X



国内フレームビルダーってどうよ その28 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 03:23:52.32ID:287NaLTY
☆ おかげさまで28スレ目
  
 ※ クロモリフレームがレースでアルミフレームに完敗し、一流の競技選手達がビルダーの元を去ってから既に三十余年
   競技の世界からクロモリは消え、競輪に寄生虫して残ったNJSビルダーらも、ノーブレーキピスト問題で社会的信用を失いました。
   不祥事も多数発覚し、既にいろいろと終わってしまった業界です、諍いは止めて仲良くマターリ進行でいきましょう。
 
 
◆ 30年以上前、まだクロモリフレームがレースで現役だった最後の時、クロモリフレームは高剛性と軽量化を実現するため
  オーバーサイズパイプ+TIG溶接構造という構成で、当時の新素材だったアルミと最期の戦いをしていました。
  しかし殆どのフレームビルダーは残念ながらその領域には踏み込めず、その前段階である標準パイプとラグのロウ付接合で終わりました。
  その後、1990年代までにクロモリはほぼ全てのレースでアルミフレームに完敗し、その後の新たな新素材カーボンフレームにも
  太刀打ちができず、ビルダーもクロモリも自転車競技の世界からは完全に駆逐され消え去ってしまいました。
 
◆ しかし今でも、公設賭博の男性選手向けフレームや、レーサー風のなんちゃってルック車、懐古風の色物自転車
  趣味のランドナーや小径車、低身長者用や身障者用の特殊車、変わり型自転車などの分野で僅かなが生き残っています。
 
◆ 数年前には、NJSビルダーらが危険と知りながら一般に販売した危険なフレームで死傷事故が多発し、大きな社会問題となって
  自転車の規制が強化されたり
  技能不足の接合不良で事故が相次いで起こったり、不正なパイプを用いていた事が発覚したりと酷い事件が続きました。
 
◆ ビルダーと称した台湾や中国からの輸入フレーム販売業者、ビルダーと称したマスプロ工場、オーダーと偽ったセミオーダーなど
  誤認商法や詐欺商法にも、充分ご注意下さい。
 
   国内フレームビルダーってどうよ その27 [無断転載禁止]©2ch.net
   https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501018007/
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 21:13:03.67ID:6M3TCtNP
>>716
サイクルショップ・ミズタニで〈つねさぶらう〉をオーダーしてください。
明治時代に不忍池で開催された日本初の自転車レースで優勝された方の名前を冠した由緒正しい銘柄なので縁起が良いです。
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 21:43:39.64ID:KZSQ+ZGT
守るべきは、開発者の思いが伝わるモノづくり
http://myvaio.sony.jp/magazine/item/120426/images/main_02.jpg

こういう小さい工房でモノづくりをしていると、よく「手作りっていいよね」とか言われるんですが、
僕らは別に、手作りにこだわっているわけではなくて。
妥協のない、いい自転車を提供するには職人の力が必要で、それにはこういう形態にするしかなかったんです。

開発者が最初から最後まで関わるというのは、ものづくりの在り方として筋が通っていると思っていて。
それができれば商品の個性はブレない。
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 07:01:10.29ID:FSDE16dz
レーパン爺さん何も知らないのに可哀相
死ぬまで知らなければ関係無いか
こういう人が以前はクロモリを下支えしてくれたんだろうしな
7本しか買ってなくても客は客だ
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 10:14:24.63ID:SXWWtXzp
>>716
急いでるならTOYOかLEVEL
待てるならIndipendent Fabrication
Vanilla Workshopはオーダーストップしてるしな
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 15:05:34.71ID:X6OtQvSg
なぜ誰も、クロモリではレースに勝てないことに触れずに
しかもビルダーと言えないようなマスプロ業者やなんちゃっての名前を書くのか?
ゲームのルールはどこにかいてあるんだ、おい
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 16:37:36.01ID:SXWWtXzp
カーボンかどうかはともかくアマンダに乗るのは一つの憧れだよね
千葉さんが現役なうちに一本頼みたい。。。メインは80tカーボンでクロモリフォークにバルサホイール
自分は持ってないけど滋賀のマッキとかも元気そう
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 18:14:50.60ID:xNokUtoD
アマンダはオレも憧れるなあ。
俗化したケルビムと比べてまだストイックさが残ってるからね。
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 22:56:37.73ID:GHgrSQQ3
聞いてねーよ
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:20:11.35ID:2BnlaLWc
.
アルミからカーボンへの以降期

日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた

至極の匠がいた。


その名は原田徹朗。

世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。


いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず

目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。

http://samson-strada.com/
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:28:07.67ID:CKnyOvJj
エンメイデアとアパレルとか真鍮に強いビルダーでは、どちらがオススメですか?
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:03:08.26ID:ql2d1sf5
「福岡にこの人あり」といえる世界的フレームビルダー、原田徹朗氏のつくるフレームは、
真に氏の自転車に対しての哲学とそれを具現化する知識と技のなし得る素晴らしい作品です。

https://blogs.yahoo.co.jp/promenader50/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-08-69%2Fpromenader50%2Ffolder%2F55094%2F19%2F41324419%2Fimg_4%3F1512543525&;i=1
https://blogs.yahoo.co.jp/promenader50/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-08-69%2Fpromenader50%2Ffolder%2F55094%2F19%2F41324419%2Fimg_1%3F1512543525&;i=1
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:56:33.96ID:+9Ds6BG3
ぼぼくわしたろか!
福岡にこの人ありっていうんは南米の先代のおやじじゃろうが
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 14:37:23.69ID:PpZ4TKxl
MBKのクロモリはMBKが製造してるの?
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 19:18:25.10ID:r2tWccYe
>>742
いや久留米の小玉さんでしょう
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 19:41:34.57ID:J59q+IlD
>>743
わかってて書いてるのか知らんが
Cycle-Linesは数年前もう10年経つかも知れないが、もとは入って来た時日本のビルダーを使ってMBKの鉄フレーム部門をしようとした。
しかし、あまりのクオリティの低さ、納期を守らない、契約書を自分勝手に解釈して約束事を守らない日本のビルダー達にブチ切れて顔本でそこらの事情を、ぶちまけて辞めたわな。
納期も長めにとって出来上がったのは大量生産以下のクオリティで、渡した部品は転売され女、ギャンブルに使われたと。
本サイトで書かれてるけどフレーム自身は、
日本製造と断言してなくて
完成車一部組立日本で日本製うたってるわな。
そこから察すればわかるわな
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:35:51.54ID:tLXQ/b0+
と、いつものように気に入らない意見を妄想と思いこむことでしか
自己を肯定することができない老害。
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:19:30.10ID:Y76uRPZD
アイフォン10からなんでID変わってると思いますが、748ですわ
749さん嘘だと思うなら、cycle linesのフェイスブックから探してくださいな。
大昔のスレでも話題になった事実です。納期を守らない、ギャンブルの使われた話赤裸裸に書いてましわ。私の記憶が正しければ5年以上前の話ですな
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:47:24.38ID:980S1c1G
>>742
南米はお客も先代も気持ち悪い
デローザを姫とか呼んだり、マージは最高、選ばれた人間しか乗れないとか
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 21:57:30.44ID:YuDTHaf9
メッキ部分接写できる?特に各ラグ部分内側
遠目で出来いいと言われてもなんとも
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 22:04:45.47ID:8DwPC/Sq
のんびり乗るにはこれくらいのポジのほうが良いのはわかるが
これだけハンドル上げるならホリゾンタルに拘らなくても・・・。
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 08:26:45.63ID:2DvcnJ6g
写真にケチつけるのだけは一人前っていう典型的なネット弁慶
これぞまさに老害
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 12:23:54.73ID:+/Jhqj6p
今のビバロのスタンダードロードフレーム ¥120,000〜ってゴッツい安いんですが、
中国製だったりあるいは(智天使みたいに)バイトに作らせてたりしないんですか。
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 12:28:09.03ID:+/Jhqj6p
今のビバロのスタンダードロードフレーム ¥120,000~ってゴッツい安いんですが、
中国製だったりあるいは(智天使みたいに)バイトに作らせてたりしないんですか。
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:57:29.07ID:kVTyZSDn
反応はやすぎだろ

どんだけ常駐してんだこんなとこに
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:41:18.16ID:tdQVySVm
>>778
一見すると老害嫌いでクロモリ好きの基地外だけど、
レーパン女子スレに画像を貼るという可愛い一面もあるんだよ
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 00:14:57.57ID:G890vP7q
釣果追加 1。よくある「カワイイ節」を、いつもの様に意地で続ける幼児脳。
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 10:06:12.79ID:wG9/JveT
こんなクソスレが28まで来たのも彼のおかげなんです
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 00:46:29.70ID:vBcgBpor
フレーム7本もオーダーしてるってことはさぞかし稼ぎがいいんだろうな
一日中こんなとこに常駐してるあたり随分暇そうだけど一体何のお仕事してるんだい
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 23:43:41.60ID:fruFY90Y
>>1 - >>797 全員に質問です。マジレス希望

実際何1000m超級の山岳の頂上なら海外ビルダーのパスハンで制覇できますか?
インスタ映え狙いが希望です。 カラコルム山脈の冬季単独K2アタックはTOEIの担ぎでは難しいですか
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 23:47:53.06ID:fruFY90Y
>>1 - >>797 もし明日の正午までに回答なければ全方位土下座マンとニンニンよしおを召還してこのスレ潰しますから
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 23:56:36.44ID:fruFY90Y
>>1 - >>797 ヒント

名           挑戦者数 死者数 死亡率

エベレスト       5104   219    4.29%
K2            302   80    26.49%
カンチェンジュンガ  243   40    16.46%
ダウラギリ      417    62    14.87%
マナスル       297   58    19.53%
ナンガパルパット  326   68    20.86%
アンナプルナ    157   60    38.22%
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 02:05:15.32ID:U/zNFdJ8
いつ書き込んでも即回答くれる人がいるんだ

なんと7本もフレーム作成経験のある上級者だから
きっと良いフレームをおすすめしてくれるよ
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 11:00:49.44ID:ii4BGkei
>>804 K2は確か未だ冬季の踏破は誰もしてないんじゃね。ロードマン担いでも麓にたどり着く前に死んでるわ
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 23:36:37.02ID:oPtdclMy
そもそも、意味のない車種選定より、ルートと装備、維持選定の問題
どこにどんなルートで、どの時期に、どんなパーティで、予算は? と言う話になる
インスタ映え狙いなら自転車はバラして運んでもらって山頂で組むか
山頂にヘリで運んでもらうのが最善
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 12:10:03.02ID:utkARJjX
(症例:解説)
自転車板で鐵系フレーム愛用者を腐すアスペルガー主の投下するレス常態は以下となります。

>1 〜だよね。(共感されないので自ら共感を求めますw)
>2 〜だろ。 (さらに共感されないので強調して共感を求めますwこの辺りからアスペルガーの片鱗が発生)
>3 〜だぜ。 (全く相手にされないので己で己に共感することで気違い染みた承認欲求を満たしますw)
>4 〜だから〜なんだよ。(笛吹けど誰からも共感されず、とうとう怒りが臨界点を突破w)

尚、1〜3までは周波数特性的には全体的にフラットな波形のレスをしていますが、
  4にスイッチが入ると対数圧縮メーター的には針が振り切れる状態のまま錯乱した様子が散見し、
  唐突に 〜だから『プラスチック塗布』〜なんだよ。『ぼったくり』〜なんだよ。『守銭奴』〜なんだよ。
  『安ルック』〜なんだよ。『滑稽』〜なんだよ。『敗北』〜なんだよ。
  と言った変わらない一定のコピペが繰り返されます。これらの内容は全てアスペルガー主、ご自身へ向けている事を
   私たち健常者は察するすることができますが、悲しいかなご本人に至っては前頭葉の障害からご自身を客観する事が困難と思われます。
   

※本レスは学術的な意味での検証であり特定の方に対する煽りではございません
0813禅法衣土下座漫EX
垢版 |
2017/12/17(日) 12:45:08.47ID:utkARJjX
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  パン!
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|   
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 12:51:37.19ID:utkARJjX
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  アーメン!
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|   
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|
そのうちの1台のフランス製のランドナーはフロントのチェーンリングをロッド式変速機で変速させました。
これはワイヤーで作動させず、 鉄の棒でチェーとチェーンリングをシンクロ作動させます。
あまり期待していなかったのですが、
その作動時に予想外なソフトな感触と更にシルキータッチな変速のかかり具合。
思わず感嘆な声が出てしまいました。

何事も体験しないと解りません。
幸運にも恵まれ目から鱗、豚に真珠な変速レバーでした。
ここで私は一つのideaが浮かびました。
リアのボスフリーもロッドで動かせないか?
前変速可能なら当然リア変速もロッド可能になるはずだ。

そこから、また私の新たな挑戦がはじまりました。⇒続く
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 12:55:15.44ID:utkARJjX
白人はなぜ白人か。 まず第一に、遺伝によってである。
彼らは日本の一般人以上に、はっきりと血統を重んずる。
さらに、伝統的に、日本人よりはるかに「容貌」にこだわってきた。
血統と婚姻関係と容貌とが、ずっと昔から、大のおとなの男子によっても強く意識されてきたのである。
そのような意識の下で、彼らは交配を繰り返し、半ば人為的に現在の「白人」を作り上げてきたのである。
さらに、その自らの人為について、誇りすら持っている。⇒続く
     ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  木星の中心核は鉄!
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|   
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 13:53:52.04ID:nN6l+lbq
>>171
秒単位の差はあるかもしれないが
そんな違いが必要な奴はクロモリに乗ってない
つまり意味が無い
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 15:48:56.26ID:vi2H6lU8
土下座マン!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況