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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 231☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 02:55:30.65ID:hAHwmbE5
1 ツール・ド・名無しさん sage 2017/05/20(土) 20:33:26.41 ID:QOTwYmEh
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう。
※注:中継録画放送になるレースの場合、ネタバレの可能性あり。

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493183373/

鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitarab...ts/40618/1380841016/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
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●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
●レース、選手等プロレース関連検索サイト
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0004ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 15:58:00.62ID:Jd0OKV+I
エアプ増えたな
ワットの意味も知らない奴ばっか
0005ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 16:39:04.42ID:KUlR76ai
まじか小池徹平とウェンツがコンビで歌ってたこと知らないヤツそんなに増えたのか
0006ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 22:57:22.06ID:jqGwnYXK
チームスカイのトレインがなぜ破れないかみたいな話をプロのトレーナーに聞いてきたけどあれは攻略不可能だね
0008ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 23:12:13.17ID:3INbNO9B
>>7
ほんとはもっと色々あったけど

ワンデーレースでは個人の能力(FTPやVO2MAXパワー)が問われるけど、
長いステージレースではチーム全体のストレススコアを抑える(もしくは敵チームに与える)のが大事なんだと

山岳トレインは牽いている先頭側はFTPギリギリで牽くからノーマライズドパワーとの差は少ないけど、
集団の後ろになればなるほどインターバル走に近くなるから、
どんどん疲労が溜まるらしい

チームとしてそれに対抗するには同じ事をやり返すしかないけど、
スカイみたいに金かけて高い疲労抵抗値、
FTPやVO2MAXパワーのある選手を集められるチームは存在しないってさ
0009ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 23:29:33.20ID:2JeklmvC
クリテリウムと一緒やな
0010ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 23:54:14.24ID:L2sSepX8
ザカリンが引退とか言うデマ見かけてクソ焦った
0013ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 01:22:05.45ID:YSDUteA2
有名になる前のザッカリンと同じ学校にいたことあるんだがめっちゃ良い奴だったしやらかしたのも魔が差したとしか思えない
0015ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 12:36:58.00ID:0Bp02Zo7
>>8
やっぱプロは違うな
キンタナにアタックかけろとキチガイ連呼マンとかまともにレース出たことないんだろうなとは思ってたけど
0019ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 12:55:17.20ID:3NYLBjjS
>>15
アシストの質も数も負けてんだから無理矢理なアタックなんかなおさらかけられないよな
連呼してた奴はほんと頭わるいわ
ひたすら張り付いてカウンターアタック仕掛けるしかないのに
0020ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 13:07:50.90ID:Og6w7yXD
>>19

アタックってカウンターアタックも含まれてるんじゃないの?
それもやらなかったからキンタナ叩かれてたんじゃね?
0021ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 13:18:17.67ID:4fb7yZF7
>>20
横だがカウンターアタック仕掛けるまで粘れてないじゃん
あんだけ着き切れしまくってんのにまともにツール見てないのがバレバレ
もしくはカウンターアタックの意味が分かってないのか?
0022ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 13:20:50.44ID:Og6w7yXD
>>21
おい、俺はソレもやれなかったと言ってるんだぞ
意見同じなのになんで怒られなきゃいけないんだよww
0023ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:13:21.75ID:0Bp02Zo7
やらなかったとやれなかったを同じ意味だと思ってるガイジさんがこちらです。
0025ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:32:31.35ID:Og6w7yXD
>>23
そういう揚げ足取りはいいから
元々の論点そこじゃなくね?
ズルズル何もせずに走ってるキンタナに何かしろって怒ってる人をキチガイだと思ってるんだろ?
じゃあキンタナは何をすれば良かったの?

コンタドールと逃げたときもチキッて逃げるの止めようとしてコンタドールにハッパかけられてたよね?
ホントにただ体力がなくてアタックかけられないと思ってるの?
気持ちが弱いからじゃないの?
0026ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:35:38.54ID:ICCOz+uj
この手のプロより詳しいと思ってるスーパー素人さんの脳味噌ってどうなってんだろな
何人ものプロが立てた作戦よりベストな答えを自分が持ってるとか思いこんでるって糖質感ヤバいわ
0027ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:39:21.42ID:Og6w7yXD
>>26
プロのコンタドールがキンタナに付いて来いって言ってたんだが?

あとアマは批評をするなってのが一番の間違い
お前らが一番騒いでるフジの嫌なら見るなとか、お笑い芸人の一般人に向かってお前が笑わせてみろくらい的外れなの気づいてないの?
0028ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:39:47.15ID:BL8is3Ek
スクイズ失敗→だから打っときゃ良かったんだ!とか言ってるエアプオヤジと同じ分類の輩でしょw
0029ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:41:43.18ID:GM+0Ws+h
>>26
プロはあそこからキンタナをどうやって勝たせようとしてたか気になります!
もう一度聞きます!
キンタナはどうすれば良かったの?
0031ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:46:16.88ID:BL8is3Ek
うわぁなんかこっちに北w走ってる本人以上に確実なアンサー出せるとかここの住民は凄いなぁ
コンディション不良だから無理でしたとか本人かチームにしか分からなさそうだけどね常識的な考えてw
0032ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:49:00.15ID:BL8is3Ek
途中で送っちゃった
っていうか付いて来いって言われたからはい行きます!って付いて行けたら苦労なく寝?w
ロードってそんなもんなの?俺にわかだけど
0033ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 14:52:15.54ID:Og6w7yXD
>>31
だから論点が違うんだよ

俺だってキンタナは体調良くないと思ってたわ
ただそこでアタックしろって言ってる奴らをキチガイって言うのは違くね?
って話しだよ

キンタナが調子悪いから仕方ないっすね〜ってみるもんなの?
そんなファンいるかよ
0034ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 14:57:54.71ID:BL8is3Ek
>>33
そんなの俺に言われましても、まぁマラソンでいきなり全力疾走して瞬間一位になれ!って叫ぶのがファンならそうなんじゃないの?
長続きしないし完走すら危うくなりそうだけどwロードのファンって変わってんね〜
0035ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:01:55.83ID:Og6w7yXD
>>34
お前が絡んできたんだろ?

マラソンでも選手が送れてきたら
頑張れーペースあげろー
って応援するだろ?

いや〜、完走出来なくなるかもしれないから今のペースでいいよ!なんならもうちょっと落としていいよ!

って応援するのか?
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:13:19.60ID:BL8is3Ek
>>35
わざわざアンカーつけずに書き込んだのに絡んできたとか言われちゃうんだ?
へ〜w
選手がゲロ吐きそうな顔で走ってる所でオラBダッシュしろや!って言うのがファンなんだね!すげぇ!

まぁあくまで※個人の感想です。なら良いんじゃない?
正しいかどうかは全く別の話なんでしょ?
大学教授の前で妄想論文取り上げて俺は正しい!とか叫んでたら上にあるキチガイさんだと思うけどw
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:18:38.54ID:BL8is3Ek
※個人の感想です。って所にキチガイ呼ばわりする奴が出てきたらむしろそいつがキチガイだと思うけどねw
0038ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:21:12.79ID:Og6w7yXD
>>36
明かに俺に言ってたでしょ
アンカーつけてないからとかって頭悪すぎじゃね?
目見て文句言って絡まれたらあなたに言ってません。とか言っちゃうの?ww

にわかって言ってたからしょうがないけど、まずゲロ吐きそうか顔ってのが分からないけど、もしそんな顔の状態だとしたら選手全員そんな顔だぞ?
選手みんな応援したらいけないのか?

引き終わったあとのスカイの選手みたか?
止まってるのかって思うくらいのスピードに落ちて疲弊してたときだってあるんだぞ
みんなギリギリで頑張って倒れそうだけど、そこを頑張れって応援するもんなんだろ
まあ、にわかだから分からないだろうけど
0039ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:25:46.73ID:Og6w7yXD
まあどうでもいいんだけど
そもそも俺キンタナ好きじゃないしww

ただ、プロの見解聞いた瞬間に息を吹き返したように
そうですよね〜。アタックしろとかいってたやつマジキチですよね〜

って言ってた奴に薄ら寒さを覚えてしまったんだわ
0041ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:32:54.81ID:Og6w7yXD
はい。
相手を言い負かすのに快感を覚えてしまうタイプなのでよく言われます。
怖いと言った時点で相手の負けと認識しております。
0042ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:33:09.63ID:BL8is3Ek
え?
俺は>>26にあったプロより詳しいと思ってるスーパー素人さんなんてのがいたら>>28だよねって感想書いたんだけど?
妄想癖こわいわ〜

ひきおわってヘロヘロになってる奴にも何やってんだもっとペース上げろよ!っていうのがロードファンの礼儀なんだね!むずかしいわぁ〜w

とりあえず>>38はプロより詳しいと思ってるスーパー素人に当てはまるらしいから皆はこの人に聞けば良いんじゃないかな!
いやぁそんな人いると思わなかったからさ、失礼しましたっ!
0044ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:36:39.67ID:Og6w7yXD
>>42
この手のプロより詳しいスーパー素人さんってのは俺のことさしてるんだよ?
この手のってところが俺にかかってるんだよ
ちょっとお前敵じゃないから、もう黙ってろ
0045ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:38:45.17ID:Kx5vyASE
どう見てもマトモなのはID:BL8is3Ek


プロより俺のが詳しいと思ってる→話しかけられたのが成立するが基地害

プロより俺のが詳しいと思っていない→話しかけられていないのに被害妄想の基地害


詰んでるね
0047ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:41:39.57ID:BL8is3Ek
そのすぐ上にもなんか技術論語ってる人いるけどそっちだと思わないんだwへぇ〜wふっしぎー!
0049ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:42:30.34ID:BL8is3Ek
変な人のおかげでこんな荒れたスレ間違っても上げられないね、sage進行でよろ!
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:43:34.74ID:Og6w7yXD
>>47
文章の流れ見ろって
俺が問題提起したあと
この手の〜
って出たんだぞ
明らかに俺のことだろ
0051ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:47:07.24ID:Og6w7yXD
>>45
文章の流れが読めてないって
この場合俺がプロより詳しいとかじゃなくて

俺がプロより詳しいと思ってるって言われてるから
ID:BL8is3Ekが煽ってきたのは俺になるだろ

どうせお前もID:BL8is3Ek何だろうからどうでもいいけどさ
0052ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:49:45.80ID:BL8is3Ek
>>50
へぇ〜w明らかかどうかは書いた人にしか分からないね!それともまた※個人の感想です。?w

とりあえず俺は誰を指名したわけでもなく書いたけどね!ってことで完全に自意識過剰だねwだって俺より俺の気持ち分かるとか言い出したら本物のキチガイさんだもんねw
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 15:51:32.31ID:Og6w7yXD
まあお前に言ってるつもりじゃないって言ってる時点でお前の負けだしいいよ

俺に言ってるつもり無かったのに必死に食いついてきてご苦労
0054ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:56:10.72ID:BL8is3Ek
>>53
いやいや、いきなり他人に絡んだらまずごめんなさいでしょwしかも勘違いw
そのくらい習ったでしょ?さすがに

君が言ってるのは俺に言ってきたから言い返した、だから俺は悪くない、でしょ?
完全論破されたんだからキチッとごめんなさいしないと!
0055ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 15:58:13.50ID:Og6w7yXD
>>54
そうだな
早く誤解されるような書き込みしてごめんなさいって言って良いよ

そしたら俺も
俺の方も言い過ぎたよごめんね。
っていってあげるから
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:00:57.47ID:BL8is3Ek
>>55
時間とスレ汚しの極みだから
次レスで俺が君宛に書いたって証明できなかったらごめんなさい扱いでいいよ!あんまいじめんのもかわいそうだし!

文脈に矛盾皆無だから不可能だけどねw
>>26もアンカーついてないしwじゃ、頑張ってね!
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:04:12.07ID:Og6w7yXD
全部レスが付かないと誰にかかってるのかもわからないなら国語の授業大変だね

先生!レスがついてないので誰に言ってるのかわかりません!

っていうのねww
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:06:09.69ID:Og6w7yXD
普通の論争だと勝てないからお前に言ったつもりじゃないアピールは惨めだったな
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:09:36.47ID:Kx5vyASE
>>58
無事ID:Og6w7yXDの敗北でございます


これにて一件落着


以降はガン無視してまともなスレ進行で
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:10:02.64ID:Og6w7yXD
俺がレス返したあとに喜々として自分の意見を述べてる時点で絡んだことは成立してるんだよな〜

ホントに違うなら、お前に言ってないよ
で終わるから
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:14:57.33ID:Kx5vyASE
スレの汚い空気を浄化するためにブエルタの予想でもしよう
フルームダブルいけるかな?
0068ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:15:33.05ID:Og6w7yXD
にわか君をにわかで返してしまったのが悔やまれる
更正させてあげたかった
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:05:00.53ID:V7e3WpnA
>>67
昨年優勝したキンタナがいないだろうから、昨年2位のフルームには勝機ありそうだけどね。
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:26:14.65ID:k0dKQQG8
>>8
うへぇ〜、後ろの集団は車のブレーキの波で渋滞になる。みたいな感じでペースが一定に出来ないってことだよね?
これは味わってみたい!
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 19:26:30.61ID:dlfpCXnA
荒らし?かと必死チェッカーかけたけどなんもしてないじゃん
なにこいつ?
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 19:52:19.03ID:xHSxerdv
フルームもニバリも年齢的に下り坂ぽいし、らいねんはツールでデュムラン、キンタナ、アル交えた最後の大決戦見せて欲しいな
今年みたいにジロ組とエースが真っ二つはやっぱおもろないわ
今年はジロ100年だからしょうがなかたけど来年は頼む
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 23:43:20.47ID:YBEBLpCC
全盛期のコンタも絶好調のキンタナもいない今年のブエルタでフルームの対抗馬になりそうなのって誰だろう
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 03:02:53.90ID:JL+GT49q
激坂続きでアシストいなくなればいっぱいいるんじゃないか
フルームは別に登坂能力特別高いわけじゃないだろ
よく負けてるし
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 06:41:22.38ID:r7dyFfLl
エースのガチ対決や面白さならジロ・ブエルタ
ツールは結局チームが強けりゃ誤魔化せる
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 19:38:44.60ID:TJdGa7eQ
ツールに全力かけて調整してるからじゃないの
他のレースは全部調整レース
そんなのはポートにでもとらせとけばいい
まあ、ツール後のブエルタは一応本気ぽいけど、さすがに毎度力尽きる
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 19:56:14.90ID:0AF7KxZA
チーム力生かせないから
ツール早々にリタイアして万全の状態で望んだブエルタですらコンタに完敗してる
しかもコンタは脚の骨折明け

ジロ・ブエルタの激坂だとアシストの効果が薄いからそんなもん
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:02:51.79ID:pWVCBv6b
ジロやブエルタは激坂が多いから、個人の力が試されるけど
ツールはジロやブエルタだと2級山岳程度しかないから
超高速のヒルクライムになる。
そうなると、チーム力が絶対的。

エースに求められる能力は、自分を支えてくれるアシストを揃えられる
マネジメント能力と統率できるリーダーシップが同時に求められる。

故にツールが最高のレースと認識されてる理由
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:31:47.67ID:yabmPxvu
最強の「チーム」がみたけりゃツール
最強の「レーサー」がみたけりゃジロブエルタ

そんだけの話
だからジロブエルタのが面白いっていうね
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