重な日本が標準でもないことは確かだな。
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 16:54:59.26ID:LWj1xbbR
海外のレース出るならともかく日本のレース出るなら日本の標準じゃないと意味ないじゃん
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:08:00.41ID:XTtP5xik
スポーツバイクを所有している人がみんなレースに出るって訳でもないでしょ
少なくとも自分はロードもMTBも所有してるが一度もレースに出たことがないし出る予定もない
スノーボードだってサーフィンだって大会に出たことない
スポーツをするが競技志向じゃない人だっているでしょ
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:11:20.66ID:2nyBTdYw
メーカーは日本で売れてないからディスク普及させるのはやめようとはならないよ
多くの日本人がためらっている間に世界では着々と普及しているという話だろ
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:19:54.97ID:XTtP5xik
ロードレースだと基本競技中は一般車両の通行を閉鎖しているが
一般道だと側道アタックとかブラインドアタックとか突発的に急制動が必要な場合が出てくることがままあるんで間違ってはいない
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:28:48.91ID:+rouAMEw
新しいフレーム買ったからディスク化しようと
思ってるんだけど今までシャマミレだったから
どこのホイールにしようか迷うわ。
ノバテックとかにしたら後悔するかな?
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:31:55.80ID:f3q59yf2
まあぶっちゃけ雨の日乗らなかったらリムで充分だからなあ
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:34:15.75ID:XTtP5xik
MTBでディスクブレーキの実績があるメーカーを選択するのがいいと思う
完成車でも多いDTとENVE辺り
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:41:05.87ID:t7W/qmHu
>>883
シャマルウルトラDBでいいんじゃね?
カンパだってフルクラムでMTB用ホイール前から出してるから実績はあるぞ
(そんなの関係ないと思うけど 笑
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:46:13.19ID:z4crAkBr
なんちゃってロード乗りということが判明しましたね。、ディスク君w
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:49:00.42ID:dPYPirLM
どんなにイキったところで
プロ以外はみんな「なんちゃって」だろ
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:54:04.32ID:Yf20F396
サポートを受けられないレベルの競技者だとネガ要素を看過できないというのはわかる
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:58:09.45ID:LWj1xbbR
プロレベルで走れても供給受けれないのが現実
サポート価格のフレームをバイトしながら買う
そんな中ディスク導入なんて無理中の無理なんだぜ
0893ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:17:06.97ID:My7+NKPw
>>886
今やフルクラムとカンパは別物
ディスクブレーキに積極的なフルクラムと、全然ダメなカンパに二極化な
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 19:29:29.89ID:bZrlwOcI
フルクラムはMTBの流れあるからアダプタ・テンコ盛りで
ロード用も最初から12mmTA・9mmQR両方に対応が多く
135mmOLDディスククロス買って、次は142mmOLDロード買おうってヤツでも買いやすいな
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 20:16:23.29ID:+rouAMEw
今回、来期用に入手したのはグラベル系の
クロモリフレームとチタンフレームの2本。

ふと思ったけどフラットバーロードにして
ホイールはMTB用の29、コンポもXTRで
シングル11sにしたら面白いかも。

因みに、痔持ちなのでシートはセラロイヤルの
ジェル入りです^^
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 06:35:14.85ID:xpg5tSH4
朝練終了
台風来るから乗っておこうってのがいるかと思ったが誰もいないな
早く見たいもんだ
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 07:45:17.21ID:1OVAMiO9
最大瞬間風速50m/sなら時速180km/h。
こいつを追い風で味方にすれば怖いものはないぜ。
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 16:43:25.08ID:KgAZdOVH
ビアンキ Oltre XR3 Disc カウンターヴェイル搭載で快適性を高めたディスクロード
https://www.cyclowired.jp/news/node/278273

3T STRADA&EXPLORO特集
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/275997

>現行のスルーアクスル方式だとベアリングのサイズが2つぐらい大きくなってしまう。
>それだと転がり抵抗も大きくなっちゃう。
http://funride.jp/serialization/new_products1_gokiso/
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 17:30:11.06ID:JgNdFAVU
わからん
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 17:44:38.50ID:yszgjlhL
一般的にはスルアクの方がQRより転がりは良いって言われてるけどな
ホイール単体で見たらってこと?
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 18:32:10.66ID:Mn9InraT
以前から問題視ってまるで当たり前のように語ってるけどどこで問題視されてたんだ?
実験データとかあるんだろうか
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 18:39:20.90ID:qUozjGRW
トッププロでの実績もない製品を作ってる
自転車弱小国の町工場の会社員の言葉だぞ
マジメに聞くだけ時間のムダ
0912ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 18:58:03.88ID:yszgjlhL
このおっさん「大きくなっちゃう」とか「増えちゃう」とか顔に似合わない気持ち悪い言葉遣いしてるな
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 20:21:17.83ID:hnMFNXc2
>>909
だよな、初めて聞くよ
ベアリングの口径が大きくなると、1周したときに、ベアリングのタマとレースが接触する面積が増えるからってことか?
しかしタマやレースが大きくなれば、圧力が分散されて抵抗が減るような気もする
さも常識のようにいきなり言われてもなぁw
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 20:50:58.33ID:yszgjlhL
「うちの実験では23Cのタイヤをワイドリムに装着して、実測25Cで使うといいという結果が出ています。25Cや28Cでは転がり抵抗が大きくなっちゃう。」
これもどないなん?
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 20:57:34.44ID:hnMFNXc2
>>914
1周の距離は伸びるじゃろ?
その分だよ

物理的な理由があるとしたらこれぐらいしか思いつかん
ボールが大きくなって重くなる分慣性がーとか言う電波は流石に言わないと思うしw
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 21:26:14.76ID:hnMFNXc2
>>920
これな
ttps://youtu.be/PCGnFBQeZBU?t=60
チューブラーだけど、25C用のワイドリムに23Cのタイヤ使ったのが原因と、事故調査で結論付けられてる
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 21:31:49.71ID:ikROd45N
>>921
細いリムに太いのを付けたらダメというのは言われてるけど逆に太いリムに細いタイヤ付けてもダメどころか事故になるのか
デリケートっていうか難しすぎだろ
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 21:42:14.14ID:UbiWMomi
>>922
TT用のホイールだから耐えきれずぶっ壊れたんだろうけどまあ普通のホイールでもやろうとは思えなくなるよな
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 21:46:18.88ID:ikROd45N
>>923
しかもたとえば30C用リムに21C付けたみたいな無茶なら分かるけども
23と25じゃ普通は許容範囲内だろうって
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 22:14:18.83ID:VlRPH4dj
>>908
ボール径が大きくなれば抵抗は小さくなるけどボール経が変わらずベアリングが大きくなれば(ボールの数が増えれば)抵抗が増えるということなんかね?
スルーアクスルはQRと比べてハブボディが取り付け時に歪まないので抵抗がすくないと言われてるから単体で見たらということなんだろうね
今DT350インターナルのホイールに乗ってるけど下りのスピードはレーゼロカルトの方が良かった気がする
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 22:43:40.02ID:L63+Q3+4
>>915
ETRTOでの対応範囲と、チューブレスやチューブレスレディでの対応範囲が違うのを利用してるだけかもしれんからなあ
チューブレスではタイヤがピッタリくっ付くようにタイヤとリムとの形状が精度高く決められてる
外れにくいのでETRTOなら1.4倍以上なのが1.2倍以上くらいにワイドリムに細いタイヤが規格上合う
ETRTOの25C用リムは17.9mm幅以上だが、チューブレスレディとかなら21.5C以上なら外れないので23Cでも余裕
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 22:47:03.07ID:L63+Q3+4
>>927
あ、リム幅の以上以下を逆にしてる
ETRTOの25C用リムは17.8mm幅以下だが、チューブレスレディとかなら21.5C以上なら外れないので23Cでも余裕
の間違いね
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 01:05:33.74ID:WaV0fPnz
>>924
チューブラーはタイヤが外れたらこうなる
タイヤが外れるとフォークの間に詰まって前転クラッシュする
結局ただの接着不良だろあほらし
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 06:40:18.98ID:dI9fKq+b
スペシャのオフィシャルブログ、選手の機材
http://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/418

コンポはシマノが提供しているから、シマノ次第
スペシャライズドからチームにディスクブレーキの使用を求めることはない
我々はディスクブレーキという選択肢を提供している

最近は多くの選手がディスクを使用する傾向にある
ディスクブレーキを使用するには選手自身のトレーニングが必要
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 08:35:19.24ID:/HGxRyUl
>>931
違うよ
マンホールの段差を乗り越えたときに、タイヤが細すぎたせいで、リムと段差がぶつかってクラック
その結果タイヤが外れたって、詳細に事故検証された結論

事故直後は大きな話題になって、シマノのカーボンホイールそのものの安全性が疑われたから
シマノが徹底的に事故調査した
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 13:00:08.48ID:OzYIqGGW
シクロクロスで20ミリ幅のリムに33cのTUタイヤ履かせてるがキャンバー走ってもなんともないな
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 13:09:46.74ID:p/Rp7nrt
朝練100km1200up終了〜
ノーディスク、シックスリムでフィニッシュ!
風が強すぎてみんな朝練してなかったっぽいね。ディスクは俺のみだったヴェンジ
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 15:13:15.76ID:NtyiKY+y
そんな時は「ケッ、今どきリムブレーキなんか乗ってんじゃねーよ、昭和かよ」って捨て台詞を投げかけたらいい
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 15:57:47.42ID:D+25Pnri
ヴェンジの色見たいから画像うp
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 16:36:03.74ID:axbzHSn8
ディスクが少ない今だからこそ目立っていい
停めてるとみんなチラッチラッって見てるね
明るい奴は話しかけてくる
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 17:11:24.70ID:Dj4KklDe
レー4履いてるけど、もう一台に履いてるリムブレーキ版のBora35と同じくらい転がり良く感じるわ
ゴキソと同じくらいとまではいかんが
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 18:17:39.97ID:4aQh3mVx
業者のステマ?笑
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 18:22:15.82ID:D+25Pnri
QRもTAも経験済だけどさすがにそこの違いによる転がりの差はわかんないです
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 18:38:13.95ID:NtyiKY+y
>>946
今さらだが自転車の機材板は業者が管理してる
市場規模からみて4chで展開した方が効果的とはおもうが
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 18:41:53.95ID:gqarfpQZ
DT Swissのスキュワー+ナカガワのエンドワッシャーと同等かそれ以上の効果はあるやろ
スルアク
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 18:47:17.86ID:GEm++TfK
そもそも全く同じバイクでさえ体調によって乗り心地や転がり抵抗が違って感じられるんだから体感の話なんて無意味よマジで
インプレ記事書いてる人らが他人のインプレ記事は意味がないって言ってるくらいなんだから
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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