中華カーボンホイールを語ろう [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/04(金) 09:27:18.06

中華カーボンホイールを使ってる人たちで情報共有しましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 22:22:14.79

>>899
そういうことだったのか、詳しく教えてくれてありがとう
zippのクリンチャー使ってるから気になってしまって

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 08:37:22.89

>>900
純正シュー（ブラックプリンス or コリマコルク）かBBB使いなよ。
熱と安定性に関してはBBBの方が優れてるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 18:29:20.57

50mmチューブラーだったらどのくらいのスポークテンションが目安なん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:03:00.42

>>902
リムの丈夫さと組み方、ハブ設計による。
大体の目安はDS130、NDS60以上。
NDSラジアルだと50くらいしか上げられない。特によく出回ってるR13ハブだとNDSのフランジがノバより1mm強出てるので顕著。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:35:05.31

>>901
BBBも減り速すぎんよ
家の周り山ばっかだからランニングコストの良いシューなんか無い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 23:03:16.55

LifeLine Performance の青いシューで文句ないんだけどいかんの？
メカニコとかtokenも多分同じ物かな？
減りが早い分熱くなりにくい気がした。

2017/07/10(月) 08:08:40.11

ライフラインはイノルズと同じ奴だっけ、特に不満は無いなー
ただブレーキ面が青くなるから手持ちを使い切ったらコサインのに変えてみようと思ってるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 08:37:00.88

>>906
レイノルズのとは違う
ライフラインのは使い始めは良いけどそれなりに消耗すると焼けが進んでヤバイので早めに交換しないとリム痛めるよ
まあクソ安いから早めに交換してもコスパはいいけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 08:42:38.04

>>904
減るからリムに優しいんだよ。3000～4000km使ってリムサイドが滑らかになると減りにくくなるよ。
ブレーキは熱変換行為なので、若干の発熱増加と減りにくさは引き換えになるけど。

コストがどうしても気になるなら、野村が嫌ってるLifelineの青いシューでもいいよ。
ただしこれは>907の言うとおり、半分くらい使うと焼けて廃棄になるのでコスパが無茶苦茶いいって
ほどでもない。シュー素材自体が変質していくので表面削っても回避できないし。
その点で言えば、最後まで安定して使いきれるBBBはかなり優秀。

>>906
タイオガ製品でレイノルズのクライオとは全くの別物。
ブレーキ面が青くなるのはリムサイドが滑らかになると落ち着く。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 09:02:00.01

ウィザード達ありがとう
メカニコとICANオススメのCHAMPION BRAKING POWER GB-336はLifelineの青いのと似た感じの減り具合だったけとリムが真っ黒になってびびった
黒いと焼けてるとかわかりにくいから早めに変えるべき？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 15:10:17.00

>>903
すげー助かる、ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 15:12:36.05

ちなみに誰かAble sportsっていうstoreの中華カーボンホイール買ったことある人いる？
aliでHTG250℃とか強調してるやつ、ちょっと気になってんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 16:48:34.38

ネタで35～38mmハイトで多分最安のカーボンTUホイールをaliで買ってみたけど
思ったよりしっかりしてそうで驚いた
リムは多分バサルトじゃないけどTUだしまあいいかみたいな
ハブは例によってpowerwayR13のヨンゼロ組でDSはキンキンに張られてるけど
NDSはユルユル
取り敢えずはそのまま乗って気に入らなかったら組み直しかな～
ちなみに価格は消費税込みで26kくらいで
デリバリーもオーダーから一週間程で届いたので好印象だったわ

http://i.imgur.com/oFkCoHS.jpg
http://i.imgur.com/2tOr9y8.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 19:17:33.84

>>909
焼けたらテカテカになるから分かるよ。

>>911
Aliでもexだろ？やめとけ。マトモな工場はexから撤退してる。
いまHTGの車輪の工場出荷相場は480～500ドルで、転売屋がそれ以下で出すのはかなり難しいぞ。
そんで今の中華の主流はワンピース工法。ホンフーとかは結構前からそうだったはず。
扇状部品を組んでいくやり方は接合面での段差やバラつきが大きいのであかん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 22:13:42.60

>>913
まじか、めっちゃ助かるわ
確かにyishunもhonghuもいなくなってるな...
名が売れたからもう個人相手にする必要ないってことか
デンフーのexのセラーに聞いてみたら昔の残ってるの売ってるよーって言ってたわ

じゃあおとなしくtop fireあたりに落ち着いとくか...
top fireの安いのは大丈夫なんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 23:31:58.24

>>914
top fireとdengfuはあかん、2013年あたりで時間が止まってるｗ
アリ垢を開設してyと交渉してみたらいいんじゃない？幾分品質上がってるよあそこ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 00:11:43.14

>>915
それマ？top fireなら無名よりは信用できると思ってたけど...
2013年から技術進歩してないってことかい？
yishunか...個人販売もしてくれるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 00:54:12.56

miracleはどうかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 01:37:48.29

ほんふーってUAMブランドでアリーに出てるぞ
リムはなんか微妙なのしか出てないけど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 09:50:34.36

>>916
昔はYで個人向けサイトがあったけど、今の個人用サイトはACE。
アリで価格交渉したほうが安価になると思う。
ただACEはペイパルチャージ（7%だっけかね）、アリはアリチャージ（5%くらい）取るのが痛い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 17:05:22.91

top fireとyishunとかって具体的に何が違うんかね？
製法がそもそも違うのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 17:15:59.79

>>916
yishunから個人で買えるよ
送料35usd位paypal手数料4%

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 17:34:51.57

>>921
今ペイパルチャージ取らないんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 19:17:10.34

少し前に報告した24ミリアリーカーボン 3万円まだ使ってるが日曜の乗鞍スカイライン出たけどタイムかなり更新したぞ！試走含めて4回乗鞍下ったが、まあまあの出来で、軽いからやっぱりタイム出るよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 19:39:08.22

yishunで38mm tubularで全部込み込みで$339って言われたけどこれって買い？
chosenハブにmacスポークね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 19:44:40.27

>>923
だからさ。物体を持ち上げる力は不変なんだよ。
たとえば1kgのものを100mの高さに持ち上げるのに必要なエネルギーは不変な。
全く同じ条件で100回ほど登り続ければ如実に分かるはずだが、車輪を200g軽くしたってタイムに影響しない。
総重量200g軽くしたのとほとんど同じ。厳密には（ふじいのりあき曰く）1.5倍の300g軽くしたのと同等。
もしタイムが短縮したなら以下。

・単にコンディションが良かった（←よくある）
・追い風だった（←最も影響が大きい）
・前回より7～10kgレベルで人間含めて軽量化されていた
・タイヤの転がり抵抗が減っていた
・伸び代があっただけ
・きのせい

>>924
自分で判断しろよ。。
CHOSENハブは設計が悪い。MAC494スポークは硬過ぎるから絶対にダメ。
BITEXハブでピラー1420で1：1両4クロスで見積もってもらえ。
やつらは、いつもJISや逆イタとか気ままに組み立てるのでヨンロク指定はたぶん無理。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 19:47:06.50

↑組みの呼称を間違えた、4クロスじゃなくて2クロスな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 20:08:33.27

つーか300ドル前後とか取り敢えず買ってから悩めよと思う
とにかく現物を触らない事には勉強にならん
その程度の金額を失敗して勉強になったと笑えないなら中華使うのは向いてないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 20:18:17.60

>>925
言ってるように差は確かにあるが、
その差を感じられる人間は少ないよね。
買う前に色々悩んでベストな物を選んだとしても、
悩むようなレベルなら何を選んでも差を感じられないと思うわ。
逆イタ？ラジアル？って人間は気にせず何買ってもいいと思うよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 21:28:58.67

確かに俺の伸びしろありすぎで困るわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:11:22.75

ところで38mmと50mmだったらどっちの方がいい？
50mmにするメリットある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:12:21.46

>>927
ぐう正論過ぎて泣けたわ
topfireのセラーと仲良くなったからそれにするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:19:03.87

>>930
その聞き方だと50mmの後押しして欲しいんだろう？
50mmは見た目が良い、それは間違いない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 02:05:20.18

メカニコの軽量版Kシリーズやべえな
55mmx23クリンチャーで435gて
何処の工場と取引してるんだろね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 06:32:12.54

御器所と同じとこだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 08:48:28.96

>>928
MAC494だけは避けた方がいいわ。とにかく「乗って重く」なる。賓客でも分かると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 09:24:08.06

>>933
少なくともaliでは買えないことは確かだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 18:04:48.03

>>935
CN494とpillar1432ってほぼ一緒のもんだと思ってたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 18:44:55.29

>>937
ちょっと違うかな…
厳密に比較したことないけど、XR-300を1432で組んでる車輪持ってる。これは名作だよ。
MAC494の硬さはなんだろうなあ。野村も一切使わないからやっぱり芳しくないと思う。
ネジ部分の品質も悪くてテンション上げにくいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 04:57:36.47

ICAN返品しようと思ったらAmazonから連絡きて、お納めくださいだってさ。
タイヤ外して掃除して梱包したのにｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 06:53:04.37

>>939
そうなったのか
やっぱセラーと客の脅しコミの交渉内容はAmazon内部のコンプライアンス的にマズイし、
セラーに対しても強引にキャンセルする程のインパクト無いから諦めろって事かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 07:14:40.36

セラー評価見るとちゃんと返品した人間居るけど
お納め下さいの話が伝わったらまたモメるんじゃねえの
なんつーか火消し下手だなあ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 07:22:56.42

初動の対応からマズいからどうにもならん

上長やAmazon側に確認する前に担当が勝手にやった臭いんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 07:37:35.75

在庫数の動きから見るに発送したのは10個を超えて無さそうだったから
そこそこ大きい商いやってる所なら最初からお納め下さいがベストだったろうね
ミスした担当が焦っていきなり裁判するとか客に喚いたから尼から指導入ったんだと思うよ
ただ仁義としてお納め下さいして貰った人間は話を外に漏らしてやるなよw
既に返品してる奴がモメる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 07:56:53.14

クーポン発見アンド返品相談してた者だけどほんとぉ～？
アマゾンさん相談した時あれを許容するっていうかまあ問題無いみたいな扱いしてたのに
てか担当の人為的なプロモーション設定ミスなのにアマゾン側にシステムエラーでああなったとか言ってるみたいなんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 08:18:16.70

アマゾンのシステムエラーとかフカシこいてたらそれはアマゾンが怒るだろw
やっぱ指導入ったんじゃね？
ただここでの情報は何の意味もなさないからなあ
便所の落書きでお納め下さいって見たぞとか何の交渉材料にもならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 08:28:58.87

まあ、別にいいんだけどさ
意地悪で約束の「大きな割引」下さいってやってみようかな
メールに割引するって書いてるんだしやらなかったらカスタマー行きってことで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 08:42:18.44

>>946
50ドルと返答来たよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 08:44:30.24

>>947
せめて100ドル頑張ってよって言いたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 08:55:24.86

こっちは損してないし、いいかなって感じ。
返送と裁判メールでストレスかかったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 09:44:01.99

なんで提示が円じゃなくてドルなん？
そらicanは中華だし本家サイトはドル取引もしてるが
今回の件は尼での取引だから不自然なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 10:25:25.22

>>950
しらんがな(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 11:53:27.90

50ウォンじゃねーのwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 12:21:51.78

香港ドルやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 12:28:39.63

中華系商人はクソ共多いから
マジで香港ドルとか後出しで言いそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 23:10:57.27

先方のミスに付け込んで
無料で商品頂こうなんて
どこの火事場泥棒だ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 23:20:52.20

俺も最初はそう思ったんだが先方があまりにも無茶苦茶なので同情する気が無くなったというw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 06:02:45.74

>>955
Amazonがくれたってだけなんだが()

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 15:26:15.97

>>957

相手の弱味につけこんで
自分の利を主張するのは
恥ずかしい行いだと思う。

日本人なら礼節を重んじよ。

えっ？

…お察し…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 15:32:56.54

うーん、この

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 16:28:10.61

>>958
礼儀も理解出来ない国の奴に意味無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 17:08:46.69

>>957
相手も相手だからまず主張してこないと思うが、詐欺罪さえ成立しうる事案やぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 17:42:19.07

>>961
ニワカ乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 17:46:01.45

>>962
司法修習生ですがなにか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:03:12.71

>>963
参考までにこのケースでの詐欺罪の構成案件をご教示下さいませ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:10:10.28

詐欺罪くそわろた
つかこの流れは以前どこかで見たぞ
その時は後出しで勉強中の高校生とか意味不明の釣りせんげんしてたから
この手合のは相手する竹無駄

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:10:54.55

ガキに権威なんかないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:11:18.22

多分間違った釣り銭の話を例に挙げそうだけど
今回のケースは釣り銭間違いとは違うからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:16:45.34

売買契約が成立してるのに詐欺罪www
頭の中はお花畑なのかwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:22:37.94

>>964
詐欺罪の構成要件は
(１)欺罔行為(２)錯誤(３)処分行為(４)利益移転(５)相手方の損害です。
まず、(１)(２)について、購入者は何らの欺罔行為をしていませんが、不作為による欺罔行為が考えられます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:23:33.68

不作為については、不作為によって実行行為と同等の法益侵害の危険を引き起こすことは可能なため、不作為による実行行為自体は肯定されます。
しかし、実行行為と同価値といえるだけの構成要件該当性が要求されるため、具体的には作為義務の存在、及び作為の容易性が必要となります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:24:07.49

本件では、０円で売ることは社会通念上考えられないため、何らかのシステムエラーがあり、出品者がその価格で売ることを希望していないことは明らかです。
そのため、購入希望者は、エラーについての通知義務があることが認められます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:24:35.28

本件では購入者はそのような行為をせず、エラーにつけこんで購入しているため、(１)不作為による欺罔行為が認められます。
そして、アマゾンとしては、欺罔行為により通常通りの購入がなされたという(３)錯誤に陥り、購入者に発送するという処分行為をしています。
(４)、(５)については本件では認められることは明らかです。
以上より、本件では購入者に詐欺罪が成立すると考えます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:27:34.20

なお、本文は釣り銭詐欺ではなく、誤振込の事案を参考にしたものです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:29:23.82

>>971
しょうがねえなちょっとだけ釣られてやるよ
一昔前ならほんの僅かお前の主張もありえる話だったが
今日日0円販売は珍しくなくなったからな
当然何らかのカラクリがあって0円で販売するものなんだが
そのカラクリを購入者が考えたり意識したりする義務はない

今回の件はどう足掻いても売り手の錯誤しか争点にならんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:31:01.78

もちろん実務経験ないから必ず認められるとは言えないが、一理あると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:31:12.23

>>973
契約が成立してる事とそうでない事を一緒にして修習生とかこの国の司法も終わりだなwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:36:22.95

>>974
なるほどね、最近なら0円SIMとかって話か。
スマホなんかもちょっと前までは0円どころかキャッシュバックまであるレベルだったもんなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:36:41.35

>>974
それこそ裁判で争点になるところでしょう
０円販売が存在するからって作為義務がなくなるわけではないし、通常０円で定価何万もするものを販売することは考えられない
０円販売なんかよりもシステムにエラーがあると思うのが社会通念上相当ではないですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:37:32.26

クッソどうでもいいことでスレ消費するなよ。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:40:14.32

>>979
マジでごめん、釣りとか言われて腹立ったから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:50:08.63

>>978
当然司法で争うべき事だがそれは錯誤についてであって、お前が言う詐欺の話じゃないわな。
0円販売のすべての理屈をお前は説明できるの？
常識非常識の線引きは？
それらをすっ飛ばして詐欺罪とか言うから頭が悪いとしか言えない。
んで売買契約が成立してる事に関しては全く無視してるよな？。
先ずはそれを錯誤無効で争うべき案件だろう？。
解ってるやつは当初から錯誤無効しか争点にならないと解ってんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:51:31.84

>>980
そして次スレ頼んだ☆

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:05:51.54

>>981
まだ言うのか
０円販売のしくみなんて俺がわかってる必要は微塵もない
争点は「アマゾンで０円で販売されているカーボンホイールを見たとき、システムエラーだと思うのか０円販売だと思うのかどちらが社会通念上相当か」
っていうところでしょう
そしてケータイなどの継続的契約ならまだしも、ホイールの売買で０円販売してるなんて普通おかしいと思うのが通常
今まで通販で０円でカーボンホイール売ってたことあるか？
さらに、錯誤がどうとか言ってるが、俺が言ってるのは作為義務を無視した契約行為自体が詐欺だって言ってるのであって、売買契約の成立云々は争点ではないかと
当然民事訴訟では錯誤が主張されるでしょうが、俺が言ってるのは刑事訴訟
民事と刑事を履き違えてる時点でお前の方がよっぽどニワカなんだよ
予備試験在学合格をなめんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:07:47.89

>>969
964です。丁寧な説明ありがとうございます。
まずはは購入者が社会通念上の不作為行為だったと証明する必要が有るんですね。
詐欺罪で起訴するには、証明できないと判例等の補強が必要な印象もありますが、構成要件の成立方法は勉強になりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:16:49.42

>>984
そうですね、確かに判例での補強がなければ実際に裁判でこのロジックをオリジナルで主張するのは難しいでしょう
判例至上主義の裁判ですから
ただ、可能性としては０ではないことをわかってもらえば十分です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:18:51.63

>>985
もうやめてくれませんかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:32:12.24

横だけど可能性を語りつつも基本的に判例に倣う日本の司法の考え方はクソだと思う。
ここで講釈垂れてる人も前例ありきで語りつつ可能性は0じゃないとか考え方が毒されてる感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:58:29.56

かんぺきすれ違いやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:59:45.93

運良くもらったなら、インプレでもしたれよ、日本人なら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:06:16.86

話変えるんだけど、topfireのセラーから「後輪はヨンヨン組みかヨンロク組みかどっちがいい？」って言われたけどどっちがいいもんなの？
38mmチューブラーで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:09:14.38

自分で言うならわかるが向こうからヨンロクみたいな特殊な組み方提示するとかのあり得るの？
ヨンロクが優れてるかどうかは置いといて、ヨンロク言うのは基本的にのむら信者だけだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:09:41.48

Topfire凄く良心的だな
迷わす64
中華手組みで44はオフセットリムとか使わないから左側がダルダルでフレまくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:12:19.17

マジでヨンロク組とかのむラボ以外であるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:15:43.57

さっきからageてる奴はおかしい書込みしかしてねーな
ヨンロクとか頼めばやってくれても自分から呈示するとこのなんてノムラボ以外ねーよ
2クロスでNDSダルダルとかホイール組んだことないの丸分かりだし
マジでageる奴は変なのしかいねーのかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:17:41.76

>>991
俺がラジアルはやだなーって言ったら提示してきたんだよ
なんなら４クロスもやってくれそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:28:31.55

>>995
あ、今回は24Hだから今回のホイールは関係なしね
技術的にはできるよーって言ってただけね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 21:38:32.28

>>989
火事場泥棒が
バレルから出てこんなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:11:15.09

誤振込の事例と契約の錯誤がどう詐欺に繋がるのかよくわからんのだが…
結局判例も示せてないし「カノウセイガー」って言ってるだけじゃん
そら何にでも可能性はある罠

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 22:16:03.17

>>993
メカニコは依頼したらやってくれるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/14(金) 23:21:44.79

>>990
あいつらアホだからロクヨンの逆イタリアンで組んでくるぞ。
馬鹿でもできる単純な「ヨンヨン」指定で組ませたほうが良い。
逆イタリアンやJISで組んでくるけどそこは自分で組み直し。

もし自分で組み直せないなら中華を買うべきじゃない。

届くのは車輪の体をした「組みバラシキット」だから。