★☆NBA 2022-23 プレーオフスレ part79☆★
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★煽り、荒らしの類は完全スルー 判断がつきかねるようなレスも無視が基本
★次スレは>>900以降で「宣言」した人が立てて下さい
※前スレ
★☆NBA 2022-23 プレーオフスレ part77☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1683854661/
★☆NBA 2022-23 プレーオフスレ part78☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1683859740/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured KDはGSW移籍してカリーを利用してFMVP2回強奪してチームをボロボロにして捨てたたまでは作戦通りで良かった
だがそこからカリーが優勝してFMVP取ったもんだからおかしくなってしまった KDよ
どっかのドアマットで髭ラスとバス運転しようぜ KDはネッツ残って単独エースの一回戦負けの方が評価されただろうな
このサンズはシーズン頭から連携深めればってチームにも見えないしどうするんだろうか 最終手段としてkdラス髭で出直す手もあるな
あくまでもネタとしてだけどサンズならやってくれそう 散々文句言ってたのに、結局レブロンがウィギンス破壊しててワロタ
どうすんのこれ？ もうこの点差なら24秒使い切って真面目にDFするだけで勝てるだろ >>15
リング取れなくてもいいから
kgピアースレイアレンみたいに仲良くしてる
ところが見たいわ PHXのラストピースはKDではなかったと
コンリーだったら分からんかったかもな >>19
ルーニーへのヘイトを緩和するためにカーが指南した詐欺だよ ちょっと点差縮まったかなって思ってもすぐ元に戻るね また30点差ついてて笑ったわ
絶対にPHXの息の根を止める意志を感じる 今現地にいるファンは何を思うか試合後のごめんなさい待ちか？ もうKDラス髭でええやん
あのMJのとこの名前出てこない青いチームなら喜んで指名権全部出して受け入れてくれるやろ 今年はヨキッチ優勝でいいな
マレーとMPJが1年消えてもヨキッチは頑張ってたしフロントもよくトレードとかせずに我慢したよ >>46
同窓会で集まって話してるくらいのイメージだろう ペインが通常モードだったら50点差くらいついてそう ペイン決めてなかったら50点差ついてそうなレベルやな >>57
ナズとマクダニいる完全体狼なら完ナゲを葬っていたであろう >>46
何が琴線に触ったのか知らんが
式典で3人一緒で笑顔で写真取ってたら仲悪くはないと思うぞ KDのキャリア見てるとなかなか現実ってえげつないなって思うよな。 >>68
なんで煽りだしてんのか知らんが
それくらいのこと仲良しとは言わんと思っただけや 転倒するバスの中でハムを爆発させながら捻挫してイキ顔で裏垢ツイートのノルマ達成だな クラウダーが変な勘違いせずに残ってればこんなことには
結局移籍したバックスでも控えな上に一回戦負けしてるし みんな試合中ずっとけーでー煽ってたせいで飽きてきていて草 KDは史上最高のスコアラーのはずなのに全盛期をGSWバス乗っちゃったからそこまで後世に評価されないよね
まあそれが困難な道なんだろうけど >>57
ナゲッツファンだけど実際ウルブズの方がキツかった。勝敗だけ見れば4-1と4-2だけど、サンズ戦はブッカー覚醒とヨキッチ平常運転でも僅差負けだったからどうとでもなるなとしか思わんかった >>73
…？とか使って先に煽ったのお前だろ
頭テイタムかよ >>79
ちなみに次はLALとGSWどっちのほうがやりやすい？ 結局、バブルの4強が全部4-2で勝ち上がりそうな雰囲気やね。 よりにもよってマストウィンでヘタれてしまうイキ顔は頼りねーな >>57
実際内容的にはMINよくやってたやろ
マクダニ居れば後1勝2勝はできたんじゃね まあけーでーはUSAバスはちゃんと運転したからいいよｗ
リングは本物か怪しいが金メダルは本物だ まあ一番の戦犯はクリポエイトンだろう
PO出ない高給取りは要らない MINはまだ若手の伸び代もあるけどPHXはクリポKDが年齢的にかなりキツイから厳しいな 解体するにしてもブッカー売るのが一番手っ取り早いっていうのがな
エイトンKDも売れなくはないけど、厳しいだろうな
クリポは論外 おいおいブッカーもいないじゃないか
ヨキマレは出来高の為に出てるのか？ テレンスロス8分で-27ってなんだよ
おかしいだろ サンダー黄金期組が再集結するなら妥当なのはHOUかね 終身名誉バスライダーKDさん今シーズンもお疲れ様でした エイトンってIND行きたかったんだっけ
ハリバートンエイトンは強そうだったのにな クリポとエイトンがいないからしゃーないんだけど悲壮感漂ってるね PHX解体できないでしょ
エイトンとかKDなんて指名権出さないと引き取ってすら貰えないのに
その指名権がもうあんまないじゃん にしてもこうなるとBKNの手に入れた指名権は相当価値が上がるな サンズファンはドアマットに慣れてるからずっと弱くて問題ないらしい
平和で良いなぁ ○○の未来は明るいの最高形がOKCだったのになあ
髭kdラスどうしてこうなってしまったのか PHXの解体はフロント主導ではあり得んよ
クリポのトレードですらキツいぐらい エートンは鬱陶しいザコ2匹(KDブッカー)がイキってるからボイコットしてんだろ 今回髭がリング逃してOKC組が再結成したら典型的な青春スポーツ映画で作れそうだよな
最強３人組でリングを目指すも限界を感じ、仲間割れで解散
一人はリングを求め乞食移籍 (KD)
一人は自分が主役になりたいがために移籍 (髭)
一人はチームに忠誠心を誓い残留 (少し違うがラス)
それぞれが別も道を歩むも何も得られず、最後に辿り着いた場所が昔の仲間たち POはDEN追ってるけど次の相手であって欲しいのはLALだな
HCがハムってのとADがミドル主体すぎて正直選択肢が多いブッカー（KD）に比べて守りやすい クリポは開き直ってミニマムでリングこじきするしか無いやろなそれなら欲しいところ多いだろうし クリポの契約はもちろんシャメットの契約もなかなか動かせんな
詰んでるかもしれん Doc Rivers last 9 games to make it to the Conference Finals:
2015 Game 5 — Loss
2015 Game 6 — Loss
2015 Game 7 — Loss
2017 Game 7 — Loss
2020 Game 5 — Loss
2020 Game 6 — Loss
2020 Game 7 — Loss
2021 Game 7 — Loss
2023 Game 6 — Loss
今全く関係無いけどこんなん見かけて笑った まずブッカーはここにいたくないするだろ
ていうかする権利があるよ 元鞘に収まれよKD
聖人ラスなら受け入れてくれるよ トレード要求しただけで市場を掻き回したKDはもういない >>113
全員が後のMVP持ちでかつ若い3人ってあり得ないよな
パッと思いつくのでもナッシュとノビツキーのデュオぐらいかな >>114
クリポはむしろトレード価値あると思うよ
サラリー高いけど部分保証だから長期契約不良債権抱えてるチームはトレードしてカットできるでしょ この一年エイトンのモチベーションを下げに下げてきたんだから出なくて文句言うな >>107
でもエイトンってカーライルの好みではない気がするわ これもし来季KDが怪我したりしたら、昔のBKNBIG3以来の暗黒チームが爆誕してしまう >>70
当たり前だがKDよりヤニスとかヨキッチのキャリアの方が評価高いな というか怪我のせいかは知らんけどgame1.2とかみたいなクリポはガチで要らん 昨シーズン
SDW KCP ルディフーチーママ を擁して
35-37のチイムがあったらしいぞ
今年はビッグスリーと称して35-47だった DENずっとLALにCFで倒されてるんだな
今回も同じ組み合わせになりそうだが今度こそ倒せそうか >>70
実力あっても、みんながみんなカリーとかダンカンみたいに綺麗に歩める訳じゃないんだよな >>134
イバカと髭の価値を見誤ったせいで
NBAの歴史は大きく変わったのな 人望ないやつの悲惨な生き様をまじまじと見せつけられてるって感じ。 カイリーとKDは仲間になりたそうにデンバーバスを見ている PO3回トリプルダブルした選手にブルの名が出ると途端に無意味な記録に見える >>147
ADのケガのシチュエーションと
ウィギンスのケガのシチュエーションの違いが
ウォリカスにはマジでわからないんだろうな
GSWファンは本当に自分たちはイリーガルスクリーンもダーティプレーもしてないと信じてる なんかヨキッチがガベージでスタッツ稼ぎしてるみたいに思われるじゃん
POだぞこれ 人望ない子が想定通り悲惨なことになってんの見たら「うわぁ…」ってなって笑えんのよな またかつてクリポに利用されていたビッグマンがリングを取るのか 何しにDENに来たかわからないトマブラとレジジャク KDは移籍したのにクリポ怪我するし、ラスも移籍したらレナジョが怪我するし
なんか上手くいかないもんだな なぁ、KDこんなんで満足か？これじゃただのワガママで自分から評価落としただけじゃん
BKNで頑張ってた方が何倍も格好良かったわ KDばっかり言われるけどPHXのガチ戦犯度はクリポ>エイトン>KD>>>>>>>>>>ブッカーくらいの差があるよな
ロースター破壊した罪も加味するとKD>クリポになるけど リアルにKDといちばん相性いいのってラスじゃないか
性格的にKDの醜態をラスがwhy notしてくれるし まあKDにとって今回は自分の実力を知るためにも必要な移籍だったんだろうなと思うよ KDって人望ないん？
ゴベちゃんが間違いなく無いのは分かるけど まぁ本来スイープだったところをブッカー確変で2勝したんだからようやったよ ラスは少なくともチームメイトとしては優れてるらしいから… もうアルバルク東京に来いKD
伊藤と一緒に千葉ジェッツを倒そう >>175
聖ラスの時は勝てるしいつものブルならKDにパス通しとけば勝てるからな >>129
生え抜きスリーキングスみたいなもんだし
史上最高だろうな ウィギンズ骨折なんや！
これでLAL有利なってもうたな
DENもう優勝やん >>137
お前の主観だろうがそれはさすがに言い過ぎ >>174
それな
カスはどう見てもスタッツヘタレたKDじゃなくて試合に出てすらいない主力 >>180
あの人kd逸話でしか知らんから実際にどこまで上手いのか気になる ウィギンス、ボックスアウトでキングと争った時に胸骨を骨折したらしい
https://twitter.com/anthonyVslater/status/1656829351953068032
↑↑
その瞬間
自分の胸を抑えるウィギンス
何て事をしてくれたんだ、キング😭
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局リング無しで芸人生活終了しそうなブンブン丸の気持ち考えたら可哀想で夜まで眠れない OKCでずっとやってたら「KDさんを助けるぜ！」って集まってくる若手も現れたろう
犯罪行為したから誰もついてこなくなった >>184
それでもウィギ普通に出てきそうだけどな >>185
カットしたところで補強出来るキャップスペースないからな >>175
真面目にBKNに残って、カイリーとラストレードしてたらファイナルあったと思うわ 昨日ラクッペがキングは誰も怪我させた事がないって言ってたな… >>130
なんで解体するチームが長期契約不良債権を引き受けるんだよ
それなら普通にクリボ契約切れるまで保持するだろ >>194
BKNにはKDについて行こうとした若手がいたんだよな...... >>190
ゴリラのフィジカルやばすぎだろ。今でもパワー負けする事ないしえぐいわ >>190
完全に普通のプレーに見えるんだよな
これとルーニーのやべえプレーを同列にできるGSWはすげえわ >>190
いつ怪我したのか分からなかったけどこれではっきりしたね 勝利の土産だナゲッツ
サンズから好きな選手を一人連れて行くがいい 試合終わったら急にウォリカスワラワラやん明日までこの話題か >>206
NBA当落線上でチーム選ぶ余裕なんてない奴らなだけ 半年限定タダ乗りバスライダーではちゃんとしたチームには勝てないな 今シーズン中盤くらいはKDに期待してたのにな
結局はほんと残念な選手だった >>203
その時はもちろん指名権貰うのが前提だよ
タダで変えてもメリット何もないじゃん BKNでやってたらまだ信用を得られたのに
自ら茨の道作って裸足で歩くんだから止められない >>207
ホルムグレンもレブロンのゴライブの風圧だけで全休したからな
ゴリラに人間は敵わない >>190
こんなんで折れるなら、キングナイスとしか言えん。誰か煮干しでも送っておいてあげて欲しい。 >>190
肘ブンブンとこれ同列に語るのは流石に… バスライダーに1巡目4つミカルキャムジョン出したPHXwww これLALのせいにしたらフォックス引き合いに出されるからやめといた方がいいんじゃ… >>215
マレー
ブック
KCP
ゴードン
ヨキGOAT
ちょっとサイズが気になるがどうだ？ まあBKNにも人権はあるわけで
あんな汚物を飼い続ける筋合いないわな
邪神追い払えて清々してるだろう NBA最強のスコアラーが率いたシーズン中盤まで激戦の東で2位だったチームがあった気がしたのだが気のせいか まぁKDもエイトンクリポいなくて、今期勝率1位のチームに負けて自分のせいにされたらたまったもんじゃなおよな これで埼玉出身ダンサーANZUちゃんがCF進出か
富山出身プレイヤー八村塁とCF対決なるか？ CP3キングの元に来い
殆ど引退間際のロンドでも優勝出来たんだ
きっと優勝出来る
なぜかバブルの時のロンドは3Pが入りまくったのもおそらくキングの覇気がなせる技 >>206
あそこけっこうスタッフにもKd狂多かったしキャムと一緒に王朝築けたから自ら離れてしまったのは勿体ないわ 海外でも日本でも他のチームのファンが
GSWのダーティプレーの画像(ザザ、ルーニー、ドレイ)を出すたびに
他のチームも同じことやってる！って言ってレブロンのさっきのプレーみたいな普通のプレーが出てくるからな
まぁ見る目が違うんだ
悪いのは全て審判だと思ってるよ >>198
ミニマムなら取りに行きそうだな
PGは欲しいのでニーズには合うが、契約は相当足元見られる クリポ壊れるの既定路線だしどのみちPHXは勝ち残れんわな
KDが壊れなかったのが良かったと思うしかない >>207
練習でAD壊さないか心配なってきたわ。 >>228
そんでKDもいなくなるだろうし
エイトンはPHXに嫌気がさしてるの見え見えだし
クリポももう歳でどうしようもないし
何も残らない荒廃した土地になってしまうなフェニックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ間違いなく戦犯は30Mの置物ではあるんだよな
もう試合出ても期待できないからなんもいわないだけで LAL負けたからスレ見ないようにしてたんだけどウィギンス怪我したのまじかよ >>237
人間がダンプカーに勢いよくぶつかったら骨折することもあるだろ
たとえダンプカーが動いていなくても レブキチ「ウオリカスがさあ！破壊でさあ！ADがさあ！車椅子でさあ！
AD「あ、痛いフリしてたけど無傷です。普通に歩いて帰りますね」
レブキチ「・・・・・・」
ウィギンス「レブロンに脇腹殴られて骨折しました」
レブキチ「・・・・・・これはADを怪我させたカルマでさあ！」
AD「怪我してませんよ」
レブキチ「・・・・・・レブロンの破壊は悪くないよな？？？」 >>239
ジョンソンはKDのトレード対価なんですが… >>237
肋骨って咳しただけで折れる事もあるからね ラス←愛される
髭←なんだかんだ愛される
KD←… >>243
クリポ👑AD八村🦭なら流石に強いと思いたい CP3引退とかあるかな
流石に心折れそう
もうそういう星の元に生まれたとしか思えんだろ MIN
ルディ・ゴベア
UTA
ジャレッド・バンダービルト
パトリック・ベバリー
マリーク・ビーズリー
レアンドロ・ボルマロ
ドラフト22位ウォーカー・ケスラー交渉権
2023年ドラフト1巡指名権(プロテクトなし)
2025年ドラフト1巡指名権(プロテクトなし)
2026年ドラフト1巡指名スワップ権
2027年ドラフト1巡指名権(プロテクトなし)
2029年ドラフト1巡指名権(トップ5プロテクト)
PHX
ケビン・デュラント
TJ・ウォーレン
BKN
ミカル・ブリッジズ
ジェイ・クラウダー
キャメロン・ジョンソン
2023年ドラフト1巡指名権(プロテクトなし)
2025年ドラフト1巡指名権(プロテクトなし)
2027年ドラフト1巡指名権(プロテクトなし)
2028年ドラフト2巡指名スワップ権
2029年ドラフト1巡指名権(プロテクトなし) カイリーKD
二人とも残ってたら今ごろCF決めてかもしれんのにな
もったいねぇな
後日替わりでナベとハチ村に見れてたかもしれんな ルーニーへのヘイトを緩和させるためにカーが指南した詐欺だから信じない方がいい >>224
なら3年連続で生え抜きfmvpが誕生だな >>246
ブッカーエイトン売って再建しないと10年は地獄見そうだわ >>246
エイトンあんな素敵な笑顔で契約にサインしてたのに一体なぜ・・・ >>261
KDも出ていく
クリポももうただのガラクタ
エイトンもPHXのこと大嫌いｗｗｗｗｗ
指名権も無いｗｗｗｗマジで何も無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>261
こう見るとなかなか甲乙付けがたい部分もあるな >>261
252729の一巡目が良い順位になりそうだな サインした時の満面の笑顔のエイトン
多分後ろに🔫突きつけられてたんだろうな
かわいそうに メロはよかったな
バナナで集まってもリングマウント取られる仲間がいるぞ 周りの雑魚が勝手に移籍しまくるからレブロンがアドレスホッパーな印象持たれずに済んでるのホンマありがたい CP3引退したらまぁ多分殿堂扱いになるんだろうけどどこが永久欠番とるんかな
LAC？ >>254
KDが惚れて指名したキャムトーマスを忘れるなんて酷い BKNはウハウハだな。優秀なロールプレーヤー多いし、再建も短期間で終わるわ >>261
プロテクト4つなし➕ミカルキャムジョンで今のKDならごべ～より酷いな レブロンのエルボーえぐ
ガチの体重のっけたエルボーじゃん
ダーティすぎるだろ でも来季KDが本当はDEN行きたいンゴォオオ！ってゴネたら好きになっちゃうでしょ？ >>256
髭もサラリー減額したり頑張ってるからな いやプロテクトなし25272829やばすぎだろwww再建も出来ねーじゃんwww >>283
ベンジャミン「オフシーズン短くなるのイヤなんだけど」 レブキチ「ウオリカスがさあ！破壊でさあ！ADがさあ！車椅子でさあ！
AD「あ、痛いフリしてたけど無傷です。普通に歩いて帰りますね」
レブキチ「・・・・・・」
ウィギンス「レブロンに脇腹殴られて骨折しました」
レブキチ「・・・・・・これはADを怪我させたカルマでさあ！」
AD「怪我してませんよ」
レブキチ「・・・・・・レブロンの破壊は悪くないよな？？？」 >>241
ウォリカスは世界共通で目腐ってるし
ヨキキチは世界共通でチー牛ナードなの
ほんと草生えるわ クリポ引退するくらいならミニマムでもう一年やればええやろ
てかクリポがミニマムならそれこそ30球団が挙手するやろし、選び放題
てかクリポがミニマムにはならんやろけどな >>289
お前のこと完全に忘れてた。シモンズの処理だけは上手くやらんとな KDは自ら運転するバスで優勝するチャンスはもう来ないだろうな。 髭もクリポと同じルームで持ってない側の人間なのよな
BOSにさえ勝てば本当に優勝見えてくるけど… 有名所でDENの勝ち予想してた人おるんか？
大体がPHX in 6だったろ デンナゲ強すぎんか🙄
東が思ったほど強くなさげなんでもう決まりか >>281
さすがにLACは永久欠番でいいと思うけど、グリフィンもあの扱いだからな… >>290
BKNはもう無理なのが決まってたから1巡目4つプロテクトなしGETでまだウハウハよ >>206
ナビか……振り向きもされなかったけどな >>290
ネッツはほくそ笑んでるでしょ
チーム作り下手だからどうなるかはわからんけど少なくとも現状は リング無しじゃCP3は歴代PGTOP5には入れんか 佐々木クリスとニコラス武の予想はPHX優勝じゃなかったか？ DENみたいな田舎のチームを優勝させたら凄いなヨキッチ >>238
ロンドはPOでの強さが昔から異常だったんだよな
ロンドが怪我してから連敗でシーズン終了するくらい クリポ、まだ活躍は出来るけどクリポありきのチーム作りするとPOで確実に痛い目見るからRSPOどっちを重視するかで揺らぐ 正直今のnbaってレベルが上がりすぎてるからちょっとしたズレや隙をチームに作った時点でダメなんだろ
スターを獲得するなら既存の選手と完全に役割が違う選手を取らないといけない
仮に出てる間は共存出来てたとしてもその分結局ロールプレイヤーたちの質は放出した分下がってる訳なんだから
役割被ってるスターを取るくらいならそこそこの値段でそれを遂行させた方がいい
ブッカーいるのにkd取った時点で間違いだった クリポがミニマムでもいいからLACに帰りたいって言ったら某ラスはその日のうちに追放されるんやろか >>305
マジック
カリー
ロバートソン
ストックトン
アイザイアトーマス
まあ無理かな、ストックトンもリング無いけど PHX優勝って何を根拠にしてたんだろうなベンチスカスカすぎで絶対ガス欠するって感じやったやん リングもMFVPも複数回持ってる大エースがリング求めて転々とするなんて過去にあるのか？ >>310
MIL vs PHX臭のするカードだな >>305
PGとしては普通にトップ5じゃない？
カリー、マジック、ストックトン以外にクリポより上のPGいないと思うけど GP2父ちゃんとキッドの念願の初リングが38歳のときクリポ38歳ノーリングもう無理ですわマジで リバウンド争いでエルボーで骨折るなんて
殺意もって体重のせないと無理だからな
相当悪質だよ DALはトレードしてなきゃPO出れても無理してルカ壊す運命しかなかったから今気づけたのはいい判断
問題はリーグ最弱リバウンドのインサイドであってカイリーじゃない 今季はテイタムvsヨキッチでほぼ決まりだな
ヨキッチとゴードンは肘入れゴリラに気をつけてな～ LALにベテランミニマムリング乞食集めてカオスにしよう >>302
その指名権でやったのがあのムーブだったんだから
なんとか元に戻れて耐えたとは思ってるだろうけどウハウハとまでは行かんと思う 東でDENと1番やれそうなのってNYKな気がする
ファイナルに行けると思わんけど ラスはPOめちゃくちゃ頑張ったからな
トレード要求したわけでもないし ナゲッツはホームの強さ際立つな。レイカーズウォリアーズどっちでも苦しそう。 >>197
覚醒して2戦もぎ取ったブッカーのことは許したれ >>318
これはKDがPHXで試合する前から既にかなりの声が上がってたわな。事後諸葛亮ではない ルーニーは、人体で一番固い頭蓋骨を肘打ちしただけだからな
しかも、腕を振り回しただけの、体重の乗らない肘打ち
レブロンは比較的骨の脆い胸を狙って、113kgの体重を乗せて肘打ちした
汚すぎるだろこれ クリポはもうリング諦めてミニマムでGSW移籍してプールの育成してカリーより塾経営上手いとこ見せるしか逆転の目ないだろ
歴代PGランク
1.マジック
2.クリポ(プールの育成成功したら)
3.カリー >>324
KD馬鹿にし過ぎや
カリーよりは少し下だろうけなんだかんだTOP10の下のルームにいる現役ではレブロン除けばダントツの存在よ >>331
ヨキッチはミッチェルロビンソン得意だったと思う。 >>321
ストックトンとアイザイアはクリポより上だろ
キッド、ナッシュと争ってるのがクリポ >>326
DALは外があるビックマンと外しかないビックマンは違うよなあって実感した キッドはなんやかんや優勝してるし
ナッシュは2回SMVP取ってるし
クリポ勝てるか？ 次はどのバスに乗ればいいんだろう
いつになってもどこにもたどり着けない
この旅の終着点にたどり着いた時
俺は何者かになれているんだろうか >>310
試合中にスレ完走しないだろうな
割とマジで >>321
優勝してない同士ならさすがにMVPナッシュは上になるんちゃう？ >>318
アイソアイソアイソで無双してたまにギリーが当てて守備はエイトンでまいっかの精神 全カードがゲーム7まで行ってくれたら面白かったんだけどな
PHXはエリミネーションゲームでヘタれなきゃいけない縛りでもあんのか でもクリポのws /48って歴代１位なんだろ？
ヨキッチに抜かれたのかもしれんけど
野球で言うwarが1試合平均歴代１位なのに一回も優勝出来ないのはチームが悪いせいからなんじゃ KDとサンズの誤算は移籍後に再び怪我したことだと思う。ケミストリー構築出来なかったしKDのパフォも微妙に落ちてた。 この伝説のレスからPHXはおかしくなったよな
0714 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe4-Mql2 [153.156.172.245]) 2022/04/18 12:40:44
個人的歴代pgランク
1.マジック
2.クリポ(優勝かつMVP獲ったら)
3.カリー
4.オスカー
5.アイマス
これあんまり異論ないだろ PHX実質3本先に取られたら負けなのハンデ過ぎるだろ もっと遡るとKDが「GS行くンゴォ〜！」で勢力図狂わせて優勝できなくなったからカイリーがファンタジスタ化した キッドはリングこそ貰った側だけどイースト2連覇はなかなかデカい エンビ今日負けたの糞すぎるな
勝たなきゃ駄目な流れだったろ >>353
個人の影響力が強いバスケでその理論は通用しないよ >>346
DALでのキッドレベルの貢献度でいいならまだチャンスありそうだけどな
今年がそのチャンスだった説もあるが DENは絵的に地味すぎてキツイからMPJとKDトレードしてくれ イキ顔は代理人がCAAだからニックソが獲りに行きそうだな >>356
この結果を踏まえて見ると中々伝説だな
2020のLAC逆神レスに匹敵する >>354
LACはグリフィンクリポから健康ならだからな ラスなんてリバウンド譲ってもらってトリプルダブル達成しただけのスタッツ乞食じゃん。バスライダーの方がまだマシ。 >>359
全盛期は終わってたけど
ノビもリング童貞だった
相手が巨悪だった
この2点であのリングは評価されてるわ
ノビの優勝ってやっぱ異質だしな >>355
それも言えてるがほぼ消化スケジュール入った試合強度だと課題見えなかったんじゃねえかな >>356
これほんと好き
めちゃくちゃ食い下がってたよなw ノビ、ヤニス、ヨキ（今年優勝したら）の序列ってどうなるの？ もうどうせならKDがLAL行って禁断のレブロン＆KD見せてほしいわ。2年前なら絶対に許されてないけど今ならギリいけるだろ 1.マジック
2.カリー
3.オスカー
4.アイマス
5.ストックトン
6.ナッシュ
7.キッド
8.クリポ
こんなもんか >>345
カイリーがネッツ出なきゃKDも出てないだろが クリポって髭のサイドキックなるまでCF童貞だろ
FINALも西のPOほぼ出てなかったし、対象相手は変わらずデロンのままでいいだろ KDって引退したら GSWのレジェンド扱いになんの？ >>370
ノビは20代にリングチャンス2回あったしな KDがシーズン前にトレード要求したの忘れられてる? >>373
ヤニスが一番上にいくのは確定だろな
欧州圏でも移民アフリカンだから
比較するのはオラジシャックあたり >>370
ガチの1人エースでフランチャイズスターで優勝だもんな。21世紀では1回きりの。 >>373
自分含めおっさんだらけのロスターで当時連覇してた最強王者をスイープし、反則級の談合で生まれたチートチームをファイナルで下したノビとそいつら2人じゃな… >>373
ヨキはCだから別カテゴリ
シャックオラジの次になるんかな？今でもそんな感じだけど >>373
そいつらキングMJ>コービーダンカンシャックkd
の1つ下くらいの同じルームじゃね ワイズマンみたいに棚ぼたリングをもらえる選手もいれば怪我した自分も悪いとはいえリングとは無縁のクリポみたいな選手もいると最後は運なのか >>373
どういう比較か全く意味わからんけどヤニスはもう完全にノビどころかpfならダンカン以外敵いないレベルだろ
ヨキッチはこのままずっとこんな感じなら同じようにノビなんか比較にすらならん 勿論だよ。カリークレイドレイと一緒に銅像を建ててもらうからな >>374
二人とも揃ってる試合が10試合あれば良い方だろう >>375
PGらしいと言われるPGのスーパースターってなかなか優勝できないんだなというメンツ >>381
ベンシモの鬼ブロック連発だろ？もちろん覚えてる KDはカリーの優勝で脳破壊されたからな
去年GSWが優勝してなければ今もBKNにいただろう
ウオリカス最低だわ レブロンと組むならカリーがLAL行ってほしいわ
一回どうなるか見てみたい >>397
流石にレブロンが行く側だろ。カリーがGSW出るのはもうありえん あだ名がJOKER
パスセンス凄い
リム周りのシュートクソうまい
優しい
体型がプーさん
なぜこれで人気が出ないのか GSWバスから降りたらホントに何にもできなくなったKD ヤニスはファイナル進出1回しかないからノビの方が上じゃねえかな >>362
個人の勝利貢献度を示すws /48で2018年まではキャリア平均歴代１位やったんや
つまり歴代で一番チームを勝たせた選手と指標上はなってるんや
だからポイントゴッドとか言われてたわけで
2019年以降下降線の一途を辿ってるが
もっとまともなチームにいたら優勝してた筈や >>375
クリポならビラップスのが上と思う、異論は認める >>399
兄弟がガチヴァイキング
だからだろうなぁ これ昔はカリーよりKDの方が能力は上！で体裁を保ててたけど今となってはそれすら出来ないからなぁ。
35の爺になって全盛期迎えるカリーがイカれてるんだが MILvsLACのFINALを予想したNBA有識者がいたらしい… >>389
ヤニスなんだかんだMVPDPOY全部持ってるもんな >>403
でも優勝してるから凄いよなヤニス
ヤニスの実績はKD、髭、西ブル全員足しても勝てない 結局NBAの審査員共は見る目ないって証明しちまったな
普通にチーム戦術の軸のカリーちゃんに渡しとけばこうはならなかったのに >>399
白人版ダンカンみたいなもんだからな。凄いけど人気出るタイプの選手じゃなく気付いたらとんでもないスタッツ積み上げてるタイプ >>415
振り返るとFMVPイグダラに渡したりカリー悲しい目にあってんなｗ >>398
どっちでも正直いいけど出来るならカリーレブロンADでみたい >>392
そもそもPGとかいう概念がもう既に時代遅れだしな クリポはこのまま引退したらティムハーぐらいの評価だろ >>409
DENだろヨキGOATのせいでマレーですらたまに影薄くなるし ドレイ「おいキング！DFサボるなよ！」
キング「はい…」
クレイ「ギャハハｗｗｗｗｗｗ」
プール「ﾁｯ…」 >>403
ヤニスはまだレブロン近辺まで行く可能性ある >>412
あとは得点王だけよな。そう思うとやっぱMJやべーわ。レブロンも実質全部とは思うが 最近のカリーはムキムキになって、ペイント内に余裕で侵入してDF破壊してくるからな
筋肉は全てを凌駕する KDってアキレスやってなかったら今ももっと強かったんかな >>421
ボール持つなら点とって守れやが現代NBAだしな >>399
走り方キモい
シュートフォームキモい
真顔怖すぎる
突然タックスする瞬間湯沸かし器
口臭い
セレブレーション地味
シグネチャームーブない
指標オタのナードが群がってる
デンバー
外人 >>418
カリーはクソフランチャイズをここまでにしたのになぜかフランチャイズに恵まれた扱いされてるのもな >>410
昔も余裕でカリーちゃんやけどな
だって軸で中身だったし
KDが上ならKDが軸になるでしょ ダンカンってもっと地味じゃない？ヨキですらスタッツすげえって思うとこあるのに >>422
クロスオーバーを遺したペニー
リップスルーを遺したクリポ カリーって正直合わないスターが存在しないよな
ラスくらいだろカリーでもどうしようもないの ヤニスは歴代で一番フィジカルに恵まれたんじゃないか
スキル全然なのに長い腕と速いスピード出せる強い身体が凄い なんとかシャッフルというシグニチャームーブがあるだろ >>436
周り走ってりゃ勝手にスペース作ってくれるからな
バスケIQのカケラもない脳筋選手は合わなそうだけど >>426
レブロンは全部扱いでいいわもう
今はまだしも全盛期はちゃんとDPOYだった >>433
プレイオフの大事な試合で何度もクワッド未遂してるような男だぞ？>ダンカン
今と違ってフィジカルガンガンな時代で GSWは来年からプールに4年120Mで暗黒決定だし
カリーは普通に移籍するんじゃないかと思ってる >>425
それはないな
意外とAS票集めまくってるからそういう面を大きく評価するならともかく ヨキッチよりダンカンのほうが凄いと思うわ
やっぱディフェンス力が違うよ ヤニスにもヨキッチにもリングが足りない
やっぱリング複数は持ってないとな ヤニスはむしろハーフコートから助走つけてドライブできるハンドリングスキルあるからあそこまでのし上がった
あのサイズと身体能力であれできるやつはいなかっただろ オラジは本格化する前とはいえシャックを完封するDFもあるからな >>443
移籍する訳無いだろ
カリーはもう優勝とかどうでも良いんだよ
フランチャイズプレーヤーとして4回優勝したんだから >>436
ボール持たなくてもゲームメイク出来てトップハンドラーで史上最高のシューターですスタミナ無尽蔵です。
化け物すぎるわな。異質すぎる 🃏はマジデ優勝したらSMVPで泣いたエンビィドが惨めすぎる カリーと誰かスーパースターとのデュオは見てみたいな >>438
流石に全盛期POレブロン、シャック、チェンバレンには劣るとは思う。 >>446
リアタイで観てたら評価すぐに上がるけど
引退後に冷静にみると古参勢はやっぱ強いよ
現役だとレブとカリー以外はまだ着地点決まってないと思う 東はしょぼいから西のCFが実質ファイナルになりそう >>456
入ったチームがどこも強くなるし、神だったとは思うよ
巡り合わせやね >>456
ポイントゴッドじゃなくポイントちょっとだから厳しい >>453
そう思われてたウェイドやトニーパーカーも晩年移籍したやん
カリーの場合晩年でもシューターとして脅威になれるだろうしな オラジは提督とユーイングは完封したけどシャックには個人対決では手を焼いてたな >>446
ノーAS優勝だからヨキッチ高評価ならまさしくオラジがやっとるという オラジって今のDENよりサポメン微妙なチームで優勝したからまだヨキッチはその域にいかないのでは 実際クリポがもっと点取れる選手だったら良かったのに シャックは自分が一番苦戦したDFとしてオラジを挙げてたぞ >>468
もう35歳で自前のシステムも揃ってるチームを出ていくとは思わんけどね。このままフランチャイズスターで引退すればMJに次ぐフランチャイズスターになれるし 何度もいうけどオンボールならまだしもオフボールでゲームコントロールしてるのはHCだぞ？
みんな無秩序に動いてると思ってんのか？ >>468
そりゃウェイドはレブロンに2回優勝させて貰っただけだからな 有識者・佐々木クリス様の予想
PHX in 6
GSW in 6
NYK in 7
BOS in 6
……どーすんのこれ ヨキッチは1回目2回めのSMVPはスタッツ稼ぎな感じなのに
選手として完成された年にSMVPとれないとか、個人タイトル飾りって思うわ
西1位でちょっと負けこんだのもヨキッチが休んでたときでしょ
なんだかねえ オラジやユーイングですら最後移籍してるから何が起こるか分からん
コービーダンカンノビは例外よな >>446
カリスマ魅力ないダンカン枠だし
キングもやしいない隙間時代なんだから
その分3回くらいはリング取らないと
評価に値しないな >>463
舐めすぎって言っても抜かすならそこくらいだし
いうて明確にmvpの数がヨキの方が上だし
dpoyは凄いけど流石に現段階でここまできてるヨキが抜かさない未来があんま読めん >>481
ポスト周りのルールがかなり変わってるからそのままは無理だけど全盛期を召喚して1年適応させる時間用意すれば普通にトップセンターしてそう >>484
そんなこというたらMJのいない隙に空き巣で優勝したオラジの立つ瀬がないやろ ヨキッチと比べるのが残りはオラジぐらいしかいないからなあ >>488
マイケルが勝手にいなくなっただけなのに空き巣呼ばわりかわいそう オラジのスペは肉弾時代でそうなったとしたら機動力現代ならむしろ健康になれたりして >>485
1回優勝した程度で抜けるかこれ？
2× NBAチャンピオン (1994, 1995)
2× NBAファイナルMVP (1994, 1995)
NBAシーズンMVP (1994)
12× NBAオールスター (1985-1990, 1992-1997)
6× オールNBAファーストチーム (1987-1989, 1993, 1994, 1997)
オールNBAセカンドチーム (1986, 1990, 1996)
オールNBAサードチーム (1991, 1995, 1999)
2× NBA最優秀守備選手賞 (1993, 1994)
5× NBAオールディフェンシブ・ファーストチーム (1987, 1988, 1990, 1993, 1994)
4× NBAオールディフェンシブ・セカンドチーム (1982, 1991, 1996, 1997)
2× NBAリバウンド王 (1989, 1990)
3× NBAブロック王 (1990, 1991, 1993) >>479
まだワンナウトだろ
ここから逆転ホームラン打つからよ オラジ、提督、ユーイングはミドル上手かったしいまの時代だと普通にスリーまでのレンジの対応はできそうだな オラジシャック論争もあるよな
個人的にはシャックの方が上だと思ってるけど
なんかオラジの方が上派が多いよな
どっちが上かは正直微々たる差だろうからどうでもいいけど
直接対決理論でオラジが上って言ってる奴は大分頭悪く感じる >>473
やっぱりオラジュワンのディフェンス能力って別格だったんだろうな
晩年だったが、シャックはヤオ・ミンにもかなり苦しめられてた印象もあるけど ヨキッチはファイナルにいけても相手がBOSだと絶対に笛でやられる
ヨキッチもマレーもアメリカ人じゃないもん ダンカンオラジシャックの凄さはひしひしと伝わるんだが考えれば考えるほどコービーが何故同じルームにいるのかが謎
コービーにここまで凄さがあるとは思えん オラジHOUはレギュラーシーズンのCHI相手でも取り口よかったからPOで決着つけてほしかったね >>496
晩年には普通に抜いてそう感あるが
ディフェンスレスのヨキは羅列する文章の量ではそりゃそうなるやろとしか ヤニスがダンカンを抜けるか
ヨキッチがオラジを抜けるか
現役で可能性あるのはこのくらい 昔はオラジュワンくらいしか外国人いなかったのに
今やトップクラスの選手は殆ど外国人だな オラジは優勝した年辺りはあれでもかなりディフェンス力は落ちてた >>486
そのまま持ってきてもアデバヨやエイトンやロペスよりは上だろう
シュートタッチも柔らかいからすぐスリー習得しそうだし >>443
信じられないくらい見えてないな
フランチャイズプレイヤーってブランド価値を捨てる訳ないじゃん 守備やシュート効率ターンオーバーなどバスケの全てを考慮して真の勝利貢献度を示すws／48
レブロンやチェンバレンですら五回しか超えたことがない25以上のws／48をキャリアで九回も超えたのがクリポやぞ
ジョーダンですら八回や
カリーや髭はキャリアで三回
ラスに関しては一回も超えたことがない
クリポこそゴッド
勝てないのは不甲斐ないチームメイトのせい >>491
センターだけでもシャック、カリーム、ラッセル、チェンバレンおるやろ >>499
シャック自身が割とオラジ崇拝してるからな
オラジには絶対噛みつかないし >>502
実際、能力はその3人より一ランク下だけど、リングが多いのと華があったからその辺りで補正されて同じ部屋にいる感じ >>482
そもそも一流の称号みたいもんだから
一回取ればそれでmvpプレーヤーとして
十分なんよ
回数競ったり複数回で意味あるのは
MJレブロンのルームだけ オラジ、オフェンスで化け物は勿論な事、ペリメーターでは歴代最高のモンスターなんだよな。オフェンスがどちらかといえばオマケなのがやべえ >>514
当時の文献見る限り現役時代は結構噛み付いてたっぽいけどね >>513
カリームとチェンバレンは今後抜けるセンター出てくるか？ >>507
ティミーが第8シードに不覚を取ることなどあったか？
あったわ シャックはオラジに噛みつきまくって結果2人でなんかCM出てたわ オラジのオフェンスは現代基準だと結構批判されそうな感じ
アイソが凄いのはわかるがセレクションと球離れが悪すぎるって言われると思う >>515
リングってNBAにおいては重要視されるんだなって思うよコービー見てると
MLBとかリングなんてこれっぽっちも評価されん >>521
ダンカンは割とチョークして格下に負けてる
その分4回優勝してるから偉大なのは変わらんが >>524
ボールかなり長く持てた時代だから現代基準だとそこは仕方ないね。昔の選手のプレーを評価する場合は現代でも共通するムーヴを重視するべきとは思う キングの元に正式入塾か
コービーと同じジャージを着れてブックも本望だろう クリポ一言でいうとシーズン番長なんでしょ
WSを出すならリングなしがそれを物語ってる
勝たせてるかは見方によるね 近年はスターがポンポン移籍するから王朝作るのは難しいわ
KDinGSWぐらい戦力差ないと MLBのリングがNBAと比べるとはるかに運ゲーだもん オラジは球離れいいだろ
全部ディフェンス引き付けてサポメンに回すスタイルだった
サポメンも全員クラッチ強かった >>512
よく知らんけど守備やTOVを過大評価しがちな指標なんやろ
守備走塁WARで稼いでたイチローでリングとれますかってはなし
WARくそでも確変して攻撃力松井のがリングはとっちゃっうてこと選手としての価値はまた別たけどな 73勝チームに全盛期KDだもんな
あの頃はNBAおもろくなかったわ >>527
サッカーもタイトル至上主義だからな
野球が異常なだけで人気落ちてるのも頷ける クリポは本来三回はMVPもらってるレベルの選手
少なくともws／48 25超えたのキャリアで一回もない乱発コービーからは返して貰うべき RS番長見ると全盛期のレブロンが史上最高クラスのRSを7割の力で流してPOでもう一段階ギア上げてたの格が違うんだよな。 >>537
ほんとそれな
RSからプレーオフまでハイハイ強いねしか感想がない暗黒時代 >>542
ワールドカップの差でメッシとロナウドに埋めがたい差できたもんな >>534
MLBはそもそも優勝の評価とか無い
大谷はドジャースとかヤンキースに移籍する可能性あるがトラウトはNBAに例えるとホーネッツでずっとフランチャイズプレーヤーやってる感じだし これを見越してキングはブッカーにジャージをあげたんだよな
ブッカーも嬉しそうだったし >>537
こればかりはノーリングだろと一生唱えてると思う。逆に誰が優勝出来ないんだよだし エンビがいなくてもBOSから勝利を手にした髭を持ち上げてもいいか？ MLBは殿堂入りするしないが一つの大きい線引きだな KDの枠にオールスターのF入れれば誰でも優勝出来そうなのはそう >>551
トラウト≒デイム
不動の漢はやはりGOAT ネクストKD、ネクストレブロンより出づらいと思ってるんだよな。同じような体型でシュートそこそこの選手は出るけど全選手中でも突出したシュート力のある208cmWS226cmの怪物だから。あのサイズでFT成功率1位はおかしい FMVPミドルトンは絵面面白そう
AS経験あるのか知らんが >>527 >>542
MLBも普通に重視するぞ。
過去にリング欲しさにヤンキースに移籍した選手がどれくらいるか分かってるか？ >>527
野球はまあチームスポーツとは言いつつも個人競技の集合体みたいなとこあるし…
極論全打席ホームラン打ってめちゃくちゃエグい守備連発しても味方弱けりゃ負けるからな >>564
トラウトってクソ雑魚チームで
クソつまらんフォームで
最高指標叩き出してる
まさにヨキッチみたいなもんだろ >>567
ヨキッチだってあのサイズでシュート上手いし、そのうち出てくるでしょ >>564
いやトラウトは選手として明確にNo.1だから
大谷は例外として
リラードはNBA内ですらNo.5に入る実力ですら無いだろ >>536
近年のMVPはほぼws／48が１位の奴が取ってるぞ
エンビードとラスとコービーは例外やが
クリポはこのws／48がHOUで怪我するまでキャリア平均歴代NO1やってん
つまり平均したら最もMVP級の活躍してたことになる 毎年の恒例だがfmvp獲った奴が
どれくらいの歴代立ち位置になるかだな
ヨキッチ、ティタムあたりなら荒れなくて済む >>545
それはそうだが、AGにもCBにもKCPにも普通に抑えられてたの見ると指名権5本の価値はなかったと言われても仕方ないよね バスケが個人の力が大きすぎるんだわ
そら優勝させてナンボになるよ >>579
だからMILみたいな田舎チームを強くさせたヤニスは異常なんだわな バリー・ボンズのファイナルでの全打席敬遠とか見てたらどこまで行っても個人競技だなって感じするわ MLBの優勝がNBAの優勝と同価値だったら
MVPの松井がもっと評価されてもいいよね >>573
KD並のシュート力兼ねそなえてあのサイズは条件厳しすぎない？ 野球は一人ではどうにもならんゲームだし、それは見る側もわかってるからリングの評価もそれなりになるよね
0と1は少し差がありそうだけど、誰が何個リングを持ってるみたいな議論はほぼ見たことがない 次のレブロンMJクラスはいつ出てくるんだろうな
向こう10年は出てこないんだろうけど >>582
スーパーチームのリングディスってたからな MPJってドラフト時評価落ちまくったけど今のところいいキャリア送れてるな >>575
ナナフシ族、インサイドでバチバチに出来ないしペリメーターDFも出来ないから結局はシュート力で勝負するしかなくなるので増える事はないとは思ってる。
あるとしたらナナフシとゴリラの中間(ゴリラ寄り)のヤニス体型とか 野球も5vs5の競技になればもっとリングの価値はあがるよ
つまり1vs1の個人競技の優勝こそ至高ってことでいいか？ 野球の場合一人ではどうにもならなかったときでも頑張ったことは数字でわかるのもバスケとの違いだな
バスケの場合数字に残らなかったところで糞だったから負けたとかいくらでもイチャモンつけられる クリポこそGODだ
野球だってキャリアで十回war10超えた選手は優勝出来なくてもwar10越え五回（マジック）や三回（カリー）の選手より上やろ？
コービーみたいなチームに恵まれただけの乱発野郎（野球で言うと打率だけ高い守備下手な短打マン）よりも遥かに上なんだよ 3連覇するやつは出てきてもレブロンは出てこないだろうな
20年間ほぼpoまでフル出場とかアンタッチャブルすぎるわ LAAはバスケみたいに少人数だったら優勝候補になりそうと考えたことあるわ
近年調子落としてるけどレンドンもいるしな >>576
よく知らんけどクリポじゃ無理なんや
LEBRONとか他の指標こすってみろ知らんけど ネクストKDっぽい素材は大体モーブリー方向に教育されそう >>588
ヨキッチかヤニスあたりが向こう10年くらい無双してリングも荒稼ぎして、結果的に数字はMJ、レブロン並に凄いけど、イマイチ納得できないみたいなオチの方がネクストレブロンよりありえそう ヨキッチは水球で鍛えたのも大きいからな。
水球歴のあるバスケ選手なんかなかなかいない。 >>585
セブンフッターで規格外のパワー持ちでアウトサイドできますゲームメイクしますパスは最高クラスです。要求値高すぎるわな 野球の勝敗なんてほぼ投手の出来で決まるんだからリングの価値がNBAより低いのは当然
仮に25勝0敗で3割50本打つ大谷がいても残りの投手がクソ雑魚なら100敗する競技 >>599
多分ヨキッチヤニスの比較対象はKDくらいに落ち着きそう。
カリーには分が悪い程度の位置。 野球で1on1やったら断トツで大谷翔平が最強
当たり前の話だが 野球は参加人数多い上にバスケみたいにエースにシュート多く打たせとか出来ないからな MLBはガバガバサラリーキャップのお陰で金さえ払えばどんな微妙チームでもスターを保持できるし
マネーゲームでなくカードゲームやらなあかんNBAとはかなり異なる >>601
それは知らなかった
水球のコンタクトの激しさってバスケ以上だもんな ヨキッチって母国で現人神扱いなんかな？大谷みたいに 野球で個で優勝したいならサチェル・ペイジするしかないからな NBAが効率求めた結果スリー打ちまくりになりもうあまり面白いスポーツではなくなってしまったのは事実
派手なダンクするスラッシャーとかが淘汰されてジャンパー得意なひょろ長もやしが増えた
個性が減った MLBが五輪出ないのは日程だけでなくお薬の影響がでかい。ボンズ、Ａロド、クレメンス、一昔前のスターみんなお薬だしな。今もちょくちょく捕まるし。 クリポ個人がすごいのは確かだけどタイトル取れないってのはやっぱ何か足りない選手なんだと思うよ
真にGODなら優勝してんだわ こういう話題になるとやっぱ指標も大事だが優勝させてるやつが一番偉いってなるよなNBAは
コービーは指標大したことないけど華と優勝は凄い 野球界の選手の評価の仕方は見習わないといけない
バスケも野球ほどではないが、一人の選手が優れていても限界がある
クリポは歴代トップクラスのPGほど周りに恵まれてないキャリアだったのは間違いないし >>595
言いたいことはわかるが、レブロンの2018-19以降のRS平均出場55試合くらいだろ >>595
ゴリラは恵まれた身体に加え超アスリート気質だったのがデカいな
SNSが発達してからは身体能力と才能はあってもラッパー気質の格好付けが多い気がするわ、スポーツ馬鹿が少ない >>595
体格身体能力だけでも頂点取れるのに➕IQ怪我耐性練習量アメリカ生まれetcと色々揃い過ぎてるからな。
中高生にもレブロンになれる奴がいないからホントに出るか怪しいわ でも選手が過剰にリングの価値を吊り上げてきたことは事実なんだよな
本質的にはデイムが正しい >>595
レブロンで一番エグいの10年連続ファイナル進出じゃね？
一応ビルラッセルとかいるけど近代じゃ誰もいないでしょ ちゃんとトラウトが歴代最強クラスって評価されてるもんな
NBAにいたら優勝０？はいさよならだろう >>601
ロングパスとかいつ見ても水球の投げ方なんだよな。 >>610
テニスでガチでGOAT議論に
食い込むやついるから言うほどじゃねぇかな
セルビア人の知り合いいないけど >>597
バスケは勝つことが全てだろ
だから一番勝利貢献度示すws／48で評価すべきなんどよ
点だけ取ってる乱発野郎とか、守備サボってる奴はマイナスされるからな
レブロンだって本当の全盛期だった2009から2013年までは5年連続この指標リーグで１位だからな
KDやハーデン、カリーだってMVPシーズンは１位だった
ラスやコービーはMVPシーズンですらトップ5にかすりすらしてないが
コービーMVPシーズンはクリポが１位だしラスMVPシーズンはクリポは３位だ
クリポは10年以上トップ３位に入ってたからレベルが違えんだわ >>617
2021と2022のカリーとか見たらいくら一人が凄くてもチームの勝敗は周りのメンツ次第なんて明らかなのにな バスケの場合はアテンプト集中させて笛で守ればいくらでもスタッツだけはご立派なフェイクスター生み出せそうなのがな
サッカーとか野球はそういうのはさすがに無理でしょ >>615
コービーはクラッチとかそういう指標もショボいのに何故か強いイメージ植え付けられてるからな >>612
スリーの結果次第で決まってまうのは格上はキツいよな 勝つことが全てじゃない競技が異常だと気付け
勝つために選手は戦う
レブロンやKDの乞食行為はリーグはつまらなくなるかもしれんが正しい選択 そういやジョコがいたか
フェデラーとナダルは母国で超人気だけどジョコやヨキチはどうなんかな >>623
ソロモンヒル砲で怪我してPOに行けなかったのは記憶から抹消したのか？ >>612
20年前ぐらい見始めてたから同意だけど
人気自体は右肩上がりだからな
逆にロースコア&ビッグマン全盛だと
他のスポーツに人気食われてた可能性ある 攻守の切り替えや進捗が静的な競技である野球と比べて展開が秒で変わるバスケじゃ同じ精度の評価指標を作るのは無理がある
結果ブラックボックスのアウトプットで最もわかりやすい優勝って結果が最重視される 水球はやってないっぽいぞ
Jokic didn’t play water polo formally — he was never on a team, he said — but he would strip to his swim trunks and toss the ball around with his friends when he was growing up in Sombor, a small town about 100 miles northwest of Belgrade. >>623
30チーム制で8年連続はありえない記録。 >>630
コービーは勝負所で必ず決めるんじゃなくて
死ぬほどディフェンスして
決まるまで打つから確率は良くないけど勝ってる >>624
野球は個人競技の側面があるから
ワールドシリーズMVPの松井秀喜がトラウトより上の格なんて誰も思って無い 何で他のセンターにはヨキッチと同じことが出来ないんだ
パスセンスは無理でももう少しなんとかならないか？
身体能力だけならほとんどがヨキッチより上だろ 野球はデータや指標がやばすぎてあそこまでいくと選手大変だろうなって思うわ >>478
こいつの中では06シーズンどこが勝ったことになってるんだろ >>452
こういうリアルタイムで見てないやつって平気で嘘つくよな
ローポストでシャックにボール渡ったらダブルで潰すか、仕方なくファールするくらいでしか止められてなかったぞ >>628
そう
カリーとクリポのどちらが上かは置いておいて、野球のWARの完成度がどの程度かはわからないけど、バスケ界にも完成度の高い指標が求められてると思う >>640
そしてヨキッチと同じでボリューム層から
は不人気なんよな
セルビアって性格のせいで白人カウント
されてない気がするわ >>629
wsで見たら誤魔化しはきかんけどね
コービーなんて晩年ws -だからね
まぁ怪我で実質キャリア終わってたのとチームが弱すぎのもあるけど
アイバなんてws／48で20超えたことすらないし
クリポは点取らなくても25を九回（歴代最多）超えてるがな >>478
ウェイドの06は史上最高のファイナルのパフォーマンスの一つだぞ >>642
バスケIQこそ上限が予め決まったパラメータだからなぁ。
ヨキッチOFでミスらしいミスが極端に少ないしやっぱり無理だよ。あとハーフコートであのパワーは脅威 >>644
選手がベンチで相手投手のデータ眺めてる光景は行き着く所まで行ってると思う >>649
そもそも白人でも東側の国は西側の人達からちょっとライン引かれてるところない？ サッカーだとブラジルのロナウドは1回もCL優勝して無い ヨキッチが仮に痩せてたらあのプレイができないのか気になるな >>656
WC優勝の方がエライのでそこはあまりマイナスになってなさそう 38歳キッド→ノビ頼む！→💍
38歳ペイトン→ウェイド頼む！→💍
38歳クリポ→KD頼む！→💥🚌💥
なにやってももう無理なんや
クリポ塾で後進を育てよう >>642
コート見渡して誰が今どこにいて、次の瞬間どう動くかの予測精度がハンパないからじゃね
いわゆるバスケIQってやつ
単純な頭の良し悪しじゃなく独特のセンスが必要なんだと思う >>655
セルビアとかスロベニアって
ドイツ、フランスとかと比べると
それこそ日本と東南アジアぐらいの差だろ ワールドカップ優勝でメッシクリロナ論争に完全トドメ刺されたって見て
圧倒的にメッシのが評価されてたことを初めて知った そういえば、俺たち38ぽ見てないよな？
38ぽになったときはチアぽだったから 多分バスケもAIの登場で指標やら戦術がもっと発達していく
将棋も囲碁もAIに屈したしバスケもいつかそうなるよ >>657
2006ファイナルの試合を全てフルで観れば分かるよ
フルでな
それ観てから感想よろしく >>663
メッシ レブロン
カリー クリロナ
みたいな感じやわ
メッシはオフェンス全部やるけどクリロナはフィニッシュのスペシャリストで組み立てはチームメイト（ドレイ）がやる
レギュラーシーズン中はクリロナ（カリー）の方が守備やるし本気だしたら守備上手いとこもレブロンとメッシは似てる >>627
勝つ事が全てならなおさらリングの数がモノいうんじゃね
結局RSとプレーオフで別競技ってほどプレー強度が変わるNBAじゃポストシーズンでどこまで結果出せたかがその選手の評価になるし ヨキッチって白くてぷよぷよしてるから弱そうだけどエンビよりパワープレイも得意に見えるんだけど >>667
リアタイで観てたが？
まずはどの辺が笛だったのかお前が指摘しろよ
もしくは適当言いましたすみませんって謝るのでもいいぞ テイタム、テイクファールとクリアパスファールやらかした時に心複雑骨折して終わったような顔してたくせに、最後キッチリエースムーブしてきた。鼻の穴ふくらんでた。
ヒゲがんばれ >>670
と言うよりエンビがパワープレイから逃げがちだから弱く見える >>600
そういやPHXファンとDENファンが殴り合いしてたな丁度CSFで
DENファンが悪かったらしいがあれは >>623
2011年以降、ファイナル以外のPOシリーズでレブロンは28勝1敗って見てビビったわ
毎年のようにファイナル出てたから考えてみたら当然なんだけど、改めて数字として見るととんでもねーなと >>667
2006って審判やら笛優遇ってよく言うよな
マイアミって観光都市で都会じゃないのに
運営が贔屓するメリットもないと思うけど 現状の指標で一番選手を正当に評価するのはws（バスケ版WAR）やと思うわ
PERや得点数と違ってボールホグして乱発するだけじゃ稼げないし
アイバコービーローズラスとPERは稼げてもWASは稼げない
こいつらだけここ20年のMVPの中でWS低すぎて浮いてるんだわ
まぁローズは怪我しなきゃ真のスーパースターになってた可能性はあるけど >>679
は？そんなわけないやろどういう間違いやねん >>680
フルで観たら分かる
今年のプレーオフの判定の違和感よりヤバい >>668
カリーとレブロン逆にしたほうがしっくりくるなこれ ヨキッチおめでと～
バスぶっ壊してくれてありがとう！ >>683
いや合ってるだろ？
ファイナル以外のプレーオフのシリーズ勝敗だろ？ ヨキッチこの調子で優勝したら史上最高のプレーオフ成績残す可能性はあるな あ、シリーズの勝敗ねなるほどそういうことになんのね け、け、け、け、KDさん、そろそろリング取ってはどうですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乞食サンズでも失敗してますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>684
フルで観る時間ないから調べた
それらしい推測は沢山でてきたわw >>680
エドラッシュとかいう審判の重鎮がキューバンを嫌ってて2006年は笛操作されたとか言われてた メッシをレブロンに例えるならそれこそクリロナはKD
メッシとカリーの方が似てるとこ多いけど
レブロンとメッシはずっと神と比較されてたという点で似ている KDはBKNバス運転してれば全然違ったのに
今年がキャリアで一番評価落としたんじゃないか 去年BOSにスイープされてからのバスライド失敗だからなぁ
この2年で株を落とし切ったな 序盤おじさん目立ったけど最終的にはおじさんはおじさんだったということになりそうだな 2006年に不正があったかは知らないけどウェイド一人で6試合で97本もFT打ってたらまあ色々言われるわな 元々KDの株なんてカリーが株主してただけなんだよね
株主消えたらそうなる レブロンはこの前のMEM戦で確かシリーズ勝利数1位タイになったってみたぞ >>679
LALの15勝1敗超えてるシーズンありそうですね カイリーが癇癪起こしてなかったら今シーズンの結果大きく変わってそうだよな レブロンの身体能力は確かに凄いけどKDやヨキに比べると才能の希少性では劣るよな
カリーもスリー時代を作ってしまったが故にいつかカリー以上の存在が出てくる感じがする >>702
去年のステフはFINAL6試合でたった28本だからなぁ あープレーオフ× プレーオフ''シリーズ''○か。
こっちが文章読めてないスマン >>700
ファイナルで6敗してるからこそ史上最強の敗者なんだよ
絶対的2位 >>707
逆に調べてきたら？
2011以降のシーズン勝敗ファイナル以外で >>707
9回ファイナル出た分で27勝、2021の1回戦負け、今年の1回戦
何もおかしくなくないか？ シリーズ勝敗と試合の勝敗間違えてるんだろ
しらんけど ステフがトレード要求する可能性0ではないと思うんだよな…
ドレイ、クレイがチームを去って、イグオは引退。
負けず嫌いで有名なステフが残り少ない全盛期を勝つ事に必死でないプール達と一緒にやりたいとおもうか？ >>709
あれは逆に少なすぎだわな
どんだけスリーのファウルを流されたのか カリーの全盛期もレブロンの全盛期も先駆者特権が切れるまでやからな
レブロンみたいPGのようにボールを扱い中にゴリゴリ行くフォワードや、カリーのようにポンポンスリーにいく選手が殆どいなかった時代だからとんでもない無双が出来た
時代が追いついてくるに従って吐出度は下がってきてWSも落ち着いてきた、まぁ本人の衰えもあるけど
そのうちヨキッチもどきが大量発生してヨキッチのぶっちぎり加減も薄れていくだろう
その前にMVP稼ぐのと優勝しないとな >>704
今までフィッシャーが1位だった記録だろ？ エンビが念願のMVP受賞の年にヨキッチが優勝とか最高に皮肉が効いてるから期待するわ >>717
プール明らかに高すぎるがカリーウィギプールルーニークミンガムーディGPIIでやれん事もないとは思う。優勝は有り得ないが >>721
バークレーとマローンわからせたジョーダンとか、ロビンソンわからせたオラジとか、ローズわからせたレブロンとかGOATレジュメには必要な優勝だろうな レブロンは初期CLE時代はシリーズ5敗くらいしてんじゃね >>685
まだそっちのほうがしっくりくるな
出してる結果はメッシが上だけど選手のタイプとしては あ、レブロンがローズわからせた年はノビにわからせられたんだったわ >>696
世代最高の選手として過去の歴史と戦ってきたのはレブロンとメッシだもんな >>722
ステフのスピーチも裏を返せば覇気の無いチームに対する不満だからな 自前の選手に拘った結果プールに大金渡して失敗しそうになってるの見るとどこに金使うかの繊細な判断ほんと難しいわ。
冷めた話だけど優勝までに一番大事なのは誰にどれだけ金を使うかで決まるんだよな >>688
少し考えたら分かることを考えずに即レスしちゃうあたりブーメランでは >>727
W杯優勝を以て完全にGOATになったメッシと遂にジョーダン越えられなかったレブロンだからかなり明暗分かれてるけどな >>726
どっちにしても馬鹿にして返り討ちにされたし気にすんな >>717
それでもGSWに残ったほうが自分のキャリアにとってプラスが大きいって計算すると思うよ
>>731
それはそうかもしれんね
でもMJ以外は全員抜いたレブロンも十分に偉大だよ プールのディフェンス下手とかじゃないもんな自動ドアだよあれ
それでいてオフェンス大したことないっていう >>719
今の時代に3つ以上MVP稼ぐのキツそう。
ヨキッチがどんなに指標高くしてウエスト1位になってもイーストの1位MVP未所持エースに取られる メッシはいくらサッカーが体格関係ないといってもあの体格でgoatになったのがヤバいわ
169cm72kgだろそりゃビビるわ 今んとこ審判が勝たせたいチーム(LALGSWBOSPHXMIA)が勝ち上がってるが、PHXだけは恩恵受けても駄目だったな。
LALGSWは７戦までもつれてくれればなんでもいいって感じか。リーグの意向としては 特異なチームシステムとそれに特化したエースカリーとメッシはそっくり。メッシはWC優勝でようやくバルサ専用という揶揄を振り払った。 前のDENの15番もヨキッチの活躍で歴史から消えそうだな >>735
3位なんだよなぁ1位も2個持ってるけど キングも数字だけみるなら5,6年連続mvp
だったし10年ずっと指標一位なら3個くらいとれるよ 個人的には5💍5FMVPならレブロン>ジョーダンとは思うけど今年無理なら自分の中でもレブロンがジョーダン抜くの無理なんだろうなと思うわ。39歳のレブロンが💍＆FMVPはなぁ レブロンがMVP4回は少ないよなぁ
あと2回くらいは取れたはず
まあ違う選手にあげたいって感覚も分からないではないが >>742
4つめの時は4つとったらジョーダンより上って言ってるやつ多かったよ
ゴールがどんどんズレていく レブロンのがメッシに近いやろ
普段守備サボります PO（ワールドカップ）守備します
MJ（マラドーナ）と比較されます
そこから組み立てパスを出したり得点します
カリー
守備が弱点と言われてるがレブロン（メッシ）よりは守備します
得点効率はレブロン（ゴール数）以上です
ボールはチームメイトに任せて自信はフリーになる為とスペース作る為にオフボール頑張ります
何が不満なんだカリキチは？ >>736
NBAばかり見てるから俺らは誤類推しがちだけどメッシのフィジカルはポジションで見ると相当化け物の部類だからな。まず当たり前しないし倒れても無理やりボールキープ出来る体感持ち 正直ゴベのDPOY3年連続がやらかしちゃったからもう3年連続は今後出ないだろうね その代わりはpo記録とジャバー超えで補完してるんだけどもやしのせいでリング数で並べなかったのは
確かにもったいないわ >>693
ヨキッチの評価が下がるからDENには行くな
カリーとクレイもKDが居たせいで過小評価されてるし >>744
MJは神格化され過ぎてるからなぁ
>>746
メッシは全然コケなかったもんな
ロナウドなんてDFとかすっただけで竜巻みたいに吹き飛んでPK取りに行ってたのに >>746
それは思う
なんていうか重心がドッシリしてるんだよな
メッシも相撲強そうだし 今後MVPいっぱい取る選手そんな出てこんと思うが
もうローマネローマネローマネローマネだからな
でもよく考えたら対抗馬もローマネローマネローマネローマネだから変わらんのか…？ 指標で見たら結局ジョーダンの方がレブロンより一つか二つMVP多いけどな レブロンをむりやりサッカー選手に例えるなら膝壊す前の怪物ロナウドが近いかなぁ >>744
4💍4FMVPで6💍6FMVP相手は他に実績があってもキツいよ
今の通算記録が積み上がった状態なら2020よりは良い勝負するけど メッシを能力的に超えるサッカー選手はそのうち出てくるだろう
大谷を能力的に超える野球選手はもう出てこない てか3秒で時速32キロ出せるんだからメッシは明らかにイカれてるよ...メッシが180cmのフレームだと絶対に今のプレースタイル出来てないし。バスケに求められる身体能力とサッカーではそれはもう違うわね。 レブロン OMF
カリー WG
そもそもこうやろ
レブロンは十番タイプでカリーは7番タイプやろ
シャックは9番タイプ MJは指標も受賞歴も隙がなさすぎる
ただでさえリング6個できついのに
レブロンは最高の選手だが客観的に見るとMJ相手はきついわな メッシ=レブロンだと思うけどな
メッシもレブロンも年だから普段サボってるだけで勝負所は攻めたりはちゃんとディフェンスしてるし省エネ分はカリスマで洗脳した下僕に死ぬ気でケアさせてる感じがすごい似てる >>757
流石にメッシ舐めすぎやまだレブロンの方が速い。
オフェンスに関しては全能力ほぼ1位みたいなのは絶対にありえん。 >>762
メッシはエムバペよりスピード無いだろ
オフザボールも下手だし >>763
ほんまにオフザボール下手だと思ってるんかマジで何見てるんだ... 俺もレブロンは怪我しなかったブラジルロナウドだと思う
メッシはジョーダンだな
コービーがマラドーナでコービーの後にジョーダンが生まれたって感じ RAPTOR WAR作ったやつが「レブロンがGOATだと思って指標作ってみたらジョーダンがGOATだった」とか言ってたからな
まあRAPTORは今完全にヨキッチに蹂躙されてるが >>764
本当にオフザボール上手かったら最後のCL優勝が2015年では無いわな(笑) >>747
ドワイトの時も？って記憶だった
全試合のポゼッションを見てる人いないから
やっぱRとBKの分かりやすい指標で選んでたか >>763
初期から全盛期（ペップ時代）はオフザボールも上手かったぞ
ペップいなくなって王様やり出してからオフボールサボり出したな
まぁゴール前の一瞬の抜け出しはバルサ後期でも上手かったから点取ってたけど
MiA時代のオフボールやらなくなったって意味でもやっぱメッシとレブロンは似てるよ 正直ADがDPOY取れなかった理由がわからん
怪我少なかったシーズンもあっただろうに GOATってGreatest of all timeだろ？
俺はまだジョーダンがGOATでいいと思ってるけど得点に関してはもうレブロンの方が上だと思うけどな
ジョーダンが8回得点王取ろうがレブロンがAll timeの得点王な訳で メッシがジョーダンとか片腹痛いわ
いつまで耄碌してんだシカゴハゲオタは >>772
それだとジョーダンより通算得点上の奴みんなそうならんか？ どこに移籍しても優勝してきた史上最強のキングはどこでも活躍できるメッシとクリロナのハイブリッドだ
サッカーでは未だに存在してないぞ >>770
ゴベア、ドレイ、ヤニスと被った
チームのディフェンス数字も加味されると思う >>770
NOPはずっとディフェンスの悪いチームだったからな
ディフェンスの悪いチームからDPOYは出ない >>772
仮にシーズン20点を20年続けた奴と30点を10年続けた奴
尊敬出来るのは前者やが、後者の方が得点力に関しては上やろ
後MJは得点王十回や
まぁ得点王の数で優劣つけるならアイバがレブロンより得点力上って話になるから、あれやけど
まぁ得点力は一般的にMJの方が上やと評価する人のが多いけどな
レブロンがMJより上やと言われるのはボールハンドリングやパスも含めた総合力やな
守備はMJ有利やと思うが役割も、時代によって相手の攻め方も全然違うからな >>774
俺はそう思ってるよ
GOAT論争に関してはね、だってALL TIMEでしょ？ 5💍5FMVP達成してほしいけど仮にGSWに勝ったとしてもDENwin→ファイナルwin＆FMVPって中々に厳しいよな。
DENイースト王者AD相手にして勝ち続けるの今のレブロンだとキツい >>784
それだとクリポがマジックより上にならんか？ つまりGOAT度はマローン＞ジョーダンということか ADレブロンには頑張って欲しいがファイナル勝ち抜くまで2人が体力や怪我的に健康でいられるイメージが難しいんだよな そもそもADがレブロンにFMVP取られるような活躍じゃ勝てないだろ
眉毛には毎回GSW1試合目並の活躍してもらわないと >>783
MJ キャリア平均FG49 TS57
レブロン キャリア平均FG50 TS59
シュート効率は殆ど変わらんやろ
なんなら時代とルールと得点数考慮すればMJのが相対的なシュート効率いいし得点力に関しては上やと思うで >>788
こっから仮にファイナルに行って戦うとしても9～16試合やって両方無事は怪しい >>779
そいつらより個人的には上な気するんだけどな
まぁLAL前はチームしょぼかったからしゃーないか 天敵になれるウォリカス相手だから眉毛が目立ってるだけで別にそれ以外なら眉毛のオフェンスは大した要素じゃねーよ
まだその辺も分かってねぇのかウォリキッズは🤣🤣🤣 >>786
キャリアを通じた得点力って話ならそれでいいんじゃない？
何もキャリアって全盛期だけの話じゃないもん >>791
何言ってるのかわからなくて草
数字見えない人か？www >>795
アワード一切考慮せずにただ通算スタッツのみ評価するのがGOATにおいては重要ってキツいだろ。それなら今までのオールタイムランキングも機能しないじゃん。 >>784
100点満点のテストを1年に1回受けて80点10年で合計800点の人を100点5年で合計500点の人より頭が良いとは言わないだろ ちなみにGOATってシンプルに史上最高という意味
決まった基準はなくてあえていうならそれぞれの人の心の中にある メッシは実際のプレーのヤバさも実績もつみまくったけど
ただ一点ワールドカップって四年にチャンスがない大会勝ってなかっただけで老害に批判されてたからな
メッシに比べたらレブロンは甘やかされてるよ >>797
MJのキャリア平均FG%は49.7%やし
ルーキーシーズンからFG %50超えてるで
一回目の引退の時点なら平均FG %50余裕で超えてるし
あの時代のMJは周りと比べてかなり得点効率いい選手やったで MJのフォロワー代表コービー
レブロンのフォロワー代表バトラー
やっぱりMJのほうが上 え？だからなんなの？
ならシカゴハゲより効率よくて4万点決めてるキングが上じゃね？？？🤣🤣🤣 ジョーダンのキャリアPoints Per Possession 1.27
https://imgur.com/1tht62q.jpg
レブロンのキャリアPoints Per Possession 1.15
https://imgur.com/vcg8rfO.jpg
レブロンの得点効率はジョーダンより大分劣るよ しかもまたキャリアトータルじゃなくて1回目の引退とか言ってるのが糞ダサくて草
真っ向勝負できない時点でGOATじゃねーよ goat論争は両方が引退してないと話にならん
よってまだ時期尚早 ほんでまたpppとかいうハンドラー不利になるやつ持ってきてて草🤣🤣
ワンパターンですの～www >>798
勿論評価しないとは言ってないよ
同じ通算得点なら傑出度っていう意味合いでアワード持ちの方が上であるべきだと思ってるし
けどアワードの価値が何点って定まってない以上、アワードの比重を上げて議論するのは俺は理にかなってないと思う
>>799
800点のやつが残りの年何年とったの？って話を俺はしてる
全盛期だけを比べるのはキャリアを測るものとして適切なの？って事 ジョーダンはプレースタイルがカッコいいってだけでサイズや能力とか考えたら圧倒的にレブロンヨキッチの方が上だよ
コービーがシャックより人気があるのもその理由 シカゴハゲは得点だけしてりゃよかった
その効率もキングより下
キングはシカゴハゲより遥かにリバウンドもアシストも多い
この時点で優劣は明確よ MJはスリーピートを2回NBAの人気を不動の物にした功績があるからなあレブロンの方が記録としては凄いんだけど知名度記憶って意味だとまだMJなんだよな GSWは跡目問題と同時に右腕を失い退廃
三国志かな？ っていうか現状あるOBPMとかのオフェンス指標でジョーダン＞レブロンだからオフェンス能力でジョーダン＞レブロンでしょうよ >>810
言わんとしてることは分かるが
レブのリバウンドやアシストはブルとは
言わんが数字程は勝利に結びつくものでない カリー優勝の時も出てきたなマジックのほうが影響力があるから～マン >>811
でもMJは9オールディフェンジブファーストチームになってるよ
DPOYにも選ばれてるし...... >>818
キングはシカゴハゲ守れるけどシカゴハゲはキングに吹き飛ばされて終わりだよ
似たようなバトラーがボコられてる時点で明白 じゃあぽまいらに聞くけど、過去の選手も全員含めてファンタジードラフトしたら、MJを1st overallピックで指名するか？？
そういうことなんだよ！！ なんで三途の葬式場でハゲオタとゴリキチが言い争ってるんですか？ 個人で比べた時にキングが圧倒的なのはもう明らか過ぎて老害でしかないんよなハゲオタは
映像みてもクッソ低レベルだしな アドバンススタッツ MJ
得点王 MJ
守備 MJ
優勝回数 MJ
靴の売り上げ MJ
ア、アシスト......リ、リバウンド レブロン
.......これはあかんかも知らんな レブロンとジョーダンどっち中心で歴代最高チームが強くなるかはわからんけど
マジックとカリーならカリーのほうが絶対強くなると言い切れる ジョーダンがPGやって8.0apg 8.0rpg記録した1988-89ですらPPP1.25でレブロンはこの数字も一度も超えたことないから得点効率は完全にジョーダン＞レブロンだよ >>821
ヨキッチがオラジ超えたとかで
また歴代ランクの話になって最終的には
いつもの流れだ スコアしてりゃ良かったハゲとハンドラーしながら統率してたキングの得点効率に執着してる時点でアホの極みなんだわ まあ実力の話ならハンドチェックから3pハイテンポバスケまで最前線で生き抜いてきたレブロンだな
ただMJもプレー魅力あるしレブロンもMJの作った人気の上で成り立ってる選手だからどっちも見方次第でGOATになり得ると思うわ >>820
確かに人気やビジネス面を考慮しないならMJよりビッグマンやレブロンKD選ぶかも GSが破壊してくるのかと思ったら
レブロンが破壊してくるなんて
予想してた奴いる？ >>809
毎年100点取ってたやつは満足して引退して、80点の奴は今もその人目指して60点くらいを取り続けてるよ お前らPHXの話しよーぜ
今日でシーズンエンドなんだから反省会だよ 俺の心のGOATは決まってるからクソほどどうでもいい話なんだが
毎回IP変わってるゴリキチが移動しながら必死に高速でハゲ批判してるのかと思うと草生える MJ 1988ー1989 32.6点 FG 54% 8アシスト 8リバウンド TO3.6
オールディフェンジブファーストチーム.....ヨキGODとMVP争い出来るスタッツやな 歴代選手並べてドラフトしたら100人が全盛期のキング選ぶわ
他に優先するやつなんかおらん このシリーズで、ウィギンスはキングを「39分55秒」マークしていたらしい
その間のキングの成績は、
— 42 得点
— 17-39 FG(43.6%)
— 4-18 3P(22.2%)
— 8 ターンオーバー
https://twitter.com/SplashBrosMuse/status/1656670201092661248
ウィギンス優秀じゃね？🤔
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PHXは1年間かけてケミストリー磨いて今年のPHIみたいになるよ >>835
満足して引退した時点でそいつのキャリアは終わりだね
土俵にも立ってない >>838
いやでもリアタイで観てないだろ？
数字だけの優劣なら誰でも出来る
結局はレジェンドの発言が一番説得力ある >>842
キャリア？どっちの能力が上かって話でしょ？
前者は得点する能力に優れて、後者は続ける能力に優れてる KDが消えた日にサッカーの話とかしてるんじゃねーぞ 数字で見たらレブロンだけど受賞歴優勝歴で言ったらMJか >>833
お前まだおんなじ事言ってんのか
デローザンがキャリアで10回得点王獲る程度の傑出度あったとは知らなかったなあ MJって一試合平均60秒もボール保持してないらしいからバスライダーだろ >>840
レブロンをそれだけ抑えるとFMVP取れるな >>850
貰って即シュート繰り返すだけだぞ
ほんま低レベル MJが1試合平均60秒ボール保持してないわけがない
一体どこのデータだよ ピペンがいなければPOの勝率20%以下ってのはMJの最大の汚点として考えるべきだと思うけどな >>854
俺の中学時代の練習試合の相手の顧問が言ってた >>848
どの数字だよ
指標で見たらジョーダンだろ >>839
個人的には…
レブロン→ダンカン→シャック→ジョーダン
ドラフト前の期待値通りだった上位3名に
比べればMJはカリー枠で運や時代背景に
恵まれた感は否めない >>848
数字で見ても引けを取ってないのがやばいんだよな......
30年前の選手なのに
アドバンススタッツならMJ優勢やし
レブロンが勝ってるのはアシストリバウンドやが
オフェンスリバウンドはMJのが取ってるし、TOは MJのが少ないから誰でも取れるディフェンスリバウンドでかさましして、強引なパスでアシスト稼いでる風にも捉えられるのがな んでシカゴハゲ信者はペースも全く考慮しないのがうんこなんだよな >>846
だから、何回も言うように俺は最大風速を比べるべきじゃないって言ってるの
んじゃMJは1試合81点とった事ないからコービーの方が得点力上かい？リラード、ドノミチなんかもジョーダンより点とってるけど
1試合に取れる限界がジョーダンより高いこいつらはジョーダンより得点力が上？ >>860すまん数字が上は結構適当に行ったわ 優勝回数超えない限りレブロンがMJより上ってのは無理だな 今みたいな高速バスケで稼いでたしょーもないハゲをキングと比較してスタッツ同じくらいとか言っちゃうわけよ
100ポゼ比較ならボロ負けなのにな サンズは来季も契約残ってるCP3、ブッカー、KD、エイトン、シャメット、ペインでもう贅沢税ラインも超えてるのか
この6人と後ミニマムでもそれなりに強そうではあるが >>864
じゃあお前ジョーダンのボール保持時間ストップウォッチで測ったのか？ ペース考慮しない
引退後は別カウント
これで比較してGOATとか言ってんの草だろ 一本シュート打つのに1秒で済ませれば、60秒あれば60本打てる
実際は60アテンプトもしてない
これで大体推定できるはずだが。 >>866
100ポゼ比較ならMJの方が上やとアドバンススタッツ上は出てるけどな
MIA全盛期キングはMJの全盛期に届いていると思うけど 10年後にレブロンが引退してからも
この議論されてるんだろな なんでクリポの傷舐めPG論争してると思ったらまたGOAT論争やってんの >>871
どこが？
キャリアの100ポゼ比較並べてみろよ
もちろんfg%とアテンプトもな ジョーダンの地味にすごいところ
キャリアUSG33.26%（歴代1位）なのにTOV9.34%（歴代39位）
上にいるのビッグマンかシューターだけ
ちなみにレブロンはUSG31.64%（歴代5位）でTOV13.1%で250位圏外 >>870
サッカーのFWの話みたいのしたかったんやろなw
アイソ多いしQの最後はダムダムするし…
あ、ドリブルの手から離れてる時間は除外とかそういう？ >>876
そら貰って即打ってんだからターンオーバーしようがない
ハンドラーとまた比較してて草 というか今のディフェンスのほうが明らかに点取りにくいの分かってないからな
ハンドチェックが～とかいってるけど
あの時代のヘルプdfなんかマジでゴミだぞ
ましてやmjは3p下手だし
インサイドにあんな簡単に飛び込める訳がない
まあそれでも前期の身体能力高い時ならまだしも
後期のフェイダウェイ繰り返してただけの時とか
今だとあんなに効率良く点取れんぞ >>876
ハンドラーやってるレブロンと一緒に比較する時点でアホすぎるかと... ヨキッチは次のシリーズまで時間があるからウマ娘するってよ
身長170cmだったら世界一のホースレーサーだったろうな
https://streamable.com/xp1zwd 隔離スレ作ってやれやキチ共が
ここはクリポを笑ってKDを嘲ってイキ顔に少し優しくする場所なんだよ シカゴハゲオタってマジで“浅い”んだよな
思い出を一生懸命都合のいい数字だけで擁護してる
実際の映像見たらレベル低すぎてゴミで終わりなんだよ >>863
わかりやすいように回数少ない例えにしたけど、1試合だけなんて色んな偶然あるからそれだけで判断する訳がないだろ
実際はジョーダンは全盛期過ぎてた3年間含めて10年得点王取ってるんだから疑いようもなく得点能力で歴代最高だよ 昔の話は価値ないよ
スタッチュも相対的なものだからね
昔のNBAレベルなんて大学、高校生みたいなもん
偉大さは認めるよ。でも見たいとは思わないね。レベル低いから ヨキッチからしたらルーニーとか鼻くそみたいなもんだからADいるLALのほうがまだ勝負になるかな レブロン引退してからもブロニーがいるから
キチは完全に死滅しないよな 相対的に優れてた選手3人あげるとチェンバレンMJレブロンだが、あくまでもアドバンススタッツ上はMJが一歩抜けてる
ヨキッチが今ガッチリとMJの背中を掴んで放り投げそうな状態になってるけど レブロンを嫌っていたKGやピアースが完全にレブロンをGOATと認めてるのは無視するの？
「スキル的にも実際の数字的にもレブロンが歴代最高のスコアラーだよね😂」
37、38歳の2シーズンの成績でコンセンサスGOATになったな
https://youtube.com/watch?v=soWp8ODlErM プレーオフ中なのになんでおじいちゃんの昔話始まってんの？オフシーズン中にしろよ これでKDが最終的にラスの元に帰ってきたら笑うわ
でもそれがいちばんかもな PHXはどうせ再建なんだからMPJ+指名権でKDをDENバスに乗せてやれ >>885
そもそも昔はリーグ自体が不人気で
ただの黒人の受け皿みたいなとこだったんだよ 2、3シーズンのピークで比較するならカワイはコービーより上
ヨキッチとシャックとMJは同じような位置
レブロンが少し上
ハキームはバードマジックはTop10に入らない
ウィルトダントツの1位
10年のキャリアを比べたらMJとレブロンがどちらもTop1
20年のキャリア比べたらレブロンが3kmくらい差をつけてマラソン金メダル KDのレガシーは今日終わったぞ
話すことなんじゃねー😂 ヨキッチ今日もトリプルダブルか
ミスタートリプルダブルも近いな 誘導されてるのにいつまでもスレチのくだらねー話ししてる低能なんなん？ ナビの兄貴KDが今日負けるんだったらもっと真面目に語れた モンティはほぼ解任ドックはBOSに負けたら解任だろうな CLEでFPとして優勝してたらまだ
MJと少しは肩並べて比較してもいいけど
結局やってること今のKDと変わらんからな キングの息子ブロニーの憧れの選手はラスだったそうだ
その影響でずっと背番号0をつけてたそうだ
まさかキングが抵抗するフロント抑えつけてラスを呼んだのって私的な理由からだったりしないよな
親バカ爆発させた訳じゃないよな？ お前らが考えてるよりアドバンスドスタッツってのは様々な要素を考慮して算出されてる
上で書かれてるようなペースだって式に組み込まれてる つかヨキもエンビードもヤニスもピークになってるからもうあまり興味ない
シェイやルカがこれからどこまで伸びるのかが楽しみすぎる🖕 エンビードはキャリアのピークにMVP取れてよかったな >>906
そもそもレブロン本人がMJは憧れの存在で
あって抜けるなんて微塵も思ってない
執拗なファンや有識者が無理くり
議論に持っていってるだけでウンザリだわ >>915
本人が自分がGOATだって言ってるんだが。 バスケットボール界で最も発言力、実績のある男が「俺がGOATだ」って言ってるんだからもう議論の余地なくないか？ MJって俺はGODだ！とか言ったことあるんやろか
俺の中ではいつもピッペンを立ててる印象なんやが >>898
そう、もうKDについて話すことがないんだよね
残念ながら >>916
それ18-19後のオフに評価が急落したから
あってつけに奇跡の逆転優勝したオレが一番みたいなこと言っただけじゃん レブロンが「俺がGOATだ」と言ってるのを否定できるほど実績あるやつこの世にいないからもうレブロンのGOATは確定なんよね。 >>918
勝者の余裕って奴だろう
でも後になって色々モメてんな
ジョーダンって人間性が色々アレで色んな選手とモメてたけど
レブロンはほとんどそういう話無いよな、現代のスターって感じだわ 結果が全てなら6回優勝してNBA史に残る記ショット幾つも決めたMJ
過程を評価するなら得点王10回獲ってアドバンスドスタッツも優ってるMJ
コート外の影響力とインパクトならバスケ人気とNIKEのMJ 37、38歳で30ppgがどれだけヤバいのかは実際に38や39までプレイし続けたNBAプレーヤーしか分からないし評価できないよな
KGやPP、ピッペン、ダークとかみんなずっとMJを神として崇めてたらしいけど2022年くらいからみんな揃ってレブロンがMJを抜いたと言い始めた
それだけレブロンの37-38 38-39歳シーズンが凄いことなんでしょ >>923
I promise schoolがあるんだが。 MJはSNS時代に現役だったらTwitterで煽ればレスバしてくれそう 隔離スレ貼ったのにマジでなんで来てくれないの
寂しいじゃんか レブロンが生まれなきゃなぁ…
MJ→コービーで序列がしっかり出来て
こんなスレが荒れることもなかったのに メッシも自分が現役最高だとか史上最高だなんて一言も言ったことないよ
クリロナはいいまくってるけど
自称は女々しくてダサいんだよな 現実の38歳とか一歩歩いただけですごい音で崩れ落ちるくらいボロボロだからな >>924
全盛期はMJが上だけど継続性ではレブロンが上だもんな
>>926
そうそうそういうイメージ カリキチキッズはGOAT論争に入ってこれなくてイライラしてるのか？ｗ 言うて20年前の選手だし、それぞれすごいでもういいだろ
10年おきくらいにその期間で最も優れた選手を選ぶくらいが丁度いい >>872
10年後どころか老人ホームでもやってるよ けっこう前から本スレみてるけど
毎年毎年やらかして炎上するヤツいるよな
2020年カワイ
2021年ベンシモ
2022年仕事でみれてなかった
2023年デュラント レブロン自身がなんでバスケではここまでGOATディベートが盛り上がるのかバーバーショップで説明してたよな
「他のスポーツは一人のGOATがいるけど」
「バスケは評価基準によって複数のGOATがいるから永遠に議論できる」 それはどのスポーツでもいえることだと思うけどね
現にサッカーだってさかんに議論されてたし
野球ならベーブルースか？ 通算WARが異常だし 指標でレブロンがMJ超えてりゃ論争面白かったのによ >>941
ベーブ・ルースとかリアタイで見た奴は
もうお亡くなりになりなってるだろ
数字だけの議論なんて無意味だし MJを神様なんて呼んでるの日本だけじゃね？
神発言なんてバードの63点ゲームの賞賛コメントでしか聞いたことない >>946
だから野球は議論が活発化されない
大谷イチロー王長嶋なんて誰も語らない ダーク、ピアース、KG
完全にハゲ世代のこいつらがキングGOATしてんだから老害はいい加減諦めろよ🥱 レブロンはドラフト制度の被害者やからな
5年以上低迷してるタンクどころか素で弱い前年17勝のチームが『地元愛がなせる運命だね』ってニコニコで近づいてくるってレブロンクラスの選手にとっては恐怖でしかないからな
ウェンバンヤマンも蜂だけにはドラフトされたくねぇだろうな
SASかディムに指名されるのが彼に取っては一番幸せだろう >>947
そうかも
ただ、アイバーソンがMJを指したBlack Jesusとかはかなり神様に近いニュアンスだよね
ある種の神的な存在としてリスペクトされているというのは、現地基準でもそうなんでない てかハゲの球団運営ヘタなのは頭使ってなかったのの証左だよな
キングとかあんなドラフトや育成ミスらんやろ MJはエアジョーダンの存在がデカすぎてな
SNSない時代なのに知名度凄すぎる
顔知らなくてもジョーダン？バスケの人でしょ？ってくらいは誰でも知ってる >>954
いやキングならやりかねんやろ
ラスとお友達の年寄りよんでLALを老人ホームにしたのもう忘れたんか？ テレビからしか情報がなくてSNSが無いからこそ上がる知名度もある
昔の野球選手とかまんまそんな感じ >>925
NIKEを不動の世界一スニーカーにした影響力の方が余裕ですごいけど そもそもウェンバンヤマってどうなん？
最近はザイオンカニングハムでもうネクスト○○とか○○以来の逸材とか聞き飽きたわ >>959
ラスに関しては息子が大ファンってのがあるからな >>958
HOUはいうほど悪いフランチャイズじゃないだろ 来シーズンはチェット対バンヤマのナナフシROY対決がある GOATってもう認知度でいいんじゃねえの。
サッカーで言ったら年配は知らんが30代以下なら誰でもメッシは知ってるだろ。年配ならマラドーナ当たりだけど。
バスケに関しては年配も若年層もMJの圧勝。それだけNIKEとジョーダンブランドの影響力は凄まじい。
結局認知度なんて達成度とキャリアの凄まじさから生まれる結果だからな。レブロンがGOATになることはこれからも訪れない。 レジーの話だとリーグ全体がMJを神、水の上を歩ける神と認識してた感じじゃね
そしてMJが自分で「ブラックジーザスにトラッシュトークしたらダメだよ」って言ってるらしいし😂🖕🖕
https://youtube.com/watch?v=08VKy8FTmDk カリーなんてアメリカ以外誰も知らないからな
リラードのが知名度あるレベル
歴代論争でカリーよりリラードの声が上がるのも納得 ジョーダンもカリーもキングもBMVPを持ってないからな 蜂はラメロが健康なら当たりチームだと思う
オーナーは知らん GOAT論はみんなの心のGOATがある以外結論出ないから不毛だが全盛期レブロンとMJどっちか1人選んで残りは雑魚でチーム作れ言われたらレブロン選ぶかな ブッカーこのシリーズは無双しそうだなとか思ってたのに急速冷凍されたしもう信じない 【MJ】NBA GOAT論争【LBJ】【ヤニス】【KD】Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1647477090/
もう一回貼っとくからレブロンとジョーダンについて何か言いたい人はこちらへ
次スレに持ち越すんじゃないぞ >>979
バカだな
常に更新されてるレブロンのレガシーを観察してるからGOATディベートが副産物で生まれるのに、GOATディベートするためにNBAを見てるわけじゃないよ🖕😂🖕🖕 KDはレブロン越えようとのたうち回ってたらいつの間にかカリーに抜かれて発狂しっちゃた >>310
なんで毎回その日勝ったチームのファイナルになるんだ？明日にはラルかウォリが優勝してるだろ KDは何やってもバスライダーって結論から逃れられないよね OKCでファイナル行ったまでは期待値爆上げだったよな KDブッカーのデュオは急造デュオの割には乗ったら恐ろしい事になってたから継続してくれ。やる気ないドラ1のあいつとかを処理してチーム作り直そう >>954
LALにブルを呼んだLeGM忘れたのか？ HOUクリポもBKN,PHI髭もバスライダーだけど言われない
KDはGSWの乞食ムーブがバスライダーの印象をさらに強くしている >>982
じゃあE16tと202.214.198.50はNGして見えなくするだけだわ >>993
談合ビッグ3とかはあっても73勝チィムに後乗りするやつなんて前代未聞だし >>993
髭が行く前のBKNってKD復帰15試合くらいしかやってない5割チームだよ
PHIは前年カンファレンス1位だからまあバスといえばバスだけど このスレッドは１０００を超えました。
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