バスケットボールって階級制にしないの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ボクシング板から来たけど、バスケットボールは階級制にしたほうがいいんじゃない?
競技人口多いのにメジャーになれないのは、体格差が極端に出るからだと思う。 ボクシングは階級制だから、バスケ以上にマイナースポーツだけど、
日本人が世界王者が数人出てる。
バスケ部ってどの学校の部活動にもあるのに世界で活躍できてない。
そら体格差で世界いけないならやる気もなくすよな、って思う。 バスケってフィリンピンの国民的人気スポーツらしいけど、
フィリンピンの選手はアメリカで活躍しているの?
してないよね?日本人以上に体格小さいし。 なんでアメリカで活躍する高身長プレーヤーを招いてバスケしているの?
それなら階級スポーツにしてしまって、フィリピンや低身長のアメリカトップ選手を招いて、
アメリカとは違うバスケとして覇権とったほうがいいと思うんだけど。 ボクシングみたいに怪我のリスクがヤバいわけじゃない点で階級制の必要はボクシングより格段に薄れる
詳しくないけど1on1のトーナメントを階級制でやるとこがあるみたいよ 才能あるのに体格の問題で夢を諦めるひと多くなってしまう。
野球、サッカー、テニス、水泳、諸々の競技にいえるけど。
まぁ、2mばっかのバスケより180cmから170cmぐらいでやるバスケのほうが見ていて面白そうでもあるし。 サッカーは足が大きいとボールが小さすぎて扱いにくいとか言ってたな >>8
階級制にしても手が長いとか短いとかあるのにり >>9
その競技に対する適性な体格のやつが結果的に生き残るよね。
短距離も基本的には180cm そこそこがベストで、 2m近いとだめだって話。
ボルトが例外的に2mだけど。 >>2
ボクシングはイカサマしてるからだろw
真の世界王者はいないだろベルト多すぎだしな >>14
こないだまで2リーグで揉めてたくせに!
冗談はさておき、ボクシングでいう、
ヘビー級のみしか活躍できない競技ってなるわけでしょ?
才能ある160cm、170cmの選手が潰されるのもったいない。 あと、どうでもいいけど、ゴールポストもうちょっと高くできないかな?
径も小さくして。
唯一みたことある生の試合が3ポイントシュートやり合うだけの試合になってて死ぬほどつまんなかった。
あとダンクっていうの?
選手の背が高すぎて、ほいって穴に入れるだけのシュートでつまんなかったわ。 >>15
一般の試合も体格差なくして
技術の比重を高くしたほうが面白そうだけどね。 >>19
たまに画像見るけど、あれなんで是正されないの?
スラムダンクであんなヤツでてきたら一気に白けるで。 男女混合にして
女:身長制限なし
男;6フット未満
ゴールの高さ下げる(というかフロアを上げる)
でリーグ作ったら
同じ戦略で面白いリーグ作れない? >>22
そういうルールを変えることで、新しいなにかを模索してほしいわ。
基本お金のかからないスポーツなんだから、
本流以外に多様性を包括したルール作ればもっと人気出ると思うわ。
ラグビーの七人制みたいな。 基本ドラフトありきの競技なのに国別で競う意義は?
国ごとのリーグ選抜メンバーで、No.01リーグの座を競う世界大会出来たら面白い
その方が世界各国どのリーグも満遍なく活性化されて投資意欲とか盛り上がりそう >>24
まぁ、八村塁が活躍してくれるとやっぱうれしいわ。
あと、格闘技やっていると体格差の絶望感が強いんだけど、
バスケってそんなのないのかなーと。
一番体格差が出そうな球技だし。 最近、ボクシングで、セバスチャンフンドラっていう2メートル、69kgという化け物みたいな選手が話題で、
バスケの人どうなんだろ?って。 >>26
背の低いバスケ好きのアメリカ人もいるだろうし、
階級スポーツにするのはありなんじゃないかと。
フィリピン人も台湾人も背が小さいし。 階級制の試みはバスケが人気な場所ではあるみたいだけど、あまり広まらないみたいだね。
あまり面白くないのかもしれない。 ペイントエリアをもう少し広げてビッグマンの脇から飛び込みやすくするとか
ディプスリーとかスページング重視の流れにも合うし、よりゲームの機動性上がって多彩な戦術・人材生まれそう まあ要するにね、怪我のリスクとか面白さとかを考えて階級分けないとこりゃダメだってならないから分けるに至ってないわけだ
もっと詳しい解説は面倒くさいからできないけどせっかくわざわざ来たからここまでは教えてあげる
もう少し観てみてもう少し考えてみたらわかるんじゃないかな >>13
実際のNBAにもマグジー・ボイキンス・ウェッブ・ネイトという怪物が生まれてるからな
低身長級が一番勝ち目がないかと
https://m.youtube.com/watch?v=s5Mwru-jUrc
こういう選手が大挙して押し寄せるからな階級制になったら(アクィル・カーはどうしてるか)
日本人で一番善戦するのが、渡邊と八村を擁する2メートル超級というオチもありうる
何故なら彼らはNBAで通用してるから。 一番戦力が充実するのが190cm級かな
PG宇都
SG田中or金丸
SF馬場or赤穂
PF野口or永吉
Cアイラ・ブラウン(帰化) 190未満軍VS190以上軍
ルールはBリーグルール
190未満
PG 富樫 篠山 齋藤 テイラー ガルシア
SG 辻 岡田 橋本
SF ラベナ 川嶋 小酒部
PF 田代
C ギブス
190以上
PG 宇都 ニュービル 船生
SG 田中 古川 金丸
SF 佐藤 アキ 三ツ井
PF メイヨ シェーファー
C サイズ ファジーカス
どっちが強い? 階級分けたら余計アジアンは勝ち目無くなる説か
階級分けてない今の方が実は分があるという 2メートル級は
PG渡邊雄太
SG谷口大地
SF八村塁
PFシェーファーアヴィ幸樹
Cライアン・ロシター >>40
過去のアメリカ戦見てもボール運びすらまともに出来てないんだから身長どーこーじゃないよね… ミスマッチを巡る駆け引きとか戦術、1ON1もバスケの醍醐味ってことじゃないか? 篠山竜青でさえアメリカ戦でボール運べなかったもんね >>42
日本のサッカーも同じ問題にずっとつまずいてきたけど、
大迫(ポストプレーヤー)と超小型のドリブラー(乾、中島、久保等)を活用することで運べるようになることが分かった
さてバスケはテーブスみたいなタイプか河村勇輝みたいなタイプか、突破口はどっちだろうね 165p以下なら日本人無双できるな
ボクシングでもフライ級やバンタム級は日本人王者だらけだし 160p以下にすれば身長低すぎて今埋もれているチビや、
バスケに興味ないチビ少年からも逸材がゴロゴロ出て
更に無双できるだろう 車椅子バスケのハンデキャップ制みたいにコート上のメンバーの合計身長を決めればいいんだよね
180cm×5にあたる900cm上限くらいがいいんじゃないか
これだと例えば210cmのセンター使うためには165cmのガードが二人必要になる
平均的に揃えるか凸凹でミスマッチ狙うかの戦略性も出てくるし >>47
上を見ろ
ボイキンスやジュニア・ロビンソンに対抗できる日本人って居るか?
富樫は167だから使えないし 階級制に魅力感じるとしたら日本人くらいでしょ。同サイズの選手だけって異様なだけだし
しかも渡邊雄太や大谷クラスの日本人がもっと出てきたら、その日本人も階級制に興味失くしそう 210センチ130キロの選手にできない事が160センチ60キロの選手にできたり、160センチ60キロの選手にできない事が210センチ130キロの選手にできたりするスポーツだから根本的にでかい方が勝つわけじゃないんだよね。 >>53
160センチのできることをできる200cm級のが勝てるやん >>47
わずか2000人程度の競技人口で
ここまで世界で活躍しているのも全て階級制のおかげ。
バスケ部なんてどの高校にもあるのに活躍しているのはわずか。 >>52
今調べたら大谷193pらしいわ。
ダルビッシュも196p。
田中マー君で190p
上原で185p
階級制にすべきなんだよ、野球も。 >>52
フィリピン人も台湾人も小柄なアメリカ人も喜ぶんじゃね。
日本人にこだわる必要ない。
90%外国人でいいから階級制バスケを作るべき。 >>54
右肩がどーとか抜け切れてないとか、
ファールだなんだ女々しいの。
ボクシングなんて殴り合いだから、わかりやすいぞ。
たまに審判買収されるぐらいで。 >>58
それってある意味で小柄な選手の持つ優位性の部分を否定することになるよね 世界でバスケとボクシングどっちが人気あるかっていったら圧倒的にバスケなんだからそれが答えだろ
無駄に団体や階級増やしたところでお互い価値落としてるだけ
それに世界的に有名な選手もメイウェザーとか一握りくらいしかいないじゃないか
それってつまり低階級とかで世界チャンピオンになっても所詮名前だけで大した価値はないということ ボクシングとの違いは試合をする人数だな
レギュラー5人プラス補欠を両チーム揃える必要があって
この人達が食って行くにはそれなりに試合数をこなさなきゃならない
試合をするには会場が必要だしある程度の観客も必要
それで階級を分けたとして誰がダンクのない階級を好んで見るんだという話 3X3で5階級くらいに分けて導入すれば良いじゃね?
どうせ5人制の落伍者の集まりなんだから 階級分けてもクリポとかカリーみたいな選手は無差別級にいくし下の階級は無差別で通用しないGリーガーの集まりになるわ 階級制とかバカじゃねーのとしか思わんな
ストロー級やバンタム級のチャンピオンがハナクソなの以上に低身長のバスケなんて見向きもされんだろw
喧嘩稼業のまんまじゃん
ホビットのバスケなんて誰が見たいんだよw 多少平等になっても、エンターテイメントとして魅力がないっていうね
でもまあこうやって考えてみるのは楽しい >>58
(バスケ未経験の)日本人は牛若丸が見たいのに9割外国人とか無理 低身長級とか意味あるのか?
日本人の160台でボイキンスやジュニア・ロビンソンに対抗できるのって居ないだろ
ヨーロッパは180未満の選手自体聞いた事ないし >>69
やる前から負けること考えるバカがいるかよ。 いまあるルールの中でもがき苦しむより、
自分たちに都合のいい国際ルールを作ったほうがいいと思うが。 じゃあバスケじゃない何かを作り出して盛り上げようぜ >>66
アメリカの思惑で低身長階級が細分化されまくってチャンピオンの価値が地に落ちたボクシング
でアメリカ人はライト級以下興味もなし >>72
そのうちサッカーがクウォーター制導入するから、サッカーでもバスケでもない何かが出来るw >>73
アメリカ人だけが活躍できる世界よりいいじゃん。 低身長ボクシングはフィリピン、タイ、日本、メキシコあたりで楽しくやっている。
バスケもそれでいいじゃん。 趣味でやるならともかく それは見てる側が楽しいのか? >>74
飲水タイムは違うのか?
後はサッカーも自由交代制にすればバスケに近くなるな
でバスケみたいに試合数を増やせるか >>78
飲水タイムは違うが、クウォーター制にしたら多分インターバル挟む分、試合時間90分から20×4の80分くらいになる
自由交代制は選手運用の観点で面白いが、時間稼ぎの問題出てくるな
バスケと違うのは基本ピッチ内の試合の流れを切らないのが醍醐味だから >>80
少なくとも小さい者が大きい者を倒すという醍醐味は完全になくなる 階級制だったらアイバーソンもカリーも凄い選手だと想えなくなる どうも考えが甘ったるいんだよなあ
下手な殴り合いファンより球入れ遊びファンの方がよっぽど強さ求めてるとこあるでしょこれ
ボクシングファンはこうなのが多いのか? >>82
格闘技やっていると体格の差の絶望を思い知ることになる。
バスケだと自分の背より10pとか下手したら20pとか大きい奴がゴール前に立つわけでしょ?
たまに伝説的に強い170p台のプレイヤーがいるかもしれないけど、
ほとんどはやる気なくなるんじゃないかなぁ。 >>83
1対1で170の選手が200の選手を倒さなきゃいけないスポーツならそうなのかも知れないが、170の多くの選手は200の選手に対してスピードでは上回れるわけで。
脇をすり抜けてシュートを打っても良いし、フェイクを入れてファールを誘ったりもできる。
170の選手を守ってる選手が200なら、味方の200の選手に小さい選手がついてる可能性もあるからそこにパスを出しても良いわけだし、色々攻めようがある。 ギブスとかアイラみたいにそこまで身長無くてもガタイが良ければ日本人は敵わないからな
日本人だってラグビー選手はあんなにムキムキなんなのにバスケにはなんで居ないのか >>76
> 低身長ボクシングはフィリピン、タイ、日本、メキシコあたりで楽しくやっている。
ボクシングのチャンピョンって昔は本当に国民的ヒーローだったんだが ゴールデンタイムに地上波でボクシング中継とか普通にあったからな 今期B1でプレイした身長200センチ超えの日本人選手は9人で、その平均プレイタイムは16.1分だった。
主力なら20分くらいは出るものだが、それを切っていた。
ちなみに20分以上なのは、シェーファー 、太田の2人だけ。
流石にB2なら日本人ビッグマンが無双しているだろうと思い同様に調べてみた。
B2の200センチ超えは6人で、平均プレイタイムは9.51分とさらに下がった。しかも27.1分出ている中西を含めて9.51分、中西抜きになると5.98分になる。
蛇足になるが、B1の175センチ以下の選手は22人でその平均プレイタイムは200センチ以上の選手よりわずかに短い15.8分だった。
ちなみに170未満は4人で17.75分
こう見るとバスケットがデカイだけで試合に出られるわけでも、デカイだけで優位に戦えるわけでもないスポーツであるとわかる。 ちなみにB1 200センチ以上プレイタイム上位5人と、175以下上位5人でスターティング5を組んでみた。
戦ったらどうなるのか割と興味深い
200センチチーム
シェーファー
橋本晃
竹内譲
竹内公
太田
175センチチーム
富樫
鈴木達
西山
齋藤
多嶋 アマチュアとしてはアリかもしれないけどプロとしては身長差から逃げた連中としか見なされないのでは? あと団体競技で階級制は人数の問題もある
1チーム12人きっちり集めれるか 3人制の弱小チームだと
180p前後×5
190p台×1
とかの編成が多いけど
オマエラ別に観に行かないだろ? YouTubeに上がったら観るけど5人制のオールコートの方が面白いよね? >>88
面白いデータだな
代表で今だに太田や竹内兄弟に依存し続けるのが分かるわ
ただでさえ少ない日本人の2mその中で動ける2mはハーフいれても
ほとんどいない現状は本当にキツイ
チビで「上手い」のたくさんいても勝てない
バスケは2mのスポーツなんだから 〜170
170〜185
無制限
の3クラスにするか。
もしくは無制限だけどフィールドプレーヤの平均身長上限を定めるかだな。
3/4までで15分以上出場選手の平均身長を180cmとする、とか。
最期は何でもありでええよ。 爺!武士ね♪
tps://i.imgur.com/n1KOi1L.jpg
爺!武士ね♪
tps://i.imgur.com/keFVbAJ.jpg
爺ーーー!!!武士ね♪武士ね♪♪
tps://www.youtube.com/watch?v=ZKoAqaOqeXo >>88
いやいや
外人のせいでそうなってるだけだろw >>17
石原元都知事が言ってた事まんま
「50cmゴールをあげたらダンクもなくなって面白くなる」
その時年来日したNBA選手がやってくれたが
https://m.youtube.com/watch?v=QUYkdj6aGuo 180未満の選手ってヨーロッパには居ないのか?
トニー・パーカーも190近いし Cしかやった事ない人5人VS PGしかやった事ない人5人だったらどっちが勝つんだろう。 >>85
バスケしかやってないからだろう
アイラはアメフトやってきたし >>44
田中大貴が速攻で自分より低いシュルーダーにブロックされたからな
次同じシチュエーションの時は背中をぶつけてブロックを回避してた
こういうのが必要なんだよ。 身長制限つけたリーグとかトーナメント見てみたい
基本170cm以下 175cm以下が2人 180以下が1人
同時出場は2人までみたいな
リングの高さも180cmを基準に下げるとか
これならチビでも活躍出来るでしょ >>70
田臥がサンズでなくナゲッツで公式戦に出てたらお前に賛成だった
サンズの控えガードがハワード・アイズリー(188)
ナゲッツはアール・ボイキンス(165) 男は全員無差別級でいいけど
かわいい女の子は147〜152cmとそれ以外で分けてもいいと思う 190あってダンクできない
日本人はバスケなんてやめろ チビのバスケに興味は無いが
一般ぐらいなら大会あっても良いと思う
バスケやってる人で低身長がどのぐらいいるかは知らないけど >>105
160cm台をガードにして180cm後半あたりをビッグマンになるように調整しても
ビッグマンが動けすぎてしまっておもしろくない気がする 階級制にしても日本は弱いと思う
低身長級のアメリカ代表とかは小さいけどダンク出来る運動能力抜群の黒人が躍動するんだろう
それはそれで面白い試合が見れそう >>112
上で散々出てるのに
これこそが日本人のアジア人の活躍のための活路
とか言ってるが普通に渡邊と八村の居る身長のが相対的に強い
例えば165cm以下なら富樫は使えないしジュニア・ロビンソンみたいにシュート入りまくりでダンクもできる
175まで伸ばすとクリス・クレモンズやアイザイア・トーマスみたいな更なる怪物も居る
対抗できるアジア人はおろかヨーロッパにも居ないだろうな
南米は居そうだが 低身長のリバウンド争いなんて誰が見たいの?身長コンプある俺からしても疑問だわw
身長揃えると立体的な組み立ての妙とかまでなくなるし、そうなるとどの階級もほぼミニバスみたいなワラワラの試合になるんじゃね? >>115
見るためじゃなくプレイヤーのためのリーグって事だな。 >>117
じゃあそれはもうプロの話じゃないな
アマチュアならそんなガラパゴスな団体あっても面白いが、その競技で低身長でセンターやるような奴はもう従来のバスケは諦めたってことでいいな
求められるプレーモデルが全然違うんだから >>118
そりゃそうだろ、ただ、ボクシングとか見たいに階級を移ることはやろうと思えばやるだろう。 >>101
アルゼンチンがいつからヨーロッパになったんだ >>70
じゃあそいつらに勝てる日本人をあげてみろやタコ >>119
考えるほどにもうバスケじゃないし魅力もわからないし、全く別の競技として提案し直したほうが良い気がする
今のバスケは確かに不公平だし差別的だけど、今のバスケじゃなきゃ皆バスケ少年になってないと思うわ >>115
リバウンドは大事な要素の一つだけど、リバウンド争いがバスケの見どころではないだろ
近代のバスケはオフェンスリバウンドよりディフェンスへの切り替え重視だし だから、やりたい奴がやればいいし、見たい奴が見ればいいんだよ。
興味ない奴はこのスレにも来ないだろうし。
まあ、階級制にしてファン層やプレイ層が広がればバスケにとってプラスだろうが、実際はそれでそれまでバスケ興味ない奴がバスケ見るようになるかというとあまり期待できないと思うが。 身長を皆平等にすれば、「不平等」は解消されてもバスケのつまらなさは全く解消されないからね
だってバスケの問題点ってそこじゃないもん >>123
そういう戦術面の話ではなくて、単純に低身長同士のリバウンド争いする姿に誰も憧れないだろうって話
従来のバスケで低身長はおおむね不利だけど、その代わり持ち前の役割(土俵)ってのがある
階級制にはそれがない=つまらないんじゃないかってこと ガードがボール運んで3pシュートうつゴルフにすればいい 今年のBリーグ優勝チームは身長167センチの選手が主力で、202センチの日本人は1試合出ただけだぞ。
もう1人197センチの選手もいたが4試合使わb黷スだけ。
ポジションが違うと言ったらそこまでだが、バスケットが大きい選手を揃えた方が強いスポーツなら167や177を外して197や202を使うべきでしょ。
そうじゃないのだから階級制なんて要らないんだよ。 >>129
Bはビッグマンとガードでやってるみたいな漢字がする
なんでNBA的なフォワードが出てこないのだ 結局、身長の格差はバスケの魅力に直結してるんだよ
NBA見ると他競技の選手などがよく試合見に来てるが、彼らは狭いコート内でデカい連中がしのぎを削るバスケ特有の「超人」感を堪能しにくるんだと思う
デカさによる迫力、又はデカい奴に対抗するチビッコの精鋭。いずれにせよまずデカさありきであり、デカいことは正義
それがある種の残酷な真実
それを理解し受け入れた上で、所詮アンチテーゼと知った上で、チビッコたちはそこへ挑むだけの気概があるのか試されてる もし階級制でバスケの醍醐味が担保されるなら、それこそごく自然の流れでボクシングのような階級制の競技に既になってるよ。論じるまでもなく >>129
ラシード・ファラーズなら高校からバスケを始めた
しかも大学は日本だから経験値という意味ではシェーファー以下
駒水大雅ジャック以上に根気強く育てないと やはり女の子のためにフェアリー級を作ってあげたい。
147cm〜152cmまで限定で衣装はミニスカートにして
バスケットの楽しさを伝えたい。 >>127
もっと小さい選手が活躍できるから良いかと 川崎ブレイブサンダースのYouTube
で篠山と藤井が低身長バスケットを語ってる
ちなみに二人とも178cm
https://youtu.be/c1bczmnKN1U 正直、ガチムキの大男の試合を見すぎたから
小柄な女の子の試合を見て癒されたい 【高身長の魅力】身長200p女子はモテる?モテない?【密着!身長2mの彼女たち】
https://www.youtube.com/watch?v=LDy9AWEArVM
あんま高身長女子は持てないらしい
これと男子の小さいガードまぜてリーグ作ろ
次世代がやばいことなる >>134
夏はおしりの穴を
ゆるくするわ 御用心
糞がアナルのひだを
くすぐるのよ 御用心
それでも 我慢など
出来なくなる(ブチュッ!ブリュブリュッ!)
悩ましげな 悩ましげな
そよ風吹けば(プ〜ン)
臭いで息が
出来なくなりそう
汚い 汚い
夏はウンコに御用心 女子が銀メダルを取った今こそ
150cmぐらいの女の子達がやってみたいという環境を整備するべきだ >>26
ヨーロッパはPGでも基本190以上だからな(サルナス・ヤシケビシウスとか
平均がそれほどではないスペインですら有名所だとホセ・カルデロン()やリッキー・ルビオ 途中送信
ホセ・カルデロン(191)やルビオ(193)だからな
上で上がってた188cmのトニー・パーカーより低い代表選手が居たら誰か教えてくれ 170cm 70キロ前後のガード5人
210cm 120キロ前後のセンター5人が試合したらどちらが勝つ?
PGチームは
富樫
河村
齋藤
寺嶋
岸本とする
Cチームは
ファジーカス
カーク
ターズースキー
クーリー
スコットとする バスケバレーは身長で階級を細分化しないと不公平だな >>41
修正
PG渡邊雄太
SG井上宗一郎
SF八村塁
PFジョシュ・ホーキンソン
C渡邉飛勇or川真田紘也 スクリーンへのディフェンスはオールスイッチになって戦術的な深みが無くなるね バスケ経験者ですら、1ピリオド見ればもう満足という人が多いから
階級制に加えて、基本的なルールから見直しもしたほうが良い
コンタクトの強いファールは二つ分を課すとかは真っ先にやってほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています