【NBA】八村塁 Part.201【Washington Wizards】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
このスレは八村塁応援スレです。
Twitter
https://twitter.com/rui_8mura
近所の犬が推奨しているURL
https://nbastreams.to/
※前スレ
【NBA】八村塁 Part.200【Washington Wizards】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1634274241/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 八村いないほうがいいわ
さっさと引退したほうがチームのため ビールが４スティールとかすげーな
明らかにディフェンス良くなってるわ
新HCええなあ 昨シーズンの時俺は後2シーズンで八村は日本に帰るだろうと
予言したがどうやらそれが現実味を帯びてきたな・・・
八村ファンの人達にとっては冬の時代になりそうだ 八村いるだけでとりあえずKCPがベンチ回ってネトホリデー並ぶの時間帯無くなるだけでプラス 八復帰したらベルタンのプレータイムとかどうなるんだろうな 2ndオプション誰も居ないから本当にビールの次が八村になるのが現実味帯びてきたな ベルタンも守備は去年よりはマシになってな
今日チャージング取ってたｗ ベルタンスはまじで厳しいしホリデーもネトいるからいらんし
TBどうするか問題もあるしハチムラ復帰したらアブディアの時間も少なくなるのか
キスパート使う時間ない 贅沢な問題だわ 相手でかくてハレル長い時間使えないチームにはベルタンス使ってた点取らせばいいんだけどね >>8
今日のPT見てるともう八村クズマKCPデニで34番回すんじゃない
まあ飛び道具が欲しい試合もあるだろうけど構想外になってもおかしくはない 去年みたいに問答無用でベルタンスをクラッチタイムまで引っ張る事はもう無さそうだわ 八村のプレイタイムはホリデーとベルタンスから取っていく感じかな。キスパートのプレイタイムが心配だわ。 ２月まではトレード模索するだろうしベルタ悪かろうがそれなりに使いながらフォワード誰かは出されるだろうからキスパートは前半はGoGoで試合経験積むのがいいかな TORがセンター弱いからよく戦えたように見えるだけ説 ベルタンをバックアップPGにもしくはビックマンと交換するか、このまま砲台でもやむなしだけど 強いことはないとは思うけど、そこまで弱くないかもな
プレシーズンマッチではTORに負けとったのにね 最後のバタバタは新チームらしいけど、初勝利オメ
変なミスもあるけどクズマ良かった
DFもリバウンドも頑張ってた
ビール先輩スリーの確率上がれば最高なんだけど
ネト、ホリデーはおっかねえな シーズン開幕しちゃったけど、まだ音信不通なのかよｗ
つーか捜索願出すレベルじゃねーのかこれｗ ビールの表情が去年とは違い過ぎる
生き生きしとる
不貞腐れるような事はなくなった
残留あるかもな 八村が去年から何一つ成長してなくても
メンタルさえ戻れば役割はしっかり果たせる上にスタッツも伸びると予想
しかしながらこの休止期間に見る影もなく落ちぶれたとかなら普通に帰国もあり得る その場合はBリーグですら活躍できないレベルにまで落ちてると予想 強化して戻ってこいなんて言わないから去年のクオリティのまま戻ってこれさえすればいい 八村がNBAから消える状態っていうのは
誰から見ても本当にどうにもならない状態だと思うわ 新監督の下で新しいチーム哲学を構築している最中にチーム練習に合流できていないのは痛いな。絶対的なエースなら別だがそこまでの地位を確立していないわけだし。 八とクズマをどう使うか贅沢な悩みだなクズマも微妙な所はあったけどリバウンドと積極的にアタックするのは良かった 去年は地獄の逆噴射スタートだったからな。一安心だろ
取り敢えずNYK、TOR辺りのハンドラー強く無いチームに守り勝てる事は分かった。
となると対東は割と強いんとちゃうか？驚異的なハンドラーってトレヤンとBKN位。そのトレヤンもKCPに面倒見て貰えば良い。去年と逆で堅実に勝ち星重ねて欲しい。 >>25
ハラに何か隠しているのかもな。
これがホントのビールバラ。 >>25
そりゃそうだ
今年はスタート全員まともな選手
去年のメンバーは酷かった 今のスタートはいいから八村はセカンドユニットで点取り屋目指して欲しいわ 今見てきたけどウィザーズ良いな。ただやっぱ3P不足
八村が去年のPOの活躍出来れば結構上まで行けそうだな 八村復帰して出場減るのはベルタンよりホリデーかも
てか本人だか誰かは忘れたけどクズマPGとかオプションでやっても面白そう 普通に八村の速攻の穴埋めもアブディアとハレルで出来てるし
アウトサイドも思い切りよく打てる奴が多い
ディフェンスもアブディアでいいし
インサイドのリバウンドはハレルの方が強い
マジで頑張らんと八村 確かに今までみたいに安泰では無くなったよね
でもそれは八村だけじゃなくてチーム全員に言える事
層が暑くなって嬉しい悲鳴だな ディンウィディーって大ケガしたわりに意外といい感じやね
あんま劣化してなさそう 昨季はラスとスコブルのドタバタバスケに良くも悪くもかなり心乱されたけど今季は優等生多めだからイライラすることは減るな >>40
そだね
ビールももう少しディンウィンディに任せても面白いかも ちなみに移籍組のスタッツ見たけど
イシュはセカンドだけど結構良い感じだな
ロペスとワグナーは若干出場時間少ないけど同じく良い感じ
TBJは4分だけでボンガは0分かな
ウィザーズ戦以外の時は頑張欲しい イシュベテランだからかRSは微妙な時も多かった(タフショ打ちすぎたり)けど終盤とPOは良い活躍してたな2ndPGとしてどこかしらには需要あるからジャーニーマンで生き残ってるイメージ やっぱ10チーム以上渡り歩いてるだけあっていいモノ持ってんだろな ジャーニーマンって年俸の推移が気になるわ
上がり続けてても下がり続けててもおかしくない ただ今のチームはアイソを許された選手がリムに近づけなかった時以外にはミドルは極力うたずにリムに無理めでもアタックするか3で攻めるみたいだから八村とフィットするかどうかは微妙なところはある感じを受けた
育成という観点を含めて八村にポストを含めたアイソをさせる可能性はあるけど クズマにも何度かアイソが許されていたけどはっきりいって将来性も含めて八村の方が可能性はあるのは確か クズマ意外とリバウンド積極的に取っていたのは高評価
むしろ八村はもっと伸ばせるはずなんだがなぁ イシュスミスは年俸5億だよ今季
去年は7億くらい
大谷より貰ってる TORが未完成過ぎて良かった所を本当に評価していいのかかなり微妙な所 ペイサーズ戦で本当の出来は分かるかなTORが酷すぎた 次のTORまで吐きそうなくらいキツい
セルツボコるか。飛行機ブーンの恨み晴らしたる ビールもディンウィディーもFT完璧だったのが良いわ 八村の情報わああああい？！？！！
ええ加減少しはだしてくれええ！！！ 明らかに昨シーズンと違うな。チームプレーしてる感ある
このタイミングで八村いないのきついな いや何がいいって試合見てて面白かったよな。去年はイライラする時間が多かった ダムダムしてスリー決められる選手が必要だと思ったハチムラがそうなれるかな
ハチムラがステップバックしてスリー決めまくるイメージあんまわかないけど >>62
調子が良ければ、ディンウィディ、ハレル、クズマは20前後取ってくれるからな。去年は猫、ブル、ビール位しか頼れるのがいなかったからな。 クズマのディフェンスの良さが光ったしハレルがインサイドで強すぎてワロタ
ここにハッチも加わるとか楽しみで仕方ないな プレシーズン1試合目のクズマ見てこれは八村スタメンだろなって思ったけど、今日の活躍維持できるならわからんな。PTもチームで一番だっけ？貰ってるし。 ビール、ディンウィディー、クズマが入れ代わり立ち代わりでハンドラーやって3人とも自ら得点をクリエイト出来るの柔軟性があって良い 八はクズマぐらいの攻め気あればAS狙える3年目で中心選手なんだから早く試合を見せてくれ クズマ結構アイソでスピードあってよかった
フィニッシュが決まるかどうかだけどな
八村のアイソはノッソリしてるしクズマはなんかスピードあるな クズマの一番良いとこはリバウンドじゃない？オフェンスはまだTOしそうな場面が多いから不安が残る いやーアイソは怪しいよ。根本的にハンドリングが悪い
ロールプレイヤーとして見れば全然良いプレイヤー クズマはFG％悪いけど、プレー見てたらそんな悪い感じには見えなかったな
FG30.8％なのに＋22もあるもんなあ >>64
あと八村、ベルタン、トマブラもそうだよな 八はいっそのことベンチスタートで、プレータイムが限られた中で何が出来るかを改めて積み上げた方がいいんじゃないか？ 八村のダンクはNBAトップクラスの重さがあるから
ダンク専門になってほしい 試合をリアルタイムで視聴出来る奴はどういう生活形態なの？
無職なの？
無職じゃないと、ど平日の午前中に視聴なんか出来んわな。 クズマはめちゃくちゃ良いプレーした後に
なんじゃそれwみたいなプレーもしてくらるから
まじで見てて楽しいわ 大学4年だから3月までNBA観まくってる
現地観戦行きたいなー >>77
今の時代に平日昼間NBA見てたら無職とかどんな頭だよ
リモートとか不定休とか学生とかいろいろあるだろ
俺は無職だけど >>77
リアルタイムは無職が多数占めてるんだろうけど日本でNBA見てる層はだいぶ高齢だからそっちもあるんだろうね ハレルって調べたら身長201cmなんだけどマジなの？
センターにしては低すぎるけど試合見るとデカい方に思えるわ ハレルは2mくらいだけどウイングスパンが224cmもある。パワーとクイックネスも相当だし過小評価されていると思う。 ハレルはさすがシックスマン賞獲ってるだけあるわ
年俸10億程度なら安いだろな
トマブラと大して変わらんもんなあ
延長契約して欲しいわ NBAリアルタイムで観れる人いいなー
不定期休みの人とか夜勤の人とか大学生だろうな
土日くらいしかリアルタイムは観れなくて悲しい >>77
日本人全員が平日9時-18時で会社勤めだと思ってるの？
勤務時間だって夜勤、12時間勤務他、ﾌﾚｯｸｽﾀｲﾑ、平日休み
仕事中だって移動中、講習日、立会い、休憩、リモート、有休
立場だって学生、定年、無職
あとは個人事業主、TVが付いてる職場もあるし
他にもあげたらきりがないし色々な条件でいくらでも見れるわ
77が夜や休日に買い物出来たり電気使えたりのは誰のおかげだと思ってるんだよw 楽天のチャットでもたまにいる
みなさん仕事は？みたいなやつ
こいつ仕事絶対できねーだろって思ってしまう…
色々空気読めてないw 開幕戦はテレワークで10時30分から勤務にしたよ！有給余ってるから時間によっては午前休とる。たまにNBA観ながら仕事するよ。点差開いてたら仕事集中するけど競ってたら仕事手に付かん。 >>92
分かるw
あと誰かのプレイに少しでもケチつけると
荒らさないで！とか言ってくるアホも多い ハッチの復帰は未定だな シーズンパスが明日で満了するが更新しなくて良かったわ
しかし練習再開したという以外 全く情報出さないな そんなんで病気が良くなるのかな？ >>97
情報出すかどうかと病気（病気かどうかもわからんが）の治りと関係あるん？アホなん？ チームにポジティブな影響を与える状態でなければ合流できないだろうね 情報が欲しいなんてのは僕たちのエゴでしかない
結局のところ試合に出ていなければ意味はない
意味がないことはやらないってだけだろ 復帰が難しくてトレード要員にもならないのならカットだろうけどどうなることやら 個人練習を始めてるんだから長くて一ヵ月とみるけどな
遠征中に残った選手の情報が出ないのは去年一昨年もだし
スタメンもＫＣＰがガードの控えにいた方が柔軟なんでクズマとの並びで試すと思う とりあえずは明日の試合かな
試合には出ないだろうけどベンチや客席に入れば復帰は早そうだし、いなければ逆に遅くなる >>77
わし、職場のPCで観てるよ
仕事しながらなｗ お酒はアサヒスーパードライ飲んでたけど最近はジムビームハイボール。でも朝から飲む気にはなれないのでNBAはホットコーヒーで楽しむ派。 絶対に勝てそうにない相手の試合で出すべき
例えばいきなりKDとかにぶつけて自信をつけさせる方法が良いかと WASの DFは八村が戻ることで完成するのだ >>77
無職だと問題あるのか？
もう定年退職して20年だよ >>104
そやな 地元にいて もしホームゲーム初戦にも顔を出せないなら 相当重症かと
そうなると年内は無理って覚悟するよ そうなって欲しくないけど >>77
無職だと問題あるのか？
もう生活保護貰って20年だよ。 クレイトンプソン、ベンシモ、ウォール、八村
誰が一番先に復帰するか >>116
マジレスすると無職に問題はない
無職でも生きているし少なくとも楽天視聴できるだけの金額はあって経済回してるんだから
例えそのお金が親の財産だとしてもしっかり世間に還元してるんだから
無職がいけないなんていうのは底辺労働者の嫉妬に過ぎない たまたま仕事があっただけの奴がマウント取ってるんだろうけど正直どっちも変わらんよ そもそも年収900万以下は社会のお荷物なんだから お荷物がお荷物にマウントとってどうすんだって話 そして更にマジレスすると日本の労働環境が良くならないのは ブラックな会社でも需要があるから 生活保護を受けたくない 働いてないと世間体がまずいとかいうオカルト鵜呑みにしてブラック企業に搾取される構造 おかげでブラック企業は潰れず 質の悪いサービスが蔓延り成長が全くない国になった
ブラック企業で働くぐらいなら無職で生活保護受けるか親の脛かじってる方が社会的にも実益は大きいという事実 持論を展開するのは勝手だが親が金持ちでもないならある程度稼いで好きに使えるほうが楽だぞ このスレは八村塁応援スレです。
貧乏自慢は別スレで 53万ってことは最終形態で1億2000万ってことか >>77
仕事しながら見れるやろ
四六時中ずっと作業してるわけでもなし 明日は八村はベンチで観戦しに来るの？
姿だけでも見たいわ
まだ全体練習できてないからホームの試合でも無理なのかな！？ もし明日のペイサーズに勝てばそこそこwasは強いのかもしれんね
予想順位で格上のラプターズ相手に圧勝してたし明日勝てばwasはプレーイン狙える実力あるわ 試合当日にチーム合流して移籍組と初めましてするというのは疑わしいな ビール怪我しとるやんけ。
Injury report: Bradley Beal (right hip contusion) and Anthony Gill (right calf strain) are QUESTIONABLE for tomorrow’s
https://mobile.twitter.com/WashWizards/status/1451305055236329478
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今日の北日本新聞に掲載されていた中学時代の坂本コーチ〜
「心配してないわけじゃないが、深刻には受け止めていない」
八村の現状を「家族のために時間を使っているとか、そんな理由じゃないか」と推し量る。
「じっくり調整し、万全の状態でコートに戻ってきてほしい」
とのこと。 ビールも八村もなしでめちゃくちゃ強くて彼らが戻ってきたら全盛期GSWクラスの強さあったりしてw Twitterにこんなのがあった！
@そう言えば、昨日の深夜にダルビッシュ選手がラジオの配信？をやってくれて。 八村くんのこと聞いたら拾ってくれた。 とてもピュアでおしゃれな印象で、数日前にLINEしたとのこと。 ダルビッシュ選手が拾ってくれたのは勿論なんだけど、八村くんのことが聞けてとても嬉しかった。 今季も頑張ってくれ！ WASの追い風要素 DFがめちゃくちゃ改善された ファールのルールが変わった これが強い
デニがこれにより大幅強化された ビールがいないほうが強い説
ディンウイデー、アブディア、KCP、クーズマ、ギャフォード >>141
ありがとう でも いまいち 主旨がわからん 試合はビールなしのが面白いからなw
今季のビールはいい感じだけど ってかもしかしてトマブラよりハレルのが強い？
ハレルいい感じじゃん 一概には言えんだろう。どちらがより優れているかというより、適材適所で使っていけることが重要。ギャフォ、ハレル、TB。この3人のローテはなかなかええと思うよ。TBだってディフェンスのシステムによっては短所を補えるかもしれんし。 相変わらずここの奴らはビール憎しで草
マジでなんでここまで嫌ってるんだかｗ ビールいなけりゃ八村が1stオプション
ていう妄想を本気で信じてるアホしかおらんからな
試合見てるどころかバスケのルール知ってるかどうかすら怪しい ビールの信者は力抜けよ
余裕なさすぎるビールと同じで 八村がルーキーの時、バブルでBealが欠場して、八村がファーストかセカンドオプションを担当したけど、もうボロボロだった。
5試合で、八村がプレイした4試合は負け、そして八村が欠場した1試合は勝利。
八村はサードオプションでも厳しい。 まあルーキーの頃からプレイが伸びていると思わない。
ワールドカップのプレイぶりとオリンピックのプレイぶり、殆ど同じだった。
徹底マークされると何も出来ない。 徹底マークされたらきつい そんなの当たり前
だからスター３人揃えるチームがある 八村の実力が今年どう変わってるかは分からんが、ミドル減らしてスリーとリムアタックが増えなきゃスターにはなれんだろうな。 ワールドカップの時は、まあこれからNBAで2､3年経験を積めば、別人になるだろうと期待があった。
それから2年NBAで揉まれても、オリンピックでは殆ど同じだった絶望感。
本人もそれを痛感していて、だからこそメンタルが破壊されたんだと思うけど。 >>148
ビールは試合壊すからな
このスレはスネ夫が多い
のび太はすぐ壊すから物貸したくないんだよねー >>155
徹底マークされて何かできたらそれはもうスーパースターだ オリンピックはよくやっただろ。スロバキア戦34点取ってたんだが。アルゼンチン戦はセンターやらなきゃ駄目になって
前の2試合出すぎだったの合わさって上手くいかなっただけで 文脈でww理解してくれwwww
言い方スカしててワロタ 一方で八村にファーストオプションを期待して、他方では、徹底マークされて点を取れるのはスーパースターだと言う。
スーパースターだからこそ、ファーストオプションを担うんだけど、
自分の矛盾に気付いてないんだろう。 ビールがケガで欠場ならクズマがNO1オプションなのかなｗ
それはそれでおもろいわ >>168
矛盾していない
八村がファーストオプションを担ってスターになるならそれはビールと同じ轍を踏むことになる
スターじゃダメなんだ MJみたいな問答無知のスーパースターでなければならない
もしそんな選手は神話の話で時代遅れだというのであれば これからはロールプレイヤーの時代の到来だ ファールのルール改正によりNBAのスターたちの時代は終わったんだよ
スタッツなどただの飾り チームを勝たせる選手を揃えることが重要だ ビールも八村もクズマも違う これからはSDWがこのWASの中心でビール八村クズマは彼のサポメンになるだろう
アンセルド体制でロールプレイヤーSDWが新時代を創造するのだ アンセルドのコーチングややりたいバスケにはスターパワーというものは邪魔なんだよ
だからビールがスターの資質があってもこのチームでは邪魔にしかならない
明日のIND戦見れば証明されることだ しっかり DFをする
ボールを回してフリーな奴がシュートを打つ
インサイドは隙をついて暴れる
トランジションは走る
ビールや従来型のスターみたいにタフショや強引なアタックは必要ないし時代遅れだということを
アンセルドは今シーズン証明してくれるだろう
八村はスターになりたがってるがそんなものになる必要性は全くない オリンピックでの八村中心のプレー
WASでの戦略ビール
いずれも君達日本のお友達のやりたいバスケでも見たいバスケでもないだろう
アンセルドのバスケが見たいやつが大半じゃないのか？ ビールの発言
以前は俺とラスだけだった
今は最高の選手層を手に入れた
八村は入ってないねこれ そもそもこのルール改正はNBA選手が国際舞台で活躍しにくくなったことに大きく起因する
逆のパターンで国際試合で無双しているルビオはNBAスター忖度笛に全く相手にされてないから
NBAではイマイチな選手になってる
スターになれば笛が緩和しいくらでもFT貰えるゲー得点王になったところでそれがなんなんだよ
そういう奴に限ってドアマットエースじゃねーか
ビールだって去年までずっと必要以上に早いハイスコアゲームで得点水増ししてただけじゃねーか
オリンピックの八村だって自分しかまともにはいらないからチーム無視してガンガン行ってた
まあ国際試合に出て自分がやって来たことの無意味さを痛感したんじゃねーの？八村はどのみちアンセルドのバスケにアジャストする以外ない
もうスターが好き放題できる時代は終わったんだよ >>176
八カスはビールいなくなって八村天下になるとでも思ってんの？
どう見てもクズマ、デンウィディ、その次に
トマブラ、ハレルでその下だろ スターパワーがイランとかしんどい時間帯にビールがねじ込んでつないでたの見てないのかな
ウィザーズにはもうひとりスターが必要でそいつはスリーが打てないといけない >>179
それって別にビールじゃなくても
ハレル ネト トマブラ 八村あたりで分担すりゃいいだけだし ここにビールがいても彼らのアテンプト吸うだけだ 明日はビール出れねーんだろ？
明日の試合見れば俺の言ったことが如何に正しいか分かるはずだ今のうちに吠えとけよw ビール嫌いな奴は悪いことの全ての元凶がビールのせいだと思ってるから話は通じないよ。
本質的にはアベガーって言ってるクレイジーな奴らと一緒。 >>183
なんだよ残念だなビール不要が世界に証明される日だと思ったのによw >>185
こういう日本人脳のバスケ野郎って結構多いと思うんだよな 要はこいつもスターパワー否定派だと思うんだよね そもそもファーストオプションがどうとかくだらねー話
勝てなきゃ意味ねーだろって NBA見始めて少し経った頃だろ
分かるぞ。ディフェンス出来ないハンドラーが邪魔で仕方ないよな。
けど居なくなると分かる。簡単にミスマッチ咎めてくれるハンドラーがどれ程貴重か
レブロンKDカワイは異次元としてそれ以外のチームにはビールの様な選手は必要不可欠なんだよ。特に今のロスターは依存度が高い
デニやSCWじゃミスマッチ咎められねえんだわ 八村にはスタッツとかどうでもいいから勝ちに貢献できる選手になるべきだ 明日、ペイサーズ相手に100点以内に抑えたらwasのディフェンスは本物だろな ミスマッチを簡単に作れないからディフェンスが崩れてくれる訳。TOR見てりゃ分かるだろ。誰がスイッチしても守り切れちゃうんだよ
八村は難しい事しなくていい。運動能力の高い3ptシューターはそれだけで価値が高い >>187
俺の持論は既に貴様が数年前に通った道だというのかッッ！
ならば問うDFできないFWシューターについてどう思うかを？ ブログトンにはギャフォノーチェイスダウンブロック間に合う。ハンドラーにアイスしてもポップしたターナーのチェック行く余裕くらいあるんじゃ無いの
ただドマスが怖い。クズマの頑張り所。最悪デニ合わせれば抑えられると思うけど >>190
八村のやるべきことはむしろ去年やオリンピックよりはだいぶ簡単になったようには俺も思うわ
ややこしいことはむしろ攻守両面でやらなくて良くなったっぽくは思う >>191
それベルタンスの事？
ラトビア産うんちだと思ってるよ >>194
やはり奴はうんちなのか
実はNBA観戦歴4000年の奴がいたらやつは神だとでもいうのかと思ったよ
ちなみに八村はベルタンのことを歴代最高のシューターとか言ってたな 実はベルタンってもうシューターとして覚醒しすぎてシュートを一発も打たなくてもスペーシングで貢献できる技を手に入れたのかもしれない
達人の目から見れば打たないシュートという奥義を会得したのかもしれない ベルタンがいることで DFが収縮できないならそれでOFにおける役目は果たしている 完全に壊れた砲台でも使い道はありそうだ ベルタンって意外と役立ってたのか・・・
プレシーズンから3Pシュート全然入らないけど、どうしたのだろな
シュート入らなかったらほとんど役に立たないよなあ ナビが練習復帰か。
八村より試合出るの早そうだな・・・ >>197
ベルタンクラスまで行くとシュートを打たなくてもOFへの貢献はできるのだ 彼は本当に DFだけしてればいい いくらスリーが一切入らなくても
彼をドフリーにすることは心情的に難しいだろうからだ さあ キャピタルワンアリーナに八村は登場するでしょうか？
登場しなければ 年内復帰は無理だと想う 笑顔で登場してくれ >>119
そういう話しが許されるなら、趣味の条件を書き殴ります。
・低コストで続けられること
・家族や社会から理解が得られること
・環境に優しい趣味であること
Netflixなどは当てはまるのですがね。リーパスどうですか？ >>201
趣味の条件はひとつだけ
人様に迷惑かけないこと
これだけ げ、ビール欠場か
しゃーないクズマやデニのステップアップに期待して見るか 前の試合サボニス調子良かったからインサイドが鍵かな今日は >>203
俺が昨日言ったことが証明される
お前ら好みの新時代アンセルドチームケミストリーバスケが展開される スターのエゴにチームが振り回される時代の終焉を今日見ることになる
刮目せよ どんなにシュートが下手くそでも
得点を0点に抑えれば絶対負けることはない
小学生でもわかる理屈だ
つまり DFが第一であってOFのうまさを競うだけのオプション争いなど無意味だ WASに与えられたテーマは
NBAリーグに蔓延るスターパワー主義の否定だ
時代は間もなく変わるよ いうてもINDなんか去年と何も変わってねーしな
去年から大幅パワーアップしたWAS
ビールや八村がいなくてもロールプレイヤーだけで勝てなきゃそもそも話にならん
いつもアンセルドが言ってるやるべきことをきっちりやれば普通に勝てる相手だと思うわ SDW ホリデー KCP クズマ ガフォード
謎チーム感が凄すぎるw ビールの代わりがホリデーって意外だな
KCPをSGにしてアブか、ポジそのままでネトかと思ったのに
HCはKCPをFで起用するつもりなのかな >>209
1年前戻れたとしてさ
「来年このスタメンは何処のチームでしょう？｣
聞いてウィザーズだって答える人絶対いないよなw >>211
KCPはFも DFできるということを示したいのでは？ホリデー出すのは育成かな ネトはいうてもネトでしかないし
アンセルド得意の負けてもいいからチームの構築に重点置いた采配にも見える >>212
去年の開幕メンバー誰1人いなくて吹いたw 八村は？ラスは？そもそもビールはどこ？
これにはINDも大混乱じゃないかw 俺ホリデー好きじゃないんだよね。ホリデーに俺の好きなデニのPT奪われるの納得できん。現時点での能力もポテンシャルもデニの方が高いだろ。
ディンウィディ
kcp
デニ
クズマ
ギャフォ
これがいいでしょ。 ホリデーも若いし良いかもね
ホリデーの裏はキスパートと予想でホリデーの裏なら結構時間貰えるかもね >>216
逆にスタメンに強いプレイヤーを置くことの意義を問うているのかもな
このメンツならセカンドは
ネト デニ ベルタン ハレル トッド
ぐらいになりそうだし WASはアーロンホリデーはジュルーホリデーになり得ると思って期待値込みで使っているんだろうね
実際守備はいいしジュルーもそこまでのハンドリングプレーメイクフィニッシュシュート力があるわけじゃないし 実際個人的にもアーロンはジュルーライトぐらいにはなり得ると思っている SDW ハンドラー系オールラウンダー
ホリデー タフアタックスコアラー
KCP 3&Dロールプレイヤー
クズマ オールラウンド2wayプレイヤー
ガフォード 機動力系リムプロ
デニ マルチディフェンダー
ネト タフアタックスコアラー
ハレル インサイドクラッシャー
ベルタン DFシュリンカー
こんな役割で今日やると思い >>220
身長が足りない
同じ兄弟でも塁とアレンぐらい違う >>225
個人的にビールは目が管に似てると思ってる デニをスタートで使うとバックアップFにベルタンしかいないからね
デニは良い意味で便利屋すぎ
ビールで欠ける得点力の分、まずホリデー使ってみる感じじゃない ベルタンとかいう2wayみたいな運用しかできないプレーヤーに20億払うのきちいわ そうかビールも怪我したんだったね
ベスメン揃うのはいつになるんだ いやしかしアヤイとハッチにしかもキスパートがチームメイトというのも感慨深いな ちょっと過保護過ぎだな
余計に周りに気使わせすぎなの意識して戻りづらくなるだろ >>244
黒い私服を来ていたよ
余程のことがなければプレーできなくてもロスターに入っている選手がホーム開幕戦でアリーナにいないなんて事はまずない事 みんな3p入るやん。ラトビアンレーザーもあるし、前年の欠点はむしろ強み。 >>247
意味が分からない
もしメンタルでまだ寛解していないなら無理してこういった場所に行くと病状の悪化にしか繋がらない ホリデー意外といいな
こういう日にのびのびやってほしいね >>252
ホリデーはディフェンスは安定しているしオフェンスは安定しないけどいい日はいい選手だよ WASはオフボールでカットする奴が一人もいないな
動かないから相手のDFカッチカチだわ まだチーム合流してないんだからそりゃいないよ
大げさに捉えすぎ ベルタンキスパデニってすごいメンツだな。デニもっといけ キスパとベルターンス併用はディフェンス的にかなりのリスクではある キスパートとベルターンスがいるから今はドライブしやすいだろうね SDWがビールの不在を埋めようと得点取ってるの偉いな オフェンスでこれといった決め手がないな。八村が欲しい 今のはマーク変える時間あっただろうに何故サボニスにディンウィディがついていたのか >>274
ベルターンスは割と頑張れるけどキスパートの穴が徹底的に狙われた形 まあウェスアンセルドだからディフェンス修正してくれるはず ビールも八村も居ないから若手に投資するのも一つの手 ディンウィディやるやん
ベルタンスキスパはタフショットばっかりだな いったんスターターに戻すか、キスパートに経験積ますか。 今日はカッチャーKCPって言ってる
やっぱり普通に呼ぶと長いからかw ベルタンス1人で流れ持って行ったなw
理不尽レーザー帰ってきたか？wwww 苦しい展開の為のラトビアンレーザーさん
今日は仕事してる
キスパはちょっとDF紙すぎんよ、頑張れ まだわかんねぇけどアンセルド修正力もあるんじゃないか
タイムアウト後からガラッと変わったよ >>297
去年の2月サンズ戦以来じゃね ちょっと戻ってくるの遅すぎな ベルタンキスパを両サイドに置いたりホーンズからスクリーンかけたり色々やってんな
ディフェンスも崩れた瞬間修正
ちげえわ スリー当たってるから何とかなってるけど、展開としては苦しめ
ディンウィディが何とか引っ張ってる とにかくベルタンスはさっきみたいな止まった状態でパスもらってシュート打ってほしいわ
走り回ってもらっても厳しい クズマはやっぱり3番でボール持てる方がいいな
ハッチ戻ってくるのが楽しみだ >>307
言っただろビールなんかいらないって
確かにあいつの得点力はすごいが
あれに頼り切りになるとチームとしての力が大幅に落ちる ベルタンガチャなんて10試合に1回くらいしか当たらないんだから手のひら返す必要ねーわ
それ以外のすべての試合でいないほうがマシな仕事してるんだからシーズンを戦える選手じゃない 俺の経験上1人の選手が過剰に取りすぎるのは負けフラグ 今日時代は変わるんだよ 八村一年目の時とかビールいない試合結構勝ってたし
ぶっちゃけビールって試合への影響力はそこまで大きくない感じ クズマは良いところと悪いところがはっきりし過ぎｗ
ラスかよｗ OFのオプションが多すぎて相手困ってるな
去年はとりあえずビール抑えとくだけで良かっただけに ビールは得点取れてるけど、実際はシュート打ちまくり外しまくりだからな。
あんだけ打てば点取れるけど味方の負担大きい クズマは変にアイソとかボール持つといかんな。3＆dとしてなら優秀や クズマはスターになりたい気持ちをすてて3Dになればいいのにね
そのほうが金稼げるだろ やっぱこれよな。ギャフォじゃパワーで攻めてくるタイプを守れん クズマからのキックアウト2本よかったね
しかしこの2チームが戦うとハイスコアすぎる 有名人を呼ばすダンサーズという安上がりなハーフタイムショー スコア見たら殴り合いしてて笑う
前の試合で今シーズンはディフェンスで行くみたいな雰囲気出してたじゃないですか
やっぱりか 試合前からターナーサボニスにやられそうと予想してたら案の定やられちゃったって感じ 馬場もテキサス復帰決めたしダラスにトレードして貰えよ
八村付けたらトマブラかベルタンス引き受けてくれるだろ ここでキスパート下げないあたり育成方の思考のHCだな ネトとハレルの二人がセカンドのリーダーしっかりやってるな 頑張って引っ張ってくれ スコブルの置き土産
ネト
めちゃくちゃいいやんけwww ベルタンス復活やーー！！！！！
うおおおおお！！！！！ 今日はガチャタンス当たりの日でした。ディフェンスも頑張っとる ネトのタフショットばっかりねじ込んでくるところ怖いわ よし！
ベルタンスのトレード価値上がってきたな！
トレードや！w ネト様様やんけ！
シュートの好不調はあっても毎試合ファイトしてくれるのが好き スコブルの置き土産
｢ネト｣
｢ベルタンス｣
選手育成に関してはガチのスコブル ネトベルタンスキルの３人が一番おっさん組らしいよなこのチームの ネトはPTを貰って自信をつけることの重要さを教えてくれるいい例となったね
普通ならどこのチームでも15分以下のミニッツでキャリアを終えてもおかしくなかった選手 ネトをスラッシャーとして専任させてるのがいいな
去年は変にハンドリングもやらされて攻め手が無くなるパターン多かったし
やっぱりウェスが優秀なんだろうな ハレルとディンウィディはウィザーズに入って良かったよな
前のチームじゃ試合ほとんど出れなかっただろうしｗ ラスおらんなったけど、ハレルがラスの情熱の穴埋めをしてくれている ディンウィディアキレスやってるとは思えない情熱的なプレー選択したな やっぱクズマが上だなあ。八村の今年のスタメンは10試合もないかもな ファーストオプション狙うとか如何に下らないか
まず勝てなきゃね 全員で得点するチームが最強に決まってるだろ 八村もクローズアウト苦手だからこれは止められんだろ 八村はフィジカルで来るタイプのエースストッパーだよ 去年は苦手なタイプの DFも押し付けられてたけど今年はクズマと分割できる
役割が誰とも被ってないから正直1点たりとも取れなくてもスタメンは確実だよ 八村PF、クズマSF、KCPビールの控え これでチームは更に強くなる というかターナーいてサボニスいるならインサイド荒らされるのは当然で 殴り合うしか方法がないだけ 確か八村は1on1ディフェンスでやられない確率リーグ1位だったよね？
何気にスタッツだけ見たら優秀 八村はボール貰えるならロールプレーヤーとしては貢献出来るタイプだよな >>408
ミドル無駄打ちせずスリーのラインウロウロするだけでも DFできるならいる価値大いにあるんだよなこのチームだと特に >>412
この時間のkcpなんて1番開けちゃいけないよw そいえばヤングファール禁止になってから試合がスムーズになった気がする こういう時に単騎で何とかできるエースがいないと結局上には行けないからなNBAって ディンウィディかっけえなあ。
見た目もミュージシャンっぽいし ディンウィディｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!! ディンウィデーー！ビールより上や
ビールトレードだせええ！ >>428
今更何言ってんだ
俺は昨日からずっと言ってたぞw ディフェンスラインナップなぜスモールにした！？
うまくいってたけど >>440 最近のNBA選手多いよなあ。
まあ選手にとっては距離はあんま重要じゃないのかな サボニス先輩のとこ止められんね
こうなる前に離したかった SDW ここまでいい選手だったとは
怪我開け壁ぐらいだと思ってたけど全然上だな この難易度のステップバックを決めきるのは16億の男だわ TO無いから駄目でもチャレンジ出来ないのかカーライルやらかしやな すげえこの勢いで八村戻ってきたら東の中でも強いんじゃね？ 激アツでしたな
正直負けるかと思ったが勝てて良かった ビールなしで勝ったのだいぶ久々じゃないか？笑
おもろかった 最後帳尻合わせみたいに笛吹いて貰えたなwww
ディンウィディもクズマもKCPも滅茶苦茶活躍しとる 最後は頑張ったけど、ビッグマンへの対処が全くできてないからどうにかしないとな
早く八村戻ってリバウンド取ってほしいわ チームが調子良すぎて八村が戻ってきた時にダメだったら不安になる日本人のわし･･･
ビールの不在を感じさせないのは強いなぁ 今日分かったことは、キスパートの顔芸はよく抜かれるってことや ディンがAS級なのに割とお得な契約出来てるのがでかい ディンウィディもクズマも最高かよ
新天地で輝いてるわ ディンウィディとクズマにチーム乗っ取られるかもしらんな笑 >>488
八村のこのチームにおける役割は非常にハッキリしている1on1でエースやフィジカル系FWやCをの体力を削る役目 この際得点能力は一切なくてもいいからリバウンドや DFに集中すべき ベルタンのプレーがビールいないせいかいつもと違うなと思ったが
最後に良い感じにハマった >>495
あんまり評価されづらいとこなんだよなぁ
チームディフェンスとなるとそんなにだし
早くチーム練習しないと置いていかれそう >>495
そんなの面白くないから見なくなるわ。バスケは点とってなんぼだからなぁ。 クラッチな場面ならSDWの方が強い
ビールは3Qで繋ぐ役目の方が良さそう 要所でスリーが決まったのがでかかった
課題も出しつつビール八村抜きで勝てたのも大きい >>500
そこの選択肢が出来ただけでビールの負担も減るし
スコブルみたいにビールやベルタンに固執しないならいいけどね チームディフェンス悪かったのはスコブルがあれだからよ >>499
違うよバスケは勝ってなんぼ
勝ちに貢献しない得点など何点とっても一生だって そもそも自分の得点を伸ばそうとしてるから病んでるんじゃないのか？ ラスとビールは全然タイプ違ったけど
SDWとは互いに負担軽減出来そうで良い 4Qベルタンにパス出したシーン
あれビールなら自分でいってるよ やっぱWUJ凄いな
オフェンスで滅茶苦茶人動くしディフェンスの修正もこまめ
前回ホリデーハンドラー機能しなかったから使い方変えてきたし流石NBAのHCだわ ベルターンスって勝ち試合を圧勝にしたり
負け試合を接戦負けにすること今まであったけど
今回みたいに明確にベルタンスのおかげで勝ったの初めてじゃない？ ディンウィディかっこいいわ〜
今のスターはクラッチスリーなんだね〜 本来2nd3ndユニット、シックスマンの選手の実力がでてベンチも強いってことを証明した試合やったな 本来2nd3ndユニット、シックスマンの選手の実力がでてベンチも強いってことを証明した試合やったな 正直八村とか抜きにしても今のWASは好きだな
チームで戦ってる感があってよい 昨シーズンもビール抜きで勝ってるしINDはお得意様だな 得点が流れの中で取れてるのは良いな去年は結局ラスビール起点が多い組み立てしてたし ウィザーズ勝ててるのは嬉しいんだけどクズマ強くない？これ八村スタメンから外されるんじゃないかと心配なんだけど… 今日の試合良かったけどセンターはギャホがファールかさむとやっぱり苦しい
その意味でもトマブラ八村が戻ってからが本番だし、その前に既に戦える形を作れてることが好材料よね >>518
分かるw
逆にそれだけに八村来た時がめっちゃ楽しみ この試合を考慮すると
Fは万能のクズマ、視野のデニ、ディフェンスとフィジカルの八、シューターのベルで高い質と柔軟性に優れる。
Gはkcp、sdw、ビール、ネトと高いオフェンス能力のあるラインナップが揃ってるゲームメイク力に関してはクズマや成長したデニでカバーできるやろな。
Cは得点力のハレル、リムプロのギャホ、シューターのtbjでオフェンスとディフェンスなんとかなるかもやがピュアで堅実なセンターが一枚欲しいなそれこそロロみたいな。
全員が強みを発揮できるなら隙の少ないチームなんじゃなかろうか アイソで点取って来いじゃないから八村帰ってきたらはまると思うけどな
スコブルの2年間はとにかく日本人に不向き スタメン組かなりマイナス大きいな
ギャフォードは正直まだNBAの5番でスタメン張れるレベルに全然無いと思ってるからトマブラは復帰次第即スタメンだな 八村だって40分酷使されるよりパフォーマンス良くなるしチーム全体の底上げは全員に良い影響なんじゃない 八村のディフェンスのほうがガフォのリムプロは活きるかなとは思うけどPTは同じくらいになるのかな
ハレルとベルタンスも時間帯ずらしたいし上手くやんじゃないかな
八村戻ってまず時間減るのはデニキスパからだろうなトマブラ復帰までは八村クズマベルタンスは使わないとリバウンド厳しい >>522
チームが調子いいのならそれはしかたがないことですね
はっちが絶対的エースというわけではないので 去年の暗黒期なんか
スタメン
ボンガにワグナーだぞ これシェパードまじですげえ奴なんじゃねえの？ほとんど全てにおいて最高の動きしとるやん。ベルタンの契約だって今年次第じゃまだ悪い契約かもわからんぞ。 コーチが当たり前のことやってくれるから負けてもイライラしそうにないのがいいわ
延長で離されたときも今日はみんなよくやったわ〜ってなったし 何か去年のベルタンは外に張り付いててマークきつい中無理して3Pって感じだったけど
今日は中にも入ってたし相手も守りにくそうだったね
開幕から良いアシストも何本かあったし良いかも 不良債権だった壁を悪い契約扱いされてたラスと取り替えて
ラスの価値高めて放出、クズマ、kcp、ハレル、
sdwとそれぞれウィザーズに足りない部分を的確に補強できたのがよかった。
わらしべ長者やね。
スタメンも比較的に若いしトレード容易でチームとしては勝ちにもいけるし再建にもいけてバランスエエわね >>538
これな ホンマこれ 別に八村が干されても正しい判断だったと納得できるわこれなら
今季はロスターの層も厚いしコーチの評価も忖度が一切ない 今までにスタメンは無価値だはここからスタメン取れるなら本当に価値がある選手だと自信持っていいと思うよ >>540
スコブルはそんな組み立て一切しなかったしな
戦術ビールしかしてなかったから
ｱﾝｾﾙﾄﾞキンタマコーチの手腕だわ キスパはまだNBAレベルじゃないわGリーグで経験積ました方が伸びる気する やっぱスコブルがやばかっただけなんだな
八村の連続スタメンもノーカンでいい
一からやり直そう 東の1位WASで草
すぐ下がって行くだろけど見慣れなさすぎる どうやったら短期間でこれだけ組み立てられんの？オフェンスのセットパターンとかむずくね？ 間違いなくスコブルよりアンセルドの方が優秀やろ今日も流れ悪くなるタイミングでTO取ってたし攻撃も一辺倒じゃなくなった ハッチはDFを開花させて欲しい
素質はあるけど、ちゃんとしたDFのコーチングを受けてないのかあんまり成長してない
ブロックももっと出来るはず >>548
マジでそれなw
このままビール八村が順当に戻って去年と同じような感じだったら普通に全盛期GSWみたいなチームになりそうなんだが 特徴は層の厚さゆえに変幻自在 MVPを取るような選手はいないけど控え含めて全員がオールスターちょい下ぐらいの厚みになりそう 最後のクズマセンターのディフェンスの指示は凄かったな 平面の動き強くしたのはなかなか英断だったわアンセルド >>551
なのでぶっちゃけシュートなんか一切入らなくていいからさっさと戻ってくるべき
いつまでもスタッツにこだわってるんじゃねぇ
まずは自分が参加してチーム勝たせるところからや ターナーとサボニスにインサイド圧倒されて負けると思ったけど今日は3Pめっちゃ入ったから救われた感ある 去年のニックスみたいなダークホースなって欲しい
東5位位で頼む！ >>555
ターナーの3Pも異次元だったからそこはお互いさまってことで SDWもクズマもそうだけど自分のロールを完遂した上で得点稼いでるからね
特に今日のSDWなんかは必要な場面で爆発してた ビールはロールもクソもなく自分のプレー押し付ける感じだし 八村もそういう傾向は強い
八村がこのチームで果たすべく役割はまずペリメ DFと1on１ DF その上でリバウンド取ったらボックスアウトかけたりスクリーンかけたりが仕事
シュートができなくても体力があって体が動くならいつでもできる仕事
コレができた上で得点やスタッツのこと考えるべき >>555
っていうかエンビやチュナスなどのセンター相手でも今日みたいにやるしかない
今日はロールプレイでスリー打てる選手が多かったのが勝因だと思う てかこの攻撃陣のウィザーズを2桁に抑えたラプターズは実はかなり強いのかもな
今日もセルティックに圧勝してるし >>563
実はWAS自体がめちゃくちゃ本当に強い可能性
八村がスタメンででたら鼻ほじってても勝てるぐらいだったりして 次の試合ビール戻ってきてネッツに勝てるか接戦ならPO行けそう八も復帰してくれると嬉しいけど最短で次ホームのATL戦くらいか 普通にやってもBKNには勝てないし復帰し得な気がするが
次はギャフォに期待。POロバート3が活躍してた事考えるといけるはず っていうか観戦すらしてないのにすぐに復帰できるわけないじゃん あと1ヶ月は待つべき ビールは絶対居る。今日のSDWは流石に上振れ過ぎ。例えば今日3下振れてたら得点パターン0だったろ >>567
SDWとクズマで十分ではあるけど層が厚くて困ることはない さっき誰かが言ってたがビールとSDWで役割の互換性もあるっちゃあるので場面に応じて使い分けれる 八村はクズマとフィジカルという面では大いに差別化できる
相手の体力削ってプレーの精度を落とすジャマー的立ち回りが八村の持ち味 正直OFは並
まず自分がスターになることよりチームが勝つことが優先だ 気楽にやれ 誰も君に期待はしてなお スタメンに DF覚えたデカイKCPがいて
控えにもKCPがいるという地獄
これが八村復帰後の1番ありそうなシナリオ ラスがどうのってよりレイカーズとラスは合わなすぎでしょ
こんなの大トロとA5のステーキを和えて食べてるようなもんだぞ 単純に西ブルさんのクソ重い契約(今シーズン44m、来シーズン47m)を処分出来ただけでも、未来が明るい 来シーズンあんのがヤベエんだよ。STDしても誰も欲しがらない。はずだった
ビック感謝です 力はINDの方があったと思うが発展途上のチームでこれは大きい勝利や
めっちゃ面白かったわw
ビールいなくて苦しい場面何度もあったけどディンウディ、クズマが何とか引っ張った
そして試合を決めるベルタンw ブルさん加入のLALの糞雑魚加減見ると戦犯でブルさん？ 今日はベルタンス復調の第1歩や！
なんなら守備も結構良かったしなw ベルタンスはスリー以外にも色々やっているのが上手くハマってる感じ 今日試合見れなかったんだけど八村さんポジション取れる？ ベルタンスはこうやってちょっと評価が上がってるうちに売ってしまいたいな
契約が重すぎるしどうせまた怪我する >>581
多分無理かも
ルーキー契約終わったらお役御免でFAかな ディンウィディーめちゃいいな
こんな凄い選手を2巡目指名権1枚でアセットなしで獲れたのはボロ儲けだなｗ
ホリデーですら獲得するのに2巡目1枚使ったのにね 久しぶりに八村のハイライト見たけど、トランジションとインサイドはクズマと競合するわけじゃないしゲームプラン次第でどっちも活躍出来るでしょ
https://youtu.be/3620JhNu_pw >>589
再建ルートに入ったとしても
ディンウィディー出せば余裕で1巡目貰えるし
棚ぼたも過ぎる ビールなしでペイサーズに勝てたしwasはそこまで弱くはないのは確定したな リバウンドも3もあるクズマがスターターに定着するだろうね八村はセカンドユニットでディフェンダーとして頑張れば良い 今日なら八がターナーに付けば流石に４０点は取られなかったと思う今期のバランスの良さは素晴らしい ホリデーはトレードダウンで獲ってるから正確には1巡目だけどね
まぁ一緒に貰った2巡目もほぼ1巡目みたいなもんだったけどｗ とにかく点欲しいだけなら
八村のミドルは脅威だし、攻め手が多すぎる >>591
ディンウィディーは大ケガ後だからかなりお得に獲れたのかなー
ＫＤもそうだけど、最近は大けがしても医療技術の進歩でほとんど劣化しないのかもなあ デニが1人残ってシューティング練習しとるな。シュート入るように慣ればより一層使いやすいから頑張れ >>596
なるほど。
ホリデーの方がコストかかってことか・・・
ディンウィディーはお得すぎる。。。 八村は、ガチでトレード候補にされて不貞腐れて
WASが折れて4年目オプ行使した説高くなってるな 怪我して一試合もプレーしてない選手に複数年保証で契約ってかなりのリスク負ってるからある程度安いのは当たり前の価格だろ
とりあえず一年問題無く出来るかみないと クズマのハイライト見たけど八村さんヤバくない？
クズマがスリー当たった日だけかも知らんけど クズマはプレシーズンでも3P40.7％入ってたし、今日の活躍はまぐれでもないかもね クズマは開幕戦でリバウンド15で今日もリバウンド11ってやべーなｗ
そんなにリバウンド取れる選手だったのかよ 3pよりミドルのステップバックが入りまくってたのがちょっとまぐれ当たりくさいけど 西ブル師匠は本当に凄いわ
もう既にLALすら乗取りかけてる
レブロンADが焦ってるよ もう八村のライバルはクズマじゃなくてKCPデニベルタンスだから… クズマはもうスタメンから外せないわな
４Qで攻撃に困ったらすぐにクズマ投入してたし、ＨＣの信頼もあつそう 出遅れてなかったら八村はスタメン確定だったのに痛すぎる。。。 今のチームにあんまスタメンとか関係無さそう
クラッチもバラバラだったし このチームはもうディンウィディとビール以外の選手は皆ロールプレーヤー精神じゃないと干されるぞ。もうウォリアーズや数年前のスパーズ、ナッシュサンズ、2001年くらいのキングスみたいなチームになって欲しいね スターはいないけど選手層で勝つチームはPOでどうなるかが課題だな クラッチタイムでビハインドで火力が必要な時にベルタン起用で逆転した瞬間、
ベルタン外して守備うまい選手に代えたのは当たり前だけど良かったわ
スコブルなら有り得んからなー >>618
ビールやSDWですら自分のロールこなせないと干されるぞ SDWは自分のロールこなした上で今日のスタッツ ビールは自分勝手にやってあれだから 本当 スコブルとの差が凄い。1回選手に本音インタビューして欲しい。 ホームゲーム初戦なのに アリーナにも来れず 全く情報を出せないのは 重症と想定され悲しくなる
あーぁ ハッチの開幕は何時になるんだろう ラスの債権を引き受けた上にハレルとKCPとクズマくれるとかLALのフロント完全にやらかしとるやん。レブロンの意見もあったのかね？ ラスはロッカーでの有能モチベーターっぷりも含めての評価なんだろうけどディンウィディってそこら辺どんな感じなんだろうな
ビールはエースだけどリーダーシップある感じではないし ディンウィディーはシュートに波あるけどスキルあるからな
良いハンドラーですわ >>604
そういう説もあるんだ。
シモンズと復帰の時期が同じだったのでトレードがらみかもね。 ビールがケガで欠場よりもディンウィディーがケガで欠場した時の方がチームは弱そう >>620
監督のおかげで、ベルタン息吹き返したね。 SDWはシュート力あるしクラッチで強いしプレイメイクもしっかりしてる本当来てくれて救われた怪我したらビール以上にダメージデカそう まぁ2.3年後くらいに「あの時実は…｣って真実が聞けると思うよ sdw
ビール
kcp
クズマ
ギャフォード
これで結論出たな >>634
KCPのところ八村の可能性もあるな
試してみないと善し悪し分からんが >>634
オーソドックスな構成の強豪チームには弱いと思うF、Cのラインナップのフィジカルとサイズが足りてない
反面昨今の流行りであるスモールラインナップには強いと思うわ
多分チームによってスタメン流動するからビールsdw、クズマ以外は決定はできない でかいセンターほしいよ
ターナーちゃん
WASにおいで ディンウィディが期待の5倍ぐらい凄い
結構期待してるつもりだったけどここまでとは
ベルタンが秘密兵器的に使えるチームになれば相当強い 今日に限っては何をやっても凄い選手だった
ラスも凄かったけど外が無かったからなー スタートかはわからんけど八村が自信持って3p打てればPTは十分もらえるんじゃないか
逆に躊躇ばっかだと激減していきそうで怖いが 山脇さんがツイートしてるけどデニの試合後練習でビールがわざわざ声掛けに来てたらしいな 本当にリーダーとして成長してて偉い ベルタンスの最後のスリーすごい難しいことやってんな
ほぼキャッチ＆シュートなのにラインの外に行くためのステップバックするためにジャンピングキャッチしなからのドリブル入れてる 日本人人気もいうほどないし
今回の件でマイナスイメージしかないからWASも八村追い出すだろ すぐメクラなってアンチアンチ言う前に現実見ろよ
それができないからバスケに自己投影するような底辺非正規になるんやろ 誰でも何か嫌な事があったり何もなくても嫌な気分になったりして何かにあたりたくなる事はある
そういったことに対して理解がある人は寛容になれるよ
冷静になってみて反省しているんだろうし ベンチでADとハワードが掴み合いの喧嘩しとる・・・ｗ
ラスもえらいとこに行ったもんだな・・・
wasは平和だからこんなシーンまったくないからいいねえ
wasはLALに勝てるかもね
https://twitter.com/bulletclubita/status/1451747605428555781?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ディンウィディーはアシスト9で34得点でターンオーバーが1個しかないってめちゃいいな
ラスならターンオーバー5個ぐらい当たり前だったもんなー 高齢カーズとか馬鹿にされてたけど懸念点がモロに当たっているというね >>652
プレーの事ですれ違いがあったらしい
チームが劣勢だったからみんなイライラしてたかもね・・・ 平和の使者スコットブルックスが必要だな。すべてのヘイトが一点に集まってくれる。 >>652
ハワード75人に選ばれずAD選ばれたからイラついてるんだろ クズマって八村のバージョンアップ版だね
悔しいけど
早いしリバウンド強いし外もあってアイソもできる
結構いい選手だと思った >>658
クズマで3年40Mなら悪くはないよなー ラス1人でクズマハレルKCPと全員戦力になってるから感謝しかない八のプレイ早く見たいけど >>660
クズマはまだ26歳だし、全盛期はこれからじゃね？
まだまだ伸びそうよ
LALから期待されてた選手は脱出してみんな結構活躍してるしなー >>659
悪くないというか安い
八村も後2、3年後あんなんになれば万々歳かも クズマもハレルも生き返ったね
ディンウィディ、少し視野狭いけど当たってたしあれでいいかw
ビール以上にこねるし持つね
だがアイソ力あることが判明した 八村メンヘラになった結果スタメン落ち確定やん…
なにしとんねんほんま 素人NBAがそろそろ戻ってくるかもという情報があると言ってたな 八村だけの話じゃなくて
NBAレベルの選手で怪我とかで抜けてる時に
チームが悪いと俺が早く復帰してチームを！って思うだろうけど
チーム良いとどんな気持ちになるんだろうな ディン ネト ホリデー
ビール kcp
クズマ キスパ
八村 ベルタン
ギャフォ トマブラ ハレル
強すぎて草 >>662
データ上では25〜27歳でピークを迎えるらしいです >>671
そりゃあ、リーグでの平均寿命3年とかでしょ
圧倒的に若いやつの人数のが多いんだからそうなる >>662
ウォールからはじめた
わらしべ長者大成功だな
フロントマジ優秀 >>673
元はウォールだもんなｗ
そのウォールは元気なのにどこも引き取り手がなくてプレーしてないし、
ラスもＬＡＬで年俸44Ｍに全然似合わない感じだし、わらしべ長者もいいとこですなｗ 八村スタメンで出て欲しいけどたとえそうじゃなくても今のWASに八村のミドルと対人DFが+されるのはいいな ビールが補強した選手に満足そうだし、残留しそうだな そろそろ戻ってくるなら今日ベンチで私服姿でいるはずだと思うが・・・ 放出：ウォール+プロテクト付き1巡目+2巡目4枚とスワップ権1つ+ハッチソン
受取：KCP+ハレル+クズマ+ホリデー+トッド+SDW
うーん、この魔術師 チーム状態いいな
怪我人でなければ
PO行けるんじゃないか >>679
真面目にサラリーキャップ開ければSDWみたいな活躍機会求めてる奴が
勝手にやってきて強くなるかもって思った >>679
フロントワークが神やね。
監督も2連勝。
これは……よもやよもやだ。 明日ドラフトで月曜日からG-Lはキャンプインだからアヤイはもうこっち来ないだろ 今のGMはすごいな
スコブルから新HCに交代させたのも今のGMだろうしなー ええ加減ウィザーズはもうちょっと情報だせよ。
日本のファンは憤慨しとるぞ。 それにしてもビールなしでペイサーズに勝ったのは凄いな
ペイサーズのメンツ結構いいの揃ってて名将カーライルなのにね 八村は何が理由で3か月くらい潜んでるん？
オリンピックバリバリ元気やったやん ベルタンはスコブルの時よりディフェンス頑張ってるし、スリーさえ40％入れば戦力になるわ SASが手放すつもりなかったシューターが悪い選手なわけないんだよな ディンウィディーってPGのわりには198cmも身長あるのだね
ケガさえ大丈夫なら実績あるからいい選手だわ >>689
そういえば去年もind相手は調子良かったな
INDキラーだ‼ >>695
ターナーありのINDには今まで勝ててなかったはず コーチ的にはディフェンス強化がまず当面の目標って言ってるし、八村ならその面で貢献もできるけど、あんまりちんたらしてると席が埋まっちゃいそう
数日前のコーチの口ぶりは明らかにまだ時間がかかる感じだし >>690
もともと猫メンタルだからなぁー。
クズマの元カノとやっちゃって、
穴キョウダイになって落ち込んでるんじゃ…。 去年クズマとポジ被ってたけど八村のが全然いい選手じゃんと感じたのを覚えてる。リバウンドの意識高めてチームにフィットすればと思うと本当楽しみ >>700
前季LALと対戦してクズマとマッチアップした時に
八村はクズマからエンドワン取って３点プレイしてクズマからファール取ってベンチに追いやってたもんな >>703
すんませんでした！！！
私生活のトラッシュトークに強くないですねと、訂正させていただきます。 >>700
それって多分クズマにとってLALが致命的に合ってないだけだと思うわ LALラス WASラスが全く別人なのと同じ理屈
今日の内容だけで見るならいい時の八村と互角だわクズマ とにかく色々と小器用な選手だと思う
八村はフィジカルのみは明確に勝ってる 去年は八村がFWに2人いればもっとまともになるのではとずっと思ったもんだが
クズマはまさにその需要を満たせる選手だろう
クズマ八村は多分並べるDFもOFも明確に役割が違うからね ビール SDWがハンドラーやって
ラジコンだったりシューターだったりをクズマ八村ガフォードで完璧にできるし
DFだってクズマ八村ガフォードはそれぞれの苦手を完全相互補完できる関係に見える クズマ 得意 ヘルプ DF 苦手 フィジカル DF
八村 得意 フィジカル DF 苦手 ヘルプ DF
ガフォード 得意 リムプロ 苦手 フィジカル DF
DFだけでも完璧に相互補完できる
多分ガフォード八村が即興でもバチクソハマったようにクズマ八村もバチクソハマると思ってる 普通にKCPの方が横の動きいいし使う機会は多い気がするが
ガチムチ系が相手の場合はハレルか八村の出番かもな な？シェパードは天才って言っただろ。壁から西ブルのトレード成功した時点でグッジョブやった。ベルタンも2年前みたいに復活したら万々歳。
ベルタンが今日のインタビューで言ってたが人格も重要視してるチーム作りだから雰囲気もいい。こうなったら年々優秀な人材がウィザーズに来たがる。
トミーにひれ伏せ 八村はエースというか1stオプション任されると、思い切りが悪くなって急ブレーキがかかる時があるから周りが攻めてくれる今のチーム状況の方がプレイしやすいと思う
OF面では心配してないのでDF面での成長を期待してる
スイッチを多用しないシステムみたいだから過去2シーズンよりはDFやりやすいはず >>708
KCPはガード守ればいい
まあFWも八村が苦手な技術でくるタイプなら交換すればいいかと思うけど
ハレルは DFはダメだからなぁ横の動きがない八村みたいなもん
どちらも八村の唯一性を埋めれるほどではない 開幕前から言われていたけどビッグマンにフィジカルで押された時にどうするかだな
今日も苦戦していたし
KDとかどうするんだろう >>712
今日とかもターナーに蹂躙されまくったし
DFは出来ないんだろうな多分
八村がいれば八村で削ればいいけど
エンビまで行くと多分無理なので
今日みたいに殴り合いを選択するんじゃない？ KDレベルだったら30点取られるところを20点で抑えれば御の字だよ 例えばエンビが相手だとして
アンセルドの指導と八村ガフォードクズマの連携プレーがあれば止められるんじゃないか？とは思う 例えばエンビのポストにガフォード八村のダブチかけて クズマはシューター DFするとか
でも結局スリーのタッチがいい選手が複数いるなら2点は潔く諦めて 3点狙いで理不尽レーザー発動で引き離すのが最適解な気もする クズマってプレシーズンだけど、ランドルに対しても抑えてたし意外とやりよるわい とにかく早く登校しろ八村。
クラスのみんながお前を待っているぞ トミーは良くアンセルド選んだわ。女と黒金玉並べて黒金玉選ぶ辺り余程気に入ったと見える。
これだけの選球眼の持ち主なら昨シーズンはさぞ心を痛めた事だろう。俺なら怒り狂って序盤に切ってた。
そこを耐えてラスに乗っとらせて売り。とんでもない寝技 ワシントンDCの試合会場にアンセルドの親父の銅像作ったらしいな
レジェンドの息子がHCってええやん
しかも有能っぽしさ >>719
学期が変わってクラス替えして初日から欠席してそのまま不登校になる心の怪我人(八村)
怪我人(ウィンストン、ビール、トマブラ)は普通にアリーナ来てるのに... ペイサーズも中位チームだし上位チームに勝つにはビールと八村は必要になってくるだろうな アンセルドにスタメン外すって言われて病んだ可能性ある？ ラプターズもペイサーズもwasより順位予想上だったのに勝つとかすげえわ
ラプターズに負けたBOSにも勝てそうやし、次のネッツにも勝てたら凄いわｗ
どれぐらい通用するのか楽しみやね 八村がうだうだ言われるのは仕方ないよ。出てない以上クズマより良いかもしれんし悪いかもわからん。早く戻ってきて実力を証明してくれ。実力で黙らせてくれ。 学期変わって今までは一軍陽キャだったのに病気で数日で学校休んでる間に仲良いグループが出来てて気まずくなって不登校陰キャになってるのが今の八村 ふと思ったが来年の4月プレイオフ現地行きたいなあ。もちろん仕事があるから、隔離とかなしで。まど海外とか気軽に行けないよな >>728 今東で強いのは、バックスとホークスくらいじゃないか？
ネッツには勝てそうだわ 欠場してる間にチームがある程度好調で
メンバーが固まるとヤバいな
復帰してから+の要素を示さないと
八村+で補強できないか考えられてしまう まだチームとして構築中だから八村君もこれから 正直期待しかない 八村がスラムダンクの三井みたいにならないか心配です 今日のベルタンスのステップバック3は痺れたわ
つい声でたもん >>735
ルール改正でハーデンのフリースローが激減してるからワンチャンあるかもね
ルール改正はwasには有利っぽいわ
八村のディフェンス力上がるだろな >>741
満席でないはずだがそれでも圧倒される。いつか直に観戦したい。コロナ禍どうにかならんのか。 >>739
これはやべーなｗ
身長208ｃｍでこんなことやられたらお手上げやろね >>709
ウォール出して、西ブル出して…。
1年かけて、このチーム…。
トミー様、ありがとうございますーー！！
あとは、トラッシュトークを身につけた八村が帰ってくるだけだ。
https://m.youtube.com/watch?v=Vy411-kFOFE はっきりと西ブルトレードのおかげだから感謝しなよ？ SMAX契約の選手を喧嘩別れとかせずに、お互い納得してうまくトレード成立させれるわ
こんなこと珍しいだろな >>724
俺は逆で八村がスタメン降りたいって言ってる説もあると思う 今年のウィザーズはそんな強いのか
観ないとな
今のチーム状態で八村復帰して活躍したら最高だな >>736
乗り越えたら超強いぞ
疲れるほどにスリーの精度が増したり
どっからでも問答無用で入るんだから 西ブルと交換で来た選手3人の方がディンウディやビールと合ってる
アブデヤ八村キスパートはトレードの駒？ ルイの情報がアップされてないか 頻繁にツィッターを開く日々
しかーし今日も何もない この心に空いた穴は雄太や雄大では埋まらない
新メンバーと一緒にルイが活躍する日は来るのだろうか イライラが募る日々 我慢我慢 >>720
わざわざこんな内容打ち込んだのか？
頭おかしい >>731
現時点ではアメリカも2週間隔離、日本も二週間隔離だから、最低16日は必要 今年はかなり期待できるけど、バックス・ヒート・ネッツの三強、そのすぐ下にニックス・ホークス、ラプター、ペイサーには勝てたから一応今6番手くらいか。3強の壁は厚いけど全てが上手くいけば1シードまであるんじゃないかと期待してしまう 八村出て無くてもここ２試合ウィザーズの試合面白い
んだよな。 >>759
アメリカは州によるのでは？先日友人が行ってきたけど隔離無かったって言ってたよ、日本に帰ってからは2週間自宅待機だったよって。 12月の頭頃の試合行く予定なんだけど、
ハチ間に合いそうかな？状況全く知らんのだけど >>765
今のところ何とも言えない
個人的な感覚だと年内は厳しそうな気はしている >>766
そうなのか、ありがとう
まあまた次って感じかな、今回は残念
ハチいなきゃ試合変えたいなw メンタルヘルスが原因だからメンタルがどうとか発表ないんかな メンタルと仮定するとコーチとコンタクトしながら個人練習しているという話だからそこまで酷い状態ではないとは思う
寛解するほど時間が経っていないから無理して気力でWASまで行って個人練習はしているといった感じかな おそらく個人練習とメンタルケアを兼ねてるんだと思う 当たり前だがバスケが出来なきゃまたメンタルは病むんだし 練習しないならしないで病むんだし チームプレーを行ったりできる段階にはまだないと思う
しかしながらこのシーズン2試合を見るに八村が入れる余地はしっかり残ってるしむしろシーズン前より八村が何をすればチームに貢献できるかもハッキリしている
具体的には DFではエース DFで OFは昨日のベルタンの動きで間違いない
八村が戻るまでにベルタンにはしっかり価値をあげてもらいトレードが理想だろう そしてクズマやKCPと競合は全くしない
クズマもユーティリティプレイヤーではあるが
八村と役目は全く被らないしSF運用で良い
KCPもどっちかというとビールとの競合だ
八村の競合はストレッチ4か5のベルタン トマブラ ハフ あたりになるだろう ただビールがかつて提唱した八村は3番いけるんじゃないか説は メンタル不調もあり完璧に断たれたと言っていいだろう 大人しく4番やればいい このチームのハンドラーはSDWは確実で
そのSDWが自分以上にハンドラーに向いてるというビールもハンドラー枠でいいかと
KCP ホリデー ネトはかつてのビール枠で運用にするのがいいKCP以外がサイズに不安はあるけど DF意識は高い ガードはこの5人で回す ウィングはデニ ベルタンス キスパ クズマ 八村 と多いけど
クズマ 八村あたりはスモールのセンターも可能
作戦でくるFWにはデニをぶつけ 技術で翻弄してくるやつにはクズマ スターパワーで突破してこようとする奴には八村と ここも使い分けが可能 基本はこの3人だけどベルタンキスパも合間で出せばエッセンスになる
現状はベルタンが今後の八村が担うであろう役割を担ってる センターは層が薄い
ガフォード ハレル トマブラだけど全員
ターナー以上のセンターにはほぼ無力
クローザーで出すにしても現状はガフォード八村以外ではほとんどお話にならない
現実的にはここをジャレットアレンあたりに誰かを変更できれば完璧
もしくはガフォードをビルドアップさせるか 去年と弱点は同じで強いセンターがいるチームには弱い しかしながらそんな苦手チームでも作戦と粘り次第で渡り合うことは可能だと昨日証明された どうやっても殴り合いにはなるけど逆に言えば殴り合いに持ち込めば五分五分になるってこと 以上の観点から考えるに
スタメンは1番バランスの良い
SDW ビール クズマ 八村 ガフォードでほぼ確定だろう しかしながらこのチームにおけるスタメンとはただ最初に出てくる以上の意味は持たない 相手と合わないと判断したならいつだってより効果的な選手に交換できるだろう
そして多分相手や試合によってはクローズメンバーも変わってくると予想できる
KCPはここら辺の鍵を握る DFにおけるシックスマンだと思ってる
総評として八村含めて役割がみんなバラけていていろんな状況に対応できるチームに見える
1、2人怪我してもチームの力も落ちないし
これは前評判以上に強そうだ ビール オフェンシブプレイメーカー
SDW オールラウンドプレイメーカー
クズマ オールラウンドフォワード
八村 アイソディフェンスフォワード
デニ マルチディフェンダー
KCP スリーアンドマルチディフェンダー
ガフォード アスレチックリムプロテクター
ハレル アスレチックアタッカー
トマブラ ストレッチファイブ
ベルタン アグレッシブストレッチフォー
キスパ ルーキーシューター
ネト オールラウンドシューティングガード
ホリデー オフェンシブシューティングガード
だいたいこんな感じだろ 変な人という表現は今の時代に適さない
どんな人がいてもいい 八村はリバウンドは5.5しかないし、ブロックもできないし、ゴール下のポジション取りも下手だし、ゴール下の被ブロック率もリーグトップクラスだからPFとしての資質は無いんだろうね スタメンに据えても第3クォーター以降は存在感がなくなるからベンチで良い >>792
俺は八村が優れた選手だからスタメンにおくべきって言ってるわけじゃない スタメンといえど必ず1人はそこまで大きな役割じゃなくて一点突破型の役割持つ選手が必要だからだ
ガフォード八村がそれに当たる
KCPではガフォードのフォローまではできない
そしておそらくベンチ出場の八村ほど使えないものはないそれならギル出した方がマシ 八村はスタメンで出すかさっさとトレードするかの2択 ベンチから出したい選手は山ほどいるし
控えから出てくるための練習なんかしてないって ホリデイ
ネト(デニ)
ベンタン
八
ハレル
セカンドがこうなると内も外も守れそうにない 選手としての成熟度ランキングを作るなら
ビール SDW KCP クズマ ハレル ネト ギル ベルタン ガフォード 八村 デニ キスパ
ぐらいのもんだよ
ガフォードの契約を更新したのは彼らここからまだまだ伸びるから 八村 デニを残したのはまだ育てる余地があるから キスパを使おうとするのは成長を期待してるから
まだまだ八村は育成枠よ
スタメンで出して育成しないのであればとっとと放出すべき あと俺の2kの話だけどマイプレイヤーでどうせ
全部やるんだからスタメンに誰いてもお飾りにしかならんのよ 正直セカンドに優秀な選手いた方がいいのよ 八村は現時点では決して優れた選手ではない だからスタメンなんだよ スタメンにいる選手が最強だというのであればLALは今ごろこんなに負けてねーし 強いやつばっか集めても機能しないのはどのチームでも同じなんだよ 別に八村じゃなくても相手のエースを40点取るやつを30点に抑えられる選手がいればそいつがスタメンでいい KCPが2m以上あったら八村はトレード要員だよ >>790
かと言って3番出来るほどのクイックネスも無いしハンドリングも無いからな クイックネスが無いのにアイソディフェンスが強かったり相手のエースガードとマッチアップしてるってこと？
ものすごく読みが鋭いタイプにも見えないのに
正直なんとなく言わんとしている事は分からないでも無いけどやっていることからすると客観的にはクイックネスが無いと考えるのは論理的では無いと思う >>802
そこはクズマがいるから伸ばす必要なし
現に今回だってそこが全く伸びないから病んだんでしょ シアカムとナビなしのTOR、ルバートウォレンなしのINDに勝っても別になあ
BKNBOSATLで２つ勝てたら強い認定していいかもね >>764
州によらないよ
政府が出してるやつだから
隔離なかったってのは、自主隔離だからそれを認識してなくて無視してただけだと思うぞ
https://esta-center.com/news/detail/990100.html#sec_intro >>805
ルバートウォーレン無しのINDにビール八村トマブラ抜きで勝ったんだけどな
そのINDはMILボコったMIAに今日勝ってるし 連戦のペイサーズがラウリーなしのヒートに勝ってるな
ビールなしのペーサーズに勝ったwasだし、ヒートにも勝てるか、いい勝負はしそうね
大物食いのwasだし今季上位行けたりしてなｗ クズマは自分はPFだと、PFで一番能力を発揮出来ると名言している。
そのクズマが八村にPFのスターターの座を譲るわけがない。
コーチもトレーニングキャンプからずっと居ない八村にスターターの座を与えるわけがない。
かと言って、八村にSFの適正は無し。 ペイサーズ全然弱くないよな
そのwasはビールなしで勝てたのは評価されてもいいと思うけどなー ここのスレの人達は八村がいなくて勝つと
相手が弱かったから〜だからなｗ
八村がいない方が強いという現実から目を背けたいのだろう >>813
八村がいればもっと強いという発想にならないお前はこのスレにいるべきじゃないな 相手が弱かったってのは違うわな
ただ八村に限らずベンチメンバーまででいない方が強いってのは基本ない
ローテが苦しくなるしチームの対応力も低くなる
まずは戻ってきてからだ >>811
それってただの自己判断だな
どっからどう見てもSFの方が適正あるし
だいたいフィジカルが弱いじゃないか
大人しく小器用なバスケをSFでやってりゃいいのに パワーがないパワーフォワードとはこれ如何に？ 八村は逆でパワーしかないのに小器用で体張らない役目やりたそうだし 2人とも認識ズレてるから PFやりたいクズマにSFやらせて SFやりたい八村にPFやらせてそれでどうにでもなる話
そもそもクズマとはまるきり違う選手だから
役割も何もかも違うので競合しようがない
もしするのであればトレード出してるって あと俺に知る限りクズマのこれやりたいは基本通らないし向いてない 前だってもっとハンドラーやりたいって言ってたけどまあそんなもんには程遠いのが現状だしな そもそもハンドラーやりたいって言ってたやつがいきなり4番やりたいとかブレブレもいいとこじゃねーかw >>815
それも違うな
出るとチームを弱くさせちゃう選手もいるわけだしね
>>814
ここって八村を褒めたたえるだけの宗教スレじゃないよね？ 19年ドラフト組の現況（八村同期）
MEM モラント オールスター級
GSW プール プレ好調もRSでは低確率
MIA ヒーロー 絶好調もクラッチでミス連発
MEM クラーク 伸び代なし
MEM カルバー 戦力外
CHA PJ スタメン落ち
NYK バレット 好調
CHI ホワイト 怪我 構想外
PHI サイブル 守備だけ
ATL ハンター 低調
ATL レディッシュ ブレイクの兆し
CLE ガーランド 現状維持
IND ビタゼ カーライルより戦力外通告
BOS ラングフォード 好調
UTA パスカル 低調
DEN ボルボル 構想外
SAC デイビス ベンチ要員
HOU KPJ 好調
PHX ジョンソン 低調
OKC ドート 期待外れ
NOP ザイオン チームが雑魚
LAL THT 怪我
LAL ナン 怪我 >>819
出るとチームを弱くする選手で真っ先に思い浮かぶのがベルタンなんだよな でもそれって使い方が悪かっただけだ
確かに八村も出るとチーム自体が弱ってると思う試合がないわけでもないし俺の記憶にもある
なぜこういうことが起きるかというと先程のクズマの例で挙げたように本人のやりたいことと本人の適正が著しく乖離していることにより起きる
俺たちがずっと言ってるように八村の真髄はフィジカルを駆使した DFとエースストッパーなんだよ 本人はアルゼンチン戦見るにそんなのやりたくなさそうだけど リバウンド取らないのだって
確実にリバウンドに向いてるのにボックスアウトサボってまでミドル打ちたがるし
まあ八村の場合は特にこの自分のやりたいことと向いてることの乖離が顕著でオリンピック後にますます酷くなったと想像できる >>819
宗教スレではないけど応援スレなんで
八村を貶す前提で思考してるお前みたいなのはお呼びじゃないね しかしながらスターの資質というのはこの現実的乖離をものともせず やりたいことを追求する求道者のみに与えられるギフトだ その過程で病むことだってあるかも知れない 八村は本当の意味で覚悟を試されているのだ
それを病むほど考えた結果が今なんだよ
だから復帰する頃にはどちらかの答えを出しその上でスタッツやプレーを見ればすぐにどっちを選んだか分かるはずなんだ
いつまでも悪口ばっかり言ってないで
八村がどっち選択するか予想でもして待っとけよ そしてその視点で考えた結果
八村はやっぱりロールプレイに徹するべきというのが俺の答えだ 理由はスター偏重の時代は終わるから これからはロールプレイヤーの時代だ
90年代であればスターの道選ぶべきだが
今は時代が違いすぎる スターになってもデメリットばかりだ 昨日のSDWみたいに求められた時に自然にやれる方がカッコいいだろ
まあ時代にあったやり方を選択すべきだと素人で外野の僕は思うのです まず自分ができることを一生懸命やってから
やりたいこと追求すれば？っていうその辺の若者にでも言うようなアドバイスが八村にも適応されそうだって話 >>822
>使い方が悪かっただけ
同意だわ
そもそも西ブルとかいうセルフィッシュマンと
八村とかいうなにもできないマンがいて他の選手が活躍できるわけねーんだよな
あんな選手達入れて活躍できるシューターおらんて
現に西ブルはレイカーズの選手達でさえもメチャクチャにしてるわけだからな
>>823
スマンここ応援スレだったのか総合スレだと思ってたわ まあそもそもスターの自分勝手プレーはラスにしろビールにしろオリンピックの八村とKDにしろ
素人が見て気持ちの良いものではないのは確か
なので悪かったら全部そいつのせいになるのも分かる 今のWASのプレーは見ていてちゃんとバスケしてるしリスクヘッジもしっかりできてる
八村もいつまでも時代遅れな考え方に囚われず納得して組織が求めているプレーをやるべき
それが凡人の生き方なんだよ
八村はNBAに来るまでは天才だったが
もう凡人だって分かったはずだろ？
その上で突っ張るのもいいけどチーム状況が
1人の天才を許さないコーチに変わった
俺たちだって1人の天才がコートを牛耳るのを推奨してないし
世の流れが悪すぎる スターだから好き勝手やってよくて自分の都合に合わせてチーム作るではなく
スターも自分のロールがあってそれを遂行してからスタッツ求めるという今のアンセルドシステムは素晴らしい で八村のロールはエースストッパーでリバウンドも体張ることだ ボックスアウトやピックもしっかりやること その上で得点取ればいい話だがそれもできずに得点だけ狙っても何にもできない奴になると思うわ そのロールっていうのが
ビール オフェンシブプレイメーカー
SDW オールラウンドプレイメーカー
クズマ オールラウンドフォワード
八村 アイソディフェンスフォワード
デニ マルチディフェンダー
KCP スリーアンドマルチディフェンダー
ガフォード アスレチックリムプロテクター
ハレル アスレチックアタッカー
トマブラ ストレッチファイブ
ベルタン アグレッシブストレッチフォー
キスパ ルーキーシューター
ネト オールラウンドシューティングガード
ホリデー オフェンシブシューティングガード
これだ まずはここに与えられたミッションをこなすことが第一 スタッツは二の次
これができれば勝利がついてくる スタッツはその次についてくる サラリーの交渉はこの2つを達したあとでするべきだ スターは型破りであるが
型を破るにはまず破る型がないとダメ
いきなり型破りを狙ってもそれでは形なしになってしまう 去年のWASは形なしチームだった
今年は型を作るチームだ 今年中に型破りになれればすごいよってチーム
でも今のNBA 型破りより形なしチームや選手多くないっすか？ これを打破するためのファールのルール改正なんだろうね >>835
どうやったら飛ばせる？
IPもidも変わりまくるから消せなくてうざいんだよね >>837
ワッチョイの8桁をNGNAMEで登録
ハイフンの後ろ4桁に絞って行えば更に強力になる
巻き添えもあるかもしれないけど自分はこれでやってる CLEはまぐれじゃねーの？
まだ1勝2敗だしなあ
去年も最初はちょっと勝ってたからなー NBA去年から見始めて知らんかったけど、ざっくり同じカンファレンスで4試合ずつ、別カンファレンスで2試合ずつなのね。日程みててやたら同じチームと戦うなあと思った。当たり前やった。レイカーズとかペリカンズで楽天盛り上げるのはそのためか。 基本的にバスケはマグレが起きにくいスポーツでATLはほぼメンバーが変わっていおらず戦術的にもチームワーク的にもある程度以上できあがっている(むしろ年齢を考えると成長している選手の方が多いと思われる)からATLが新たなやり方を試したり選手が不調であったという見方をしない限りCLEはそこそこの力を持っていると看做してもいいと思う
HCが変わったり選手が大幅に入れ替わったり怪我人や調整不足でシーズンインしているチームはこの時点では評価できないけど LA2チームが揃って0-2スタートなのも驚いたわ
2年前なんかどっちも優勝候補だったのに
戦力変わるの早すぎw MAX選手が全休はどうしようもない
LALの方は…まぁ前から言われてたことが現実になったとしか
ただ、始まったばかりなんで上手くケミストリーが構築できればまた盛り返すかも 次のネッツ戦が楽しみやね
KDにクズマがついてハーデンにはKCＰがつくのかなー
意外といい感じのディフェンスかもしれんね くっ。。。
俺に全盛期ハワードの肉体と
ベルタンスのシュート力があれば。。。。 ベルタンってクラッチではほとんど役に立たないイメージだったけど昨日にはびっくりだな
ベルタンガチャは波はあるけど、最終的には今季も40％近くに収束してくるのだろね >>845
BIG3揃ってるLALはともかくLACはエースとスタメンC抜けてるからな ベルタンって結構いい選手になるかもしれんな
ディフェンスうまくなってるし、カットインやドライブとかオフェンスパターンも増えてるし
スリーのタフショットの成功率でも昨シーズン2本以上打った選手の中では1位らしいね
オープンでもタフショットでも成功率大して変わらんもんなあ まあタフショなんてできれば撃たん方がええんだけどな。ベルタンはタフショでも撃つのが仕事だから仕方ないが。八村は逆に多少チェックされても撃つようにせないかんな。少しチェックされると撃たないから、ワイドオープンじゃなくても撃てるようにしないと。 昨日のディフェンス全く良くなかったんだけど何言ってるの？試合見てないだろ。 >>856
ベルタンのタフショットの成功率39.2％らしいでｗ
逆に八村はタフショット打たない方がええわ
ほとんどオープンなのにスリーの確率低いからなー ベルタンは昨シーズンよりはディフェンス良くなってると思うけどなー
アシストもうまくなってるし、HC変わって攻撃のバリエーション増えとるわ 来年またNBA見に行く予定だけど
お前らへのお土産これでいい？
https://i.imgur.com/pJk8VVB.jpg ディフェンスのシステムの曲解のおかげで良くなったように見えたけど、本来の守り方をやろうとしたらやっぱベルタンには荷が重くなっちゃいそう 昨日なんてあのベルタンがチャージング取ってたからなｗ
今まであんなシーン初めて見たかもしれんわ
キスパートに比べたら全然ディフェンスうまく見えたわ 今頃チームメンバーが八村への寄せ書き書いてるんだろうか 先ずはGリーグに送り込んで10試合ぐらいプレイすべき。 八村は今自分の我を貫くかバスケの理に従い時代の流れに逆らわず生きるかの瀬戸際でもがいている侍ならば己の信念に殉ずるべきだ
とはいうもののこんなのは理想論でしかなく
生き残るより大事なことなんてないこれは坂本コーチか佐藤コーチの教えの筈だ
どう客観的に見てもまずは理に従いロールプレイヤーになるべきだフィジカルや才能以前に君ならできると与えられた役割を遂行するのがまずNBA選手としての最低限の仕事だ ドーピングの問題もあり薬物も自由に使えないから治療にタイムラインを設定できないのかなぁ >>740
DCってチケット安いから、この席だと多分20ドル代だよな >>861 この靴下ずっーと前から発売してるのに、今頃イジるのかよ。まあどうせ山脇のツイート見たんだろうが >>863
ベルタンはサイズあるのにブロックできないからギャンブルチャージング結構狙う印象だけど 八村より八村のこと理解している人おるやんすごいなぁメンタリストかな >>874
悲しい
立ち直って練習出来るようになったことを喜びたい 八村って1年目からプロ意識に欠けるというか自己管理がなってないよな CM撮影はするのにバスケは出来ないって
アイツそっくりじゃん 体重を戻そうとしているだって？
つまり減量してたかハードワークで減らしてたかってところじゃないか？ 多分SF転向のために痩せたんだろう ところがクズマがSFやるから痩せる必要ないよって言われて戸惑ったとかな
もしくは痩せたことで体のバランス崩したとか
とにかくフロントと八村の方針の違いがあったんだと思う ホーネッツがネッツに勝ちそうだな
イシュがめっちゃ活躍してるわw
てか東の去年の8位から12位の
ウィザーズ、ペイサーズ、ホーネッツ、ブルズ、ラプターズの調子が良いんだよな
今年の東ヤバイかも ネッツ「カイリーいないのが痛い。怪我明けでもいいからいいPGが欲しい｣ トレーニングできてなかったか
まぁしゃーない、個人練習は始めれてるし mayoはホント口軽いな
そのうちビールに怒られるぞ 普通になんか病気してたか手術してたかになってきたな
ボンガキックがまだ尾を引いててメスいれたか？ チームに合流してないところ見るに復帰遠そうだとは思ったけど今シーズン中復帰出来れば御の字て状態かな マイアミからのインスタの返信でACから、そっちにトレーニング器具はあるのか？ってコメントがあったけどまさかフラグになるとは思わなかった 鬱って体力面や運動機能にもダメージ与えるからなぁ…辛いな 今考えると五輪の合流も遅かったし五輪前から色々あったのかもな チームcamだと元気そうだったのにオリンピックで燃え尽きたのかそれとも全敗に対しての批判や誹謗中傷で病んだのか…
まず焦らずゆっくりとだな 全敗の批判ってそんなに無かった気がする
多分何か1つがってより、色々小さいのの積み重ねじゃね 体重は無理して飯食って維持してるとこあるだろうからなあ
飯も食えてないし練習もできてなかったんだろうなあ
気長に待つか >>874
twitchで誰が言ってたのかがちょっと分からないね
仮にメンタルが本当だとしたら昨季のPOで試合後会見断ったときには何かあったのかな >>893
一般市民とのトラッシュトークに負けたってことか。まあ、一般市民相手にしてたら、西ブルさんみたいに罰金取られるからなあ。 やっぱ横浜ベイスターズの奴の人種差別DMからダメージ来てるよな
八村塁を追い詰めた野球ファンからのヘイトメッセージと東京五輪 メンタルヘルスでNBAキャンプ初日不参加
https://news.yahoo.co.jp/articles/8814b93108b4ae1ecdc3356560c18af7cfa01b3d >>898
お菓子とか肉ばっかり食べて偏食凄そうだもんな マジで野球ファンってクズだわな。松坂も引退会見の時、嫁や子供への誹謗中傷が凄かったって愚痴ってたからな。引退会見でそんな事語るなんてよっぽどよ。
八村なんか国背負って五輪でて注目されてたから相当野球ファンから人種差別DMとか誹謗中傷届いてるんだろうね 普通に料理だけじゃなくて家事全部やってくれる人いるだろ 家族に不幸があったとか言ってたのもmayoだよな
弟は普通に大学の試合出てたし、この人の情報の信憑性どうなんだ そういう事を下手に邪推するのはプライバシーの権利の侵害だしそもそも道徳的にやってはいけない事だよ
気になるという感覚自体は理解はできるけどそれを抑えるのが人の理性 そういう綺麗事言ってる奴w仮にこれが半年、1年続いても同じ事言ってられるのだろうか。
野球ファンによる誹謗中傷で引退近くまで追い込まれてもそう言えるのか
八村がいない間にウィザーズ快進撃続いて首位キープしてるかもな 理由が公に判明したら八村の復帰が早まるの？
よく理解できない理屈 オフの間に不摂生で太りまくるってのは良くある話だけど逆は滅多に無いからな普通 柳の毒手食らった状態だから
試合出して毒を裏返らせないと
無理だよ せっかくまともなシーズンだから一年見たかったわちゃんと 単にロードについて行ってないから分かってる予定なだけでそれ以降は何も分からん >>916
普通に11月末か12月上旬復帰だろう、って書いてある
Mayo談だが イシュが無双してネッツ倒したな
やっぱあのおじさん半端ないわw イシュの鋭く切れ込んでゴール下通過した後、また3ptラインまで何事も無かったように戻ってくるドライブは絶品やで >>921
たまにネトが似たようなドライブするけど
あいつの場合戻ってきた時はなんかあった顔してるもんな >>895
以前本人は｢骨が太いらしくて何もしなくても体重が増えてく｣って言ってたけどな たまに発動するゴール下通過して戻ってくるかと思いきやターンアラウンドジャンパー
あれだけはバチギレ案件だった >>925
ガードとしては基本の技ではあるんだけどね イシュは去年後半は八村に沢山パスくれたし変なシュートフォーム以外カッコいい
40前くらいにBリーグきて変態ハンドリング披露して欲しいわ ゴミ糞みたいな奴らからの誹謗中傷なんて放っておけばいいんだけどな
八村ほど有名な黒人ハーフだとまた何か思うところが色々あるんだろうが…
日米に八村ファンがいるんだから気合い入れて早く復帰してほしいもんだ >>932
メイヨー飛ばすかも知れんけど、
体重減ってるまで嘘はちと考えづらいなあ 本当に何があったんやろな。。。
人種差別ヘイトでは無い気がするな。
差別は急激な変化ではないからね。
体重減らしてしまう程のショックなら
親しい人に異変があったか、
自身に大きな異変があったかしか考えられへん。 やはり恩師スコブルのリストラが精神的ショックだったのだろう。 アンセルドコーチのコメントでも状態を上げてから合流してもらうって言ってるから、塁君の体重減少もその逆もあり得る話かな やっぱ9月から最強死刑囚と戦ってたんだろう
今柳にやられてフラフラな状態
DCで大雷台祭あるからそこで理解王と戦って
毒手もう一度食らって毒が裏返って 砂糖水14リットル飲んだら治癒すると思うわ 体重が80kgぐらいまで落ちているという噂もあるが本当か？
そうであればシーズン全休レベルやぞ 間違いなく女関係なんだが、それ以外を想定してるやつは見る目ないわ。
オープンにできる理由ならだいたいいつもnbaは公開してるじゃん。 分かった！女に性病移されたとか？？
性病なら一応職場休まないといけないって聞いたことあるわ。特に飲食関係とか とにかく、野球ファンによる執拗な人種差別DMにはプレイで乗り超えて欲しいよな。まあアイツらは八村がオールスター選手になっても黒ンボとか文句言ってきそうだけどな 今ネッツ不調みたいだからなんとか勝って欲しいな。今日髭が5ファウル、8TOVとラスみたいなことしてるし、明日も髭はその調子で頼む。 >>941
ホンマかいな そんな状態で復帰なんかしたらそれこそコート上で突然死とかあるレベルやぞ？
普通に病気だよ ゲイリーペイトンwどういうことだwなんかわからんけど元気そうかな？ HCが言うこと変わるし新しい情報ないとか言うし八村陣営側とまともにコミュニケーションできてなさそうなんだよなぁ
ここで目の敵にされてるビールと八村は連絡取り合ってるらしいけどチームがもう八村がダメなパターン考えて動いてってる 新生WASになってまさに昇り調子な時にいないって何だかなぁ
まぁコートに戻って来れないのが一番最悪の事態だからちゃんと治して欲しいけど 実はゲイリー・ペイトン2世と仲いいのかなペイトン2世はGSWで頑張ってるみたいだけど 普段はそこまで連絡とったなくても辛い時に大丈夫か？と連絡をくれる人はいるよ
そういう時は凄く救われる B2Bとはいえネッツも連敗は避けたいだろうからギア上げてくるだろうし、何処までできるか
DFからしっかり戦って欲しい オルドのあの距離ガフォもハレルヤも苦手だろうしどうすんだろうな
クズマはKDベタだろうし >>963
復帰して間もないし外れる時は外れるし所詮2点だからどうでもいいと言えばどうでもいい
WASにとってはパワープレーでファール取りに来るセンターの方が怖い
ガフォードもハレルもサイズ不足でファールしやすいから クラクストンはパワー不足
オルドリッジはガツガツ来るタイプ(年齢)ではない
比較的インサイドのマッチアップの相性はいい相手 八村はロールプレイヤーが精々だろうなぁ。もうあんま期待できんわ こんなビール以下の体重で何ができるんだよ
そりゃあ表に出てこれるわけない
あの短期間でうつ病だとしてもどうやったら20kgも落ちるんだよ 過酷なシーズンですら110kgから100kg付近までしか落ちないのにここから病的にこの短期間で20kg？ 難病にかかって闘病してたとしか思えないレベルの痩せ方なんだが 太ったとか痩せたとかのレベルじゃなくて白髪になって肌もMJみたいに白くなって帰って来てもおかしくないレベル >>967
そもそもコートに戻ってこれるか怪しい
この体重じゃ最早一般人 東の順位トップ3が凄い事になってるw
1位ブルズ
2位ホーネッツ
3位ウィザーズ 心配ない、個人練習を始められる段階まで回復したんだから 今も野球ファンからのマウリ姉妹とかオコエ妹とかへの人種差別DM凄いらしいからね。それでも女子は銀メダル取ったから見返したけど、八村はそれをひとりで背負わないといけない。潰れるのも分かるよ。
本当焼豚許せねえ！ ってかメンタルじゃなくて普通に病気だった説だろこれ 八村は失恋で痩せちまったのかねぇ
最近草食系男子多いし
アメリカの女は肉食多いから
気をつけたほうがいいぞ ビールの体重以下になってたとかソースどこだよ
本人が自分は骨密度が高いて言ってたんだからそんなに減らないだろ 個人的な予想だと積み重ねでしょ
異国の地でずっといて、自由がなくて、仲良かった人が移籍して、五輪も3連敗して、弟も本人も差別発言あって、同じ環境の大坂なおみもボロクソ言われてて、遊びたし
やる気でねー
って感じじゃね 詳しくないんだがインスタのDMって今のところフォロワー以外から完全に拒否できないのか？それだと有名人はめちゃくちゃ迷惑すると思うけど 普通にオーバートレーニング症候群とかそういう病気なんじゃねえの
メンタルの病気で体重減るとかまさにって感じだけどね >>981
確かに調べたら出来そうSNSで心無いメッセージが来るってあったから気になってそうするとtwitterやインスタのコメ欄なのかな他の人も見れるところにそんな書き込みする神経は理解出来ないな いや八村のツイッターは鍵垢からのDMも見れる設定にしてるよ
DMボタンが見えてるもの
嫌なメッセージが来て困ってるならそんなもん拒否してるはずだが実際はそうなってない
正直その線はないと思うけどね DCで個人練習やれるくらい回復して、このまま11月末もしくは12月上旬にはゲームに出られる状態になるとメイヨーも語ってくれてるからもう心配ないさ CMは出て本業はそっちのけとかプロ失格だわ
やりたくないならもう帰ってこいよ むしろ心ないメッセージなんか一部で応援メッセージ見るたびにやる気出してオーバートレーニングって感じじゃね？ 始動が一か月遅れたから復帰もそれぐらい遅くなるだろ。
ただ映像が全く見られないのが不安になる。 五輪前に横浜ベイスターズファンが八村亜蓮や八村塁に人種差別DM送りまくり、大きなニュースになる。→五輪全敗後おそらく野球ファンからの誹謗中傷が過激になる。それは亜蓮や塁本人だけでなく一般人の母や妹にまで？？
→突如、八村SNSに嫌気がさしフォロワー全外し
→NEW 松坂大輔が引退会見でわざわざ野球ファンからの誹謗中傷を赤裸々に語る。その悪質さは嫁や子供達まにまで及んで完全に心が折れたと判明。
渡邊雄太の母親もアンチからの攻撃でSNS辞めたし、木村花はあんなことになった。アスリートは強いと誤解されがちだが現代は昔と違ってSNS攻撃という最もダメージがあるツールなんだよ！焼豚いい加減にしろよ。お前ら他競技にまで攻撃するんじゃねえ！ 有名人はメリットよりデメリットの方がはるかに大きいし、今すぐ辞めるべきだな
DM送れるようになってたりとワキが甘すぎなんだよ八村は デローザンもラブも心の病を公表した。
八村は？
特に八村は日本を背負うハーフの選手。野球ファンからの人種差別DMで狙い撃ちされてラブやデローザンよりメンタルボロボロかもしれない >>993 それは八村だけじゃないし、木村花はそれで苦しんだ。誹謗中傷なんて見るな、嫌なら見なければいい、SNSなんて辞めればいいと言われてた
そんなんで根本的な解決にはならないんだよ。野球ファンは八村の家族にまで牙を向けたからな >>995
ソース無しの妄想をさも事実のように語るのは心の病か？ >>996
メンタル弱い奴はSNSやるなって話
ハーフだろうがスポーツ選手だろうが有名人ならやっかみ付ける奴が一定数いるから、日本のIT化が進まない限り法律を整備するのは無理だから今は隙を与えたらダメなんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 7時間 39分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
