なるしまフレンド チーム練で猫虐待60
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【後悔したけど反省しない】ねこなげフレンド【ファンライド誌元編集長協賛】
日本を悪い意味で代表する、名前を聞くだけで恥ずかしい「なるしまフレンド」の主要メンバーや自転車雑誌の元編集長一味が
交通量の激しい道路に生きている猫を投げ込み笑い転げ写真を一般公開するという、人格を疑う事件。
店はどっかのテンプレをコピーしたような謝罪をし、大事なレースに間に合う謹慎期間を設定。
ところがどっこい、本当はなにも反省していないことがSNSを通じてダダ漏れ。
店はシカトを決め込むも当然の如くスレは伸び続けもはや54。
スレの大半を鎮火に失敗したなるしまの刺客が書き込む、２ｃｈ自転車板の名物スレ。
さてどうやれば彼らを更正できるか！
みんなで一緒に考えよう！
なるしまフレンド
http://www.nalsimafrend.jp/nalsima_br/
猫投げメンバーが作ったサイト
http://www.thinkbikes.info/
「スポーツ自転車に乗る人が増えるにつれ、「どこをどのように走ればいいのか？」といった楽しみかたの疑問と同時に、
事故やマナーの面でも問題が数多く出てきています。そこで、「何かアクションを起こさなければいけない」と有志が集まり、“think bikes”（シンク バイクス）という会を発足させました。」
※前スレ
なるしまフレンド チーム練で猫虐待59
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486306690/ なるしまコメント
940 名前:ツール・ド・名無しさん [あ] :2013/08/15(木) 22:24:56.34 ID:???
投げてもいいってルールがあるんだよばーか
786 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2013/10/13(日) 20:11:19.96 ID:???
犬猫なんて有害なゴミだろうに。犬猫の苦情がどんだけあると思ってるんだよ。
勝手に人の家に猫が入って植木鉢壊したり、車のボンネット傷つけたり、ゴミ以下だろ。
酷いのになると民家に侵入した猫が、飼っている鳥を殺したなんて話もある。
裁判になっても仕方ないレベル 285 ishibashi[] 2018/04/02(月) 18:57:57.98 ID:o2/WkFtU
>>275
野良猫は害獣にすぎません。
日本人の７５％は、猫に餌やるのを迷惑行為と思っています。
野良猫は全部不妊・虚勢して絶滅させるのがいいでしょう。
286 ishibashi[] 2018/04/02(月) 18:58:29.14 ID:o2/WkFtU
まあ、投げられた猫は痛くもかゆくもないでしょうね。
ただのじゃれ合いとしか思っていません。
https://i.imgur.com/aZo3sE3.jpg 自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲裁しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND
何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐持じゃない
これが、なるしまism
モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>3
i ノ 川 ｀ヽ' テンプレに入れていただき、光栄至極であります。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ 61以降も、お願いします。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪
動画のコメにまた凄い事が書いてある…
二段階右折を禁止しろなんて殺人を合法化しろって言ってるようなもんやで 家から一番近いロードバイク屋は なるしまだけど愛猫家だから此処では買わない こんなところで騒ぐより動物愛護団体に情報展開したら良いやん なるしま集団が悪さしないように、みんなで監視しましょう。 >>26
ドン引き
学生ならまだしも、民度が昭和だな https://i.imgur.com/vHHnMra.png
↓
マンボウ・・・・・北川雅一
このたびは、軽率な行動のためにご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
深く反省しています。 自主的に本日より6ヶ月（2012年9月13日まで）の間、レース、イベント、屋外での個人練習および練習会への参加、 母体ショップへの出入りを自粛します。
関係者のみなさま、本当に申し訳ございませんでした。
dai_chaaaaaan・・・・金子大介
今回の不適切な言動について深く反省しております。大人として自分の行動に責任を持てるよう努力します。
大変申し訳ございませんでした。 金子大介 >>25
「赤外線センサー作動。」#GUNHED507 この北川雅一ってキチガイは間違いなく地獄に落ちるな 神宮店が今の場所に移ってから
災難続き。
あの場所何かあるのかな？ >>31
猫投げは6年前
道交法違反は立川店
無理矢理絡めんな >>30
トカゲの尻尾切りにされた
ある意味、北川もなるしまの被害者 >>36
異常と思ってる連中が気になって気になってしょうがないんですねw >>36
時間で犯罪が風化すると思うなら
それは甘い考えだと知るべきだね
真摯に取り組まなかった、なるしまの自業自得
異常なのは、お前みたいなのは6年後にそんな発言をしている事そのもの >>41
あ～
911じゃん
なんでこの日にやるかなー みんなおっはー
今日もなるしまの悪口をいっぱいカキコしよう！ >>41
いくらなんでも警察が動く事はないだろう
なるしま社員が現場確認してそれでおしまい 久しぶりに立川店へ行ったら知っている店長がいなかった、何かあったの？ 猫虐待のなるしまを私は絶対に利用しませんし、知り合いにも利用するな言ってます
ワイズロードで十分です 店のほう多摩サイからたまに寄るけど、そんなに悪いイメージ無いけどな、接客も普通にしてくれるし、所属チームとなると駄目なのかな？ >>47
K西さんは店員へのパワハラが問題になって、神宮に左遷させられたよ >>50
いや俺買っても此処では補給食や小物ばかりだから養分にはなって無いと思う >>51
どんなパワハラ？
そういえば店員を怒鳴りつけていたの見たことある 皆さん、おはようございます
今日もなるしまフレンドが公道で悪さをしないように、みんなで監視しましょう /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>57
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| そんなことより、お前が直接進言するのが先決だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ お前らは、結局のところ、何も成果を上げていないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 要するにイシバシってキチガイは、
刑法130条(不法進入罪)を知らなかったと。
鉄道営業法34条2項(婦人専用車)を知らなかったと。
憲法11条～13条の基本的人権の中に移動の自由が含まれている事を知らなかったと。
そして、上記の事が理解できないバカだと。
そういうこった。 石橋は早く猫投げが問題ない事を証明する動画撮って公開しろよ /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| イシバシは物理満点の天才だとか吹かして、怖い人達に目をつけられたんだね
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 可哀想www
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>60
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| その話は、お前らの間違いということで決着ついているだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 女性専用列車は違法だし、そうなる理由は公共交通だからだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>63
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 物理の試験は、満点取るのが普通だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 並み以上の国立大理系は、全員そうだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>61
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 結局、誰でもいいから叩きたいだけだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ なるしまには、誰一人進言していないんだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ ,, -―-、 自然な流れで
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / い～や～らし～い～ あ～さがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ ろぉこ～つな～ あ～さ～だ
=彳 ＼＼'￣＾
/ ＼＼ ＼
/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
/ │ `ー－'
│ │
/ /￣￣12￣￣＼＼
/ / ／ ＼＼
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＼＼ 6 ／／ >>66
はぁ？女性専用車の設置は合法だよ
法律勉強して出直せば？ >>67
お前、本当に大学受けたの？
国語力ゼロなのにwww >>68
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>63
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 叩かれるような事するから叩かれるんだよ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ >>70
じゃあ、移動の自由・基本的人権はどこから出たんかいな？ >>72
お前らが、常に叩く相手を探していることに、変わりはなかろう >>74
だから、女性専用車の設置は鉄道営業法上合法で男子禁制だったの
ただし憲法の基本的人権に触れるから男性客が乗りこんできても、強制的に退去できない
これが国交省、鉄道会社の見解なんだよ
旧レスの961にも書いた
それをポマエは違うと言って
＞退去さそられたね
と言ったよな
退去さそられたって誰が？
女性専用車の設置が違法ならその根拠は？
国交省の見解とは違う説明ができますか？ >>77
そういうのを違法と言ったまでのこと。
意訳を知らんのか？ ＞ただし憲法の基本的人権に触れるから
これは違うと思うね。
基本的人権というなら、女風呂に男が入るのの、何が悪いのかね？
どの風呂に入ってもいいじゃん。
公共交通機関だから、そうなってんだよ。
交響の為の施設ということで、優遇される反面、規制もきびしい。
貸し切りバスで男女分けたとしたら、それは合法。 相変わらずishibashiの裸の王様っぷりが笑える , /ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ 何はともあれ、６９が取れたんで満足。
.. / l
∩ 彡, - ． - iミ 次スレの６８まで、おやすみ
ヾ〆 ヽ､, ミ(_,人_)彡｀ ワンﾜﾝ！
⊂二、 '''つ つ
｀￣￣￣~""￣ >>81
お前やっぱりバカすぎる
同じ料金払ってるのに、男女差別されたら移動の自由に抵触するから強制的に退去できないの
(で退去させられたね、ってのはどうなったの？)
女湯に男が入ったら不法進入罪
っていくら書いてもわかんないよねwww
と、言う事で明日もイシバシ叩きを楽しむとしよう >>80
前レス962より
＞そういう解釈ではないらしいよ。女性専用車両は、法律違反。（強制的に退去させたらね）これは961の意訳ではありません
否定論になってますよ
女性専用車は鉄道営業法上、合法
退去は憲法違反 ,, -―-、 自然な流れで
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / あ〜た〜らし〜い〜 あ〜さがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ きょ～もいしばしたた～きだ
=彳 ＼＼'￣＾
/ ＼＼ ＼
/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
/ │ `ー－'
│ │
/ /￣￣12￣￣＼＼
/ / ／ ＼＼
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＼＼ 6 ／／ >>75
/＼＿＿＿＿_／ヽ
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 誰を叩こうが言論の自由、表現の自由だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ そもそも、ここは５ちゃんだろ？
1 >>80
/＼＿＿＿＿_／ヽ
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 女性専用車が違法だと思うなら国交省の前でデモでもやったら？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ >>80
/＼＿＿＿＿_／ヽ
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| お前、意訳って言葉の意味知ってる？意訳は直訳の反対語だよ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
1 >>92
叩きスレに常駐する奴に、ロクなのおらん。
これも５ちゃんの常識。
>>87
それじゃあ、女性専用列車になっとらんじゃん。
男を追い出したら違法なんだろ？
男がいてもいいんだろ？
これの、どこが“女性専用列車”だ？
要するに「女性専用列車」なる看板をつけて良い、というだけのことさ。
日本は、こういうとこ、信用されないんだなあ。
明文化されたものと実態が異なる。
京都人に「いつでも遊びに来てください」と言われたから行ったら叱られた、とかね。 >>95
だから「男性の皆さん、ご協力お願いします」なんだよ
ほら、ishibashiちゃん
一周して戻ってきちゃったw
二週目にいきますか？
＞明文化されたものと実態が異なる
そうそう、お前の言ってる事も支離滅裂だから叩き甲斐があって楽しいよw 俺も、同じことしか書かんよ。
「協力お願いします」で出て行かない人を強制退去させる方法はない。
そういうのを日本語で“専用”とは言わない。
「鉄道会社が男は乗ってほしくないと思っているだけの列車」にすぎん。
男が乗れる車両を“女性専用”とは言わんだろ。
看板だけ女性専用列車になっているだけで、実態は専用ではない。
で、基本的人権があれば、行動は制約されんの？
移動の自由で何でもかんでも承認されるなら、高速道路に原付が入っても問題ないはず。
鉄道に女性専用列車を作ってはならん理由は、基本的人権ではないと思うなあ。
（いい加減、わかれや） ＞そうそう、お前の言ってる事も支離滅裂だから叩き甲斐があって楽しいよw
俺は叩かれているとは思わんのでな。
バカが納得いくまで説明する癖が直らんだけだ。
そもそも、猫投げは5年くらい前の話だろ。
それを、望むような形で決着つけられん奴に、敬意払われる要素あると思う？
直接言うなり、連盟とか担当役所に訴えるなり、すればいいのに。
結局のところ、自分らの主張が大したことないのを知っているから、自分の名前が出ることはやりたくないだけだろ。 >>97
鉄道に女性専用列車を作ってはならん理由は、基本的人権ではないと思うなあ
女性専用車を作ってはならん理由ではなく、女性専用車に乗っちゃた男性を退去できない理由が憲法の基本的人権(移動の自由)に触れるんだよ(いい加減、別れやw)
あと、原付が高速は道交法違反
全くの別問題
(いい加減、わかれやww) >>99
＞要するに「女性専用列車」なる看板をつけて良い、というだけのことさ。
あれイシバシさん？女性専用車は違法では？
看板をつけて走ってもいい？
支離滅裂ですね～
あと猫投げは5年前じゃなくて6年前
支離滅裂ですね～ >>100
女性以外が乗っているのに退去させられんのは、女性専用列車とは言わんのだよ。
鉄道会社がそのような看板を掲げているにすぎん。
基本的人権でんでんは、説明になっておらんねん。
基本的人権によって移動の自由が保証されるなら、なぜ、原付は高速道路を通ってはならんのだ？
なぜ、女風呂に男が入ってはならんのだ？
会員制クラブに非会員が入ってはならんのだ？
鉄道には、それらと違う特殊事情があるからと考えるのが自然でないか？
お前は結局のところ、俺の説明から逃げている。 ＞あと、原付が高速は道交法違反
＞全くの別問題
憲法違反の法律は、作ってはならんなあ。
（安倍はたくさん作ったが） ＞あと、原付が高速は道交法違反
＞全くの別問題
そうなら、鉄道法により「男を退去させられる列車」を規定すればよかろう。
なぜ、そうなってないんだろ？
公共交通は、「誰もが利用できる」をモットーとしており、そうそう制限を設けることはできない、
そう考えるのが自然ではないかね？
基本的人権なんて大きな概念を持ち出すと、世の中、矛盾がたくさん出て来る。 基本的人権があるにも関わらず、「この道路は原付は通ってはなりません」なる法律が作れるのに、
「この列車は男は乗ってはなりません」なる法律が作れないのは、なぜなんだろ？ ＞一周して戻ってきちゃったw
＞二週目にいきますか？
ここで止まったようだね。
ほとぼりさめたら、最初から蒸し返すんだろうね。
叩きスレに常駐する奴なんて、こんなクソばかりさ。 >>102
そもそも原付で高速走れますか？物理的に？
公道はみんなで使うからルールがある
危険な車両が走っていたら外の車両に迷惑がかかるからルールで規制する
結果、移動の自由が法のもとに保証される
何か問題でも？
で前レス
＞退去させられたね
ってのはどうなった？
なんで不法進入罪と鉄道営業法があるのに女子トイレと女性専用車車両に男が入っても許されるのか？
お前は結局のところ、俺の説明から逃げている。 分かってると思うけど安全運転の為の法律と公共マナーって別問題だからね
原付で高速云々なんて言うなら、在来線で新幹線走れないのか、なんて話になるからね
因みに鉄道にも標識守んなきゃいけないからね ＞そうなら、鉄道法により「男を退去させられる列車」を規定すればよかろう。
なぜ、そうなってないんだろ？
前レスの961に書いてるし、このレスにも書いてあるじゃん
こりゃイシバシ叩きは二週目突入だなぁ
楽しみだなぁ >>107
＞そもそも原付で高速走れますか？物理的に？
走れますがな。
＞公道はみんなで使うからルールがある
鉄道だってルールあるよね。
＞で前レス
＞＞退去させられたね
＞ってのはどうなった？
この説明でわかるかよ。
（お前と違って）いちいち覚えてられん。
＞なんで不法進入罪と鉄道営業法があるのに女子トイレと女性専用車車両に男が入っても許されるのか？
不法進入罪って、私的空間だろ。公衆便所や鉄道に適用されるわけあるまい。
女子トイレは、法的には曖昧なのだよ。
「管理者が勝手に決めているだけで、法的根拠はない」という説もある。これは判例がないから、決着はつかん。
“女性専用列車”に男が乗っていても、退去させられない。つまり、合法ということだ。
また、男が乗って許される列車を「女性専用」とは言わない。少なくとも、普通の感覚ではな（世の中には、霞が関文学というわけわからん言語も存在するが）。
この現実がある限り、何を言っても屁理屈にしかならん。 ＞原付で高速云々なんて言うなら、在来線で新幹線走れないのか、なんて話になるからね
それは、鉄道会社に言ってくれ。
運用するのは会社だ。
そもそも、在来線と新幹線では、軌道幅が違うから、線路に載らない。
＞分かってると思うけど安全運転の為の法律と公共マナーって別問題だからね
基本的人権を侵しているのに、違いなかろう。
どちらも排除したい理由はある。“女性専用列車”から男を排除できない理由があるかさ。
>>109
いちいち探せないよ。 >>110
不法進入罪って、私的空間だろ。公衆便所や鉄道に適用されるわけあるまい。
女子トイレは、法的には曖昧なのだよ。
「管理者が勝手に決めているだけで、法的根拠はない」という説もある。これは判例がないから、決着はつかん。
便所も鉄道も所有者がいて公共に解放してるだけ
不法進入罪は適用されますよ
女性トイレを男が使っても緊急避難がみとめられれば罪にならないかも
なぜなら判例がないから
＞この説明でわかるかよ。
（お前と違って）いちいち覚えてられん。
自分の書いた事も覚えいないお馬鹿さんは叩きがいがあるってもんだよ
で、君は「意訳」って単語の意味、わかる？
と言う事で二週目突入！ >>111
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 原付が高速乗れるようにネクスコに頼んだら？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
1 やりたい理由とやってはならない理由があり、その力関係で決まるもんだ。
原付が高速通ってはならないと法律で禁じられるのは、高速を通らなくても移動できるからだ。
“女性専用列車”から男を排除したいのは、鉄道会社は切に願っている。だから、その看板を外さない。
男が乗っていれば、しつこくしつこく説得する。
でも、法的にはそれは許されないんだな。
その理由は、「公共交通機関は、誰もが利用できるをモットーにしているから」と考えれば、つじつま合う。
基本的人権でんでんではないのだよ。
（なんで、こんなことに執着するんだろね？俺なら>>113描いて終わりにするが）
結局ねえ、
“女性専用列車”に男が乗っていても強制退去させることはできない。
この現実がある以上は、すべては屁理屈さ。
鉄道会社がそのような看板を掲げているのみ。実態は、女性専用と勘違いさせられている列車だ。 , -‐- 、 ┃ >>114
♪ ／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
／/ミ／ ヽ ♪
, - 、!（{ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
／冫┐ i'´.l （●）, 、（●） ,{ ノ
￣ ｌ ｌ l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', ｀-=ニ=- ' ／ヽ ＼
l ヾ,、 ｀ニニ´ ／ -‐、‐ヽ >
t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
｀ ー- 、l l」 < >>114
だーかーらー
公共の交通機関だから移動の自由に答える責任があるの
同じ料金払ってる以上、差別はできないから女性専用車はサービスとしてやってるから客も任意の協力なの
で、お前はこれを違うって言ったよね
女性専用車は違法で退去させられたってね
0962 ishibashi 2018/08/29 20:24:24
>>961
そういう解釈ではないらしいよ。
女性専用車両は、法律違反。（強制的に退去させたらね）
これは国交省レベルで確定している。
だったらどこが違うのか責任してごらん？ >>116
責任してごらん？→説明してごらん？
訂正しとく >>112
結局そうやって、説明ついた話を最初から蒸し返すんだよなあ。
＞で、君は「意訳」って単語の意味、わかる？
鉄道会社が“女性専用列車”なる看板を掲げるのは自由だが、実質的に女性専用にしたら違法、という意味で書いたのだが、それくらい読解できんの？
もう、何度も出ているだろ。
＞便所も鉄道も所有者がいて公共に解放してるだけ
実際どういう罪名になるかは知らんが、一般家庭や商店と、鉄道施設じゃ、扱いは異なるね。
個人商店なら、「お前は気に入らんから来るな」と言えるが、鉄道はそれはできんだろ。
そもそも、不法侵入罪でんでんは、何のために出したんやら。強制退去させられないのはわかっているのに。
>>113
原付なんか持ってないし、これからも乗らない。
結局、この2点なんだろ？
女性専用列車を違法というか否か。俺は、実質的に女性専用として運用されていない。本気で女性専用にしようとしたら、そちらが罰せられる。つまり違法。
お前は、“女性専用列車”なる看板を掲げるのは自由、つまり合法。
女性専用にできない理由：
基本的人権・移動の自由を妨げる（これが理由になるか？別の車両に乗ればいいだけの話なのに）
そんな理由じゃねえよ。公共交通機関は、誰もが自由に利用できることをモットーとしており、過剰な制約は設けてはならん、これが理由。
バカな議論だねえ。 本日のまとめ
キチガイ石橋は
・原付で高速を走れると思っている
・自分が過去に書いた事を覚えていない、実に都合のいい頭をしている
・意訳の意味をわかっていない
そういうこったwww >>116
いつの間にか、俺の説明したのと同じ内容になっているね。
自分の考えとishibashiの考えの区別もつかなくなったか。 ＞公共の交通機関だから移動の自由に答える責任があるの
＞同じ料金払ってる以上、差別はできないから女性専用車はサービスとしてやってるから客も任意の協力なの
＞その理由は、「公共交通機関は、誰もが利用できるをモットーにしているから」と考えれば、つじつま合う。
なんか、すごく良く似ているね。
どちらがどちらの意見か、わからないほど。 >>120
それは前レスでお前が引っ掛かってるんだよ >>121
そうですよ
前レスの961で書いた事の焼き直しですから >>118
あの～
意訳って外来語をざっくり翻訳するって意味なんですけど～ 「基本的人権ではなく、公共交通は誰もが利用できるをモットーとしており、過剰な制約は設けられない」と指摘されたら、
俺なら、このAA描いて終わるけどなあ
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l ヾ,、 ｀ニニ´ ／ -‐、‐ヽ >
t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
｀ ー- 、l l」 <
そこまで、「基本的人権」に執着する理由がわからん。
そして、文字通りの“女性専用列車”を運用したら、違法だ。看板を掲げるだけなら見逃される。
＞便所も鉄道も所有者がいて公共に解放してるだけ
個人商店とかとは、扱いは大きく異なる。
“誰でも使える施設ですよ”ということで、鉄道にはさまざまな特権が与えられてんのよ。
特権があれば、義務も生じるわな。 ＞まず、女性専用車は鉄道営業法34‐2で法的拘束力あり
ただし鉄道営業法自体、明治に作った法律うえ、日本国憲法11〜13条の基本的人権に反するから国交省も鉄道会社も女性専用車は任意の協力って事になっている
＞＞その理由は、「公共交通機関は、誰もが利用できるをモットーにしているから」と考えれば、つじつま合う。
あらら、よく似てるね
でもこれは間違ってるって突っ掛かってきたのはイシバシちゃんだよね？ あの〜
意訳って外来語をざっくり翻訳するって意味なんですけど〜
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! l ', ｀-=ニ=- ' ／ヽ ＼
l ヾ,、 ｀ニニ´ ／ -‐、‐ヽ >
t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
｀ ー- 、l l」 < 運行中の線路内の立ち入りは鉄道営業法で違法ですよ
, -‐- 、 ┃
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! l ', ｀-=ニ=- ' ／ヽ ＼
l ヾ,、 ｀ニニ´ ／ -‐、‐ヽ >
t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
｀ ー- 、l l」 < 原付は高速を走れませんよ
, -‐- 、 ┃
♪ ／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
／/ミ／ ヽ ♪
, - 、!（{ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
／冫┐ i'´.l （●）, 、（●） ,{ ノ
￣ ｌ ｌ l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', ｀-=ニ=- ' ／ヽ ＼
l ヾ,、 ｀ニニ´ ／ -‐、‐ヽ >
t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
｀ ー- 、l l」 < >>127
お、
いつの間にか、人が入れ替わってら。
>>128
そういう言葉尻しか捕まえるとこはないんだ。
>>129
あのね、誰も入るのが禁止されてるのと、特定人物だけ禁止されるのでは、意味が異なるの。
>>130
“走れない”の意味によりけりだね。
一応、走れんことはない。
そもそも、「憲法で保証されている基本的人権の一部である移動の自由を守るため～」なら、
「隣の車両に乗ってください」で済むじゃん。
基本的人権では、説明つきませんねえ。 ＞「隣の車両に乗ってください」で済むじゃん。
それを任意の協力って言うんだろ
我々が正しいと証明してくれて、どうもありがとう(^_^ゞ 、
なんや
ば
か
ばし
また負けたんか？w
しゅ
くだ
い
やれ
よ
早よ
せ
え
、 、
なんや
ば
か
ばし
また負けたんか？w
しゅ
くだ
い
やれ
よ
早よ
せ
え
、 、
なんや
ば
か
ばし
また負けたんか？w
しゅ
くだ
い
やれ
よ
早よ
せ
え
、 ,, -―-、 自然な流れで
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / あーたーらしーい あーさがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ きょ〜もいしばしたた〜きだ
=彳 ＼＼'￣＾
/ ＼＼ ＼
/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
/ │ `ー－'
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/ /￣￣12￣￣＼＼
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/＼＿＿＿＿_／ヽ
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. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| えっ？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 原付で高速走った事あるの？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 変態じゃん
1 >>118
そもそも、ポマエが不法進入罪を知らないのを突っ込んだら
＞公共の場所で男女の区分けはできない
とか言い出したからトイレと鉄道の場合、法的根拠がそれぞれ違うと、別問題だと指摘したまで
それを
＞法律とはまたいで存在する
って言い出したから 話がエンドレスにつづくんだよ
まだやりますか？
やるなら氏ぬまでやりますよw マンボウさんが猫投げたーーーーwwwwwwwwwwww 過去の話ということで終わりにしたいのに、どんどん増えるw 信号無視って自転車でも道交法違反って分かってないんだろ、なるしまフレンド最低 >>118
＞バカな議論だねえ。
人の意見を否定しておいて、後から同じ事言ってるってちゃぶ台返しして、まともな議論ができますか？
おまけに法律も日本語もしらないし…
ホント、バカな議論だねえ、石原(笑) /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ただいま。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 今日は自転車屋さんに行かなかった。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' イシバシは半島人だから意訳なのだ
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ ①女性専用列車は合法か非合法か、
②女性専用に男が乗り込んだのを強制的に退去させられない理由は、基本的人権・移動の自由が理由か否か、
論点はこの二点で他は枝葉。訴因変更は認めんよ。
①は、強制退去されられないなら、実態は女性専用とは言えない。強制退去させたら、そちらが犯罪になる。つまり、名実ともに女性専用にしたら、それは違法。
②は、いろいろ反証されている。
体をつかんで強制的に隣の車両に移しても、移動の自由を妨げたことにならない。つまり、“移動の自由を侵害するから女性専用にすることはできない”は間違い。
①は、実態は“女性専用列車”なる看板を掲げているにすぎん。だから、スレスレ合法として見逃される。
俺は、看板のことは言ってはおらんよ。実質的にあれは、女性専用列車ではない。
②は、“移動の自由”以外の理由がある。それは、公共交通は、誰でも利用できることをモットーとしており、不必要な制約を設定してはならないから。
駅員は隣の車両に乗ることを促しており、仮にそれが強制だとしても、移動の自由は侵害しておらん。
もう、十分証明されている。あとは、言葉尻にケチ着けるしかないね。 >>132
お前には論理思考というものがないのか？
「この車両から降りなさい（隣の車両に移りなさい）」は移動の自由を侵害し、「この車両から降りてくださらないでしょうか（隣の車両に移っていただけないでしょうか）？」は侵害しないのかね？
どちらも侵害しないと思うが。駅員は、「どの車両にも乗るな」とは言わんよ。
駅員は強制力ないのを知っているから、「降りなさい」でなく「降りてくださるよう協力願えませんでしょうか」という。俺は、それを書き写しただけ。
そもそも、強制力か任意協力かは、俺もお前も意見の食い違はない。
「俺には移動の自由がある。憲法で保証されている。だから、ここを動かん」と拒否されたら、駅員は「隣の車両に乗ってください」と言うんじゃないの？（お前は“移動の自由”が錦の御旗と思っているが、誰も相手にしない）
>>139
バカ（特に自信過剰）は続けている限り、自分の説が通っていると勘違いするからなあ。
151で決着していると俺は思っているからね。
これを覆せそうなら、書いてくれ。 >>152
だから、任意の協力って前レスにも書いたらポマエは
＞そういう解釈ではないらしい
って言ったんだよ
じゃあどういう解釈なの？
前レスの961は正解なんだろ？
自分で認めてるじゃんwww
で、しつこく聞くけど
＞退去させられたね
ってのはどうなった？
＞もう、十分証明されている。あとは、言葉尻にケチ着けるしかないね。
その言葉、そっくりそのまはまお返しします >>152
＞これを覆せそうなら、書いてくれ
よしよし覆そう
0962 ishibashi 2018/08/29 20:24:24
>>961
そういう解釈ではないらしいよ。
女性専用車両は、法律違反。（強制的に退去させたらね）
これは国交省レベルで確定している。
はいイシバシさんのオウム返しwww >>154
枝葉じゃん。
俺は、「看板だけ女性専用と書いたところで、男が乗っていい車両は、女性専用車両とは言わない」 そういう解釈。
男を強制退去させられない理由は、公共性の問題。
移動の自由ではない。
それだけの話だろ？
（男の腕をつかんで引きずり降ろして、隣の車両に押し込んでも、移動の自由は侵害してないもんねえ） >>152
あれれ？イシバシちゃん
法的強制力と任意の協力って、一緒に使っちゃいけないんじゃないの
0963 ishibashi 2018/08/29 20:28:47
〜で法的拘束力あり
〜に反するから〜任意の協力って事になっている
この二つを同時に書ける時点で、お前のバカさ加減がわかるというもの。
はいイシバシさんのオウム返しww >>156
ほとんど言葉遊びだね。
俺は、「移動の自由を妨げるから強制はできない」というのは間違いで、
「別の理由により強制できないのだよ」と申しておる。
これに対する反論を頼むわ。 >>157
＞俺は、「移動の自由を妨げるから強制はできない」というのは間違いで、
「別の理由により強制できないのだよ」と申しておる。
そんな理由じゃねえよ。公共交通機関は、誰もが自由に利用できることをモットーとしており、
だから同じ料金払ってるのに、男性客を閉め出したら公共の交通機関として、移動の自由の侵害になるからだろ
はいイシバシさんのオウム返しw ＞だから同じ料金払ってるのに、男性客を閉め出したら公共の交通機関として、移動の自由の侵害になるからだろ
「隣の車両に移ってください」これは移動の自由の侵害にはならんね。
隣の車両が空いているから言うんだろ？
隣の車両で移動することは可能なんだろ？ 「公共交通機関は、誰もが自由に利用できることをモットーとしており、 だから同じ料金払ってるのに、男性客を閉め出したら公共の交通機関として」
（ここまでは正しい）
不当な差別待遇になるからだよ。
（なんだかんだ言いつつ、だんだんわかってきているね） >>161
で、イシバシちゃんはそれを
>>152
0962 ishibashi 2018/08/29 20:24:24
>>961
そういう解釈ではないらしいよ。
女性専用車両は、法律違反。（強制的に退去させたらね）
強制的に退去さそられたね、ってのは言葉遊びではないよね
いつ？誰が？なんで退去させられたの？ >>159とか読むと、教育の成果は出ているね。
公共交通機関は、個人商店などと違って、いろいろ守らなければならない決め事がある、というのは理解したようだ。
「鉄道だって、一般人立ち入り禁止区域がある」とか反論していたが、それは、個人商店の「お前は気に入らないから来るな」とは別物である、と理解したみたいだね。
あとちょっとだ。 ＞強制的に退去さそられたね、ってのは言葉遊びではないよね
＞いつ？誰が？なんで退去させられたの？
バカじゃない？
法律違反とわかっているから、そうそう、違犯をやるわけなかろう。
あくまで、「任意で協力を要請し、当人に納得してもらって退去してもらった」の形を取る。 >>163
違いますよ
鉄道で一般人立ち入り禁止は法律で決まっているから
個人商店の出禁とは訳が違いますよ >>164
退去してもらった
また言ってる事が変わってるよ
退去さそられたねだと、強制力に従った事になるんだよ
任意じゃない >>165
我々も前レス961から1ミリも動いてないよ >>164
任意の協力って何回も使ってるけど、結局前レス961は正しかったんだな >>157
だから公共性だろ
公共性はその国のお国柄(国体)それを明文化したから憲法でしょ
公共交通機関が不当に客を差別したら憲法違反
何か問題でも？
何回も言ってるのにまだわかんないの？
前レス961のとおりだよ >>169
前レスの963であんだけ悪態をついた石橋さんが、ついに「任意の協力」って言葉を使えるようになったんです(ウルウル)
先生、ありがとうございますm(。≧Д≦。)m >>151
＞それは、公共交通は、誰でも利用できることをモットーとしており、不必要な制約を設定してはならないから。
公共交通機関は移動の自由に応えるって事だろ
前レス961の焼き直しじゃんwww >>164
退去させられたね→退去してもらった
どっちが言葉遊びなんだか(´Д`|||) >>151
＞ 俺は、看板のことは言ってはおらんよ。実質的にあれは、女性専用列車ではない。
じゃあ、急行能登にあったレディースカーは？あれは君のいう名ばかり女性専用車じゃないよ
なぜだか解るかな～？ いつまでやってんだこのバカどもは、いいからなるしま叩けや！ ,, -―-、 自然な流れで
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / あーたーらしーい あーさがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ きょーもいしばしたたーきだ
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/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| えっ？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|言葉尻にケチつけてるのはポマエやん？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
1 >>151
/＼＿＿＿＿_／ヽ
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. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| はっ？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 公共インフラが国民の権利に応えるのは当然では？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
1 >>151
＞公共交通は、誰でも利用できることをモットーとしており
それは基本的人権の移動の自由に応えるため
＞“移動の自由”以外の理由がある。
はっ？何それwww
ちなみに、明治の鉄道の一等車は華族、士族しか乗れなかった
なんでか解るかな？ 要するにイシバシちゃんは
公共インフラが国民の権利に応える為にある、という大前提を知らなかったと。
そして自分の間違えにいまだに気付いていない。
そういうこった。 >>174
その話はもうちょい後でいいだろ
イシバシちゃんと遊びたいのに(/´△`＼) >>164
違法って言ってるけど違憲の間違いでは？
ちなみに違法と違憲は意味がちがうよ。
何故なら、この国には憲法裁判所がないから。
違法ってのは司法が判断するものだけど、違憲は、明確な違憲の場合を除いて、専門性の高い事案は司法は判断できない。
砂川事件の最高裁判決もそう。
例の一票の格差の問題も裁判所によって判決がバラバラだし、違憲判決が出ても、公職選挙法上合法的に行われた選挙は無効にはならない。
そのへん、わかってる？ 法律違反と憲法違反は意味が違うのか
, -‐- 、 ┃
♪ ／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
／/ミ／ ヽ ♪
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｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
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i ノ 川 ｀ヽ' ただいま。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 今日は自転車屋さんに行った
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ﾘﾑｾﾒﾝﾄとボトルケージを買った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､ ６９００円のボトルケージがあった。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ その６９００という数字に惹かれたが、買わなかった。
∪⌒∪"￣￣∪ ワンﾜﾝ！ >>174
あのね、実社会において例外のないものって存在しないんですよ。
反例を一つ示せば反証したことになるのは、数学だけ。
急行能登なんて、知らんもん。
そもそもお前は、一般的な“女性専用列車”は、男排除は強制ではなく任意の協力、ってことに同意してんだろ？
なら、そんな例出しても仕方あるまい。
（こういうとこ、支離滅裂なんだな。相手の間違いを指摘すれば何でもいいと勘違いしている。自分の中でロジックが通っていなくても気づかない。）
何を言ったところで、
「男はこの車両に乗ってはなりません。隣に移りなさい。これは強制だ。」が移動の自由を奪うことにならないのは、自明だ。
いい加減、あきらめたら？ >>172
移動の自由ってのも、お前の考える意味かなあ？
憲法的な移動の自由とは、「あなたは動いてはならない」なる制約を設けてはならないってことじゃないの？保釈中とかを除き。
（ところで、吉澤は保釈されたんかな？）
女性専用にできない理由は、「皆が必要とするものは、過剰な制約を課してはならない」って概念だと思うね。
これでいろいろなことが説明つくんじゃない？（医師が正当な理由なく診察を断ってはならない、とかさ）
これは人権ではなく、福祉国家の概念なんだな。
移動したい人がいるから移動できる環境を整えなさい、という概念ではない。
何はともあれ、「男はこの車両に乗ってはなりません。隣に移りなさい。これは強制だ。」が移動の自由を奪うことにならないのは、自明だ。
いい加減、あきらめたら？
>>182
お前は、基本的人権・移動の自由を妨げるから女性専用列車から男を排除できない、と考えているの？ >>192訂正
× 移動したい人がいるから移動できる環境を整えなさい、という概念ではない。
○ 人権から発生した移動の自由とは、移動したい人がいるから移動できる環境を整えなさい、という概念ではない。 >>191
＞急行能登なんて、知らんもん。
だったら自分で調べれば？
逆ギレして自身の知性のなさをさらけ出すのはイシバシさんの悪いくせやで 知る必要ないもん。
理由は、>>191に書いてあるだろ。 そんなことより、周囲にいる人に、
駅員が「男はこの車両に乗ってはなりません。隣に移りなさい。これは強制だ。」と言ったら、移動の自由を奪うことになるか否か、質問してまわったら？ >>192
公共交通が国民の権利に応えるってのはお客を公平に運ぶって事で、車両内の移動は別問題
運転席や車掌室は立ち入ってはならない
これは鉄道営業法にも書いてある
乗り合いの電車で同じ料金を払ってるのに、男が差別されたら公平じゃない
だから、乗り合いの女性専用車は任意の協力って事になっている(ちなみに急行能登は別料金払ってるから)
いい加減、あきらめたら？ あと警察や入官逮捕、拘束された者は基本的人権が制約されるのは当たり前 ＞人権から発生した移動の自由とは、移動したい人がいるから移動できる環境を整えなさい、という概念ではない
それ間違い
なんでJRの赤字に多額の血税で間接的に補填されるのか？
公共交通機関として移動の自由に応える、その公共性があるからだよ 支離滅裂で、どこに間違いがあるのか探すのが大変だ。
>>197
女性専用列車と運転席じゃあ、意味が全然違う。片や運用側しか入れない場所、片や、乗客のための場所。こんなもの同列に語れんだろ。
ひょっとして、お前に言う「移動の自由」って、どこでも入りたい場所に入れる、って意味なの？
そういう概念を持つ人は、少ないと思うなあ。
不特定多数の身分では入ってはならない場所は山ほどあり、普通の人はそれに何も疑問を持っていない。
そもそも、鉄道は個々人が行きたい場所があり、そこの行くための手段にすぎない。
利用者の為の場所以外に入れなくても、文句言う人はいない。（普通はね。非常識なマニアを除き）
「入れない場所」なら、何でもひっぱってくるんだね。
＞乗り合いの電車で同じ料金を払ってるのに ～ ちなみに急行能登は別料金払ってるから
語るに落ちるだと思うがなあ。
結局のところ、「同じ料金払っているなら差別してはならない」って理由なんでしょ？
これのどこが“移動の自由を保証する”だ？
最初は、「憲法で保障された人権に移動の自由」でんでんから、いつの間にか、「同じ料金支払っているんだから、同じ待遇にしなきゃならん」に変化した。
最初と言っていることが違っているのに、気づかないのかね？ >>199
＞なんでJRの赤字に多額の血税で間接的に補填されるのか？
＞公共交通機関として移動の自由に応える、その公共性があるからだよ
ここだけは正しいが、それは「人権」とか「移動の自由」とは言わないのだよ。
じゃ何かい？交通インフラが整備されていない地域・時代は、人権が確保されていないのかね？
それは違うと思うがなあ。
これは、福祉国家という概念だ。
皆が暮らしよい社会を築こう、という。
二つの違いが、どうしてもわからんみたいだね。
（まあ、「同じ料金払っているのになぜ待遇が違うんだ？」が「移動の自由を制約された」に結びつくくらいだから、仕方ないか。） >>200
だから憲法で保証された移動の自由って、国民に対して公平じゃなきゃいけないの
11～13条の基本的人権ってのは国民全てが(まあ犯罪者とかは別ですけど)平等に享受できるの
同じ料金支払ってるから、同じ待遇にする
何か問題でも？ >>201
なんだ福祉国家って？
鉄道が福祉ならなんで金とるの？
医療と話ごっちゃにしてるけどノルウェーやスウェーデンは医療費タダらしくけど鉄道はタダじゃないよ
あと医療国家を自称してる前述の国は徴兵制がありますよ ＞鉄道が福祉ならなんで金とるの？
自分で、国鉄に税機投入した例を挙げといて、なんだろね？
国鉄は国家事業として始めたこと。
私鉄でもいろいろあるよ。単なる儲け主義にならない制約が。その代わり、税金など優遇されているね。
国・自治体と鉄道会社は、持ちつ持たれつの関係だ。
基本的人権と福祉国家の概念は、どうしても区別つかんようだなあ。
「人権が侵害された社会」「移動の自由を制限されている社会」を知らないようだから、しょうがないかもね。
アウンサンスーチーや金大中は自宅軟禁されたし、江戸時代の日本は海外渡航禁止だった。
北朝鮮は、誰でも自由には外国に行けないと思うよ。
国家権力が個人の自由を奪う状況なのだが、それを知らない。日本にもそういう時代があったということを。
（でも、北朝鮮や中国の事情を知っていれば、わからんはずないんだがなあ）
お前は、移動の自由とは、金払えば好きな時に好きな場所に行けるようインフラが整備されていること、と考えているようだね。これは間違い。 ＞医療と話ごっちゃにしてるけどノルウェーやスウェーデンは医療費タダらしくけど鉄道はタダじゃないよ
それは、程度の違い、というものさ。
日本だって、国民皆保険で、安く治療を受けられるだろ。
アメリカなんかと大違いだぞ。
消費者に有利なように、との制約を設けると同時に、供給側を守るサポートもしている。
これくらい、知っているよね？
普通の商品は、店が「アンタには売りたくない」と言ったらそれっきりだ。
医療では、それは禁じられている。 なるしまフレンドは猫を虐待した最低な自転車屋ですね ところでこれはいいのかな？
駅員が「男はこの車両に乗ってはなりません。隣に移りなさい。これは強制だ。」と言ったら、移動の自由を奪うことになるの？
お前の最初の主張は、これだった。
「移動の自由を実現するための行為だから、同じ金なら同じ処遇を受けなければ不公平だ」なるのは、後から出てきたこと。 とはいえ、だいぶわかってきたようだね。
「移動の自由を侵害するから強制できない」から「同じ金払っているのに差別待遇はできない」になった。
ここは進歩。
差別待遇できない理由は、“移動の自由を実現するための行為だから”ではなく、”誰もが利用する施設だから”なのであり、そこまであと一息だね。
例えば、銀行ATMに客がずらっと並んでいているとき、大口預金者がいたら、銀行員がそっと呼んで、店内で先に処理させたりする。
民間企業だから、これはOK。
でも、役所の窓口が混雑しているときに、高額納税者にこれをやったらアウトだろうなあ。
これが公共性という概念。
銀行も、役所ほどではないが公共機関に近い存在だから、一般商店よりいろいろ制約はあるけどね。
ま、これまで言葉尻しかとらえられなかったから、背景にある概念まで理解できる頭ではないんだろ。
わかるまで、かなり説明を要すと思われる。 >>202
＞11～13条の基本的人権ってのは国民全てが(まあ犯罪者とかは別ですけど)平等に享受できるの
＞同じ料金支払ってるから、同じ待遇にする
＞何か問題でも？
これなんかもなあ、
じゃあ、レディースデイなんて設定したらいけないじゃ。
憲法に保障されているのは、移動の自由だけでなく、“幸福の追求”というのもある。
スキー場でスキーを楽しむというのは、“幸福の追求”だ。
「同じスキー場で同じように滑るのに、なぜ、女は料金が安いんだ」となる。
説明つかんね。
鉄道で差別してならないのは、”普通に生活している限り”誰もが利用しなければならない施設だからだ。
スキーは、やりたい人だけがやるもんだろ。
その違い。 >>208
役所だって弱者優先でお年寄りや身障者を優先する事はありますよ
それは「そくいんの情」で許されますよ
銀行の商売とは訳がちがいます >>209
割り増しは差別、女性への割引は考えようによっては差別ではない
なぜならば普段スキーにいけない女性客来てほしいと、スキーに行きやすくしてあげよう考えれば、幸福追求権との整合性がとれます >>207
不当な理由で退去させられたら憲法違反
これは1ミリも動いてないよ 福祉国家ってのは本来、国民に多額の税金をかけて最高の医療、福祉を提供しますよ、その変わり国民皆兵で国を守ってね、ってやつだよ
まぁイシバシちゃん得意の言葉遊びで許してあげよう
で鉄道の話
今の日本で鉄道ってのは民間に委託した国家事業っていった方がいいだろう
JRはいわずもがなだし私鉄も国の認可なしには勝手に線路つくれない
その昔は私鉄でも国の横やりで統合廃止された路線会社、もある
次に憲法の話
憲法は国体を明文化したと同時に、権力への命令書でもある
これが立憲主義
だから基本的人権の中に移動の自由が含まれている以上、国家権力はそれに逆らえないし、国家事業の委託を受けている鉄道会社はそれに応えなければならない
この国はお前の言う福祉国家なんてものではない
立憲主義なんだよ
交通インフラが整備されていないから、じゃあ整備しましょう、廃線後は代わりのバスを出しましょう、ってやるだろ
それは国民の移動の自由を守る為だよ
明文化されていない、よりよい社会を築こうなんてのはない
それは江戸時代より昔のはなしだよ >>202
残念ながらイシバシの方が正しいぞ
正しいと確信してるから君をバカにして楽しんでるだけ >>200
＞どこでも入りたい場所に入れる、って意味なの？
あれ、それは前レスでお前が言ってなかたっけ？
トイレも女性専用車も云々って？ >>214
そうだよ。車道に向かってぶん投げて、ほかのメンバーと爆笑。
ちなみにishibashiとやらは、猫は投げても問題ないんだと仰る。
「ならば、投げてる動画を撮って公開しろよ」とこのスレで言われてますが、未だにやりません。簡単に問題ないと証明できるのに。 今の憲法では国民には移動の自由があって、国家はそれを保証しなければならない。
鉄道会社はその機会を国から委託されてる。
つまり社会契約論の延長な訳。
でだ、客が金払って切符を買うのは、鉄道会社との契約行為なんだよ。
客「a駅まで移動します」
鉄道会社「a駅まであなたを運びます」
って具合に。
これは運送約款にも書いてある。銭金の問題ではない。
a駅までの切符を買った(契約した)客を車内で差別する事はできない。みな同じ契約を結んでるんだからな。そしてみな同じ移動の自由を行使してるから、鉄道会社はそれを保証しなければならない。
誰でも利用できるのは憲法で移動の自由が保証されてるからなんだよ。
交通機関が暴対法の対象外なのもそう。
公共の物だからって言ってるけど公共の概念は国によって違うから、それを明文化した憲法が違えば(変われば)公共交通は誰でも利用できる物ではなくなるよ。
インドではカーストで乗る席、列車が決まってるし、日本でも明治時代はそうだったよね。
女性専用車は鉄道営業法の婦人専用車の位置付けとして合法だけど、これは基本的人権なんて認められてない時代の代物だから、移動の自由に反するって事で男性の退去は強制できないのさ。 てか、基本的な話。
女性専用車から男性客を強制的に退去させ(ありえないけど)た場合、列車から降車させる事になる可能性が高いって分かってるよね？
女性専用車って基本、ラッシュ時にしか運行されてないよね。女性専用車からぎゅうぎゅう詰めの別の車両に移せますか？仮に別の車両に移っても、途中で切り離しにあったら？
現実問題として客の(列車での)移動の自由を侵害する事になるから、下手に降ろせないってわかってますか？
石橋さんの言ってる事って、現実知らない机上の空論ではなかろうか？ >>201
＞じゃ何かい？交通インフラが整備されていない地域・時代は、人権が確保されていないのかね？
そうですよ。
明治の鉄道は富国強兵から始まってますから。
誰かが書いてたけど、一等車は上流階級専用なのは欧州式富国強兵の「富国」の模倣だから。
悪く言えば立派な差別ですよ。
当時と今とでは公共性が根本から違います。 ＞もそも、鉄道は個々人が行きたい場所があり、そこの行くための手段にすぎない。
だからそれを明文化してるのは憲法の基本的人権だっうの
で移動の自由は好きな時に好きな場所へ好きな手段で移動できる
この3要素
前の二つは交通インフラの問題
女性専用車の問題は「好きな手段」の問題
乗り合いの切符を買ったら、好きな席に座っていいですよ、という契約を運送約款に基づき結んだ事になる
車内の移動の自由ではない
能登のレディースカーは指定席(なんでこの話をしたんだよ)
だから女性専用車に男が乗り込んでも運送約款に触れない限り強制的に退去はできない
結果、移動の自由の移動「好きな手段」を侵害できない事になる
公共交通は誰でも利用できるなら切符買わない人はどうなる？
切符を買うってのは移動の自由に基づく客と会社の契約行為なんだよ
あと、お前は後から出てた事とか言ってるけど、それはお前が無知すぎて、俺たちがこれはこうですよと説明してあげてるにすぎん
わかったか >>221
ここは机上の空論をするところ
リアルな話は無駄だから >>204
アウンサンスーチーや金大中は自宅軟禁されたし、江戸時代の日本は海外渡航禁止だった。
北朝鮮は、誰でも自由には外国に行けないと思うよ。
それらの国々は基本的人権が保証されてません
移動の自由が認められているから好きな場所に好きな時間に移動できる
何か問題でも？ イシバシは女性専用車は違法、違法って騒いでるけど違法なら、その法的根拠を説明したら？
憲法？刑法？民法？鉄道営業法？
それが出来ないならただの感情論
到底我々には勝てないね ,, -―-、 自然な流れで
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / あーたーらしーい あーさがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ きょーもいしばしたたーきだ
=彳 ＼＼'￣＾
/ ＼＼ ＼
/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
/ │ `ー－'
│ │
/ /￣￣12￣￣＼＼
/ / ／ ＼＼
｜ | 9 ○ 3 | |
｜ | | ｜｜
＼＼ 6 ／／ >>209
えっ？スキー場も県の迷惑防止条例で公共施設になってますけど… >>209
まぁ、女性はどうかと思いますけど、社会的弱者へのサービスは基本的人権の回復って考えは憲法学にはありますよ。
女性の場合は男性より賃金が低いから種々の権利が制約された中で生活してるかもしれないからね。
あと、
＞鉄道で差別してならないのは、”普通に生活している限り”誰もが利用しなければならない施設だからだ。
過疎地や離島は普通に生活しても鉄道には乗りませんよ。あなたの理屈なら公共施設としての公共性は皆無かそれに近いと思われますが？ >>209
スキー場は公共施設だろ
公共施設で男女の区分けをしたら違法なんだろ？
じゃあレディースデーも違法じゃ？
＞スキー場でスキーを楽しむというのは、“幸福の追求”だ。
「同じスキー場で同じように滑るのに、なぜ、女は料金が安いんだ」となる。
憲法の幸福の自由を持ち出すってことは、自身が暗に基本的人権を認めてる事になるね あのね、公共の施設って
自治法第244条第１項において「住民の福祉を増 進する目的をもってその利用に供するための施設」と定義されてお り、①住民の利用に供するためのもの、②当該地方公共団体の住民の利用に 供するためのもの、 ③住民の福祉を増進する目的をもって設けるもの、④地 方公共団体が設けるもの、⑤施設であること
って決まってるんだけど、イシバシは知ってるの。 >>209
権利の回復以前の問題として、一緒に滑ってるなら、割引を受けられない人達の幸福追求権の侵害にはならんよ。
この場合スキーをやるのが幸福追求権の行使だからな。 要するにイシバシは切符を買ったら鉄道会社との契約になる事を知らなかった。
そういうこった。 >>224
何について通報するつもりか知らないけど
恥を晒すだけだよ
埋めてもたてる
無駄な事 >>204
百歩譲って、国鉄が国家事業で福祉国家の公共云々でやっていたとしよう
だったら鉄道裁判所と鉄道警察はどうなる？
あれは政府から あれは国の司法権から独立した組織で、国鉄自体が二重権力の片棒だったんだよ
客が不当に拘束された事もあるし、鉄道裁判所は一般の裁判所より刑が厳しかった事もある
これが皆が暮らしやすい福祉国家っていう概念なのかな？ イシバシちゃん
スキー場も公共施設
ちゃんと法律で決まってるよ
スキー場は公共施設じゃないなんて
法に反する言論だ！ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ただいま。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 今日はデパ地下に行った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ハマチさんが安く買えた。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 理屈が隙だらけで、いちいち構ってられん。論点ずらしばかり。でも、書いている本人は、まっとうな理論と思ってんだよなあ。
で、書き続けている間は自分の勝ちと思っていられる。あまりに的外れだから飛ばしたら、逃げたと勘違いする。
ああ、馬鹿らしい。
211＞役所だって弱者優先でお年寄りや身障者を優先する事はありますよ
儲けになるから、とは別問題だよね。女性専用列車に障碍者男性が乗るのは、鉄道は何も言わんし。
わざわざ、乗っていいですと書いてあることもある。
＞銀行の商売とは訳がちがいます
だからさ、商売でやっているのは、儲け目的のえこひいきがあるって話じゃん。この内容は、俺が主張したことそのもの。（以上、俺の論を強化してくれたんだが、わかってる？）
212＞割り増しは差別、女性への割引は考えようによっては差別ではない
あのな、マクドナルドは「平日半額＝休日二倍じゃねえか」と言われた。どちらも同じこと。（こんなことも、思いつかんか？）
213＞不当な理由で退去させられたら憲法違反
“不当”とされる理由が違う、と申しておる。ここが論点だ。 221＞仮に別の車両に移っても、途中で切り離しにあったら？
＞現実問題として客の(列車での)移動の自由を侵害する事になるから、下手に降ろせないってわかってますか？
これ、語るに落ちるじゃない？
同じ目的地・到着時刻の車両に乗る機会を与えれば、移動の自由を奪ったことにならない、と自白したも同然。
実際問題、「この車両から降りてください」と言われて降ろされた人が、目的地に到達できないことは、やらないと思うなあ。やったらもちろん、（お前の意味での）移動の自由侵害だね。
225＞だからそれを明文化してるのは憲法の基本的人権だっうの
そうではないんだよ。移動の自由侵害とは、江戸時代の海外渡航禁止などを指す。（ここが根本的にわかっていないようだ）
225＞で移動の自由は好きな時に好きな場所へ好きな手段で移動できる
すべて、個々人が自分の都合でやることだよね。なら、手段を国家が保証する義務はない。禁止しなければ十分。（ここが永久にわからんと見える）
225＞乗り合いの切符を買ったら、好きな席に座っていいですよ、という契約を運送約款に基づき結んだ事になる
>>236もだが、論点はそこじゃないでしょ。強制力持たない理由（＝約款に書きたくても書けない理由とほぼ同義）で、意見が分かれているのだよ。
約款に「どの車両にも乗れる」とあるのに乗れなかったら、単なる契約違反。（決定的な間違いだね） 225＞あと、お前は後から出てた事とか言ってるけど、それはお前が無知すぎて、俺たちがこれはこうですよと説明してあげてるにすぎん
能登以外の鉄道の話をしているところで、能登の例がでないと説明つかんことは、あり得ないはずなんだがなあ。
（「じゃあ、スキーレディスデイの例はどうなんだ、と言うだろうなあ。これは列車以外はこうでしょ、として説明に便利だから出した。）
しかも、その例を出したことにより、不満点は「移動の自由を侵害される」でなく「同じ料金なのに差別される」だったとバレた。
理由がコロコロ変わるのが、詭弁家の特徴。
>>226
確かに机上の空論だね。
簡単なことがわからず、屁理屈を通そうとする人は、空論に走らざるを得ない。
①鉄道は誰もが使う、スキーはやりたい人だけやる、
②鉄道の女性専用列車は強制力なし（有名無実）、スキーはレディースデイあり、
現実そうなのだから、動かしようなかろう。
>>227
意味不明。書き直してくれ。
>>228
そのことは、論点になってないんだけどなあ。ここのアホも、これだけは同意している。
>>230 >>231 >>233-235
じゃあ、公益施設とでも言おうか。
言葉遊びがすきだね。
俺は、「普通に生活していれば誰でも使う・使わざるを得ない施設」と「特定の人が特定の目的に利用する施設（使わなくても日常生活に困らん）」と区分しただけのこと。言葉は好きに使ってくれ。 ＞過疎地や離島は普通に生活しても鉄道には乗りませんよ
何、この理屈？
東京の人は大阪の鉄道は使わないから、大阪の鉄道は“誰もが利用する施設ではない”ての？
東京都の人は大阪市役所は使わないから、大阪市役所は“誰もが利用する施設ではない”ての？
この理屈だぞ。（バカにもほどがある）
>>232
うむ。
だから、「スキーをやることも憲法で保証された権利だから、 “ お 前 の 論 で い え ば ” スキー場のレディースデイは設けてはならない、ということになる」と説明したんだが、理屈わかってる？
（論理的思考が全然できないね）
>>236
論点はそこじゃないでしょ。
あのね、契約は民間同士であって、完全に自由にはできないんですよ。労働基準法がその典型。
鉄道もしかり。女性専用列車は約款にあるの？知らんけど、強制力ないことからして、ないんだろうね。
約款で規定できない（あったとしても実行できない）理由が問われているの。いい加減、論点を整理して考える習慣をつけてね。 結局のところ、鉄道は誰もが使う、スキーはやりたい人だけやる、この違いさ。
現実そうなのだから、動かしようなかろう。
「移動の自由」とは、自宅軟禁や海外渡航禁止をしてはならない、という意味。インフラを提供せよではない。
そもそも、“インフラを提供せよ”であっても、隣の車両で目的地に行けるなら、“移動の自由”の権利侵害にはならんだろ。普通の人はこう考えるはず。
どうしようもなくなって、225「好きな手段で」を加えた。
更には、「好きな手段で」は、“この時刻のこの列車”でよさそうなものだが、“この車両”でなきゃならんらしい。（でないと、この論戦は敗北だもんな）
鉄道インフラが“福祉の一環”というのも、少し違うな。水道・電力など、暮らしやすい社会を作る一環だ。私企業がやる場合でも、公社に近い存在になる。
>>238
＞これが皆が暮らしやすい福祉国家っていう概念なのかな？
今の警察だって、十分、おかしいところがある。裁判所もな。
でも、設立する概念・目的は、「皆が安心して暮らせる社会」だろ。
論点が全然違うよ。 どこでもいいから、相手の書いたことにケチをつける＝詭弁家の特徴だね。
頭悪い癖に、議論に勝ちたい人。
自分の中で論理が通っていないのにすら気づかない。
>>223も面白いこと書いてあるね。
例えば、被災して鉄道が使えなくなったら、その間は人権が守られない状態というのかな？
俺が言いたいのは、このこと。 >>222
俺は埋める気は全然ないのだが。
こんな面倒なことは、早く卒業したい。
でも、こういう連中は、書き続けている間は自分が勝っていると勘違いするからなあ。
ところで、何の流れからこの話が出てきたのか、俺は完璧に忘れてしまった。
俺が言い出しっぺだとは思うのだが。 論点はここだからね。ずれたこと書かないでちょうだい。回答が面倒だから。
①憲法で保障された移動の自由とは、乗りたい車両に乗れることか、海外渡航禁止などを禁じることか。
②スキー場は差別待遇していいのに、なぜ鉄道はそれやったらいけないのか。
③鉄道会社は、移動の自由を保証するための機関か、それとも水道・電力・ガスなどと同じインフラが整備の一環か。 それと、複数になったようだから、
ネーム欄にAでもBでもいいから入れてくれ。
誰が誰の意見やらわからんでは、「お前はここにこう書いただろ」が不可能になる。
（そうやって混乱させるのが目的なら、それも仕方ないが） >>255
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| えっ？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ポマエ天才やろ 100人ぐらい相手できるやろ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
1 .
イシバシ
また
負け
たんか
しゅ
くだ
い
や
れよ
. .
イシバシ
また
負け
たんか
しゅ
くだ
い
や
れよ
. .
イシバシ
また
負け
たんか
しゅ
くだ
い
や
れよ
. /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ただいま。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 今日はデパ地下に行った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ハマチさんはなかった。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ >>256
複数の意見を、内容から書いた人を読み分けるのは不可能だ。
自分の中で論が一貫している人ならまだしも（それでも３～5人が限度だね）、こうまでコロコロ意見が変わる人は、絶対に無理。 ここには、お供えとして
本家七辻屋銘菓
七辻まんじゅう
が必要なようじゃの。 >>254
はて？スキー場でさへなんかあるの？
中国人お断りみたいな 自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲裁しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND
何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐持じゃない
これが、なるしまism
モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。 >>273
答えるのは簡単だが、スレを読まんやつは相手にしたくないなあ
言葉の端々にケチつけるだけの奴も >>277
なんでレディースデーが差別になんの？
公共施設だろ
女が増える
なんの問題もない お前みたいに、スレを全然読まず、言葉の端々にケチつけるだけのやつの相手は、しばらく休みたい。
今は、バカをまとめて撃退した十足感にひたっていたい。
（スレを最初から読めばわかるよ） >>279
いや全然わからん
女が増えれば男は喜ぶ
お前も男ならわかるだろ スレを全部読めばわかる。
どういう意味で書かれているのかがね。
お前の理屈とはほぼ無関係。
それと、ishibashiへの論戦では、ネーム欄にAでもBでもいいから、入れてくれ。
区別がつかないことには、対応しようがない。 >>282
福祉国家という概念だろ
だったら差別ではない
君はみんながよりよく暮らしやすい社会を否定するのかね？ 最初から読んで、よくよく考えてくれ。
それと、ネーム欄に何か入れろ。
それまでは応じない。 ネーム欄に何か入れろ。
話はそれからだ。
俺はトリップついている。
お前は名無し。
対等ではないね。 >>286
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>992
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|こっちが名乗らない限り相手にしないってか？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ お前ケツの穴小さいな
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ そもそも、ここは５ちゃんだよ >>288
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' やだよーん
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 、
負け続けの
ばかばしちゃん
宿題やれよ
早よせえ
ボケ！
、 ５ちゃんで、俺ほどバカ相手に最後まで付き合う人間はおらん。
そうしてほしければ、こちらの要求にも応じてもらいたい。
それが条件だ。
（普通の頭があれば、お前の疑問など自己解決する。23日～27日あたりに騒いでいた連中ですら、納得している。お前が飛びぬけてバカなんだよ。） 相手の意見を、間違いを見つけてケチつけてやろうと思って読むか、
自分の誤解をわかろうと思って読むか、それによって違いがでる。
理解しようと思って読めば、おのずとわかる（よほどのバカでなければな）。 、
よほどの馬鹿でなければ
宿題やるぞ
早よせえ
ボケバシ
、 自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲裁しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND
何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐持じゃない
これが、なるしまism
モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。 >>294
わからんよ
普通に生活する為に必要な施設=公共施設
なら駅もスキー場も一緒やん >>298
何をいうか？
名乗らずとも自由にモノが言える
それが福祉国家という概念だ
わかったか？
ばかたれ ∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" >>283
今現座、そう思っているのはお前だけだ。
212ですら、現在は納得している。
だから、そいつらに説明してもらってくれ。
わざわざ俺が対応する必要なし。 >>302
結局
都合悪くなると
答えられないのだねww ,, -―-、 自然な流れで
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / あーたーらしーい あーさがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ きょーもいしばしたたーきだ
=彳 ＼＼'￣＾
/ ＼＼ ＼
/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
/ │ `ー－'
│ │
/ /￣￣12￣￣＼＼
/ / ／ ＼＼
｜ | 9 ○ 3 | |
｜ | | ｜｜
＼＼ 6 ／／ >>305
こんな連中は公道から締め出すべし
それが福祉国家というものだ！ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' イシバシちやーん。福祉国家について熱く語ろう。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ただいま。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ >>314
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 今日はハンバーガー屋さんに行った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' おかわりして1時間居座った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ ∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ | ネーム欄入れるまで、対応しまへん
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" ∧＿∧
(´･ω･) せやったら
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ | うちらもすきにさせてもらいます
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" ∧＿∧
(´･ω･) ごじゆうにしたら、よろしいがな
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ | うちは、相手しまへん
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>317
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 負けたのは、「レディースデイは差別じゃない」とわめいている奴だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 質問を取り下げただだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ しかも、このことが疑問なのは、一人きりだろ？ 答えてやるとするか。
「差別か差別でないか」なんてのは、言葉の問題でしかない。
お前とは、“差別”の意味が異なるのだよ。（どちらが正しかでは議論する気ない。違っているということだ。）
>>278
料金や待遇の違いを“差別”と呼んでいたところにお前が現れ、
お前は、「利用者（特に、不利になる側）が納得するかしないか」を“差別”と呼んでいる。
議論の中心は、「スキーは待遇の違いに納得できるのに、なぜ鉄道は納得できないのか」ということ。（誰でもわかる言葉で書くと、こうなる）
な、馬鹿だろ。
スレ読んでも、こんな簡単なことがわからん。
言葉尻しかとらえられない。自分の言語感覚しか頭にない。 これで、
「結局答えたじゃねえか。ishibashiの負け」とか書くやつがいるんだろうな。
俺が答えたのは、>>314が理由だ。
回答させるのを諦めたのだから、俺の勝ちさ。 お前、わかってないなー
女が増える、男が喜ぶ 股関が立つ
そうなりゃ女も悦び、男も気持ちよくなる
子供だって増えるだろ
これでみんなが住みやすい社会になるだろ
福祉国家、分かる？ それはそれで、一つの意見として成立している。
否定はしない。 >>319
スキー場はスキーをするだけにあるのか。
違うと思うね。
スキー場は男と女の出会いの場所である。
だから生活する為に必要な施設=公共施設なのだ。
女が増える為の施策なら差別ではない。
みんなが住みやすい社会を創る福祉国家の為だ。
レディースデーも女性専用車も差別にあらず。 >>254
お前は頭が固すぎる
福祉国家という概念は考えるものではなく感じるものだ
1 両方とも移動の自由だろ
憲法22条で公共の福祉に反しない限り居住移転の自由は認められている
この中には旅行みたいな身体の移動の自由も含まれているとされている
福祉国家ですからw
2 スキー場も鉄道も客を差別してない
お前のいうレディースデーも女性専用車も差別ではない
福祉国家ですからww
3 そりゃ言葉遊びだな
水道局も市役所の行政機関の一部だぞ
なんてったって福祉国家ですからwww 言っておくが
女性専用車は男が乗っても怒られないよ
例えれば大奥みたいなもんだ
女との出会いのための素晴らしい公共施設だな /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>323
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 男女の出会いを手助けするなら、なおさら女性専用列車はご法度だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ わざわざ隔離しているだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ もう、どこまで本気でどこから冗談か、わからんくなってきた。
対応がわからん。 >>328
隔離したらそれこそ差別じゃないか
女性専用車は男が乗っても捕まらんって知らないの？
俺たちは堂々と乗りますよ
朝からあそこはビンビンで１日アクティブに過ごせるぜ
お前の言うとおり生活に必要な施設だ
何を言ってるんだ、まったく(＃｀皿´) >>330
うむ。
その利用法が正しいと、俺も思う。
鉄道会社の隠れた意図なのかも知れない。 >>331
なんだ、オメェわかってるじゃないか
そうなんだよ
女性専用車もスキー場も、男と女の出会いと性欲を満たすために必要なもんだろ
それを差別、差別だなんて
めったな事を言うもんじゃない 面倒だからおりの負けでいいだぎゃ
参りましただぎゃ ナルシストフレンドw
自分たちの走りに酔っている下らない集団w みんな、そんなにいがみ合わないで
今週末は大阪淀川に来ちゃいなよ
裸ピエールやチンポマンを見たらみんなハッピーさ。 >>332
女性専用車って空いてるんだろうか
輪行するとき使おうかなとこの前ふと思いついた いい方法だと思います。
駅員に言われても、「これを持って満員の車両に移れというんですか？」で退散してくれそう。 ボケハシが叩き叩きをさぼるから、なるしま叩きが拡散したんだな なんだその飯wPFCバランス考えろよ虐待フレンチw
こいつらもしかしてレースよりも寂しいから誰かと繋がりたいだけのボッチームなん？
わー、マジ引くwないない無いわ～ 動物虐待は厳重注意で、違反を先導したらお咎め無しどころか店のプロモに使う
これがなるしまイズム なんで次から次へやらかしてくれるんだろ
バカなの？ 猫投げてすげーそれオモロいゆうてブログにしたんやろ？ 高校時代糞ザコいじめられ私服ダサで構成された激笑チーム 自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲裁しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND
何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐持じゃない
これが、なるしまism
モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。 書こうと思って忘れていた。
公共交通に女性専用列車を設けてならない理由、それは憲法で保証された国民の権利を侵害するからなんだが、
それは、“移動の自由”じゃないんだな。
移動の自由侵害とは、渡航禁止とか自宅軟禁とかを示す。
「最低限度の生活」なんですよ。
電気・ガス・水道・通信・医療など、一般の商売とは違うさまざまな規制と既得権益があるでしょ。
その一環として、公共交通は位置づけられている。
だから、レストランが「ここは30代のみ着席可」としても全く問題ないのに、公共交通ではそんなことはできないんですねえ。 ∧＿∧
(´･ω･) せやったら
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ | うちらもすきにさせてもらいます
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" すまんな
あちこち炎上させてるんで、手が回らん
こちらは一度しっかり相手してやったから、いいだろ？ >>417
我々なるしま叩きは永久に不滅です(^o^ゞ >>417
イシバシちゃーん
新年あけおメーンwwwwwwwww /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､ あけましておめでとうございます。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ 今年はあまり書き込めませんが、決して忘れたわけじゃないのでご容赦ください。
∪⌒∪"￣￣∪ ワンﾜﾝ！ ボケハシが叩き叩きをサボるから
再生数が4000超えちゃった 底辺の集まりが気になってしょうがないんだね(^○^) /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､ また、なるしまフレンドが違反をしていたよ。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ またYouTubeに動画を上げるしかないな。
∪⌒∪"￣￣∪ ワンﾜﾝ http://funride.jp/feature/mt-fujhillclimb_contents-11/
この記事のはじめの方で、タバコ吸ってる顔文字があってイラっときた。
なるしまの店長が書いてるってわかって、余計にくたばれカスと思った。
1秒でここまで腹立つネット記事は初めて。 >>450
組み立ての注意より
道交法を勉強してほしい お前ら…
近いうちに、なるしま叩きを始めるからな
準備しとけよ！ ホント最低だよ、この店は！
頼んだチャリはいつまでも来ないし
店員は愛想悪いし(((￣へ￣井) あーこの人が有名なストーカーか
ここはT字路だし後方確認してるから特に問題ないな >>458
Ｔ字路でも二段階右折は必須
それに、動画の交差点は正確には十字路
後、後方確認してないから盗撮されるw 会長:「撮られた奴とりあえず謹慎な！」(テキトー)
メンバー:「はい」(きんしんって何か知らんけど) どーせ今回もスルーだろ
また週末になったら違反するんだよ >>461
春って漢字も書けないぐらいだからな。
小学ニ年で習う漢字だ。 >>459
で、撮影者は交差点の中で止まってるのかw信号はT字路の設定だ、右に曲がるから左の撮影者に
気を使う必要は無い
まあ君は彼等に相手してもらいたいんだろ？もっと鍛えたまえw >>468
んで叩き叩きは？
また動画上げられたけど？？ 野球でいうコールド負けしたishibashiが勝利宣言…？ 石橋は猫を投げても大丈夫という検証動画を早くアップしろよ。
逃げてんじゃねーよ 猫投げて大丈夫とかいうの見たから投げたと言って捕まる奴いたら石橋もタイーホw 石橋の勝利宣言ってボコボコになったチンピラが「僕負けてないもん」って全裸で脚を引きづりながら泣きじゃくっているようなもんか /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 負け犬どもがｷｬﾝｷｬﾝ鳴いてるだぎゃ。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ >>476
∧＿∧
(´･ω･) せやったら
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ | うちらもすきにさせてもらいます
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" なるしま叩きは日本人の良心です
決して終わる事はありません！ すまんね。
最近物忘れがひどくて、女性専用列車がどう決着したか覚えとりません。
満足して終わったのは覚えています。 >>479
それを自己満足というのです
あと、叩き叩きは終わってませんよね /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:| >>480
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 自分が満足していることが一番大事だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ お前らは、何を書いてもなるしまが反応しないのに不満だから、いつまでも続けてるんだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 私たちがなるしま叩きを続ける事で皆が住みやすい社会ができるのです。
これを福祉国家というのです。わかりますか？ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ＝なるしま三原則＝ ||
|| １．使わない ||
|| ２．入らない ｡ ∧_∧ いいですね。
|| ３．働かない ＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
(・ ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ ハ〜イ、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ >>485
関わると石橋みたいになっちゃうしな。
あんなんになりたくないわ /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>486
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 関わるなというなら、このスレの閲覧・書き込みは即座にやめるべきだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 営業妨害で訴えられる可能性をわざわざ作ることないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 彼らを更生させることもやらないはずだろ？ >>487
このスレの地道なナルシマ叩きのお陰で動画が上がって拡散しているのです。何か問題でも？ お前らが猫好きでなるしま嫌いなのは良く分かった！がんがれ！ >>490
じぇんじぇん分かってない
私たちはなるしまフレンド許すまじと云う「公論」を造っているのです
それが正しいから、毛利さんの様な人が現れるのですよ
好き嫌いではなく、世のため人のためです >>491
だとしたら毛利某もこのスレに居るって事だな
445,451,452
この辺りが怪しい ってか毛利もなるしまの身内か、それに近い奴だろ。
青梅から相模原まで30キロ以上離れてる
いくらロードの行動範囲内でも、事前に練習コースを知ってる人じゃないと、こんな盗撮はできないはず。 なんでO畑はクビにならないんだろ？
猫投げの共犯やぞ >>505
そっか、そっか
じゃあ二度と来んなよwww >>501
二人辞めるんだな、結構はやってる店だと思ってたけどどうしたんだろ。
接客追い付かないんじゃね？ >>509
店員が客の違反行為を晒すなんて、最悪だな ネットでジャージ売ってるしなw
https://item.mercari.com/jp/m979500057/?_s=U2FsdGVkX18MmsnMAGblgZqPKDIyr3fUvlL4Q6bHOKA6Dk
PL_781WjnJvOwRS9VbTnI_RmxFyHuBAeZ8-jlAyn6zyiHDrRSuHsFy76BvzKmDsTRHYEolXS-_0EPbpyCQ >>514
そりゃ、違反行為をネット動画に上げられるチームのジャージなんかいらんだろwww クラブ員が減ってんだよ
店の売り上げも落ちてるんだろうな クラブ員、退会出来たっけ？
いつの間にか居なくなるだけでは >>519
退会手続きはないよ
店に寄り付く人が減ってるって意味 >>514
自転車を無くして引退って事は、パクられたか事故で廃車って事でしょ
ザマ～www >>515
忙しくてな。
書き込むたびに炎上させるもんで。
>>507
こない事情や。
わいを待望している人もいるんよ。 >>522
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 書き込みなんて数秒で終わるだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 忙しいなんて理由にはならないよ
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 俺は、お前らと違って「思い付きの垂れ流し」はやらないの
お前らのレベルなら、いくらでも書ける。
だが、同レベルになるつもりはない。 >>524
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ここは5ちゃんだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 思いつきの垂れ流しの何が悪いの？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ >>524
0410 ◆qZKKO9ORxw 2018/12/25 06:53:33
知るか、ハゲ！
えっ？これは「思いつきの垂れ流し」じゃないのかな？ 昨日なるしまがテレビで首都高のロードをディスってたってマジ？ >>524
だったら早く猫投げても大丈夫という証拠動画を作れよ
思いつきじゃないんだろ？ >>525
俺は違うの。お前らと同類にはならないの。
>>526
確かに不適切書き込みだった。
「知るかハゲ」 これはハゲに向けて書いても有効打とならない。
ハゲが書いてこそ、必殺技になる。
>>530
すばらしい。
オーナーの愛情が感じられます。
ワンﾜﾝ！ >>531
/＼＿＿＿＿_／ヽ
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 不適切だって認めるの？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ だったらお前も俺達と同類だよな
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ >>532
∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
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「凡人に理解されるようじゃ、おしまい」という人がいるが、
俺は「同化圧力に屈するようじゃ、おしまい」
＞さてどうやれば彼らを更正できるか！
＞みんなで一緒に考えよう！
こんなこと書いていながら、それに向けた行動は一切取らない。
結局のところ、営業妨害が目的なんだろ？違うか？
お前らとは一生平行線でいいわ。
お前らこそ、謙虚になったらどうだ？
女性専用列車でんでんで、「ネーム欄にAでもBでもいいから入れろ」に誰も応じなかったろ。
それほどまでに、匿名性にしがみつく。
自分らは卑怯だと思わんか？ /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>533
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 悪い事して反省するのと開き直るのは、まったく別物だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 俺は基本的に、思い付きの垂れ流しをやらないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ お前らは垂れ流しばかりだろ？ >>535
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>533
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 反省だけなら猿でもできる
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 反省して自分がどう変わるか説明しないと
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ お前は猿以下だ >>534
だったら、俺らの事なんか相手にしなきゃいいだろw w w
人の挑発にガキ見たいに反応してるお前が悪い >>534
＞こんなこと書いていながら、それに向けた行動は一切取らない
はっ？
行動しとるよ！違反行為を盗撮してるじゃんwww >>534
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::: 影響妨害？その通りだよw
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ こんな店が消えてくれた方が世のため人のため猫のためなんじゃないのかな？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ しめだそう、なるしまフレンドは街の敵w >>534
街に出てなるしまの違反を監視する私と
5ちゃんでキャンキャン吠えるあなたと
どちらが卑怯者でしょうか？ とりあえず辞めた二人の店員は、更生できたな(^^)d >>546
保険金掛けられて消された可能性もあるのに？ >>536
ほほう、
「なるしまは反省している」までは認定したわけだな。
＞さてどうやれば彼らを更正できるか！
＞みんなで一緒に考えよう！
ええと、
例の動画UPしたあとも、なるしまは猫投げを続けているんでしょうか？
きっぱりやめたなら、立派に“更生した”と見なしていいと思いますけど。
何が不満なんでしょう？
＞お前は猿以下だ
俺が何か反省しなきゃならんようなこと、やった？
もしかして、なるしまと俺を混同していない？
猫に見えるAAに目をつけられて呼び込まれただけだよん。忘れた？
いつのまにか、区別つかんとこまでいったか？ >>549
お前ホントKY
今は猫投げより違反動画を論じてるんだろ
無理矢理くっつけんな
「知るかハゲ」
不適切発言は反省したんじゃないの？
それとも開き直り？ >>549
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| なるしまフレンドは反社会的集団だろ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 脱退か解散以外「更生した」とはいえないな。
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ >>537
わかっちゃないなあ
萩原舞の名言「人生、死ぬまでの暇つぶし」 >>552
イシバシちゃんを挑発するのも
「人生、死ぬまでの暇つぶし」 うむ、正直でよろしい。
＞さてどうやれば彼らを更正できるか！
＞みんなで一緒に考えよう！
結局、暇つぶしなんでしょ？ 猫虐待して笑ってるような輩が更生できるはずがない、次のキチガイが現れないよう監視してる方が建設的 >>554
わかっちゃいないなぁ
なるしま叩きは「公」の為です
自転車乗りの地位向上で、皆が住みやすい社会を創ろうと考えているからですよ
福祉国家ですよ
忘れましたか？
決して暇つぶしではありません
これは自転車板のティーパーティーです >>552
ボブディラン「時代は変わる」より
Then you better start swimmin’ or you’ll sink like a stone
（泳ぎ始めた方がいい、さもなければ石のように沈んでしまう）
For the times they are a-changin’
（時代は変わりつつあるんだ）
この詩を読むと、不幸な自転車乗りを救う為に、なるしま叩きを頑張ろうと思うのです 萩原舞とボブディラン…
どっちが「思いつきの垂れ流し」なんだかw >>548
誰もあの一家の闇を知らないからノーテンキでいられるんだよ イシバシちゃ～ん
出ておいで～
大好きな猫ちゃんだよ～ >>563
これで石橋が氏んだと思ったら大間違いだからな
いずれ現れる・・・ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' いつ開いてもこのスレは負け犬臭が充満してるだぎゃ。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ お前等はおりのストレス解消用おもちゃだぎゃ。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ >>568
あの～
思いつきの垂れ流しはやらないんじゃないの？ >>571
ishibashiは既に個人のものではない
志をひとつにする有志で運営されている 神奈川方面、なるしまジャージでお花畑？カラーのコルナゴ乗ってる女子がいたが、相当ヤベェ奴っぽかった
誰だアイツ >>576
土屋さんだね
フェイスブック調べれば出てくるよ >>577
後ろにつかれて思ったが、走りのマナーを教育されてないんだなと感じた
それか本人の素養の問題かは分からないが
目立つチームなので、それなりに教育しておいてほしいね >>578
そっか、ヤベェ奴ってのは走りのほうか
もう１、２年クラブランには来てないからなぁ
走りのマナーなんか忘れたのかもね >>579
その方と話したことは無いので人としてどうなのかはわかりかねますが、公道を走るならばマナーは必要なのかなと
チームジャージを着ていると、本人ではなくチームの評判が下がるので気をつけた方が良いのかなと思いました なるしまに入る時点でバカなんだから何言っても無駄！ さぁ新しい燃料が投下されたぞぉぉぉお！
この燃料は燃えるのかなぁぁぁあ！ 「相当ヤベェ」「走りのマナー」
具体的には語らず、こんなんで攻撃しようとする奴って ヤバイヨーが 口癖のタレントは二人いる
出川哲朗と星崎未来だ
両者の意味は正反対と言っていい
もともと出川の意味だったが 最近はホシザキの意味で使うらしい
言語感覚を修正するのは面倒なので 一時的流行に終わってほしい 今後はイシバシ x ツチヤのダブルエースになるのかな？ ここは弟子に任せるぎゃ
弟子のほうがお前らに受けるぎゃ >>600
面倒くさいねん
最近いそうがしゅうてな >>603
あれ～
お弟子さんがいるんじゃないの？ サイクリングロードで子猫がミャウミャウと近寄って来たんだけど
羊羹なんかあげちゃダメだよね？
食べ物はそれしか持ってないし まだあったのかw
それにしても ここのウェア着てる人はマナー悪いね
出会うと必ず人を不快にさせる なるしまフレンドのチームが野良猫投げたのを叩くスレが
もう6年も伸びてパート60や
自転車板の粘着力はやばい 平成が終わっても猫虐待した過去が消える事はない
令和も叩くのみ 本当にセブンイレブンの金子大介選手がセブンカフェラテを当てられるのか！？
https://www.youtube.com/watch?v=YfGhuupcgQw
FRAMEも危ない橋渡るなぁ >>610
羊羹なんかあげちゃダメですよ。
もっと言えば、食物は一切やってはダメ。
野良猫に餌をやるのは迷惑：日本では７５％がこのように考えます。 なるしま連中の頭は小学生並みだから分かりやすく教えないとな() すみません、頭のいい人達と走りたいのですがどこのチームがいいですか？ こんなのより猫投げと、今金子がプロチームに居ることの方が罪深いと思うんだが 金子は猫虐待メンバーを世間に知らしめたヒーローや！ あーだからセブンイレブンなのか！ 義理堅い奴だな！応援するわ！ 動物の虐待への罰則も強化。現行は、動物を殺傷した場合「2年以下の懲役または200万円以下の罰金」を科しているが、「5年以下の懲役または500万円以下の罰金」に引き上げる。
なるしまさん、震えて眠れないんじゃない？ >>637
あの時は罰則が甘かったからな、今だったらマンボウは間違いなく逮捕だし
なるしまも連日報道されて消滅だったろうな >>633
んで、イシバシちゃんのお祝いの言葉は？ 猫を虐待するのは愛情表現と言ってた北川雅一まだ息しとる？ ただの作業員なのにメカニックとかウケるwwwwwwwwww 元社員の超板金さんのブログが昨年から更新されてないんだけどなにかあったの？ TwitterかFacebookだろ、今時ブログとか
それよりなるしまのチームTwitterが全然だな、言い訳しろとは言わんがレースの展開くらい書いとけ >>650
違反したのはEランの連中です。
レースチームは関係ありませんよ。 いやいや展開なんて参加者全員あるでしょ、一周目で先頭見失って滑って落車して降ろされましたとかさ
何も書かないのは敗北以前の問題、クラブ代表の自覚がないってこと なるしまの悪口は俺が許さん(＃｀皿´)
たたッ切る！ なるしまのメンバーが愛してるのは自分だけよ、他人や猫なんかどーでもいい いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は､
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わされば儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり、信者は金づるでしかないと言うことだ。
(ﾟд゜)
(| y |) 名古屋の老舗フクイサイクルも閉店したしこの業界も厳しそうね フクイサイクルはメカが別店舗で始めるんだな、なるしまもそんな感じじゃね？ 基地外イシバシのせいで店が潰れたと
そういうこった(笑) 立川閉店と動画の件は関係あり、だろうね
再生数が伸び出してからこの発表だからね
お店も最初は見て見ぬフリをしたけど、時間が経つにつれて拡散してどうしようもなくなった、という事だろう
典型的な炎上閉店だw ドイツミュンヘンの
和(輪)のレストラン『楓』KAEDE
ってやってるの？ って言うか
立川と神宮って客層が全然違うんです
おまけに神宮は駐車場ないし
立川から神宮にチャリ持ってけって無理なのに
なるしまの正体が見えたって感じ(＃｀皿´) どんな近くたって猫虐待するようなチャリ屋には足運ばないわな あの土地なら地下駐車場付き一階店舗の高級マンション建てて売り切ったほうが確実に現金が入る
現状じゃ抵当権も低いだろうし家主が即金必要になって売却先探しだしたんじゃないかな
今の店側が銀行から借りて買い取る手もあっただろうけどまあ返せるあてがあるかというと厳しい
だろうね >>677
もし、家主側の都合で立ち退きを迫られたらなるしま側もそれなりの補償を摂れるはず
そのカネで他所に移る事もできるんだが、神宮に統合って事はその線はないだろう >>678
そういうときはいきなり立ち退かせるんじゃなくて家賃UPで攻めるんですよ
契約も多分2年ごとだろうしここに移転したのって11月頃じゃなかったっけ？
多分物件としては契約満了のタイミングでしょうね あー、もうなるしま金無いから使えないバカ従業員を切ったりと規模縮小で生き残ろうとしてるのか、
自転車屋の自転車屋による自転車屋のための自転車操業とはまた展開がウケるw 立川で始めたけど
都心が儲かる客層だと分かったからメインにした
しかし今は都心の客でなんとか食いつないでいける程度なんだろうな >>683
ﾋﾟｺｰﾝ！院卒の人ばっか集めればいいショップ、会社になるんじゃね？ 元社員の超板金さん、海外遠征までしているのだけれどスポンサー付いているのかな？ 盆栽自転車の吉田さんが、なるしま退職頃には立川に在籍していたり、サイクルモードではメカニック講座を担当していたりもした。
二戸さん、超合金さん、盆栽さん、あっぱれ❗
なんとかしんのすけさんとかっておかっぱ頭の男の子は、退職後ワイズの上野のウェア館で見かけたけどね 以前からY'sでなるしまジャージの人よく見るけどまあ客の立場だと気にしないんだろうな 兄弟で在籍して居る奴らが店内で後輩をどやしつけたりするのが散見されるのはもう１０年くらい 立川旧店舗ってそのまま残ってるんだな
https://www.google.co.jp/maps/@35.69623,139.4207044,3a,75y,5.17h,73.52t/data=!
3m6!1e1!3m4!1sbJOdClnoFtLPKx8jnhL35Q!2e0!7i16384!8i8192
ここを倉庫にするんだろうし一人置いて営業すればいいのに
消耗品買うのに神宮は遠いよ >>704
自転車ここで買ったから義理だね、でも実際ここのほうが安いんだよ、昔程じゃないけど 立川はロード店舗空白地域だからな…国立も無い
マウンテン系はあるんだけど
八王子、国分寺、府中、小平行くしかないんだよな Y'sやフレンド商会もそうだけどさ、撤退する前に今までに売った数だけのユーザーが周辺にいるってこと
考えないのかな。食品やクルマなどとは比べようもないほどお客さんとの繋がりが全然違うわけじゃん？ 立川だったら2トレや7トレ自走で行けるから
MTB始めたら面白くなってロード乗らなくなるんだろう >>707
事業ですからね
あなたがボランティアでやって下さいよ 立川はサイクルゲート、ビアンキストアがあるね。
今後、メンテはサイクルゲートに頼むかな サイクルゲートって何だと思ったら東京ベントスの本拠地なんだな
http://cyclegate.net/ >>708
府中のワイズのMTBコーナーは毎年毎年どんどん縮小されてるぞ >>716
トレイルストアとか小川輪業とかちゃんとしたところへメンテ出したり新しく購入したりしてるんじゃなイカ？ >>711
これって中の人以外が書くことじゃないよねカズマさんw >>715
そうそう。
なるしまのジャージには抵抗感あるけど、ヴェントスのジャージなら違和感なし。 >>720
超合金さんのショップかしら？
どちらもなるしま出身者の店ですよね。 >>711
これ店員のカキコ？そうだとしたらやばいな。 猫虐待が刑事罰になる前で良かったな、今なら間違いなく店潰れてる 立川北口は高島屋、パークアベニュー、メガドンキ等もやばい、ロフトでぎりぎり
商圏が極めて狭いんだな、そして通勤通学客の導線と時間を考慮してない出店と営業時間
一方なるしま立川はそれとは関係なく理想的な立地なんだけどそれを営業で生かせなかったのは
>>711みたいな低次元の社員がのさばってるからだろうな >>736
品揃えが悪いからじゃね
聞いたら奥から持ってきたりとか 立川、小物も新たに仕入れる気なさそうだし
完全に撤退モードだな >>709
遠すぎるな
立川市民にとって自転車で行って一般的な買い物をするような場所じゃない
クルマで行くようなとこだ >>736
是非ともその洞察力を活かして高次元の社員を集めてロードバイク店を経営して頂けないでしょうか。 >>745
だから岩島さんや吉田さんは独立したんじゃないの？ >>747
岩島さん吉田さんって知らんけど
皆さん言うように良い場所だって言うなら出来る次元の高い人が居抜きで入れば良いのにね(笑) >>750
立川店、確か、ジャガーのディーラーだったよね。
スペースの使い方が滅茶バブリーと言うか。。 要するにカリスマ会長が興した店をボンクラの跡目が潰したと >>750
駐車場は広いし、地下は車のメンテに使ってたガレージあるし
自転車屋としてはゴージャス過ぎる。
リーマンショック後に10年契約で格安で借りたんじゃないかな。 ちょうど10年なのか。そのために社員増やしては次々と辞めさせたのか。なんだかなあ。
タピ屋やればよかったのに。カロリー高くて補給に最適なんだよなあ。 なるしまのバカに計画なんてありゃしない、常に行き当たりばったり 月家賃100万、人件費100万、20日営業とすると一日10数万の利益が必要だけど売り上げは50万も行くかな
修理や組付けの比重が高いんだろうけど年10万使う客を1000人確保しないと無理か
それを放り出しての立川撤退？オリンピックとマスコミとロッポンギ族で神宮は当面安泰だろうけど
何か腑に落ちんな 契約の更新がちょうど１０年目だったってことじゃないの？次の１０年はなしってことで 店を閉めるのを知って従業員がここを離れたというのもあるんだろな >>768
アフェリエイト目的の主催者が名乗らない悪質サイト持ってくんな。あ、本人かw >>760
要するに1000人のクラブ員より10人の成金相手の方が儲かるってことでしょ
一理あるけど気持ち悪いな つまりそれが神宮か
立川には来なかったのか人数足りなかったか >>772
時々見かけるじゃん。
LOOK、BORA、Duraで腹の出たおっさんw >>774
実力的には確かにそうなんだけど、金持ちが散財してくれるから
ショップも成り立つし、メーカーもその売り上げで開発投資
できるんだから有難い存在やん。
そういう金持ちがいない立川は閉店になっちまった。 自転車の性能を活かしきるだけのローディなんてほんの少数だろ。お前は活かしきれてるのかって話、自転車業界が潤うんだから優しく見守ってあげーや 長年立川店使ってた腹の出てない金持ちのおっさんとしては閉店は残念
アマゾンとかウィグルに負けたんだと思う
俺もホイールとかスプロケとかタイヤとか通販で買ってしまう
閉店するほどやばい状態と知ってたら店でもっと買ったんだけどな
まあ焼け石に水だとしてもね >>778
金持ちなら なんでなるしまにお布施しないの？
なんで通販なんかで買うの？
本当はビンボーなんだろw >>779
フクイは最後の方色々と噂のあるメーカー取り扱い初めたときにヤバいと思ったが案の定ぶっ潰れた みんなおっはー(⌒0⌒)／~~
今週もなるしま叩きを楽しもうゼ >>785叩き叩きはイシバシじゃないと張り合いがねーな マンボウさんが猫投げたーwww
なるしまが隠蔽したーwww
マンボウと猫の呪いで潰れたーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しかし猫の件で何年ネチネチと言い続けているやつがいるんだよ 異常だな そうだな、猫なんて害獣だからどうでもいいよな。
交通違反繰り返すのが許せんわ。 動愛法違反も交通違反も人として最低な行為と分からない人間おる？おるん？？ ツチヤってやつだろ、アイツも色々荒らしてるからなぁ >>796
注意した方が良いよ、もう迷惑極まりないわ >>791
そういうことではなくてそれを何年も言い続けている異常性だよ 近隣の東大和や府中にある某店がどうして生き残ったか
何で負けたか、明日まで考えといてください。 そしたら何かが見えてくるはず >>799
年数とか関係ないわ、スレタイ読んで出直せゴミしま >>801
ずっとあなたがスレ立て続けてるのか
怖い… >>809
僕はタカハシといいます。よろしくおねがいします まだやってたのか。
どんだけ粘着すれば気が済むんだよ。 >>813
なるしまにツチヤてやついるの？
どんな人？ コルナゴなんて輝いてたのバブル時代やんけ、オバハンつーより老人やんけ！ 反省もしてないのに、何年か経ったらもう黙れって都合良すぎるよな >>820
ホムペで謝罪していたのは見たけどな
逆に聞きたいがなんでそこまでこだわるん？ > 当チームおよびなるしまフレンドとしては、今後クラブ員向けのマナー、安全走行に関する講習会の実施や、ブログ、メーリングリストなどによる注意喚起、行動規範の策定などの再発防止策をおこない、二度とこのようなことが起こらないよう適宜指導をおこなっていく所存です。
嘘しか書いてないのは反省とは言わんな
やってるなら報告書出せよ そもそも投げられた猫どこよ？
どこの病院連れてったんだよ？
人間に捕まえられる猫は飼い猫と相場が決まってるんだが謝罪はどうしたんだ？
肝心な事は全て隠蔽w >>818
どういう奴が非難してるのかよくわかるTwitterだなw >>818
なるしまと関係なくなるけどこのツイの人
SNSプロモリツイート乞食でワロタw 納得いかないなら直接行って言えばいい
こんなところで何年もスレタイに書いて延々とやるより 直接言っても直らんから続けてんだよ
都合でも悪いのか？
悪くないならお前とは感覚が違うんだからこんなところ来るなよ ホントにまだ猫投げてんの？
嘘ならあなたがヤバい事になるんじゃない？ おっと！猫虐待した話題が痛くて怖くて嫌で困ってる奴おるみたいやな！
おもろいやんけ、山ほど蒸返して拡散しましょうか？
https://i.imgur.com/W5leFYF.jpg オレンジBMCにヒマワリコルナゴはヤバイやつなんだな、わかったわ
エンカしたら言っておくわ、お前ら5chで有名だぜって なるほどなーこうして晒す人がいるから黒いバイクばかりになるんだなつまらんわ サカイは初めて聞いたわツチヤは色々なところで悪い噂きいてたが車種特定できたから、いづれ画像晒されるだろう >>775
なるほどそういうことか…
イベントばっか毎週やっても儲かんなかったんだな 実は今年小売店の縮小が多発してるのには消費税に対する補助を受ける技を行使するためだったりする
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201908/CK2019082202000170.html
なるしまはいち早くPayPayを導入するなどこの分野には意欲的だから今回も意図して減資したのではないかと
時期もぴったりだし どうでもいい、猫虐待したちゃりやはとっとと潰れろ！ >>853
当たり前やん、クソみたいな連中には天罰が下るのは世の常 みんなおっはー(⌒0⌒)／~~
今日もなるしまの悪口を言いあおー 韓国人の交渉術③「論点すり替え」ですね。
被害者になりたがるところもそっくり。 しつこいしか言えなくなってて草
もうちょっと真面目に擁護しろw 猫虐待したチャリンコ屋としては日本一の知名度だからスゲーよ！なるしま あ～あこれから小物は全てネット通販かぁ
立川駅周辺はこれだから使えない >>867
わしはメンテはサイクルゲートに頼む事にするわ。
小物は通販だな。店舗に出かける時間がない。
そんな時間があったらもっと乗りたいし。 具体的に何が危ないのかわからないが、猫でも投げつけられたのか？ そもそも野良猫って人に寄ってこないからマンボウが虐待した猫は飼い猫濃厚 >>869
いいのか？そいつなるしまファンで青葉入ってるぞ 安全第一とか頭悪っ、先ずは違法な事にならないように人の迷惑にならないようにだろクズ >>882
とうとうか。
旧店舗も、なるしまのゆるキャラが描かれたシャッターが放置されてたけど、
最近工事されて無くなったようだ。 伊勢丹の相模原店と府中店も今日で閉店だそうだ、ほかにも今日はたくさんありそうだな。 猫虐待隠ぺいするような店じゃ客足も遠退くよな～
こういうの自業自得いうんだよね～ 立川は喜んで撤退なんだろうな
ソフマップ撤退並みにあっさりした結末になりそう 100万円のが2万円高くなるんだから今日買い物する人多そうだな、それとも還元セール待ち？ HPから立川が消えたな。
結構あっさりなので、なるしま的には一店舗に統合して清々してるのかもしれん
http://www.nalsimafrend.jp/tachikawa_blog/ これで立川駅周辺からまともなロードバイク屋が無くなった 昔の神宮店は道行く人が皆吸い込まれて行って気が付くとロードバイク買って出てきたくらいの
勢いがあったけど今はその面影もない
地元の評判もとんと聞かなくなった、一般車の修理も投げちゃったからな 猫投げてマンボウも投げて隠ぺいしたら評判落ちて当たり前
その当たり前が分からないんだから飯ウマだわ >>897
おまわりさんこのひとマンボウ投げてます >>896
ママチャリの修理は前からやってなかったぞ
近くにオリンピックがあるから 動物虐待は幼児虐待と変わらんよな、それ分からないグズ自転車屋は消滅しろ！ >>909
こいつはアフェリエイト目的であちこちに貼りまわってる中身の無いクソです /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' おはようございます
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' おひさしぶりです。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ すっかり忘れていました。まだあったんですね。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ウチの近所に餌をやる人がいて、野良猫被害に困っています。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ 動物愛護を誤解しているんですね。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ >>916
てめえが叩き叩きをサボるから
立川が潰れたじゃねぇか
責任とれ
ボケ！ 立川もロードバイクのみにこだわらなければイケたのにねえ
べつにクラブはロードのみでいいから他のも扱って欲しかった 立川の客は要らなかったってことだろ
裕福層は本店に来るので
撤退するくらいだからむしろ損してたんだろうな
利益あるんだったら店閉めないし 立川はここ2～3年くらいで
めっきり客減ったなぁと感じたけど、
神宮は儲かってそうなの？ >>925
いや神宮も客少ない
平日なんてガラガラ草 ママチャリ売ってパンク修理やら細かいメンテやらして薄利多売したもん勝ちだな
ロード乗りなんてほぼ自分でメンテできるし尼やメルカリでパーツ安く買うからな
次はどこが潰れるのかワクワク止まんねーわ 最近、懇意のショップを作るために現金一括でバイク買ったけど、
確かに全バラから組めるし、今まで自分で困ったって経験ないなー 役人が視察とか言って税金使って観光するアレだよ、研修だと経費で落ちるからな http://www.nalsimafrend.jp/news_topics/2019/11/post-153.html
なるしまって昔は木曜日も営業してたんだけど、スタッフのシフトを回せなくなって水、木休みにしたのに…
大丈夫か？今のなるしまの社長は？ 変だな、9,10日のクラブ走行会に社員が4人出るみたいなんだが 小西は立川店時代のパワハラが原因
荒木ってのは仕事できない人だし・・・ ？
単におきなわに行くスタッフは研修扱いで
行かない人は東京でクラブランってだけだろ？ 旧立川店前公園集合なんてのも年月で風化されて客も入れ替わってあっという間に通用しなくなるんだろうな…
今やまったく関係のない場所になったし正直歴史と言えるほどの積み重ねもなかったし
なんかジャガーの空き家を一時的に間借りしてるだけ～の印象で終わった
本当に間借りだった もはや猫虐待した店として知れ渡ってるから衰退していくだけや 場所を変えて営業ってのは模索してると思うぞ、今のままでは繋いできた人材を活用出来ん
ただ営業的に何かこだわりがあるのは感じる、悪い方に向かなきゃいいけど
横浜のグローブも基幹店を終了するそうだけどなるしまは営業してた期間が違い過ぎるからなあ >>952
基幹店じゃなくて旗艦店な
お前別のスレでもそう書いてただろw グローブグループに旗艦店はないよ。宣伝する上で基幹となってるからそう書いたまでだよ。 なるしまとグローブじゃ、そもそも会社の規模が違うとおもうんだが、、、 なるしまとグローブじゃ、そもそも会社の規模が違うとおもうんだが、、、 >>933
プログラム見たら210km300人定員ゼッケン401～700のところ701～703になるしまが
入ってる。強引にねじ込んだな、キャンセル待ちも沢山いただろうに。もう知らん。 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' なぜ、このクソスレに関わるようになったのか、自問自答しています。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ なるしまなんて、ほとんど関わりないのに。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 誰か、教えてください。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ >>962
お前とツチヤが運命の赤い糸で繋がっているからさ
ベイビー /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' つちやさんは、ほとんど面識有りません。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ というか、なるしまの人はほとんど知らないんですよ。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>960
i ノ 川 ｀ヽ' それが政治力というものです。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ おおいに嫉妬してください。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>966
i ノ 川 ｀ヽ' あまり気が乗りません。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ >>967
∩, / ヽ､, ノ 政治力ない人は、ゴネても無駄です。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ 無能は騒ぐの得意だからな～ごね得とはまた恥ずかしいの～ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>969
i ノ 川 ｀ヽ' 世の中、政治力のはたらく場所、及ばない場所というものがあるのです（こんなこともわからんバカなのか？）。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ >>970
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ 「無能は騒ぐ」、まさにあなたたちにぴったりな言葉ですね。ゴネ得すらない人はみじめなもんです。
∪⌒∪"￣￣∪ ワンﾜﾝ！ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' やっぱ、ここはクズしかいませんね。叩きスレは全部そう。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ あなた達は、全然成長しません。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ てめえの叩き叩きが足りねぇから立川店が潰れたんじゃ
てめえこそ無能だ
わかったか？馬鹿！ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>975-976
i ノ 川 ｀ヽ' あなたがたの人間性については、あきらめついています。
/ ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ 何も期待していないので、どうってことないです。気まぐれで覗いただけです。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪ なるしま叩きはまだまだ続くから、また来てね～＼(^^)／ 石橋は猫を投げても大丈夫と自分で言ったんだから、ちゃんと証明しろ
逃げてんじゃねーよ 猫投げても大丈夫とか言った時点で犯罪やね、とりあえず通報案件だね 下に落下と道路に向かって逆さになる状態で投げられるのが同じならな まあ、まるでその場で見ていたような書き込みですねw もう失われてしまった繋がりはいつまでも存続できない
立川店のクラブとやらも消滅して思い出の彼方に消え去るのも確実だろう
リニューアルしたこの公園も生コン屋のプラントも忘れ去られる 思い出は消えても違反動画は消えない・・・
あっ、再生数が10000越えてるwww もう立川店は忘れるべきだ
『こんな店があったね』という思い出だけでいい
立川のクラブ員だって神宮にメンテ持ち込むこともないだろう
他の店行くか自分でやるかが現実的というものだ 東京ベントス活動終了のお知らせ
http://www.ventoscycling.tokyo/news/3484/
立川も寂しくなるのう、他に核になるものはないのかねえ 土屋の悪さが目立つんだよなぁ
今のなるしまだと石橋よりもタチが悪い >>995
土屋さんはもうクラブラン来てないんすけど、、、 飽きたし俺らの完敗だからもうこのクソスレの次はいらねーぞ >>968
> /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>966
> i ノ 川 ｀ヽ' あまり気が乗りません。
> / ｀ ・ ． ・ i､ ワンﾜﾝ！
> 彡, ミ(_,人_)彡ミ >>967
> ∩, / ヽ､, ノ 政治力ない人は、ゴネても無駄です。
> 丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
> ∪⌒∪"￣￣∪
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