自転車でキャンプツーリングに行くぞ27 [無断転載禁止]©2ch.net
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自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
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前スレ
自転車でキャンプツーリングに行くぞ26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501226255 格闘技や戦争じゃないから、
この相手に関わったら損と思えば熊は逃げていくさ。
子どもを守るためとかでなければ。
山菜採りの人が襲われるのは、至近距離で出くわすのと、ウロウロするから熊が自分は見つかったと勘違いするからなんだってさ。
>>749
そのまま持ち帰り。
宅配で送るとかは、考えたことない。
参考にならなくてすまんね。 >>740
ショッピングする格好で街中をうろついているときに、そう言っても通用しないが、
キャンプ装備やそれらしき服装でいれば、問題ないだろ。
包丁でも、これからどこそこで料理すると言えばOKだ。
熊スプレーは、沢登りの人とかが常備していて、効果は確認できている。
悪用されると困るからテレビは取り上げないんだろ。 >>749
宅配で送るなら、一般取次店ではなく、運送会社の営業所に持ち込んだらいかが？
養生道具を提供してくれるかも知れん。 動物板の熊スレかと
熊スプレーは思ったより噴出時間が短いのと、風向きを確認しないと、熊の目前で涙流しながらむせる不審者になるから注意な >>748
>>750
基本的に熊は人を見つけたら逃げる。
だからこっちが攻撃する状況ってのは相手が逃げずにパニクって攻撃してきた時なんだよね。
そんな状況で即効性のない攻撃をして役に立つの？って話だ。 >>754
じゃあ頑張って素手で戦うなり逃げればいいんじゃね？
少なくとも多くの人間は死にたくないから何かしら抵抗すると思うが
追われたら人の足じゃ逃げ切れないだろうしそこで体力使ったらますます分が悪いと思う >>754
そう思うなら、ショットガンでも所持してください。
どうぞ、お好きなように。
人間みたいに、襲うと決めたら攻撃し続けるなんてことは、ないだろ。
刃物は、鉈が効果的らしいね。 >>754
空手やっている人が襲われて、貫手が目に命中したら逃げて行ったってさ。
片目が残っているからと攻撃を続けるのは、人間の発想だ。 最近熊を倒す漫画でも読んだ中学生の会話ぽくて微笑ましい >>757
あいつ信じてる奴初めて見たｗ
あんなのみんな生温かい目で見てたぞｗ >>749
バイクパッキンでなくパニアだけど、自転車は一緒に輪行してバッグ類は送ってる >>740
催涙スプレーつっても暴漢への護身用とかそういうやつじゃなくて
表面にでかでかと熊用です！って書いてあるやつだし
これから熊が出るかもしれないところに行きますよってな格好や装備だったら普通にセーフよ 登山でも滅多に熊被害なんてないのに、ほんとお前らってエアキャンパーだな。
弓矢で攻撃とか、矢の刺さった熊に襲われるとか、ガキの妄想かよ。 >>764
大人しく輪行と荷物の運び方の質問でもしてろよ、ボク。 自転車キャンツーで最多のトラブルは単独事故だろう。次くらいに車に轢かれてミンチ。
ありもしない熊食害なんて心配するより、操作スキル磨いたり安全対策に心血を注いだ方がいい。 防災無線で目撃情報があってルート変更した事が１度あった程度だな
凍結路面、濡れた路面、落ち葉、砂で滑ったとかの実害の方がずっと多いわ。 >>766
>>767
だよな。仕事にも共通するけど、コスト意識ないとキャンツーもリスクが増すね。熊スプレー買うより蛍光ベストのが役に立つ、とかな。
生き物系で怖いのは蚊アブブヨだろう。ブヨの大群に襲われると酷いと歩けなくなるからね。涼しくなったこの季節は特に注意。 >>749
でかいボストンバック持っていって、フロントキャリアとパニア4つ郵送してるよ。ヤマト便だと青森東京でも3000円ぐらい >>769
郵送しちゃう派が存在するんですねm(__)m
勉強になりますm(__)m >>770
行きも営業所受け取りで輪こうすることあるよ >>769
自分はヤマトの営業店で段ボール箱買って、そこにパニア4つと
分解したキャリアまで突っ込んで送り返してる
荷造りとキャリアの解体は店の駐車場でやってるね >>770
逆に、それくらいの想像力というか、応用の効かない貴方の思考が心配。 >>763
そうですか？
相模湖畔の民家に突入するような御時世ですが。
登山者の被害が少ないのは、それなりの対策するからじゃないんですか？
わたくしは、山奥の人も車もほとんど通らないところでキャンプするんで、熊対策は結構重要。
ハイカーや地元の山作業するおじさんから情報入れます。
昔は熊鈴と、宿営地で食品をテントから離して置くくらいでしたが、今は、それでは不足と思っています。
熊に襲われてニュースになるようなところにも行きますから。
そういうわけで、
>>761
とりあえず、スプレー買いますわ。
>>758-759
嘘とすれば、撃退が嘘なんでしょうか？襲われたのが作り話？
体験者は深い傷跡があり、しかも生きています。
何等かの方法で撃退したのは確かでしょう。
方法は？ 銃の所持は難しいですね。 >>776
そもそも内容の無いレスだから相手のしようもないな。スプレー買えば？としか言いようがない。
暇なジジイなんだろう。 馬鹿の考え休むに似たり、とはよく出来た表現だな。
本人は、あれこれ考えや知った知識を披露して賢くなった気でいるからタチが悪い。
>>775で言うと、
>とりあえず、スプレー買いますわ
の一言で済むレスなのに、無駄な文章が大半。 >>777-778
熊対策の必要性がわかった言葉がそれですか？
ここは、自分の流儀・自分の関心ごと以外を排除しようとする人が多くて、困りものですね。
他人を不愉快にさせるのが主目的の人は、大人しくなりましたが、こちらは成長してくれません。 ヒルクライム中とかのスピード出ない時にアブ、ハチに出くわしてヒヤヒヤするのは割とある。
野犬の群れに追われたことも一度だけあったな。 害はないけど登りでとろとろ走りになると顔の周りにまとわりつくショウジョウバエみたいなのうざい
虫除けスプレーとかで来なくなるもんかね >>785
メマトイだね。あれはマジウザ。
ハッカスプレーかなぁ 男鹿半島でツーリング中にスズメバチの集団に刺された
登坂区間でのんびり走ってたら、道にキラキラした琥珀のようなものが点々と落ちてて
なんだろう？と眺めながら走ってたら急にカチカチと音がして、あっという間に襲われた
キラキラはハチミツの塊みたいなもので、道端の巣に近づいたのが原因っぽい >>790
直接刺されたのは腕に2箇所だけ
ヒリヒリして腫れてきたけど、近くに病院ないし、大丈夫そうだったんで
男鹿半島一周してから秋田に向かって、その後一応病院に行った
後から見たら、ヘルメットの隙間にハチの針が数本刺さってて、頭狙われてたんだなと実感 >>775
銃が持ちたかったら議員のコネや猟友会の推薦みたいのがないと大体警察でハネられちゃう。
持つなら最低50万くらいの資金と猟友会に入って保険に入る必要がある。
結構資金的にはかかるよ。
猟師が減って山が荒れてるとか言いつつ正攻法じゃ審査に通らないとか謎ｗ
ちなみに最初はリスクの高い散弾しか持てなくて10年位実績があるとライフルも許可が下りやすくなるみたいね。 >>794
防衛用になら散弾銃でもスラッグ弾で熊を撃てば良いから 海外だと小学生の小遣い程度の金額で買えるのになあ
アメリカに生まれたかったわ >>796
日本だとハンター保険に入るか賠償に足りる資産がないといけない。
ハンター保険はいつからか個人で入れなくなって実質猟友会に入らないと加入できない。
教習受けて許可取るまでに相応の金額、ガンロッカーと弾薬ロッカーは別々に家に固定したものが必要で
これもそこそこする。銃自体も日本では扱いが少なく安い中古もあまりないし。
その割に耄碌爺の許可は取り消したりしないんだよなｗ 明日から初ツーリングキャンプ行きます
このスレで色々学んだので不安はない
ただそれだけ
嬉しくてついw >>793
おお、それは良かった
スズメバチ怖いな…… >>798
俺も明日から一泊二日だけだけどキャンプツーリングに行ってくるつもり
>>792
3〜4シーズンは売ってたんだけどね >>798
奇遇だな、わいもツーリングキャンプ行く予定や
出くわしたらトレイン組んでどこまでもいこうや笑 趣味でやってるキャンパーは早めにやり飽きたほうがいい
外国人も１０年働けば年金貰えたり１年働けば永住権もらえたり
移民が進んでるのでいずれヨーロッパ化する
少なくとも好景気の今より治安が良くなるということはない ９月２０日、ヤマハが米国ラスベガスの自転車ショウ、Interbikeで4台のE-bikeを発表
米国での販売店募集も開始したんで、来年にも販売開始
Urban Rush is a drop-bar road bike
YDX-TORC is a hardtail mountain bike with 27.5-inch wheels
CrossCore is a 700c fitness hybrid bike
CrossConnect is a 700c recreation and utility bike
フレーム含めてDesigned by Yamahaだと
電アシユニットは既に海外展開しているPW-Xかな
アシストは32km/h（20mph）まで
値段や詳細は今年中に日本で発表するとか（来月の東京モーターショーでも何か発表あるだろ）
https://www.youtube.com/watch?v=YKZukyYBaNU
https://www.yamahabicycles.com/bikes/ 折りたたみの出して欲しい
車に積んで背かけたいのよ チャリは現地で借りるのが１番！
輪行は荷物も一緒だと死ぬほど大変 宿もネットで調べず現地の観光案内所に行ってから取るよ俺は。 炊き出しなら曜日と時間と場所は予め確認しておかないと
逃すことになるよ早朝とかもあるので 気候もいいし明日キャンツー行く人多いんですね
関西なので天気は心配なさそう
荷物積んで走るのも初めてなのでそこは少し心配。
では皆さん気をつけてー キャンツーは荷物をどれだけ削減するかがキモだけど
輪行前提なら更に厳選しないと地獄を見るな
３０ｋｇ近くを全部抱えて移動するのはきつかった
二度とごめんだわ
キャンツーで輪行やるなら目的地までは自転車でいって帰りに荷物を送り返しての輪行だな >>791
下のは、むか〜〜し、mizunoが似たのを出していたかも。
本体は、三角定規の３０−６０−９０を立てたような断面で、フライシートが広く、そこに自転車を置けるようになっていた。 >>813
全部一度に運んだの？
アンタ、すごいわ。
俺はたいてい3回に分ける。 >>813
距離設定がめちゃくちゃなだけ
背負うわけでもないのに
たかが数十kgできついわけないだろう
その辺のババアですら灯油を何十リットルも運んでるよ >>816
持ちやすい形状になっていれば、可能だね。
輪行袋自体が大きい。それ持ったら他はショルダーバッグひとつくらいしか持てんでしょ。
サイドバッグとかは、それ一つで手を使い切ってしまう。 >>813
明日、その地獄をみるパターンでキャンツー決行するわ笑 >>815
自転車がキャリア等を含めて１５ｋｇくらい
これはオーストリッチのほうだと無理だったのでモンベルの輪行袋に詰めた（どれでもかなりきつきつ）
それプラスリュックに１０ｋｇほど
リクセンカウルのスタッフバッグに５ｋｇほど
今回は輪行前提だったのでパニアバッグは抱えにくいという理由で使わなかった
リュックを登山用のにして全部詰めれば多少はましだったかもしれん , -‐- 、 ┃ >>819
♪ ／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
／/ミ／ ヽ ♪
, - 、!（{ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
／冫┐ i'´.l （●）, 、（●） ,{ ノ
￣ ｌ ｌ l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
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l ヾ,、 ｀ニニ´ ／ -‐、‐ヽ >
t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
｀ ー- 、l l」 < >>819
俺は、バッグ類は輪行時に持ち運びしやすいように自作の肩掛けのバンドみたいなものを持っていくよ。
それでも３０kgはキツいよなぁ。俺だったら予め輪行先に郵送しちゃうね。 >>813
全く削除してないから30kgも荷物あるんだろうに 30kg級は体重と合わせて100kg前後になるよな。
車体やホイールへのダメージが心配。 力自慢は結構だが、4サイドとか大量荷物でツーリングするやつは
全部自力で持って電車輪行するようなアホなことはするなよ（飛行機ならともかく）
てめえで苦労するのは勝手だが、周囲に迷惑って発想がないのかな？
パニア系の大きなバッグは、予め宅配便で目的地付近の営業所などに送る
費用はたかだか数千円、その程度の段取りがなぜできないんだろう >>823
読む限り荷物は15キロぐらいに読めるけど >>824
一応先頭車両に乗っていますが
残念ながら出発地も目的地も田舎なので平日だとほぼ人が乗ってません
１時間に１〜２本くらいしか電車がこないので･･･
都市部とは違うんですよねぇ >>827
電車が走ってるってだけで恵まれた土地じゃないですか、傷つきました >>813
30kgは小四の体重位、子供一人背負うか抱いて歩けないのは体力無さ過ぎ
自転車15kg、荷物15kg位でコンパクトにまとめれば大丈夫だろ成人男子なら
荷物の形状が悪いと難儀するかも >>830
全部リュックか手荷物なら重量はたぶん問題ない
輪行袋の１５ｋｇのチャリの肩紐が食い込むのがきつい 左肩に馬鹿でかい１５ｋｇのショルダーバッグを抱えた状態で１０ｋｇのガキをおんぶ
右腕に５ｋｇの荷物を持った状態といった感じ
問題はやはり自転車の形状と重量のバランス
やればわかるが１０ｋｇ以上の重量の輪行は米袋を抱えるのと違って
単純な重量だけでは推し量れない 電車に乗って移動できるような富裕層なら
キチガイの乗り物なんて乗らずにそのまま公共交通機関使えばいいのに >>832
荷物１０kgでやったが色々大変だったよ。まさに両手両肩に数キロの買い物袋をさげてる感じ。
完全武装したシュワちゃん並みにゴテゴテしてたな。
一つのバッグに収納出来りゃ楽なんだが。 >>822
自転車１５ｋｇは重いと思うが、ランドナー・キャンピング車にキャリアつければそんなもんだろ。
荷物は、俺は１２ｋｇに抑えるが、快適装備やモバイルをちょっと加えれば、３ｋｇはすぐだぞ。 重い自転車だとあれやこれや付けちゃえって心理も働いて重量級になる傾向あるね。 重い荷物を搭載している自分に酔ってる人もいるよな。重たい重たいと、自慢気に語ってさ。
一昔前の体育会系登山の雰囲気に似てる。 >>271
おそらく同一人物かな、乗鞍エコーラインで見た。ずっと押してたが登れたんだろうか。
アピールが凄くて引いたわ >>842
プライド高いピチパンと同じくらい嫌いなタイプだわ。 アピデュラの17リットルのサドルバック使って100kmくらい走ったけど、パッキングに気を使わないとバックがふにゃる
新品だったのにもう穴が空いた
→ふにゃってタイヤと接触して擦れた ソロキャンプは極端にウルトラライトにしない限りはそれなりに荷物がいるぞ
居住性重視でいくと
テント・シュラフ・マット・バーナー・テーブル・イス・コッヘル・カトラリー・ツェルト・コット
食料・水・着替え・工具・ギター
バックパックやキャリア、パニアバッグ等の重さを加味するとやはり１５ｋｇはいってしまう
宿に泊まるスタイルならかなり軽くできるだろうけど >>845
こっそりギター入れるなｗ
テントにマット、ツェルトにコットときたら、ハンモックも必要だろ
かなりの僻地だと水と食材の重量が嵩む事はあるな
１日無補給だと３ｋｇほど増える 水と食料で何キロか増えるし、旅が長いとなんだかんだで荷物が増えていく。
だから基本の荷物は最小限に絞るべきだと思ってる。
ホイールやフレームは体重100kg超えると危険水域なんだっけ？
キャンツーは荷物ない場合と比べて荷重や振動のかかり方も違うだろうし、あまり重くすると怖いなぁ。 荷物が100kg超えるとなるとスチールの大型リヤカーにしたほうがいいぞ
ダンボール専門で仕事してるキャンパーがそんなの持ってた >>848
荷物は2倍に勘定したほうがいいだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
