【自転車乗りの】公道車道の走り方123【鑑たれ】
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道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ：【自転車乗りの】車道公道の走り方122【鑑たれ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523984500/
>>970 次スレよろ >>30
これはT字と言うよりY字と言っていいから、右方に直進と捉えて良いんじゃないかな。
よって、←現示は左隅で待機（左折車両を邪魔しないくらいに）。
↗現示で「直進」で良いと思う。
車の流れ的にもそれが安全かな。 ２車線→両方２車線のＹ字分岐は右むり〜って降りて歩道の横断歩道渡ったな
どうやるのが正解なのかわからんが >>35
自分も青→で進行している、同時に横断歩道も青になるから法律的な面を除けば何の問題もないです。
たとえ違反だったとしても、信号に従って永遠に停止する気はないｗ 普通自転車の交差点進入禁止って守ってます？
さっきまで知らなかったｗ >>23
> 二段階右折など日本のガラパゴス法。
海外でもフックターンと呼ばれて普通にあるが？
まあ大抵の国は車両右側通行なので二段階左折が多くて
確かに二段階右折は少数派だけどね。
君がガラパゴスと言っている意味はそんな些末な事ではあるい。 >>38
後楽園駅か
西向きと南東向きの組み合わせが互いに直進扱いで
そこに北向きが交わってる丁字路に見える >>42
こいつ何にもわかってねぇ
まずは車道側走れよ >>30のケースなら（矢印は斜め前だけど）道路の構造的に直進と判断して
左折レーンから直進して交差点を通過する。
仮に90度に近い曲がり方なら、諦めて左折した先で車道を横断できる場所を探すかな。 >>45
地形や車両の特性によって通行が難しい場所があるのも当然だと思います。
そういった場面では交通ルールと安全性を考慮し、迂回し復帰するルートを選択する。
私もそれが正解かと思います。 車道と歩道の信号のタイミングが違うのって車道の信号に従えばいいの？ >>48
車道を走ってたなら車両用信号に従う
歩道を走ってたなら歩行者用信号に従う チャリンかすはシネ
車にとっても人にとっても邪魔で危険 >>50
自転車から見れば歩行者も車も危険で邪魔
限られた領域を共有して使うように法律で決められてるから互いに邪魔なのは仕方ない >>50
自動車の大きさで一人しか乗ってないのはスペース効率が悪い
通勤なんてコレ↓で必要十分
http://coms.toyotabody.jp/ >>55
家族用は別にミニバンがあれば良い
通勤専用は一人乗りで十分 かと言って複数台持つのもエコかと言われると...
合体してサイドカーみたいにすればいいんじゃね 40km/h制限の狭い道をロードが塞いでて邪魔という動画が流れてきた
37km/hくらい出てた 四輪乗りは実用より見栄で乗ってるから無理
いかに高価で強い車であるかをアピールする物だからね
軽に４人乗って高速を普通に走れて実用性十分でも馬鹿にしてるだろ？ ロード乗りは実用より見栄で乗ってるから無理
いかに高価で軽い自転車であるかをアピールする物だからね
クロスに前カゴつけてＣＲを普通に走れて買い物出来て実用性十分でも馬鹿にしてるだろ？ >>60
その理屈は四人だ高速だという部分は別として、
自動車でも自動二輪でも自転車でも通用してしまう。 >>64
結局ルサンチマンの割合が多いんだよ自転車趣味の奴って
バイクだとここまで自動車敵視する奴多くないもん >>66
俺は自転車も自動車も自動二輪も好きだから
この手の罵り合いは胸が痛いよ。 バイクのほうが車敵視してるけどな
バイク 幅寄せ で検索してみろよ
あとロード乗りは車乗ってる人も多いからな 車道の自転車を排除すりゃ四輪は楽に運転できるんだろうけどさ
店の入り口で駐車待ち行列で塞いでるのは大半が四輪
右折待ちで直進車を塞いでいるのも全部四輪
路上駐車で常態的に１車線塞いでいるのも１００％四輪
事故で路上を塞いで渋滞を作るのもほぼ四輪、稀にオートバイ
平地３０キロ・坂１０キロで左端を塞ぐのが自転車、それに詰まるのは四輪だけ
これで自転車が邪魔って敵視してシネシネ言うの、ほぼ四輪ドライバーなんだぜ？ >>69
そりゃそこで四輪を叩けば自己否定することになるからな
プライドが許さんよ
気持ちはわかる
でもクズだな >>68
輪行するより車に乗せた方が
周りに気を使わなくていいし
軽でもワゴンタイプならホイール外さなくても乗るし
新車の天井チェーンで擦った時は泣いたが チャリカス「車相手なら何やっても ええんやろ！」
【ドラレコ】母親と娘が自転車で立て続けに当て逃げ！警察沙汰に→被害者への謝罪を拒否して開き直る
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526962793/ >>72
歩行者相手なら逃げればいいと思ってそうだしな 自転車板でコメントのないＪＰＧはスルー推奨
板のあっちこっちは張りまくってるキチだから よくある自演で得意げにｼｬｼｬる釣られる間抜ﾁｬﾝ その人話通じないからやめとけ
自転車板久しぶりなんでこの種書き込み最近知ったんだけど
>>78の正体って>>76なの？ よくある混ぜ返しで得意げに草を生やす間抜ﾁｬﾝ
よくある「構うな節」で得意げに登場するも、言い訳しちゃうのが笑える間抜ﾁｬﾝ 歩道上にある自転車止まれの表示って法的拘束力あるん？
車に乗ってるときにあれで止まってる自転車見たけど、進むのか止まるのか判断に困って余計危険な気がする 意味不明な事を言いながら得意顔をするアスペな間抜ﾁｬﾝ >>83
止まる必要があるから｢止まれ｣なんじゃない？
法的拘束力とか考えなくていいよ >>86
マジかよ身バレした有名人だったのかw
しかも結構な御年でいらっしゃる >>87
あれで他人に｢老害｣とか｢ジジイ｣とか言ってるのが惨め過ぎて草 >>83
法的にはないらしい
それなりの理由があって表示されてるので、その理由に合わせて警戒なり徐行なりはする 原付乗りなのですが、前を走るロードバイクが綺麗な手信号をしていて感心しました
ウインカーもあったほうが便利だと思うのですが、何故普及しないのでしょうか？ ロードバイクって時速30km/hから8メートル以内に止まれるのでしょうか？
私より早いロードバイクが多いので気になりました、止まる距離は同じくらいでしょうか 一番の問題は「面倒」という事だろうな。取り付けが面倒、合図出すのが面倒、電池が面倒。
それで合図出した所で、左端を走って路駐避けの時に右合図、そんなん後ろから見りゃ分かるだろと。
あと法的には自転車にウィンカー付けても無意味という問題もあるｗ
個人的には昼なら手合図の方がはっきりする（ＬＥＤウィンカーは視認性かなり悪い）
夜間は見えないからウィンカーもいいけど腕にＬＥＤバンドが理想だと思う。 自転車の制限速度は無いらしい
ttps://www.youtube.com/watch?v=kHLED7E_DU8 などとずらずら言い訳並べたてるから「しょせんチャリンコ」と下に見られ続ける >>91
>>93
面倒な事が多い割には、意外と効果がないのですね
ありがとうございました！ >>94
URL見ました
ロードバイクは制限速度はなく、安全な速度を考えながら走っているのですね 二段階右折が話題になってますね
原付も
2車線 ＝ 小回り右折
信号あり3車線 ＝ 二段階右折
で苦労してます。
特に2車線を走っているので小回り右折で2車線目を走ろう思っていたら、直前で右折専用レーンが増えている事に気づいて3車線であり急きょ二段階右折のため左端に戻るのが一番つらいです
この時点で第1通行帯走行義務違反で白バイに捕まります
ある意味、全部二段階右折のロードバイクは楽かもしれないと思いましたが…実際は皆さま苦労されているのですね 原付は幹線道路の２段階右折禁止が一番困る
車が１００ｋｍ/ｈ近いスピードでびゅんびゅん走ってる道路でどうやって４車線の内側に移動しろと
自転車は降りれば歩行者だからな、面倒だけど 原付も降りてエンジン切れば歩行者になれなかったか？ >>102
歩行者じゃなくて軽車両だな
でも重いぞ、そして自転車より手間がかかる >>90
自転車乗りの大半は自己顕示欲の塊
ウィンカーなんてかっこ悪いと思っているから
たとえ義務であろうともいつもの自転車でなら大丈夫というスタンスで装着はしないだろう
義務である赤信号や一時停止での停止等など基本的なルールを守ってる自転車乗りなんて極めて極一部だと言うことを見てもそれは明らか もし馬に乗ってたら、
馬が歩いてれば歩行者なんだろうか >>105
ガキから老人まで日常の足として乗られている自転車に自己顕示欲もクソもねーよ。
多くの自転車にとってウインカーは必要ないからつけないだけ。 酔って馬に乗ると酔っ払い運転
馬が酔ってると整備不良 >>110
車道を走っている他の車両からは必要だと思われているし合図は必須なんだけどな 馬酔木という植物があってだな。短歌雑誌の名前にもなっている。 馬は自転車と同じだろ
つまり馬から下りて手綱を引いて馬を連れてたらたらその人は歩行者 >>116
人が引いたり騎乗している馬は軽車両になる。 直進したいけど一番左の車線が左折専用レーンの場合歩道に逃げればいいの？ >>118
左折レーンの右端を走りながら交差点で直進レーンに移ればOK
因みに、複数車線（右左折帯含む）の第一車線は左端以外も
普通に走行可能です。 >>119
原付乗りで身につけた知識ですが…
自転車（軽車両は）、左折専用レーン（進行方向別通行区分）の例外です
第一通行帯を走行する義務がありますので、左折専用レーンから直進します。
原付は例外にならないので、第一通行帯の走行義務がある乗り物ですが、左折専用/直進レーン（進行方向別通行区分）等が優先されるのでそれに従います 前に自転車で車道走行時、進行方向の車線の側に横断歩道の無い交差点に於いて一番左の車線である左折専用レーンを直進したら、警官に注意されたんだが、
そん時じゃあ交差点どう横断したらいいんだって訊いたら、歩道に行き、横断歩道で反対車線の歩道へ横断し、反対車線側の横断歩道で（交差点を直進方向に）横断し、横断歩道で元の車線へ横断としろと指導されたんだが、
警官が誤ってたのか。くそったれ >>116
同じじゃない
道路交通法第二条第３項第２号に
オートバイや原付は自転車と同じく歩行者になる旨書いてある
馬やその他軽車両については書かれていない
ということは歩行者にならないということ >>121
現場の警官なんて低学歴のお馬鹿さん揃いだから仕方ない。スルーしてればいいよ。 >>122
マジかよなんでだよ
馬はある意味原動機付きだからか
自転車は勝手に走って行かないが馬は勝手に走って行くからか 自転車と原付の交通ルールは、警察官も間違えている事が多くて嫌になります。
白バイになってくるとほぼ正しいのですが…
あまりに嫌になったので、原付乗りの私はバイクの免許とって原付二種（道路交通法上の小型自動二輪）に乗り変える為に教習所に行き始めました 脚漕がなくていい海外製モーター付き自転車に
ちゃんとナンバープレート付けてヘルメット被って走ってる人見かけた 大人２人通れるかぐらいの歩道で、目の前を遅い自転車走ってて、車道に移動しようにも柵で無理って状況が地味につらい
小さい女の子と母親の自転車連れ抜くときにぶつかりそうになったよ そういう時は低速でのバランスを練習するのにいい機会だと思ってスティルを混ぜた低速走行をやれば面白い その今にも停まりそうな遅い速度こそ
道路交通法上歩道で求められる制限速度だったという皮肉 >>128
そして「歩道を歩いていたら変な自転車に付け回された」通報事案になるｗ >>131
バラクラバで顔は見えないしw
登り坂でスティルを練習してたらヒルクライムが結構上達したよ。 特に急いでないけどなんかずっと後ろに張り付きたくないから抜いてしまう
ハンドル短いのにしようかな やってる事は道路（車道 歩道問わず）でスケボーとかやってるクソガキとかわらんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
