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ディスクロード PART15
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 23:13:57.63ID:QtSfhDpB
ロードバイクの油圧ディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

テンプレは>>2-1000参照
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 23:14:53.08ID:QtSfhDpB
うははいちおつ
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 09:56:47.66ID:+PmDuIch
アレスプディスクが大人気だけどエモンダALR5ディスクも安くて良さげじゃない？
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 12:59:02.92ID:YQhG7VyT
学生レーサーやスプリンターやクリテリウムに出る奴ら以外に需要ってあるの？
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 21:43:18.72ID:oVAwLUMe
ネット情報だとディスクブレーキはロードバイク専門店でもメンテできないらしい
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 22:19:51.96ID:x2EeI4xw
>>13
そういう店は今後なくなっていくのでは？
新しい技術を勉強する気もないならオワコンだよね
そう考えるとマウンテンもやってる店は強いな
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 23:38:08.55ID:Ivws27Ix
輪ゴムつけて修理とか斬新なメンテナンスサービス受けられるかもよ？
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 00:16:55.92ID:fwV1xKHT
キクちゃん＠PAXPROJECTの中の人さんのツイート:
"ディスクを推すお店、推さないお店でふと思ったのが
オイル系のメンテが苦手なお店はカンチ推しのお店が多くて、
バッチリ出来るお店はどちらでも良いので特にどっちを推すっていうのがないって言う印象。（割と僕もこの感覚。）
なので結果として推さない情報が溢れるのかな？（個人の意見です。）"
https://%74witter.com/chankiku/status/1037588943842111488
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 00:50:16.40ID:xMREbJP5
自分が世話になってる個人経営の店はトレックメインでMTBの扱いが多いからか
普通にディスク勧められたな
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 02:19:40.04ID:SwGKTBfP
カンチなんていまやゴミやん
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 02:52:53.06ID:SwGKTBfP
そんなのどうでもいいから

つかカンチブレーキ推す店とかマジであんの？5年前の話ならまだわかるが。
シクロクロスやる者からしたら一瞬で不信感100%到達だよ。
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 07:59:35.11ID:17MBSgbs
アメリカンバイク推す店だと、105付いた普及アルミモデルですらディスクブレーキ車で
もう新入荷コーナーは、ディスクブレーキばかりだよな
勿論買い替えサイクルとかもあるから、旧車や型落ちコーナーはリムブレーキ並んでるけど
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 08:41:24.69ID:O/rreV49
リムブレーキの自前で出来るメンテナンスの手軽さに慣れてるからディスクのメンテナンスの自前ではやりにくい繊細さについていけない
マウンテンバイクの人は自前でちゃっちゃとやれるのか？
ショップ持ち込みでも相当に手間かけてるし相当にお金取られるぞ
たとえばパッドの交換だけで標準で幾らだよ
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 08:54:50.99ID:1iq4haiW
>>26
パッドの交換くらい自分でやれよｗ
MTB乗ってるが、油圧ブレーキ、エアサス関係のメンテは2-3年ごと店まかせだわ
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:18:12.38ID:t68GxEvo
ぼちぼちディスクのミドルグレードが店に来て販売始まってるけど、速攻で売れてるね

マウンテン含め6台ディスク車あるけど自分でやってるわ
自分で出来ないなら店に出すしかないし、それがいやなら覚えるしかないだろ
つかそんなしょっちゅうメンテするわけでもないしそのくらいの出費確保しておきなよ
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:26:18.16ID:O/rreV49
ディスクメンテはいつか誰かに教えてもらわないと出来ないだろう？仲間でも居ないと
ミリ未満の精度を要する調整は下手にやっても擦る上に、パッドに油が付着すると拭いてもダメになる
そういう繊細さがあるからショップも必ず持って来てねと言う
一方でリムブレーキのシューの交換なんて出来不出来はあれど中学生でも自分で出来る寛容さがある
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:32:52.77ID:SwGKTBfP
>>30
不器用さんは大変だね
一生リムブレーキで我慢するしかないね
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:37:23.66ID:sWc0YQ7K
>>30
何か勘違いしてそうだけど大体の場合油圧ディスクの方がリムブレーキよりメンテ楽だよ
パッド交換はシリンダー押し戻してパッド付けてブレーキ一回握るだけだし…
オイル交換もワイヤーみたいに長さ調節なんてないしエア抜きも注射器シコシコで終わりだし
メンテ頻度もリムブレーキに比べたら極端に低いから自分でやりたくなければオーバーホールついでに店でやってもらえばいいんじゃない
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:39:07.86ID:SwGKTBfP
>>32
プロショップの人が死んでねと言ったら君はどうするの？
死んじゃう？仕方ないね。
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:42:28.20ID:O/rreV49
要するに自己流で出来るか否かで
シュー交換なんて教えてももらわず説明書も読まずともそれなりに走れはする
でもディスクは自己流は論外で、ちゃんと教えてもらって経験を積まないと擦って走れすら出来ない
そもそもシューは大きくて見えやすい位置にあるけど、ディスクのは前は幾分か見えるがリアはゴチャゴチャしてる位置にあって見辛い
その超見やすいリムブレーキすらfeltのBB下にあるのがメンテ微妙とか言ってるのが居るくらいなのに
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:45:35.72ID:O/rreV49
>>34
じゃあそのたとえの考えの貴方なら
ショップの人に、死ねとは何だ！みたく、持って来いとは何だ！って楯突くの？
言ってる意味を考えて素直にしたがうでしょう
皆の店ではパッド交換工賃幾ら採るか教えてよ
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:49:53.74ID:0TxvsVyw
誰かに教えてもらわなければ出来ないなら教えてもらえばいいじゃん
自分で勉強して出来るようになったけど。
相当不器用なんじゃね？
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:52:08.28ID:O/rreV49
>>39
そんなにすぐ出来るようになった？
それでも1発OKなほどに楽じゃない
それなりの試行錯誤はあったでしょう
独学で何度くらい失敗と成功を繰り替えたのか教えて
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:52:39.46ID:t68GxEvo
ID:O/rreV49はリムブレーキ乗り続ければいいよ
ショップに出す金もない、自分でメンテも出来ないじゃ話にもならない
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:55:19.00ID:O/rreV49
・独学なら何度くらい失敗経験を積んで初めて出来るようになったか
・ショップに頼んだら幾ら取るか

この2点の答えがほしい
おまえが不器用との罵倒ばかりで肝腎の答えが一つもないのが不思議
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:01:57.18ID:t68GxEvo
聞き方ってものがあってだな

値段はショップに問い合わせろよ
人にかみつく前にメンテナンスブックでも買って研究してみたら？
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:07:45.33ID:O/rreV49
>>43
個々の値段じゃなく全国の相場の範囲を聞きたいんだよ
メンテナンスブックってのがあるのか知らなんだが
おそらく自転車屋さん工業会みたいな所が標準工賃を決めてて載ってるのかな？
シューを替えるのとパッドを替えるのと(調整を含むと)では工賃違ってきそうだけど、
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:09:19.88ID:1iq4haiW
>>42
俺のMTBの話が参考になるかはしらんが、テールリッジMTBのフルOHが６万くらいかかったな
油圧ディスクのフルード・ホース全交換、エアサスのメーカー標準OH、BBベアリング打ち替え、ハブ・フリー点検など
サグ出しもしてもらい、バイクもピカピカだ。
パッドやタイヤ・チェーンは自分で交換できるので、不要にしてもらった。
ムリして自分でやらんで、店に任せたら？　時給と安全に換算したら安いもんだ
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:09:58.48ID:t68GxEvo
相場聞いてどうすんの？
>>26で言ってるけどショップに持ち込んで見てもらった時の工賃いくらだったの？
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:11:04.87ID:O/rreV49
>>43
>>44は勘違いした。メンテナンスブックってバイシクルクラブの別冊で出してるやつか、標準工賃表みたいなプロ冊子のと
メンテは読めば出来るような簡単じゃないと思うぞ
まずあの細かいところが目で見えなきゃいけないし次に手が入らなきゃいけない
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:14:30.74ID:O/rreV49
>>45
㌧なるほど。
>>46
㌧了解。沢山書いてあるのでよくよんでみる

>>47
個人店だが大手チェーン店の公表と同じ5千円
大手の価格はリムブレーキのシュー交換値段だったかな
パッド交換だけね
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:28:32.05ID:1iq4haiW
>>51
パッド交換で5千円って、、
パッド自体せいぜい3千円程度だろ？　あんなもん、ピン抜いてピストン押し戻して入れ替えるだけだろ
さすがに自分でやろうよ。
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:30:03.16ID:17MBSgbs
パッド交換は買った店で見て貰ってるから、部品代だけで工賃サービス
最初メカニックやるの見ていて、自分でやって見て、で、チェックして貰って憶えたが
減り具合なんか覗けば直ぐ分かるし、交換もリムブレーキシューより簡単

持ち込まれたバイクのメンテナンス具合も皆違うから、それを統一料金でやるなら
リスク分をしっかり含まないとだけど、逆に言えばしっかりメンテしてあれば
ディスクブレーキ周りは簡単な作業が多いよ
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:44:00.76ID:O/rreV49
減り具合はリアは覗いても見えにくいな
でもたしかに量販店で買ったMTBのはⅠ年以上メンテフリーでパッドも減らず無問題なのに、ロードは初っぱなからトラブル続きでショップでもなかなか治せなかった。
製品もショップもダメなのに当たったら大変てことだな
ショップもメーカーから送られてきた組み上げ品そのまま売りつけないでで、組み上げをもう一度ちゃんとチェックしろよな
調整でも一度も乗って確かめないから不具合が発見できてなかったんだろうな
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:44:36.83ID:A3YiaRal
メンテナンスを楽しめない人
不器用すぎて無理な人
陰キャコミュ障で店に持っていくのが怖い人

当たり前にできる人とできない人では感想も違うわな
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:45:34.66ID:1X2gK3jp
俺が世話になってるとこは
パッド交換 1000円
ブレーキ調整 1000円 リムなら500円
オイル交換 2000円
ホース交換 3000円

スプロケ、ディスク、ペダル、サドル交換が500円だから難易度比較にどうぞ
目安として10~15分1000円くらいかね
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:53:09.46ID:O/rreV49
結局稼いでる自転車屋さんてメンテ作業が速いんだよね
速いと安くても次々と注文が来るから稼げる
その逆も然りなんだろうと分かる
テレビで紹介されてたお店は東京西部の名も知らぬ商店街の個人店舗だったけどちゃっちゃと速かった
他方でいつもの店は・・
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:58:55.12ID:aeElkzJz
パッド交換なんていずれにせよ数千円程度だ
面倒な人はショップで、セルフメンテナンスが好きだったり学生さん、小遣い制で自由利かないパパ層は財布と相談だろうな
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:00:49.03ID:1X2gK3jp
東海のお店
店で自転車購入した人向けの価格だから基本価格から30%引きの値段やね
パーツ持ち込みだと3割アップだからパーツ売りの利益を見越してるのもあるだろうね
プロは素人に比べて2~3倍のスピードで仕事するし
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:02:23.70ID:m7yF1Ftr
パッド交換はブレーキシュー交換とかよりはよほど簡単だろう
フルード交換とかならともかく
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:04:19.04ID:O/rreV49
>>60
㌧教えてくれてありがとう30%増しでも倍でも安いわ
でも残念ながら東海地区には縁がないんだよね
関東か関西なら行けるんだけどなあ
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:06:00.29ID:O/rreV49
結局ショップ次第かあ
腕は規模も知名度とも比例しないのご難しいんだよね
定住者じゃないんで
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:24:49.98ID:SwGKTBfP
>>37
ショップ店員だろ、ごちゃごちゃ言い出したら無視するに決まってんじゃん
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:35:54.62ID:O/rreV49
教えてくれた人はありがとう
最近通ってる店はMTB扱ってるはずだけど微妙
接客も能力も店でなく人なんだよね
それが通りすがりの転勤族には意外に判別できん
東京大阪の超有名ショップならだいたい大丈夫かな？
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 12:39:09.61ID:B3C+HpU7
そんなことわかるかよ
こういうコミュ障で面倒くさい客はそりゃ塩対応されるわな
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 13:54:56.89ID:9Sk5BJu0
ずっとディスクブレーキ車とリムブレーキ車混走してるが、特に混乱はないな、ディスクの実績もどんどん積み上がってるし
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 13:57:07.19ID:tpSX0g3d
>>30
リムブレーキのシュー交換とディスクブレーキのパッド交換なら
ディスクブレーキのパッド交換の方が簡単
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 14:02:01.24ID:17MBSgbs
>>66
転勤とか色々理屈付けてるけれど、普通にコミュニケーションとって
自分で出来る事、出来ずにやって欲しいことを話し合えば良いじゃないか？
なんかへ理屈こね過ぎだぞ
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 15:28:41.03ID:8YBUiBGx
今の時代、通販でメンテナンスキットが安く手に入るし、方法も動画サイトでいくらでも公開されている

先入観であーだこーだ言うよりどれだけの手間なのかやってみればいいのにと思う

リムブレーキすらショップでやってもらうようなレベルの人はやめたほうがいいけど、そうじゃないならできるはず
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 15:55:27.02ID:1iq4haiW
リムブレーキの調整は奥が深い
ホイールのセンター出しから始まり、パッドのX軸・Y軸？の超アナログな当たり調節
いまだに正解が見つからん・・
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 19:12:39.73ID:08MEAWxv
>>73
だいたいでいいじゃん
どうせ減るんだし
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 19:28:09.70ID:sykfbtu3
リムブレーキはキャリパーが左右均等に力かからないと、ブレーキング時にわずかにリムが歪むからな
油圧は自動で当たり補正してくれるから便利。パスカルの原理おそるべし！
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 19:29:40.20ID:SwGKTBfP
>>73
全部ディスクに変わるから正解なんてなくていいよ
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 20:06:44.93ID:KHr0XuQH
って言うかばるさん一派マヂでうぜええええ！
ばるさん自身がディスクロードの買い物で失敗したからって
しつこい過ぎw
もう一生Scottソレイスのディスク乗っとけwww
いきってお前らがディスクロード先物買いしてた時代とはもうちがうんだよw
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 21:06:03.19ID:08MEAWxv
もぉ熟してるとでも？
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 21:53:47.36ID:UiOVr4Ww
ていうかディスク普及させたいならショップやコンシューマーへの技術啓発もっとしてよ
全国各地でのサイクルフェスタで講習会開くとか、動画サイトに注意点や失敗事例含めたものを詳しく載せるとか
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 22:37:42.76ID:dkGyLzYd
そんなことしなくてもディスクに移行するよ
新しく買うのにそうするでしょ
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 22:51:00.81ID:SwGKTBfP
なんて受け身なのか
情けない
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 22:53:33.38ID:dkGyLzYd
>>81
ショップ相手には講習会やってるんじゃない？シマノあたりがさ
そしてショップの人に教えて貰えばいい
教えてっていえば教えてくれるでしょ
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 23:25:46.58ID:sBpEXo4h
今リムブレーキ使ってる奴らはこのレベルかw
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 23:32:23.56ID:A3YiaRal
ショップ行って金払ったら負けくらいに思っているのかもしれん
それはそれでありだけど
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 23:56:37.92ID:sBpEXo4h
ゆとりの最底辺層とかそんなレベルだろ
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 06:23:50.89ID:5G9a1qlu
>>81
お前が知らないだけで、講習会は既に相当回数やってるぞ
籠ってばかりいないで、少しは走り回って来いよ
ネットにわざわざ動画アップされないとダメとか、どんだけクレクレなんだ
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 06:40:09.33ID:Hb0UYap8
本当！もっと走り回ってくれよディスクロード！
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 06:44:40.53ID:76oO2pnI
走り回ってもどこにも出会わないディスクがなんだって？笑
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 08:32:29.52ID:aElIEpU+
末端までディスクが普及するのって2-3年くらいかかりそう
新し物好きとグラベルと初心者から普及してやむを得ない買換えって流れなんだろうか
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 08:37:35.08ID:b8iOx6U2
2-3年で普及すればあっという間だろ
11速より速いじゃねーかｗ

ディスク信者ってこういう現実が見えてないよね
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 08:47:36.40ID:hCI/LWk4
90から９1はアンチ君の自演だな
相変わらずつまんねーわ
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:54:30.23ID:b8iOx6U2
都合悪いのはすべて自演ｗ

マジレスするとディスクはハイエンド向けじゃないのかなしばらくは
普及価格帯はリムより値段も高いのがネックだし、あとショップ側もメンテナンスのノウハウがないからね
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:59:53.92ID:hCI/LWk4
>>93
いつもの手じゃねーかつまらん
油圧なんて大した技術要らん
そもそもMTBでやってたし、シクロクロスとも同じシステムだしな
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:16:09.98ID:aP7sDhe7
>>93
ゴキブリと同じ事言ってるね
もしゴキブリなら奥様にだけは早めにディスクモデル買ってあげてね
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:55:44.99ID:b8iOx6U2
お～れは　ばるさーん♪ ディスクアンチ～♪
じ～さくじ～えんの男だぜ～～♪
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 10:13:03.70ID:yjUsseaz
スコットとかいう5流メーカーの自転車が不良品なのは当たり前。買う前にわからんかね。
0098あ
垢版 |
2018/09/09(日) 10:28:25.26ID:02Zin909
っていうかスキー屋でしょ？
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 10:47:55.30ID:z3X5ntow
>>81
ショップ相手に代理店がやってるよ
ライトウェイはブリーディングの手順とかを懇切丁寧に教えてた
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