★☆NBA 2020-21 シーズンスレ part47☆★
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★煽り、荒らしの類は完全スルー 判断がつきかねるようなレスも無視が基本
★過去選手との比較及び懐古は別スレにて行ってください
★次スレは>>900以降で「宣言」した人が立てて下さい
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※前スレ
★☆NBA 2020-21 シーズンスレ part46☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1611283311/
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放置するかpart48として使ってください… どうすんのかなDEN、と思ったらミルサップで攻めるのか… 東1チーム、西は3チーム抜けだしたか
UTAH入ってるとは思わなんだ 今日明日PHXとDEN連戦なのか
どっちが上位シードに割って入れるかだな イバカの補強が本当に効いてるな。インサイドの強さがあるから前みたいな
負け方はしなくなるだろう。 悪く言うとぱっとせんけど、良く言うとしぶとい。
ボコられててもいつのまにか試合にしてくるね。 もうDETぐらいしか貰ってくれないなカイリー
MINは手出さないだろうし LACは安定感増した代わりにつまらんチームになっちまったな
今のルーウィルをみるにハレルがルーウィルの衰えを誤魔化してた部分が結構あったんだろな
こいつらのピックアンドロール最強だったし DEN3pt全く入ってないのによく追いついてるな
普通グロ点差になってる ドート普通にスコアリング能力も上がっててリーグのコスパ最強選手だろ OKC50点差ついてもおかしくなかったけどドートSGAのおかげでよう粘っとるな このLACユニの既視感えぐい
SASカワイ帰ってきたんか 外の差があるからペイントのスペースが両チーム対照的 SGAはここまでシーズン50%越えてFG%決めてるからすごいよ ネッツはCP3取れば良かったのに…。これでルビオ、ウーブレ、1巡目指名権一つだもんな。
ハーデンに指名権いくつだっけ？笑 グリフィンDJを操縦してたクリポって凄かったんだな クリポ、ブッカー、エイトンのビッグ３はポジションのバランスもよくて素晴らしいわね LACはポジョいない時間オフェンスがカワイとルーの1on1オンリーだな カイリー以外がシュート外しすぎだろ
一人で５割決めても意味なさすぎる てかミカルとクラウダーが毎試合地味にえげつない
今日は派手にえげつないけど >>29
カイリーがボール持ち過ぎてるからリズム生まれないんだわ BKNはリバウンドが弱いのか
ならリバウンド大好きなブルさんを呼ぶしかないな カイリーは我々が想像していた事を本当にやってくれる素晴らしい選手 PHXの試合たまにしか見ないから
クリポずっと出てるなーと思うと知らない間にカーターと入れ替わってるの毎回騙される 逆にカイリーと壁をトレードしたら良いんじゃないか？ >>37
お前がハイライトかスタッツしか見ない雑魚素人という事はわかった 最近の謎の選手、みんなスリーうますぎだろ
こんなん華があって美しいタフショ2点決めてもなんの意味もねーわ
そりゃNBAの視聴率もさがるわな BKNの4Q残り1分でKD挟んでカイリーと髭が無言で座ってるシーン
今のチーム状況を物語ってるな
KDが2人のパイプ役なんだな PHX逆転されたか
今日はヨキッチ出てない時間の方がいいなDEN 1人でボール独占してタフショットは確かに決めれるが苦しまぎれのパスしかしない
周りの4人はショットクロックぎりぎりでパスされるから当然チーム全体の確率は下がる
タフショットを決めても倒れてDFしないから5vs4でイージーバスケットを食らう（ターンオーバーも同じ）
これがカイリーの正体 俺がやらなきゃ誰がやる！うおおおお！
ボールコネコネコネコネコネコネコネコネ
ボールコネコネコネコネコネコネコネコネ
スーパーレイアップ！俺ズザー
↓
5対4のアウトナンバー 普通にカイリ良かったけど全然守れないインサイドが絶望的すぎる
セカンドも取られまくりだしナッシュ何考えてんだかな
髭も全然シュート入らんし消極的
KDいないんだからもっと自分でいけばいいのに
なんかもうバンザイも審判に見張られてて通用しなくなったんかいな マレーはキレ全くないもんな
バブルにいたマレーとは違う人 >>48
そうセカンドユニットで離されるからぶっちゃけカイリーKD髭揃い踏みがいくら得点かさねても追いつけないんだよね カイリーにビビって萎縮してる髭
生え際ばかり気にして無策のHC
攻守とも脆弱なインサイド
うんこを食べるしか能がないセカンドユニット
勝てる要素ゼロ DENはウイングのディフェンスなんとかしないと浮上は難しいぞ ブッカー気持ちが伝わってくる
PHX全体エネルギッシュでいいわ 普通に髭の衰えやばくね？
西ブルとおんなじくらい劣化してやがる
全然カイリーの方が点取れる
つうかこれ最初からKD、カイリーのアイソで点取って後はガチガチの守りの
プレーヤー補強しまくった方がよかった気がするわ
NETの元の若手もいろいろできるけどそこまで守備がいいわけでもないから
適材適所のプレーヤーいれていけば良かったのに何故ここまで守備捨ててしまったのか意味不明 ホーフォードいないとSGAとドート以外何もできないドアマットなのか 別にカイリーがPGとしてダメとは思わんよ。アシストもちゃんとしてるし
いくら上手くてもチビが巨人が待ってるリングに突っ込むのが理屈に合ってないだけだ
猿でもわかる理屈だよ。デカけりゃ外してもリバウンドとればセカンドチャンスあるしな カイリーよりラビーンの方がマシなレベルなの本当に笑える >>69
選手とコーチ陣見てみろよ
ハナからデフェンスなんて考えるわけないだろ ハーデンは現役最強クラスのオフェンスマシーンだけどさ
チームを勝たせることはできないよな 草生え散らかすほどBKN弱いな
でもCLEっていうチームの面白さに気づかせてくれたから俺は責めないよ カイリー戻ってきて微妙なチームになったな
また休めよカイリー 去年のハーデンはすごかったな
カペラがいたときの話だが >>69
髭の衰え云々はズレてる
カイリーが居るからスコアリングに行ってないだけ
カイリー復帰前の試合と今のアテンプト比べりゃ分かるだろ
それにあの体型見りゃベストコンディションじゃないのは一目瞭然だｗ
衰えを口にする以前の問題
それ以外の補強方針については同意見だが >>85
たぶん先入観があると思う
もしかしたら今のキャブスがめちゃくちゃ強いのかもよ？ >>91
可能性はあるね
アレンプリンスが入ってから層に厚みもでてるしな アービング
ハーデン
ジョーハリス
デュラント
ディアンドレ
オールスターだなもはや 残業して負けるのは最も意味ないからな
両チームともむっちゃ熱くなってる SACはハリバートンが有能過ぎてジョセフはおろかフォックス、ヒールドすら無用になってる… 叩かれがちだがスターターで一人だけ+なのマレーなんだよな。
若いんだけど肝心な時頑張ればいいや、ってマインドがしっかりしてる。 おいおい●イアグラ効き目おせーぞ
サンキューマレー まあ、あそこでブッカーいなくなったらしょうがねえよ。 有能なのはハリバートンだよな
ウィルバートンじゃないよな ヨキッチがベンチ時間帯で追いついたからな
マレーは要所要所で頑張ってる タイムアウト無くなったからなる早で３決めてファウルゲームしかないな バートン全体的に酷かったけどOTでFT決めたからヨシ！ クリポのプレイメイクがいまいちだったよな
自分で行くかオープンの味方にしっかりパス出さなきゃいけなかったのに
苦し紛れの悪パスしか捌けなかった サンズは主力欠場0と言っていいのに結局8-6か
UTAHの次はDAL来るだろうな >>127
自分で行けばいいとこでパスだして
パス出さなきゃいけないとこで自分で行ってって感じだったな >>128
今日もサリッチいなかったし全員揃った試合ほとんどないぞ >>135
>>137
サリッチが半分いないくらいだろDALと比べりゃ話にならん DENはここから上がってくるかな
明日も接戦になりそう ポジョ今のところ50-50-90で絶好調。ボロクソ言われすぎて流石に気合い入ってるな クリポ昔なら沈めたミドル落ちてたから判断ブレたかもな バトゥームのスリーの確率バグってねえ？
LACのスリー全体的におかしい LACって勝っても負けても大味な試合ばっかりで面白くないな
不安定なはずのポールジョージが急激にスターレベルになってるし サリッチとかカミンスキーいるのに1番代わりきくヤツやん トバイアスハリスさん地味に50/40/90達成してるの草 ポールジョージがシーズン中にMVPクラスの活躍を続けるけどPO近づくにつれて消えていくパターンは過去に2回くらいあった気がするなら信用できない DEN PHXいい試合だった
今季強い所に全部クラッチ負けしてたから本当勝てて良かった。OTの末BtoB初戦負けしたら滅茶苦茶堪えてたわ >>147
スリー入りすぎてるから落ちたら負けだすだろな >>153
DFでもめちゃくちゃ動き回ってるしこのまま続けてったら絶対どこかで息切れするな トレード以降のCLEってまだBKNとしかやってないから、確かにCLEが強くなってるだけって可能性もあるのか
ただでさえ今季好調な感じだったのにエクサムと2巡目でアレンプリンスだもんな まあ今日はLACスリー30.3%と低調
イバカバトゥーム補強が当たってる印象強いわ カイリーとタウンズのトレードだな
我儘カイリーはミネソタいきだな MINタンクしか道が無さそう
1-3プロテクト1巡がGSWに取られてしまう >>148
お前それ全く同じ文を毎回打ち込んでるけど
その行為が一番面白くなさそう バトゥムってもう終わった選手だと思ってたけど環境次第で甦るもんだな ジョーハリス、ディンウィデイ放出でアセット
アセット+カイリーでKAT
これでBB ジェフグリ TLC シャメ残して7人ローテ出来る
やったぜ ハーデンはハードな減量せずに試合しながら調整していく感じ？ まだ4試合でコロナにかかったKATをネタにするのマジ滑ってるからやめた方がいいよ KATはディフェンス終わってるし欲しいプレイヤーではないでしょとマジレス バトゥムは死んだふりに近かったんではとすら思ってしまう 「僕はまだ棺桶に入る気は無い」とかツイッターで書いてるタウンズをトレードは出来んでしょ ここのやつらはKATの親族6人亡くなったのも知らないし
それに対してなんで死ぬの？ホームレスなん？とか書き込みするような終わっとるばかだらけだから仕方がない KATのこと舐めてる奴らはADに対してPOに導けないだの行けても勝てないだの言ってた奴らと同種 カイリー復帰したら強くなる。BKNのトレードは勝ちとか言ってたバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレンとレバートの重要性何も分かってないただのエアプレブロンアンチくんｗｗｗｗｗ >>159
BKNはORLMIL相手にもDFの数値は壊滅的に悪いよ >>168
相撲取りも千秋楽近くになると自然減量するらしいから髭もそれ狙ってる MINがカイリー取るメリット無いやん
トレードしたらまたサボりだすかもしれんし
そもそも補強したいのはインサイドやし BKNのインサイドがこの状態なら髭は体重落とさない方が良いと思う。
ミスマッチ狙われることが多いから。
ただ髭はポストディフェンスはできても、リバウンドとリムプロは期待できない。
BKNの問題点を髭とカイリーばかり言及するけど、そればっかりでもないような気がするなぁ まぁ普通だったら中途半端なの何人いるよりも本物のスター１人のが有効なんだろうけど、今回は違ったな
アレンレバートプリンスはかなり優秀だったと思われる。特にアレンいないとKDの負担がヤバいね 髭はそのうちカイリーに気遣うのやめるだろうな
なんで自分より下の選手に譲らなきゃいけないんだってね >>183
中途半端なスターもどきが何人居ても
一人の本物のスターに劣るのがNBAだとしても
本物のロールプレイヤーが集まれば
一人のスターに勝るって事だな
つまりまあ
LALやLACのようなBIG2＋αが
現在のNBAのサラリー状況的に正解だという事だよ
多分 LALはADの為に選手出したけどその分ベテランロールプレイヤーが沢山入った
BKNはベンチから出せるベテランがジェフグリしか居ないのがキツい 髭は気も使ってるだろうけど監督の指示に従ってるだけだからね MINの惨状見るとワイズマン行かなくて良かったなw 髭KD+中のプレイヤーが必要なだけでカイリーが要らんという
何が悪いかというとBKNフロントが悪い というか普通に考えたらアレンレバートプリンスを軸に若手の再建目指すチーム作れるメンツだと思う KDはたぶん分かってるんだろうね
カイリーいらねってなってるんだろうけど
内部でトレード価値あげようとしてるんでしょ
どこに放出するのかしらんけど 髭がボールも貰えずコートの隅っこで突っ立ってるだけってのが1番面白い 髭が周りに気を使ってボール回したりしてるのにカイリーだけコート内外で好き勝手に振る舞ってるの凄いよな
選手としての実績も格も比較にならんレベルなのに >>196
今日のTOでディフェンスに戻ろうともせず点を献上して次のプレイでTFとられた一連の流れやばかったよな
BKN側の何やってんだこいつ的空気えげつなかったもん BKNはベテランミニマムでロスター埋めないということは、ネタでなくカイリーをロールプレーヤー数名と替える余地残してんのかな このままトレードせずPOで惨敗して解体するまでがネクストチャプターでしょ DJ髭カイリーはKDのお友達だから動かせないんじゃないか KATは良い選手と思う、しかしMINは選手以外の問題が気になるチーム
若きジュニアにHC修行させるならAC人事に工夫が欲しいところ
ぶっちゃけフロント自体も疑問符つくから微妙な印象 カイリーのトレード価値をあげてる間に髭がウェイトダウンするって作戦なんだよ https://youtu.be/Vz4JOMzd0HI
カイリーさんかっこよすぎて草
何故これがあれになるのか コービ、見てるか？
ゴリラと組もうが、KD髭と組もうが俺俺する、お前を越える逸材が現れたのだ・・・ 髭が欲しくてトレードしたのにカイリーと一緒だと髭が出来ないんだからカイリー出すしかない
トレード前よりチーム弱くなってるからな 俺もカイリートレードは少なくともシーズン中には起きないと思う
ここで簡単にカイリーを手放すとよっぽど賢いアセット手に入れないとフロントの能力を疑われるようになるだけじゃない？ ただカイリーが必要なチームってあるのか？
Po出るチームレベルで レブロンって偉大なんだなぁ
俺のKCPの今季の大化けも信じられんし
今んとこ、だけど レブロンとMJが同じ時代ならこんなに黒ハゲかイキリ散らかすこともできなかったのになあと思うと悔しいよ。 最初からDJなんかと契約しないでそこがトレードの駒になる選手だったらアレンキープ出来てたんだろ
KDDの自業自得だ >>208
レブロンのLAL1年目みたいなものかもな
今シーズンはビッグ3で精一杯やって、オフにカイリートレードして来シーズン勝負 髭がいるなら周りは2m超えてていい
カイリーで得点してもディフェンスで失点するなら小さいサイズにこだわる必要ない
ダントー二のクソスモールがBKNでも見れるとは思わんかった
案の定アレンに荒らされてたなw >>209
POチームよりもドアマットチームの客寄せに需要があるのでは >>215
試合にいつ出るのか分からん選手は
客寄せにはならんよ >>209
POにいくっていう条件がつくなら、ある程度の出血してまで欲しい所はないように見える 引き取り手は思いつかないな
あるとすれば指名権セットで再建チームに売るパターン
だが無断欠勤と残契約年数がネック、そもそも指名権も弾切れだよな では、カイリーが市場に出た場合に欲しがるチームはいるのだろうか。
「いくらでもいる」というのがその答えだ
ここのアンチはあてにならんな >>218
西ブルも壁もまた髭とプレーするの死ぬほど嫌がりそう 考えたけどカイリーって本当にトレード相手いないな
NYKは割と勝ってるしCLEは一気に補強成功（）
MINとWAS辺りはまずカイリーはいらないだろうな
やっぱ現状維持でセンター一人足すくらいしか方法なくね？ カイリーのオレオレ行動はコービーリスペクトなんだとしたら色々間違ってるよな〜
DFもちゃんとやれやコービーはダッシュで戻ってたぞ ラスもウォールも怪我しちゃってるからさすがに今トレード候補にはならんだろ そもそもスタメンはお友達のDJで決まってるんだからCは控えにCLEがいらないマギーもらうくらいしかない >>225
めちゃくちゃ足元見られそうだな
ハリスくらいは要求してきそう カイリーの芸術的なドリブルからのタフなフィニッシュはすごくかっこいいけど、それじゃ勝てん >>209
LAL：アセット放出してまで不要
LAC：取れるアセットがない
UTA：いらない
POR：いらない
PHX：いらない
DAL：いらない
GS：いらない
DEN：いらない
MIL：取れるアセットがない
PHI：いらない
BOS：過去のいざこざでいらない
IND：いらない
MIA：文化と合わない
CLE：いらない
ATL：いらない
TOR：文化と合わない ここしばらくはネッツのお陰で試合しててもしてなくても話題に事欠かないな ハーデンが動く前ならカイリー+出してもそこまで痛くないアセットとハーデンのトレードで良かったんだけどハーデン動いちゃったからね >>225
ジョーハリス出すならドラモンド貰えそうだけど
あれ、契約的に将来計画に入ってないから
ドラモンド死にそうな顔してるんだろ だって今年はネッツしか面白くねーもんw
カイリーはよ移籍してトレンドを賑わせてくれ
髭のトレード依頼トレード依存症なんじゃ 654 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-20GW [36.11.224.214])[] 2021/01/22(金) 17:42:19.28 ID:l/aeX1URM
現役最強スターターにはSMVP持ちはレブロンしか入らないだろう
カイリー
リラード
カワイ
レブロン
AD
コイツ息してる？ ただカイリーは来季になれば一年＋POだからキャップ空け要員としては魅力出てくるかもしれん カイリーすげーよ。ちゃんと自分の結果残すからな
ジョーハリスやシャメットとかいうサポメンはそれすらできないからな
髭だってスリーはずしすぎだろ。おまえからスコアリングなくしたら何が残るんだよ 髭をコーナーに突っ立たせるのがおかしいんだよ。そんな選手じゃないだろアイツw カイリーって点は取るけど
カリーみたいに味方にスペース作れるわけでもなく
CP3のようにオフェンスを組み立てるでもなく
リラードのように安定したリーダーシップを与えるわけでもなく
ジャのようにチームに勢いをもたらすわけでもない
枠としてはトレイヤングと同じカテゴリーの人だよね
好きだけど シュルーダー→パトリックウィリアムズ→クリントカペラ
黄金の進化ライン誕生 >>238
髭もだけどたぶんチームとしてカイリーを目立たせてトレード価値をあげる作戦なんじゃないかなあとちょっと思った KDと愉快な仲間たち→そこそこ強い
髭KD→強い
カイリー髭KD→弱い
カイリー髭→弱い
原因は明らかだろ
カイリーはチームを弱くするタイプのプレイヤーだわ
髭KDにして、サポメンを強くすれば余裕でファイナルだわ でもカイリーってスタッツはいいんだよなｗ
カイリー FG58.3％ 3P44.4 KDのアキレスはもう2本くらい予備あるみたいだから明日は出るだろ 明日は連戦だからカイリーはお休みでKDは出勤やろな カイリーはBOSに行ってから変わってしまった
それがゴリラの調教によるものかカイリーの内なる変化かはわからないけど
スーパースターになれる器だったろうになぁ >>248
むしろ%高いせいで周りがお前のダムダムやめろやって言えないから始末悪い >>251
カイリーの事知らんのだったら知ったかぶりはやめなさい
CLE時代からこのまんまだぞ この状況でカイリーキチが居るの草
個人プレイしか見れないのだろうか >>254
まじ？
POのハイライトしか見てないのバレたわ 負けるんなら髭とカイリーを休ませとけば。何ならKDもw 髭は現役のＮＢＡ選手でも屈指のタフガイだからね
レギュラーシーズンはマジでありがたい存在だよ
髭と愉快な仲間でPOに滑り込みさえすれば、後はＫＤ次第でファイナル行ける
カイリーは何とか処理せにゃならんがな 現地は復帰後のカイリーへの評価はどんな感じなの？
このスレとよく似た感じなのかなー レブロンって良い意味でも悪い意味でも周りがレブロンレブロンなんだろうね
カイリーの欠点が目立たなかったんだろう KD単身でBKN行ってたら無限の可能性あったのに愚かな 髭KD｢レブロンはどうやってカイリーなんかでリングとったんや...｣ レブロンが負けた時も孤軍奮闘を言われつつもアンチから叩かれたからな
カイリーがこれだけの結果だして叩かれるのも宿命みたいなもんやね ハイライトシーンだけ集めたら20年後50年後にはカイリーMJレブロンetcだれが上か議論なんて巻き起こってるかもしれない
ていうかそこだけみたらカイリーが最強扱いされてそう D-loとKDのデュオの方がカイリー髭KDより強いまである 髭システムはいうてエリゴーやらタッカーやらごついのいたからな
前チームが恵まれてたのを感じてるところだろうな カイリーはこのスタッツでボロクソに叩かれてるけどこれ以上のスタッツはさすがに厳しそうｗ
カイリー FG58.3％ 3P44.4 いい加減スタッツだけ見て現実から目を逸らすのやめなw >>265
ある意味この2人もレブロンに騙された被害者で面白い
時代の中心はまだまだゴリラやね >>204
何気にラブのショーディフェンスめちゃくちゃうまいな
しっかしカイリーレブロンのデュオかっけーな どうせ点しか取れねえんだからカイリーはある意味正しい
HCの使い方に問題がある BKNはシーズン中なのがきついよなぁ
補強するにも身動き取りづらいわ >>204
ハリバンかもられてて草、ある意味影のFMVPだわ 確かにカイリーより周りのせいのような気もするよな
気のせいかわからんけど少なくとも高確率で決めてるし >>204
DFできるのにしない事がハッキリして余計むかつくな
ファイナルでしか働けんのかこの猿は カイリーまじで1+1が2にすらなんねーもんな
スタッツも能力も素晴らしいよ
今日も個人としてあのデキは完璧だけど
でもまじで1人でバスケしてるし
あの髭が気を遣って捌いててわらったわw 髭がHOUにいたときみたいにボール独占して、キックアウトでカイリーに渡すくらいがガチでちょうどいいわ
髭もカイリーに忖度しすぎだし、ボール渡しすぎ
ボール渡さないとカイリーが拗ねるのかもしれないが カイリー神、話題性に事欠かないから面白いけど
これ以上負けるとどうなっても知らんぞ？
しかもキャブズに同じ相手に2連敗だろ
なんか髭が機能してない気がするし 全集中
髭の呼吸
ドライブ万歳からのターンオーバー！ >>88
KDいないしカイリーのいない時間帯も点取れなかっただろ
デブになってパスばかり
早く痩せろ 髭髭っていうけどHOUでも結構介護してもらってたよ
エリゴーがガタイいいから成り立ってたけどさ
相手のスコアリングガードは髭が止めないとだめでしょ
髭がクレイだったらセクストンに付けれたよ え?試合は負けないとカイリーの話題ポジティブになっちゃうだろ? カイリー効率よくて勝てないとかもうバスケ選手として致命傷だろ
カイリーのオフェンススペックがこれ以上良くなることはもうないぞ >>186
そういう問題でもないねん
もっと単純な話だよ
トレードオフで何かを得て何かを失うにしても
なんぼなんでもNBAで通用する最低限のレベルってもんがある
その閾値を割ってしまったらどんなに長所が優れていても機能しませんよっていう当たり前の話だよ 髭とカイリーどっちを評価してるかで試合みてるかまともな見方ができてるか判断できてわかりやすいな 今思えばBOSのBIG3は反則級にバランスが良かったな
FMVPはピアースだったけど、あれはフランチャイズ加点で選ばれただけで、実際は3人共誰でも文句無しの数字残してたし レブおじにシュルーダーとカイリーを比べてどう思うかを聞きたい
カイリー泣き出しそうだけど多少はね カイリーさん、マジで要らないって凄いな
あのスタイルだとマジでどのチームもいらん
パス散らす髭が如何に凄いか分かったな ヒル魔も言ってたじゃねーか
あるカードで最強を探していくって
現状トレードも出来ないならネッツに残された道は
髭をジノビリみたいに使うしか無いよ
インサイド？
知らねー レイアレンがどこにでもフィットしただけだろ
3P全盛の時代でもないのに成功数歴代1位だぞ >>297
相手チームからしてみりゃラッキーだな
常時アウトナンバーで速攻出来れば外から決める確率も高いし、インサイド空けばダイブ出来るから BOSBIG3全員オフェンスは引き出し多彩な万能タイプじゃん
しかもアンセルフィッシュな >>292
カイリーが1人でバスケしてるから効率悪いんだと思うけどなw
あれやるなら60点くらないと
ただでさDFのエンドでマイナスなんだしさ
ハリスとか40分近く動き回ってて使ってもらえないの見ると可哀想だわw 普通に多分オフェンスの決定力はカイリーはKD並みにピカイチ
髭より多分この二人は凄い
レブロンより効率いい
だがしかしディフェンスが酷すぎる
それを見透かされてCLEにモロにセックスされて負けてしまった
おそらく他のチームもカイリーがディフェンスできないの知ってるからそこから攻めるせいで
チームが勝てないだと思う
レブロン時代のCLEはマジでディフェンスよかった
というかまだ今よりカイリーマシなディフェンスしてた 冷静に分析すると
・HOUのサポメンは優秀だった
・アレン、プリンスの戦力は髭より優秀だった
だな。カイリーはいつも通りだしな
BOSでも勝ってたし >>299
まじでカイリーの1人バスケ見た後だと髭のゲームメイクってちゃんと人使ってると錯覚するの草
HOUの時なんてまじで1人ダムダムバスケだと思ってたのにw
カイリーすげーわw カイリーもヤバいが髭のディフェンスもヤバいだろ
あれまだHOUにいる気分でいるわな BIG3って言っても
髭とカイリーはガードだしサイズないし
今日もチームリバウンド50−29だぜ
KD出てないって言ってもKDもビッグガードみたいな感じだからな
主要な場面でのリバウンドが心配
ホンマどうなるんやこのチーム BKNのディフェンスはカイリー髭がどうこうというよりチーム全体としてきつい。
ナンスドラムンドアレンにインサイド荒らされまくりでディフェンス収縮で、外のチェック甘くなって爆撃食らう。
何より酷いのはインサイドに密集してるのにリバウンド全然取れないところ タッカーと同じこと髭がやりゃいいんだよ。ベースの体幹はすでに仕上がってるしな。 AD「BKN相手ならFMVPが狙える…？」
LAL、内部分裂の危機 ロールプレイヤーが居なくなったのに
カイリーもハーデンもディフェンス頑張らんからな
2人ともKD死なす気なのかと思うわ
どっちが誰が、ではなく
KD以外どっちも悪い タッカーと同じことしてもアイツ一人でバスケしてるもん タッカーを髭に求めたら髭はオフェンスできないほど疲れ切るだろw 東にはエンビいるのにアレンドラモンドナンスにボコボコにされてリバウンド4のDJ CLEにカイリーを見透かされてモロにセックスされて負けたとかいうワードで吹いた まあKD出ないから髭がPFやる羽目になってんだけどな フロントコート陣のファウルが嵩むな
フリースローの差もデカかった 一番悪いのはカイリーだけどロスターバランスを崩壊させた原因は髭はだからなぁ というか今日負けたの誰のせいかってKDのせいに決まってんだろ
チームの3分の1のサラリー貰ってるやつが疲れたから試合バックれますとか舐めてんのか？ カイリーがおサボりしてBKNが不信に思ったからだぞ >>312
この状況でセンターいないままなフロント頭おかしいよな >>322
チームの調和とか叱咤激励とかじゃね？
まあ裏垢で色々言ってるかもしれんけど KDが居れば勝てた→KDが凄い じゃなくて
KDが居ないから負けた→KDサボんなカス
これが正しい評価ってもんだろ 連勝してたのにカイリーのザルディフェンスでまくられるのが悪い ダブルオーバータイムで競り負けた前の試合後のカイリーのインタビューとかえぐいよな
あれ見たらKDは裏垢止まらんだろ カイリー明日もでるでしょ
そのために早めに撤退したんだから 髭は自身へのトレードにカイリーが使われると信じて疑ってなかった疑惑ない？
ナンバー2発言といい、アセット組んでくれたHOUへの感謝といい
この自身含めてBIG3以外もぬけの空のチーム行きを言い渡されて喜ぶ奴いるの？ KDいても、CLEにボコられてたしな。
いないくせに偉そうな奴はカイリーみたいで好きじゃない。 今のBKNの3bigの状況とMIA3kingsを比較するとボッシュが拗ねるから1st.optionにするようなもんだろ
ちなみにオフェンストップクラスの筈のカイリーはBKNに入るまでは平均25pts位でスコアリング以外出来なかったエースでPOにも行けなかった
ボッシュは平均25pts11reb位で守備もやる気があってエースでTORをPOに連れていった 大丈夫。まだ実はCLEがめちゃくちゃ強かった説があるから。実際ここまで悪くないし、戦いの中で成長してる。キャブスじゃなかったら勝てる筈w >>334
1番の優先事項はHOU脱出だったんだろ、誰もゴミ箱の中で生活したいとは思わんわ KDはいま#fire Irving 裏垢でやって拡散中だから待ってろよ 今日のカイリーとDJのとこのツーメンまじわらた
フリーパスでスリーうててたなw BKNはトレードで髭獲って失敗したんちゃうかｗ
髭のために1巡指名権4枚スワップ4つとアレンとか出す価値あるのけ？？
前より弱くなってそう・・・
アレンの方がいい選手に感じるわ 髭取って失敗というかカイリー交換したくないってゴネたのがアホ なんでもいいからNETは玉拾いとディフェンダーベテランで補強すれやな
マギーとか余ってるだろ
CLEインサイド過多だし ナッシュ
カイリー
ハーデン
KD
アマレ
BKNはこうなってからが本気 >>345
プレミアム5
デスラインナップ超えたな >>345
ナッシュは自分がメインハンドラーじゃないと能力活きないぞ
LAL時代そうだったじゃん ナッシュが監督として無能なのハッキリしたけどカイリーがスケープゴートになってて良かったな ナッシュもこんなチームの監督がデビューだなんて最も困難な道だな
手始めにWASみたいな雑魚チームの監督からキャリア始めとけば良かったのに 平均２８点シュートの得点効率もいい
でも勝てないカイリー
効率の悪いシュート連発する西ブルとは全然違うタイプよな
真面目にやってくれれば西ブルよりは需要ありそうだが >>345
マリオンとか変態いたから玉拾いもできた
流石に厳しいだろ >>352
ITに毛が生えたようなディフェンスだと考えて
まわりが全力介護すれば全然勝てるチームにはなりそうだが
髭だもんな補強したのは
カイリーを見限ったのなら普通に髭とカイリプラスαのトレードでよかったんだ
と言いながらインサイド補強して手の平返ししたいが
どうだろ あの時のPHXって
ナッシュ
ジョジョ
Q
マリオン
アマレ
だったっけ
今思うと結構ユニークなロスターだわな >>336
恐竜神はなんだかんだでサポート役に回って数字に現れない活躍してたし
レブロンとワデが暴走してるときでも一人で本読んでたりしたし
ネッツBIG3は3人全員ワデ以上の個性派だから >>352
西ブルがカイリーより優れてるという気はさらさらないけど西ブルはそのかわりディフェンスも頑張るしリバウンドも積極的だからな シュート上手い迷惑系とかほとんどおらんからある意味すげぇよカイリーは てか、勘違いしてる奴多いけど、トレード前のBKNもディフェンスゆるゆるだったかんな？ 西ブルとカイリーのトレードとか…
いや、なんでもない
WASも酷いからなぁ… ビールは35点でオールスターに選ばれるんや
カイリー邪魔すんな まーいうてDJくそひどいよなw
まじでアレン消えて終わったよな そもそもカイリーとKDにトレード前の選手層であれ？ってなったのが引き金だからな >>366
4Qブローアウトで負けるのをWOTまでもっていくくらいにはしたぞ >>366
KDおったらめちゃ接戦だったろ
4Ｑ試合終了3秒前まで3点差つけて勝ってたからなｗ それは髭とカイリーが上手くやっただけだろ
今日はCLEが絶好調だっただけでKD居てもボッコボコだったわ ネッツのフロントが、1番終わってるよ
ボブマイヤーズ引き入れろ でも間違いなくBKNはCFまで行く
プレイオフまで漕ぎつければ絶対そこまでは行くわ >>371
CLEはかなりいい所までいけそうないいチームになったよ、来年は期待できるね
俺はこの2戦でファンになったよ CLEは今ディフェンス型のいいチームだよ
タンクチームとか言ってたやついるけど
全然そんなことないと思う
そうじゃなかったらBKNにも勝てないだろ
カイリー来るまでも結構勝ってたチームなんだし >>273
むしろこれで叩かれる出来なんだから遣り変えないとこれを続けるの無理だからもっと酷い状況になる CLEはFHIとMILに勝てたら
去年のMIA的な存在になるかもしれんで カイリーが上手いのはNBA観てるやつなら全員わかってんだよ
勝てるプレイしろやってこと >>378
PHIのエンビートとMILのヤニスをフロントコートの数の暴力で荒らしまくるCLEちょっと見てぇな KDは怪我の影響もあって今季は吟味するのかね
いや、髭取ってカイリートレードだろうけど
インサイドそういえば取ってたね
髭中心でまわしてほしいわ ここに来てインサイドガチ勢が強いとか胸熱
時代は繰り返すのかねえ セクストンの昨日の試合後のインタビューかなりいいね、チームの雰囲気がいいのが伝わってくる
このCLEをPOで見たいなぁ >>244
フルツ離脱してからマジックの試合見なくなったわ イバカがラストピースだったか…
OKC同窓会をの夢物語をまだ見てるんだ…
…西ブルさんはもうお腹いっぱいなんで結構です ＣＬＥ時代はうまくいってたんだからアーヴィングにゲームメイクを
任せるからダメなんだよ
フィニッシャーとして使えばいいしゲームメイクは髭とＫＤがやれよ
レブロンも一人でやってたし二人ならできるだろ 個人的優勝候補 ランキング
LAL＞＞LAC＞PHI＞MIL＞MIA＝BKN＝BOS＞DEN＝UTA＞その他
これで合ってる？ >>390
一試合辺りの被3ptはリーグ1少ないみたいだけど弱いのか？ DJがアレンでも同じ結果だったと思うけどな
KDを中心にチームを作ったって勝てないんだよ、今までだってそうだっただろ LAC > LAL = PHI > MIL = UTA > DEN = PHX = BOS > BKN = MIA >>393
お前の個人ランキングなんだから
あってるもクソもないだろ >>397
こう見ると今年もLAL優勝で決まりだな
来年はどんなロスターで三連覇目指すんだろ >>396
コネコネコネコネコネコネコネコネタフショーーット！！
入ったわオラァァァァ！！DF？？知らん！！！
コネコネコネコネコネコネコネコネあと3秒！？無理！！パス！！決めろよ！？なんで外すねん！！DFしてやんねー！！
こんな感じ >>391
それをやってレブロンを批判したのがカイリーじゃん… チームオフェンスに失敗して手詰まりになった時にカイリーに託すのが順番として正しい わざわざカイリーをフィニッシャーにするならもっと安定しててテンポよく点取れるKDにフィニッシャーにすれば良いというジレンマ
むしろアービングを点数取らせるために髭KDの得点効率落とすの意味わからなすぎておかしくなるわ 根本的にLALのロスターは穴が多くて補強次第だけどPOでは昨シーズン以下だと思う。対してLACは完璧な補強。実際直接対決でも下してる。
PHIはまだ強い所と当たってないから分からないけどフルメン負け無しは評価できる。インサイド弱いチーム多いし今年かなりチャンス まあLACが頭一つ抜けてるかな優勝候補としては
カワイのポストからのフェイダウェイターンアラウンドジャンパーなんかは
後期MJ並みの破壊力を発揮しつつあるしイバカとバトゥムの補強も大当たり わかったカイリー残してジョーハリスでビックマン二人取ればいいんだ
得点はもういいからディフェンダー取ればいいんだ
解決 >>400
1カワイが出ていこうとする
2LACもただで出ていって欲しくない
3カワイとカイリーでトレード
4カワイが友達のイバカ連れてくる
これで三連覇阻止するぞ ドラモンドってこんな凄かったっけって感じ。セクスとかオスマン、ナンスも良いしバランスに優れてるよな今のキャブスは。ラブさえ上手くこの中に活かせるようになればかなり面白いんだけど、現状それが難しそうなのがもどかしい LALはADが既にバテてきたのが深刻な不安要素
直近3試合はFG.380 3P.000 PPG17.3と極めて不調
昨季からの休養期間もほとんど無く過密日程だからPOの頃にはズタボロ ハイライト映像見るとカイリーがシュートを決めてる
ところしか分からない、凄いじゃん！って思う
「なんて高度なステップだ！何て複雑なハンドリングだ！」って
問題は「BKNの攻撃が失敗に終わった時」なんだよ
その時カイリーはちんたら自陣に戻る
そして相手の攻撃は高い確率で点になる
だって５対４だからね、楽勝だよ、誰でも得点出来る
カイリーという「俺ってすげえ」という自己陶酔型の
異常メンタルにすべてが引きずられてしまうんだわ
勝つためにどうすればいいか、という意識を持たない
キチ〇〇のためにチーム全体が犠牲になるんだ BKNは去年のHOUみたいなスモール展開すりゃあ良いのに
西ブル役をカイリーにやらせるだけでいいのに lacとbkn優勝して欲しくないンゴおおおおおおおお >>371
今のCLEに18年のゴリラがいればF行けんじゃないかってレベルには良いんじゃね？ LALが最有力だと俺は思う。クリッパとか昨POのあれを見て期待なんて出来る訳がない。レイカーズは優勝してるし抑えつつRSは進めるだろう。ポジョの躍進もずっと続くとは思えんしなぁ >>393
>>397
BKNに2連勝したCLEが優勝候補に入ってないのはおかしい
ま、実績ないからなんとも言えないんだけど
ダークホース的になったら面白いと思ってるよ
今の流動的なオフェンスに合わせつつも
ディフェンス主体のゲームメイキング確立できたら
ファイナルでLALxCLE（レブロン古巣）だってありえる
去年もLALxMIA（レブロン古巣）だったからこの法則が発動したらありえる…よなぁ？ LACは去年もPOまでは優勝候補筆頭だったが結局最後はエース2人ヘタレて終わったからイマイチ信用しきれない
特に今年はポジョがMVPモードでの強さだから逆に不安要素
コイツがPOでポニョらないわけがないし バックコートなんて3&Dとある程度のゲームメイクができれば良いんだよ
得点も欲張ったりするからチームが勝てなくなるんだよ ちなみにセクストンのスタッツは
カイリーと比較しても見劣りしてない >>422
RS活躍し続けてPOでダメになるRS専の選手がいるようにRS専のチームもいる。UTAとかMILとか昨年のOKCとか。逆も然りでそれが去年のMIA。問題はPOで戦えるかどうかで、CLEは今のメンバーは経験薄いから何とも言えんね。BKNは経験ある選手ばかりだからまあ戦えるんじゃない？ LACは去年よりDFとセカンドが弱い気がする
なによりPOポジョがいるから全く期待できねー >>419
昨季から今季の変化について何も考慮していない
説得力ゼロの単なる希望的観測 優勝候補と言われて選手層もNBA1厚かったチームがなんで1ヶ月で崩壊すんだよ
フロント何してんねん LACの昨シーズンの敗因はインサイドの薄さ。主に控えCがハレルだった事が問題だった。LACはイバカ加入で完璧に克服したけど、逆にLALは同じ問題を抱える事になった。AD自体フィジカルなCは得意じゃないし、控えがガソルハレルじゃ足りない。
まあPOなれば分かる。適切な補強出来なきゃファイナルすら無理だろうね。 DFはカイリーだけの問題ではなくチームの問題
引いてはナッシュHCがどういうシステムや指示を出してるかだろ
一年目だからしゃーないのかとしれんがこのままだと首だなナッシュ カイリーが2度と試合でないかもしれんのに髭取らなければもっと終わってたわな
現状カイリー完全にサボって抜けてもビックマン取ればなんとかなるまでなってる >>424
逆に不安要素とか言う意味不明な理屈
こういう言い回しする奴は大抵見る目が無い >>360
KDカイリーにアレンプリンスルバート揃っていながらWASに競り負けてるという事実な 上振れてる時に上手くいってて、下振れの時のチームがどうなるか分かってないことが不安要素って言ってんだろ
頭悪いのかただのレス乞食だか知らんけど鬱陶しいわ >>429
そんなカッカするなよwまだRSだぞ。これで去年と同じ事がPOで起こったらお笑いだぜ。RSはもうちょい肩の力抜いて見ようやw >>436
誰かと思ったらいつもの恥晒しか
さすが見る目のある玄人は違うな
19 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-lMKa [210.172.253.142]) 2020/09/16(水) 12:04:35.24 ID:VIftVJyM0
LACの勝ちだろうな
マレーが失速したしカワイがまだ本気出してない
175 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-lMKa [210.172.253.142]) 2020/09/21(月) 10:38:54.41 ID:4XnvUll+0
LACがやられた時と同じだ
マローンがLALも攻略した
569 名前：バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39f-/QqT [210.172.253.142])[] 投稿日：2020/09/28(月) 14:12:42.72 ID:Pqxspven0
若手が育ちまくりでジミーが裏方に徹してもこの強さだからな
ファイナルでは本領発揮するしゴリラの弱点はスポが知り尽くしてるし
MIAが優勝する流れになってきた
577 名前：バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39f-/QqT [210.172.253.142])[] 投稿日：2020/09/28(月) 14:23:52.18 ID:Pqxspven0
LALはこのPO通じても若手が全然育ってないし
試合数がかさんで疲れたDENがADを止められなかっただけだからな
ダンロビヒーローアデバヨが爆速で成長したMIAが俄然優位だわ >>427
確かにPOは別物だしまぐれでファイナル行けても西には勝てないだろうな
というか、実際どの東のチームもファイナルでは西には勝てないと思う 今季はWASにも八村にも失望しかないな
コートにすら立てない衛生意識に管理体制とか勝ち負け以前の問題で論外 >>440
たまには別のレス持って来いよ
いい加減飽きるだろ 試しにハリスのスタッツ見たら
with kyrie FG% 47.6 3P% 45.5
without kyrie FG% 52.0 3P% 51.0
だった。それぞれ8,9試合だから何とも言えないけどそういうデータまとまってないかね ビールはさっさとWASから出るべき
隣の大都市が君を待つ ATLのトレヤン、コリンズ、カペラの方がBKNよりビッグ3感あるよな BKN
トレード前
カイリー無し 3勝3敗(内2敗はKD無し)
カイリー有り 4勝3敗
トレード後
カイリー無し 2勝0敗
カイリー有り 0勝2敗
シンプルにカイリー効果でてると思うな。 >>438
誰かこのあたおかの言い分を解説してくれると助かる
逆に不安要素と言って逆にが何にかかってるのか一切不明 俺はカイリーのプレイは良いと思うけどな
BKNはBIG3に全てを賭けたんだから髭も変に気遣わずにカイリーくらい好き勝手やった方がいい
普通にボール回して連携意識するなら髭である意味がない。スターパワーで戦っていかんと。
ただ1番足引っ張ってるのはお友達枠のDJなんだけど 髭が一番力を発揮するのは髭がボール誰より長い時間持つ事なんだけど、そしたらカイリーの力が発揮されない。カイリーも同じなんだけど、比べたら髭の方が格段にチーム全体を巻き込んでバスケ出来る。どちらも同じ保持率は無理。よって、やっぱカイリーいらんかもw レブアンチの悔しそうな鳴き声気持ちよすぎるｗｗｗｗ 勝てるか勝てないかは抜きにしてトレードは反対だわ
三人揃ったBKNの試合面白いしそれと比較してLAL対MILが眠くなったくらい レブキチキモイな。
凄いのはレブロンであってお前らでは無いぞ。 ゴッドカイリー
トゥイッターでも外人達にここで同じ様なこと言われてて草
Kyrie Irving por Julius Randle, Mitchell Robinson e Bullock. Quem diz não? Problem is kyrie is no star is just a player with talent he doesnt lead the team to wins >>440
こいつ全然別のレス持って来ねえノロマだな
早くしろよ無能 ネッツの問題の８割くらいは、機動力あって、リムプロできるセンターがいれば解決できそうなんだがな。 >>452
凄く同意だわ
髭も好き勝手やった方が強いと思うわ
なんか周りに気を使いすぎパス出そうとし過ぎで狙われてるシーン多々合った
無理にパスせず好き勝手やってあいたらパスでいんじゃないか
変に連携意識しすぎてパスのキレも落ちてる このスレでもCLEが強いのかも！
みたいなことを本気で言ってそうな人がいて笑った
CLEは弱いぞ 昔の小っ恥ずかしいレスの履歴を貼られて悔しくなってるアンチがいるな 今日の試合はインサイドで好き勝手やられたから負けた感あるねー
正直ネッツのインサイドはリーグ最弱だわ
あんなインサイドじゃあどことやってもビッグ3でハイスコア取らないと勝てない IPってありがたいな
見当違いなことを言ってる自称玄人を一瞬で看破できる >>465
スポーツは結果が全て。現状の立ち位置では強いともはっきり言えんが弱くはない。少なくとも東では。下位に沈んだらいくらでも弱い弱い言えばいい >>467
スラッシャーを止めない外角ディフェンスの問題でもあると思います >>465
今は東で5位で好調だし、平均以下ではないだろう。
最終的にはPO圏外まで落ちるだろうが。 今日の試合リバウンド数の差がえぐい
ハリスがPFやってたり早く補強しないと勝てないぞ >>469
見ての通り弱い
https://i.imgur.com/dEcWRQF.jpg
タンクチームなんだから弱くて当たり前だが
君の意見よりNet Ratingの方がわかりやすい BKN戦以前のCLEを強いって言う人いなかったのに、この2試合で大分変わったなぁw >>473
この見方も意味も分からんが、そんなのより勝ち負けの数と順位表見れば一発で分かるやんww >>473
DFのレートめっちゃよくて草
逆にこのデータの何を見てんだ？ >>475
それなw
正しくは(カイリー復帰後の)BKNだが
>>476
そういう勝ち負けだけでは分からない強さを数値化したのがNetな
ここからわかるのはCLEに負けたネッツがNetsが弱すぎたってこと 逆になんでCLEが強いってことにしたい人がいるの？
Net Ratingで攻撃力最下位
総合的に見てリーグ24位のチーム
だから弱い(将来的には強くなりそう)
でもそれでよくないか
若手主体のチームが強くないのは当然だろ 順位表無視してNet Ratingだけで判断するとかアホ過ぎるだろ。自分の都合良い情報探してドヤってる恥ずかしい奴だな。 レス見りゃわかるけど、BKNファンのレブアンチでしょ
NGしましょ Net Ratingだけから判断するのは良くないと思うけど図の見方すらわからないのは草生える >>480
誰もCLEが強いなんて言ってないぞ。
弱くはなく、今は東の5位のチームって言ってるだけ。 >>29
今日の確率だとアービングだけを責めるのはおかしいんだよな
セルフィッシュと言ってもあれほど高確率で高得点なら十分に貢献になる
数字は嘘をつかない
敗戦はチームトータルでありアービング一人のせいではない レブロンがリーグを腐らせた事実から目を逸らすなよ
エムジェーやコービーが作ったnbaをダメにしたのがレブロン。
不正がなきゃ優勝もできない エクサムとアレンプリンスが比べたら死ぬほどプラスだろうし、その頃のレーティングとかアテにならんやろ。 わたしはCLE時代からカイリーはただの1on1ファイターで
そこまで凄い選手じゃないっていってたけど
お前らはアーヴィングのスリーで勝てたアーヴィングFMVPとか
持て囃してたけどな >>488
それは確かにその通りだな
この表よりは上がるだろうな
ただアレンがそこまで強いかっていうとそこまででもないから、下半分にはいるだろうね あのファイナルの最後の3だけで色々と言われてたよな
スタッツ見たら圧倒的にゴリラFMVPに決まってるんに あの時のレブロンがFMVPじゃないっていう奴がいたら流石に頭おかしいレブアン扱いしていい まあレブロンってわがままだったよな
CLEにもどって73勝に勝ってやっとそれまでの罪が許された感じだよな
カイリーもアンチ多いけど認められるまでに時間が必要ということだな >>480
強い事にしたいってか東5位なんだから現状は東で5番目に強いんだろ。頭大丈夫か。 7試合通してみてこいよ
レブロンはたいした活躍してない
勝った試合ではアービングの方が活躍してる。 >>483
まともに見てすらいなかった。よく見たら分かったわ。そこはすまんw でもそれでもキャブスDFE3位やんw 強いとは俺も正直思わんが、昨期からのステップアップを思ったら、応援したくなるチーム。セクストンとか見てて面白いガッツあるし 実質タダでADもらったあとに過剰戦力をあつめ、流れが悪いとみるやBLMで時間稼ぎ。
こんなもんやでレブロンって 今年のMVP候補って誰？
PGとヨキッチが凄いのは知ってるけど他いるの？ >>496
キャブスはめちゃくちゃ良いチームだし、今後が楽しみ
カルチャーも若手の質も良い
特にDの意識が良い
ただ勝ったのは相手がBKNで相性が良かったからであって、攻撃力はそこまで高くないので今後は負けていくと思う CLEはターンオーバー減らしていかないとな！
相手のターンオーバーもめっちゃ誘ってるから
オフェンスもディフェンスもギャンブルが多いのかと リラードは初補正かかってもチーム雑魚過ぎるし無理だな >>502
ここでリラード？？？
もしかしてリラキチ？ LALは正直去年の方が強そうだわ
シュルーダーがPOの経験不足でロンドの代わりが務まらん
ガソルも全然動けないしでディフェンスも不安 >>499
ゆうてSMVPなんて順位によるところが大きいから現時点で言えばエンビポジョレブロンヤニスあたりかな 得失点差は嘘付かないからな
LAL、LAC、MILの3強だな
MVPもこの中からだけどカワイかもしれんね >>507
リラキチでは無い。
頼む、リラキチ認定だけはやめてくれ。
このスレではネタになってるが調子戻してきたし可能性無くは無いかなと思ってる。 >>300
KD髭は強かったんだからカイリーがシックスマンやった方がいい気がする。受け入れなさそうだけど >>512
カワイSMVPは普通にあるな
現状リーグトップ勝率でPERランクも4位だし
なおADは14位でゴリラは17位 お前らはルカドンの事どうおもってる？
俺は正直、西ブルよりタチ悪いって思ってる カルーソは殿堂入りとして次に禿げてるのって誰だろ
KDかな？ゴリラ？
地味にコーリージョセフとかも なんか最近ルカアンチ湧いてきたな
レブキチがやってんの？ ネッツはインサイド弱い上にペリメーターから簡単にペイントに侵入されて崩されるからどうしようもない
中外とある程度カバーできるKDおらんとOF以上にDFで話にならんわ
これでどうやってLALのインサイドとか止めるんですかね？ >>521
そもそもLALの前にエンビードヤニスになす術無しだよね
アセットあったらホーフォードでも連れてくればいいと思ったけど >>521
LALもBKNもファイナルまで来れないからいらん心配
一言でいえば杞憂 俺2016ファイナルの最後でレブロンのダンク邪魔したくそ奴隷まだ恨んでるからな
普通にあぶねーしなによりレブロンの1番のモーメントに傷をつけた罪は重い
The Dunkがうまれたかもしれないのに >>513
なんかそこまで言われると申し訳ないわ
わかった
君はリラキチではない PERとかいう欠陥指標信じてるやついて笑う
ブーシェイやブーチェビッチがtop10に入ってきてカンターにいたっては13位ww >>525
奴隷の顔面もろともリングにねじ込まなかったレブロンが悪い >>410
別にコネコネするのが悪いとは思わないし時代遅れでも無いと思う
観賞用としてはとても良いしきちんと点取るし
ただ同じチームに自分より得点力のある選手が二人もいるのに自分勝手にやるのが不味いのでは カイリーのアシストの間違いだろ
どのみちカイリーだったな ただの過激なカワイオタ
95 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f9f-R6C/ [210.172.253.142]) 2019/11/02(土) 22:46:54 ID:LDcbEMzl0.net
LALはこれまではカードに恵まれてるだけだな
LACには完敗だったし
108 バスケ大好き名無しさん 2019/11/02(土) 23:46:11.90 ID:LDcbEMzl0.net
>>92
エイブラとかBOSの頃から割と良い動きしてたのに
ゴリラ軍団の弟子になった途端にいきなり台頭したかのように
甘やかしまくりになるんだよミーハー全開なゴリラ信者らは
ドワイトもそうだけど他球団のままなら確実に一秒たりとも気にも評価もしないレベル RS中は知的障害者のフリするしかないのか、レブロンアンチは。 >>525
俺はあの時逆に奴隷ってこんな凄え奴だったのかって思ったけどね。ただダンクを止めたんじゃなくて、まじで決められたら95%負けだったのが200%負けになって更に屈辱的なハイライトを3つ残されるとこだったから。歴史的なブロックだと思う そしてカワイを追いかけてTOR応援してたらこんな見る目のない発言を
769 ：バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e59f-qmTP [210.172.253.142])[]：2019/06/02(日) 19:11:10.84 ID:wGDnTqsj0
シアカムがFMVP取れたらMJレブロンだけじゃなくほとんどのレジェンドを超えるな
3年目24歳より若いFMVPとかカワイとかマジックくらいしかいないだろ多分 レブロンに関するレス全部チェックしてるレブキチきもすぎだわ
いい加減飽きろよ 結局レブロンについて皆でワーワー言うのが1番楽しいからな〜 >>533
至極もっともなレスをわざわざ持ってくんなよ無能
マジで面白くない奴なこういうの
もっと痛いレス探せないなら無駄にシャシャらなくていいから >>535
ボールや手どころか腕さえ触れてないんだぞ
空中で肩付近をグッて押してる
奴隷嫌いなのを抜きにしてもかなり悪質なファウルだと思う
事実レブロンもかなり危ない着地になってるしな
まじでクソだわ ゴリラの話はいいよ
それよりトッピンの話しようぜ、あいつってやっぱりゲイなの？ >>536
そんなうっすいレス晒してもこっちが滑ったみたいになるだろ
センスない奴に絡まれるのホントいい迷惑だわ SACの試合見応えはあるんだけどな
ホームズありき過ぎてあかんわ。バックコートが化けないと限界見えてる 東はBKNってどや顔したのが恥ずかしいからBKN勝ってくれ
カイリーいらね DJってこんなにも動けなくなってるのか
ここ数年で大怪我でもしたっけ？ LACまた首位なのかよ
PGは本物になれるかもしれんな
ハレルいなくなってからなのか悪い噂効かないし LACは後はPOでヘタレなかったら〜って感じやねぇ
エース2人が体力無いのがなぁ LACは外のシュートに頼り過ぎでペイントでの得点が不足してるし
ボールプッシュできる選手もいないからトランジションでのイージーバスケットも期待できない
去年と同じようにモメンタムとアウトサイドのタッチを失うと一気に崩れる脆さがある LACちらっとみたがそれぞれアイソしてるだけだな
ぶっちゃけ何も変わっていない そもそもPGがこのままな訳ねーだろ
.430 .400くらいに落ち着くよ LACがよく見えるのは
今年はどのチームもハードにディフェンスする
インテンシティがないからだね
あれ順番にアイソレーションして外から打つだけだから
POには全く向かないオフェンスしてる (そもそもLACのアイソ率は8.4%でそこまででもない) 正直レギュラーシーズンのスタッツを昨年までと同じような感覚で比べるのは違うと思う
プレッシャーやモチベーションや集中力等プラスマイナスかかわらず観客による影響がいきなり無くなっているんだから 今のルカはゴリが同じくらいの年齢の時より凄いからってルカを叩いてんかレブキチはwwww過去の実績は変わらない訳だから素直に認めろよレブキチは ネッツの試合見たけどディフェンス悲しすぎるな
シャメットとかやる気ないだろこいつ
何でこんな奴にプレイ時間けっこう与えないといけない選手層ひどい KDは何も学ばなかったんだよな
過去に学んでいたらハーデントレードに首を縦に振らなかっただろう ディンウィディが全休だからネッツは4/19まで$5.7Mのエクセプションがある
現在ロスター2つ空いててジャベールマギー獲得するかもって情報が出てるな
でもネッツ側から出せるものがなさそうに思える レブロンって22でファイナルまでゴリゴリしてたよな
ルカはその器なんか？ ゴリラは2pt %はめっちゃ高いからね
ルカドンはむずいべ ドンチは凄いけど勝ててないからウンチッチ
ファイナルいったら次世代ゴリラってことでいいよ >>574
GSに負けた試合ゴリラめちゃくちゃ悔しそうだったよな LALが王者だという現実から、解離してる奴は困るんだよ。だからカイリー信者とかになるんだろw ロスター2枠空いてるんだっけ？
センターと精神科医を雇おう
カイリーと精神科医のバックコートで優勝すればGOAT確定だよ >>573
レブロンは2年目でしかも東でプレイオフ行けましたか…？ 今シーズンでドンチッチとトレイヤングの評価入れ替わるかもな グッデン、マーシャル、イルガウスカス、パブロビッチ、ヒューズ
これは無理だろ ピアース（当時36）、KG（当時37）、テリー（当時36）⇄2014、2016、2018指名権（プロテクト無し）、2017年指名権スワップ
冷静になるとこのトレードがいかに狂ってたかわかる
まだ今回のKDカイリー髭のがマシだわ >>581
ドラフトされたの当時最悪フランチャイズのキャブズやで無理無理
ドンチはマブズの時点で恵まれてる そりゃカイリーはレブロンが来るまで惨めなもんだったさw むしろ3年目にはPO出て4年目はファイナルに出ちゃったことを褒めるべき PG：Eric Snow
SG：Larry Hughes
SF：LeBron James
PF：Drew Gooden
C：Zydrunas Ilgauskas
6th：Anderson Varejao
これでNBAファイナルってマジでおかしい
レブロンがいかにゴリラ化しようと何回優勝しようとも、これが一番人間やめてるレベルで意味わからん
仮にレブロンのところが当時のコービーやウェイドでもファイナル無理だろ >>585
はいでたレブキチ常套句
オールスターCにグッデンもいたのにな イルガウスカスとかモーが相方であんだけ勝つって有り得ないよな
まぁ東のレベル低かったんだと思うけどそれにしてもどうやって勝ってたのかな レブロンはブロニーと同じチームになるのか対戦相手を選ぶのか楽しみだな >>590
なんか必死にCLEだけ出すけど東が弱かっただけだし
DAL67勝とかもハリス、テリー、ハワード、ノビ、ダンピアーとか今考えるとしょっぼかったぞ >>561
ドリブルしてインサイド収縮させてキックアウト
もしかしてこれを各々のアイソって呼んでる？wバスケの基本なんだけど
結果的にフリーの選手が生まれて高確率でコーナースリーを沈める。現代バスケの結論なんだよなぁ ラリーヒューズとかモーウィリアムスとか普通にスターだぞ
それにイルガスカスとか反則すぎる >>588
スノウはベンチでヒューズはPG
SGはパプロヴィッチだぞ >>525
あのファウルは右肩あたりを的確に押してて正直上手かったわ
あれがエンドワンになってたら今頃カイリーのスリーが一切映されなくなってそう ヒューズとイルガスガスがスターなわけない
当時キャブズの試合見てて（こいつら本当に元オールスターかよ…）てレベルで役に立ってなかった >>597
あとシックスマンはマーシャルだったはず ドンチッチ
ハーダウェイJr
ドリアンフィニースミス
ポルジンギス
パウエル
これプレイオフ無理だろ >>555
別にタフショってわけでもないし
スリーで攻めるのは今のバスケの常識なんだけどｗ
>>561
データみてこいよニワカｗ >>597
そうだったっけ？
パブロビッチってベンチスタートのイメージだったんだけど 2009年のロスター
レブロン
イルゴースカス
バレジャオ
デロンテウェスト
モーウィリアムズ
の試合を父親と当時見てたんだが父親曰く「キャブスはレブロンだけじゃなくて周りも良いのが強み」
らしいぞ >>592
確か息子にファウルしたいみたいなこと言ってたから対戦したいんじゃね？ シューターが必要って話をしててマイケルレッド辺りを狙ってたのに最終的にラリーヒューズ獲得した時は
絶対にこいつら優勝出来ないだろうなとは思った記憶 まぁたしかに当時の東がレベル低かったのは否めないけど、DET倒してるのは普通に凄いでしょ
あの時期のDETはリーグ全体で見ても強かった 伝説のDET戦はラスト30得点中29得点レブロンだからな
そら勝っちゃいますよ マギーリング2個
ダニグリリング3個
サポメンとしてそこそこ貢献しつつ複数チームでリングて凄いね >>601
今のレベルに合わせるならヒューズはジュルーだしイルガスカスはバランチュナスレベルだわ嘘つくな >>612
あれで勝ったのに笑顔ゼロで悲しくなりますよ〜… 当時のBSのNBAのアングラ感好きやったなー
「こんなん俺しか見てないやろ」っていう ヒューズはソロモンヒルで、イルガウスカスはヤコブポートルだ馬鹿 ヒューズってダンコンで散々だった選手ってイメージしかない
WAS時代にアリーナスの相方で一瞬輝いた時期があっただけだろ 今のNBAがなんでこんな中学生向けみたいな感じになったかって、やっぱあのチャット機能のせいだよなって思うんだよな。 前期キャブズはほぼレブロンが運んでシュートしてリバウンドしてアシストしてた記憶
後はヴァレジャオがたまにハッスルしてたくらいかな… 08-09キャブスがファイナル行けなかったのは本当勿体なかった
よりによってオーランドって…
ハワード、タコ、最高額さんて… >>588
ヒューズとイルガウスカスがいる時点で結構粒は揃ってんだよなぁ
スノウだってアイバと組んでファイナル行ってるし >>622
あの年はKGの怪我がなけりゃBOS2連覇だったと思う
優勝した年より強かった印象 イルガウスカスはヤオミンだし、ヒューズも今で言うミッチェルだし、それにウィリアムとデロンテって勝てない方がおかしいわな スノウがアイバと組んだ？
組んだって言うのか？あれは >>605
いや間違いない絶対に間違えてないぞ
シーズン前半はスノウがスターターだったけど
シーズン序盤でパブロヴィッチとヒューズのバックコートにして
ハマったので以降ヒューズをPGにしてSGはパブロヴィッチだった
あとあの年のPOベンチから出て一番活躍したのはルーキーだったギブソン
バレジャオもベンチから出て活躍するときはあったけど
ベンチからのインパクトという意味ではPO入ってのギブソンはすごかった ギブソンいたな！懐かしい
確かにヴァレジャオとギブソンは記憶に残ってるわ
イルガスカスとヒューズはマジでプレイが記憶にほとんど無いからそのくらいウンチだったんやろな モーはCJ、Z・バレジャオはヌルキチ・カンター、つまり今のPORぐらいの実力。 たしかにデイモンジョーンズからっきしでギブソン輝いてたイメージ >>627
あーダニエルギブソン思い出したわ、たしかDET戦でシュート決めまくった奴だったな ヒューズはマジで空気とか言われても仕方ないね
PO入って調子は最悪だったし怪我の影響もあって
痛みを押してプレイしててファイナル2戦目でアウト
3戦目以降は出場できずスーツ姿で観戦してた
翌年も怪我の影響で開幕から欠場が続き復帰して35点、40点をあげて
復活を予感させたと思ったらベンウォーレス、ザービヤック、ウェスト、ジョースミス獲得のためにトレードされた バレジャオはいつも怪我してた印象が…
GSW加入当初はそこそこやれてたけどよりによってその年古巣CLEが優勝するし翌年はGSWが優勝するけど自身はシーズン中に解雇されてたしなんか色々とツイてないというか >>631
ダンクに行こうとしてウェイドに思いっきりブロックされてひっくり返ってたのが印象に残ってるわ
デラべドバみたいなセカンドPGみたいな立ち回りだった気がする >>631
あの試合がキャリアで一番輝いた試合、瞬間で
それ以降は怪我に悩まされて若くして引退ラッパーになっちゃったね
後頭部に星マークいれたり、レブロンが弟分のように可愛がってたから好きだったよ 粒ぞろいだったキャブスはレブロンがヒートに行ったあとどうなりましたか…？ 今BKN-CLE見てるけどセクストンこいつ性格良すぎるよな
敵が倒れても絶対起こしに手貸しに行くな セクストンは良い選手だけど名前で損してる
仮にスターになったとしてもお茶の間で言いたくない名前だろ >>636
モー放出して1巡目ピック得てタンクしてそのピックでカイリー引きました 伝説の大仏3Q37点、6年前の今日らしいが本当にそんな経ったのか？？？ >>636
1年目は最低最悪だった26連敗もあったし期待の若手も
ヒクソンとかセッションズとかでまさに焼野原
モーと男爵トレードで得た1巡目が1位になったのが唯一の救い
2年目はアービング、トリトン加入ぐらいしかなかったから対して成績も変わらず
でもアービングには可能性を感じた
3年目はウェイターズとかいうとんでもない指名して世間を驚かせファンをガッカリさせ
チーム状況も好転せず結局成績も横ばい
4年目はベネットとかいう前年のウェイターズ指名を忘れさせるぐらいの史上最悪の指名をしてしまい
もうファン辞めるとか思ったけどシーズン途中デンさん、ホーズとか補強してレブロン抜けて以降では最高の成績で終わるもPO出場できず
この次の年にレブロンが帰ってくるけど
レブロンのいない間アービングエース時はPOに行けなかったね >>636
ほんとだよなw
粒揃いって言われたり焼け野原って言われたりレブロンも大変だよなw
どっちやねんw CLEといえばトリトンの指名も当時バスト扱いだったよな
あの年のドラフトはクレイもいたのに、トンプソンはトンプソンでもそっちかい！って感じだった記憶
でもベネットが来たので許された >>644
未だにトリトン指名は最悪だったと思うよ
ふざけんなって感じだった
一年NBA来るのが遅くなってもヴァランチュナス指名しておけよ
って今でも思っている
優勝した年のファイナル3戦目と6戦目はトリトン活躍したけど
それでも未だにあの4位指名でトリトンなんで指名したんって今でも思ってる
本当にBOS行ってくれてよかったよトリトンがCLEから抜けて世界で一番喜んだよ ラブがクレイの記録抜きそうな勢いなときにアービングはフリーのラブにパスせずに自分で得点狙ってリングに突進した
今思うと当時からおかしな奴だったな クリーブランド以後からバスケ見た人ってレブロンがFだと思ってそう
クリーブランド以前見てた人はPGだと思ってそう
俺はオールラウンダーのイメージが強いんだけど >>623
当時のCLEはそこまで酷い面子じゃなかったよね
というか単純に当時を今の基準で考えて比べたらダメだわ
今よりもDFの影響力が強い時代でPOだと80〜90点くらいでの決着がザラだった時代
CLEのDFはトップクラスだったしDF合戦のロースコアの中でレブロンがスターパワーを発揮するのが勝ちパターンだった
AIがファイナルにいった時のPHIもそんな感じだったな 5年後からNBA見始める人はレブロンはSGって思うだろうな 高校から知ってた人→オールラウンダー
前期キャバリアーズから見た人→PG
マイアミ→オールラウンダー
後期キャバリアーズ→F
以降→PF
このイメージない？ 高校っつっても今とは情報量雲泥の差でネット上にはハイライト動画が何本か出回るくらいでしかなかった
まぁそれ見る限りでも何じゃこの怪物は状態だったが レブロンは高校時代にたしか一回ダンクシュートの表紙飾ったり特集組まれたりした覚えがある
当時そこまでネットが発達してなくてBSしか無かったし、すげえ高校生がいるんだなぐらいしか思ってなかったわ
だから高校時代のプレーをリアルタイムで見たことないわ
むしろ見たことある奴が日本人でいるんだったらそいつ何者なんだっていう感じ >>642
アービングって19ー20歳入団でしょ？
その3年目、4年目にエースとしてPO出場させろなんて無茶だろ
NBAよりソフトな日本の社会人ですら3年目も使いもんにならんやん セスカリー
PPG16.8
FG %.602
3P%.596
FT%1.000
完全にあたおかなんだけど 結局レブロンがPGかって話はPGのディフェンスはしないから不毛だよ
少なくともPGに付くディフェンス要員は必要だから >>656>>655
レブロンネットにハイライト上がってたし、アメリカでは高校バスケの試合はTVで観れるんだぜ
ちなみに日本のバスケも県大会とかも昔テレビ局かなんかが撮りにきてて販売かなんかさ >>657
いや正直アービングには期待はしてたけど
周りの補強を見るとPOなんて考えてなかったよ
毎年のようにバレジャオは怪我してCLEは有力なFAも来ないしドラフトでもやらかしてたし
いくらアービングが活躍しても勝てないの分かってたからね
ただオールスターにも選ばれてレブロン抜けて
代わりとなるスターに成長してくれればいいなって思ってた時期
別にPO行かせなかったアービングを責めてるつもりない
CLE時代のアービングは好きだったからね Zは力残してたのは二年目までだし、ラリーヒューズはレブロンと合わなさすぎてゴミだったよ
ダムダムしてドライブして入らないジャンパー撃ってた覚えしかない
レッド逃したのが全て >>658
今季3pt%高いよな
セスカリーって決してソフトなDFつかれてないから数字ヤバイよ
まぁポジションがSGでDF難ありを差し引いても凄い >>662
アービングほど昔から変わらん選手いなくね？
今と昔で何が違うん？
高校時代もあんな性格じゃない？ >>663
俺もこのイメージ
前期キャブズが粒揃いとか言ってる奴は試合たぶん見た事ないよね セスのフォローをするためにベンシモは外を撃たないんだ まぁ当時のCLEが粒揃いだったとは一切思わん
状況としては東のレベルが底も底だった シーズン60-50-100とかフリースローキツすぎて誰も達成できないだろ
そもそもFG60ってダンカンレベルだし、50%なんて存在した試しがない
PGセスカリー
SGセスカリー
SFセスカリー
PFセスカリー
Cセスカリーのデスラインナップが最強になっちゃう ダンカンロビンソンのひとりツインタワーに
オールセス如きが勝てるかよ
最強の男はMIAに居る 07ファイナルでクラッチタイムにバレジャオが華麗なスピンムーブかましてボールロストしたの忘れてないぞ フレッシュマンKDがT-MAC二世としてここにハイライト動画挙がりまくって、皆ワクワクしてた話をするか PGステフカリー
SGセスカリー
SFデルカリー
PF
C
この親子なんなん？ >>676
KDとか最近だろ
レイアレンがトレードされたやつな >>588
厳しいといえば厳しいけど、実際の対戦相手の戦力を考えれば頭がおかしいと言うほどでもなかった。
キッド率いるネッツのファイナルとかの方が凄い。 >>677
狙ったところにものを投げる遺伝子が凄いんだろうな。
一般レベルで言えば身長とかも凄いが。 TMACとアイバの放送ある日は中学生だったけど勝手にざわついたな
夜中で画質最悪だったけど おっさんの思い出話スレかよ
いい年して昔のことしか語ることがないやつとか生きてる価値ゼロやん ジョーダンベルって今Gリーグだったんか
あらためて厳しい世界だな…そう考えると渡邊はよーやっとるわ 俺の場合はNBA見始めた年にレブロンがNBA入りだったから本当に視聴歴と一致してるんだよなー
ちなみにその年にNBALIVE(カーターがジャケットだった)ってゲーム買ったんだけどレブロンの能力値65とかだったよwww >>679
まぁファイナルの戦力最下位はダントツでアイバ率いるシクサーズだけどな
ネッツはなーそんなメンツ薄かったか？
シグサーズは明確にアイバのみだけど ハイライト動画と言えばグリフィンかな
あれ見るまでネットでバズるということ自体を知らなかった グリフィンの人越えて上から叩き込むの凄かったよな
カーターもだけど ヤニスもドンチもヤングも壁にぶつかってる感はあるな >>866
シクサーズはムトンボがいただろ。ネッツと全然違う
ネッツは本当にキッドと愉快な仲間たち状態だった ドンチッチ現状26.1pts10reb9.6astだから別に去年と変わらんかな？D#上手くなったぐらい？
チームはコロナで主力5人抜けての3連敗が痛かった ケニョンマーティンとジェファーソンいたから言うほど謎のチームでもなくね？
キッドマーティンジェファーソンでかなりバランス良いBIG3だったような 久しぶりにマジで語らせてもらうが、レブロンは3年目くらいまではさほど騒がれてなかった。
なぜならアイバやカーター、コービー、ピアース等の実力者が全盛期だったから。
レブロンがほんきでヤバいと思い始めたのはそれこそ3年目の後半くらいだな。
身体が明らかに当時としては異質なくらいでかくなってきた。当時東の帝王だったピストンズが簡単にスクラップにされはじめていた。 グリフィンのハイライトダンク集に必ず兄ガソルの情けない顔のやつ入ってて不憫だわ >>686
>>693
そこまでなのかもという気がしてきた。
いかんせんNBA見始めだったので選手がよくわかってなかった……
ケニョンマーティンもジェファーソンも1,2年目ということで過小評価してしまってたかも 2000年代
レイカーズ3連覇→コービーシャックが仲違い→レブロンがNBA入り→ピストンズとかいう謎チームがレイカーズぶっ倒して優勝→シャックがウェイドと組んで優勝してコービー挑発→ボストンBIG3結成から優勝→コービー覚醒して2連覇
玄人はスパーズのボールムーブでニチャア
スペ2人が組んだお笑いロケッツ
孤軍奮闘する若きゴリラ
こんな感じで楽しすぎたよね マーティンとかジェファーソンをＢＩＧとか言い出したらキリがねえわ
あの頃のピストンズとかＢＩＧ５になっちゃう 2008年北京五輪のワクワク感はやばかったよな
今みたいな小細工は一切なしで、身体能力だけで蹴散らしたからな。 チームバスケで東を制してたピストンズがウェイドレブロンという若きスターパワーに粉砕されるのは時代の移ろいを感じて楽しかった ドンチッチはKPあってもCSFが限界っぽいけどなー
やっぱ身体能力のハンデでディフェンスやトランジションが弱いのがきつい（あくまでレブロン比） プレミアム4どころかバスケ史に残るレジェンド4人が組んだインチキチームがコケた話はあんまりネタにされないよな
シャックコービの確執がフォーカスされたのと、ペイトンが見る影もないくらいに衰えまくってたお陰か レブロンのルーキー時代は高卒に似合わない見た目で免許証ネタで解説にいじられてたな
レイカーズにペイトンとマローンが加入とかT-macの2年連続得点王とか絶大な人気を誇ったAIとかが中心だったね、ピアースは活躍してたけど話題で言えばレブロンの方がフォーカスされてたかな >>660
2chもあったしネット環境あったら
高校レブロン見れたよな
今ほど画質優れてないが動画もアップしてる人もいた
今のH264とかMP4じゃなく、MPEG1とか3gp？とかだったかな
2chで動画リンク貼ってた奴もいた気がするし見れたよ
ケーブルテレビでもESPN見れたし
（BSでやってたかは覚えてないが軽いハイライトくらいはあったような…）
当時から話題性はあった
決勝の動画は有名だし当時見た記憶がある
レッグスルーダンク自体珍しくて、試合中にしてる動画もあってやべえなこいつって思った記憶がある レイアレングレロビ火星人でビッグ3だからな、平和な時代だわ
ペイトンマローンが変な気を起こしたのはその前のリッチモンドのせいだと思ってる レブロンはたぶんルーキーでスポニチに1面で載った最初で最後の選手
ナイキの契約が史上最高とかで >>652
高校時代からずっとオールラウンダーだろwwww
何言ってんだよ >>709
10年前くらいに見てビビった記憶あるけど今見てもやべ〜 >>657
4年目東でPO出場がムチャってハードル低いな >>622
タコめちゃくちゃ上手かったぞ
レブロンとやり合ってた
ルイスはあまり記憶ないけどあのCLEとのシリーズハワードよりタコのが凄かった印象だわ vsCLEは最高額砲が効きまくってたぞ
CLE側に守れるやついなかったから マジック、ジョーダン、コービーは指名されたチームに恵まれたよね。全米トップ3の都市だから フリースローといえばカルデロンの.981(151/154)もかなりやばい いい加減レブキチはさっさとスレ立てて別でやってくれよ見たくないのよきっしょい思い出話なんて カルデロンはあのレブロンが素直にゲームメイク任せてたからな >>719
コービーは旧シャーロットホーネッツだよ >>718
ラシャードルイスとターコルー全然止められなかったし
ベンチの差というかORLはベンチからピートラスが出てきて
スリー決めるしレブロン止められるしで活躍してたけど
CLEのベンチにはそういう流れを変えられる選手がいなかった
ギブソンも不発、ベンウォレスはハワード止められず
ザービヤック、パブロヴィッチのシューター陣もパッとしない
何にせよあのシリーズは1戦目を落としたのが響いた
前半20点ぐらいリードしてもORLにすぐリード溶かされる
そんなシリーズだった1戦もそうだし勝ちはしたけど2戦、５戦も
そんなようなゲーム展開だった
ハワードがすごかったのは言うまでもないけど
その周りのターコルー、ルイス、ピートラス、リーORLに圧倒されたね >>717
ターコルーめちゃくちゃ勝負強かった印象 >>700
2008-2010のLALの3年連続ファイナル進出は全然楽しくなかったわ
シャックがいる時に4度もファイナル出ててまた大都市のLALかよいい加減にしろと思ってたし、その要因がコービーの覚醒でもなんでもなくて謎のトレードでパウガソルをタダ同然で手に入れるという気分の悪い出来事なんだから ドワイトがまだエースじゃなかったのがよかった記憶。
レブロンより大きく身体能力でもひけをとらないCがゴール下を支配してるのはヤバい。 控えにゴータットもレディックもいたのか…
ドワイトの増長とかカーター獲得のためにタコ放出とかなかったら優勝狙えたんじゃないか？ 何度も優勝してるLALやSASじゃなくて、SACやPHXに1度くらい優勝して欲しかったな
そうすればもっとNBAは今みたいな一極集中ではなくある程度分散してたかもしれん >>730
いやハワードのキャリアで最も成果を残したのは08-09でしょ、ファイナルいった年だし >>733
ORLでドワイトの1on1の割合が増えてくのはこの後だったはず。 >>694
騒がれまくりで2年目にはアンチまで付いてた記憶だわ ターコルーはドンチッチのプロトタイプみたいな選手だったな ターコルー→ガリナリ→突然変異でサイズは少し小さいが化け物のルカ誕生って感じ セスって今年に限らずシューターとして超有能なのに
2年連続同じチームに所属したこと無いウルトラジャーニーマンなのなんでなんだ？ レブロン高校のとき話題がでかすぎて何試合か全米中継された
当時としてはかなり異例だったな ターコルーはSACやSASではスポットシューターみたいな役割を任されて
ムラのあるシューターみたいな感じでイマイチだったけど
ORL時代にハンドラーとしてプレイメイクみたいなことも任されて開花した
と思ったらその後に高額契約でTORに移籍して一瞬でダメになった >>741
ガリナリはその系譜じゃないだろ
インサイド寄りだけどディオウの方がまだ近い気がする まあ、人間のピークって何だかんだ2、3年だからな
活躍できなくなった瞬間過去の功績も否定してゴミ
だって言っちゃうここの住民がアホな訳で
ドワイトもカイリーも超絶凄かった時期は一瞬間違いなくあったよね
髭も西ブルもその一瞬が終わりを迎えてきたくさい感じはあるがなぁ あの辺のORLはスタンが上手い事チーム作ってたイメージ
あんまりセンター1人で周り4人スリー打つシューター配置してるチームもそういなかったような タコにPG的なことやらせたりルイスにストレッチ4やたせたりとけっこう先取り的なことやってたなスタンは それでも俺は08-09ファイナルはコービー対レブロンが見たかった
だから00年代はシャックコービーダンカンの時代
11は00年代で揉まれたノビにレブ様が敵わなかった
レブ様の全盛期は12年からだね
ちなみに俺は11年のプレーオフでレイカーズが負けてから15年までNBA観てない
カリーのせいでまたハマった >>719
本拠地がアメリカを代表する大都市なのにお笑いチーム扱いされてるニックスさんは何なんだよ >>709
向こうの高校のルールってショットクロック無いの？？ >>751
また懐かしい事を笑
なんかJwill持ち上げる奴最近いるけどさ
あいついる時弱かったよな
ビビー、ボビジャク、クリスティの時は強かった ハワードは全盛期なのにコービーの玉拾いになって人生狂ったよな コービーの3連覇とレブロンの3連覇を防いだノビツキーとかいう男がGOAT >>758
あれは化けの皮がはがれたっていうんだよ ハワードってコービー・レブロン両方とやってるのな
シャックと同じだな >>759
レブロンの3連覇とGSWの3連覇を阻んだカワイじゃダメですか？ 今日のBKNはアデバヨにインサイド蹂躙されるのかなあ
カイリーサボり中4連勝
カイリー復帰後4連敗が見たいからMIA頑張って欲しい >>760
スタイルがまず合わないんだよ
コービーが案外フェード打つインサイド寄りのプレーしてたし
ペイントエリアが狭いし仕事なかった
なんだかんだ
ドワイトのためにスペース作った4アウトのマジックは
彼のためにチームを構成してくれてたし
出るべきじゃあなかったよな >>762
BOS以来の4連覇を阻んだダンカンが最強です >>764
あいつダンクしかしねえのにコービーにボールくれって言ってたな MIAはジミーもヒロもABも出れないっぽいし厳しいだろうな >>767
ダンクしかないけどFG %の確率はなんだかんだ６割近くあったし
キックアウトありきなら俺はコービーではなくやっぱりハワード中心にチーム構成作るべきだと思うけどなぁ
結局その後の二連覇もディフェンスが強固だから強かったわけで
そんなにコービーのオフェンスってやっぱ効率は良くはないよね 3連覇を阻止って聞こえは良いけどMIAもGSWもぶっ壊れかけてたろ
MIAを最初に破ったノビの方が凄いと思うわ
めぐり合わせが恵まれてるよなレナード コービーは効率全く良くないよ
一番シュート外してる男だから >>770
でもさ
キッドが来て全員バスケになったよな
やっぱポイントガードって大事だわ
レブロンにディフェンスしてたし コービーはディフェンスがすげぇんだよ
メッタORアリーザとのペリメーターディフェンスは完璧だったよね アシスト王
得点王
DPOY
世界選手権MVP
リバウンド王
6thマン賞
COY
伝説のネタチーム >>742
DFダメなSGでPGの身長
PG、クラッチを任すには足りないスキルと経験
スーパープレーヤーと比較してもシュートエリアが狭い
身体能力もPGでカリーと同じレベル(カリーはPG平均)
フィットするチームが少ないよねーいい選手だったよ昔から
ハーダウェイjr.も同じ理由なんだけど
SGはDFかなり求められる コービーはマンツーマンディフェンス良かったね
あと効率悪いって言われるけど、常にダブルチームで点取りまくってたオフェンススキルはヤバかったね
ガソル兄と覚醒シックスマンのオドム、バイナムのインサイドはデカかったわ ドワイトメアの1番の負け組はわざわざトレードに絡んでいってブーチェを放出しバイナムなんぞを獲得したPHIで間違いない ジョーダンとコービーってどっちのほうが対人ディフェンス上手いんやろ
てか歴代最高対人ディフェンダーって結局誰だ？カワイか？ カイリーってコービーと比べてもオフェンススキル遜色なくてシュート効率いいけど、良いディフェンダーではないんだよなぁ
コービーは外し出すと迷惑系代表なとこある ハンドリングとディフェンスに難があるシューターはジャーニーマンになるな カワイ、ジョーダンと比べたらコービーは大分落ちるなぁ
コービーとウェイドは同じくらいか
カワイ、ジョーダンの次はピッペンかな？
ビッグマンならダンカン一択 現代ならカワイかな
昔とか遡ると歴史がありすぎてわからん
でも現代ルールの方がDFが難しいのにカワイって凄いな >>779
カワイはどちらかというとピッペンみたいにレスキュー上手いイメージだから
ジョーダンやコービーの方がマンディフェンスは上なんでないの？
マンディフェンスならトニアレとかデュマースとかそれこそ
全盛期のメッタとかかな
まあメッタはLAL時代には少し衰えはしてたけど カワイはとにかくボールに手が当たるね
ハイライトで見たけど、後ろから来るバウンドパスに飛びついてるのは笑ったわ
お前背中に目があんのかよって 頭のおかしいGMがCばっか集めて
最後はリーグに怒られたシクサーズ ディフェンスならカワイだろ
コービーやMJじゃ背が低すぎるし
ってかレナードって1on1なら完璧なDFしてね？ マンD上手い奴よりいるだけでチームDFが向上するKGやドレイみたいな選手が欲しい コービーのディフェンス評価だけは良かったのか悪かったのか、ちゃんと科学的に結論をだしてほしいわ
オールDFチーム入り12回選ばれディフェンスの名手として世間で扱われた選手としては、あまりにもディフェンスのスタッツが悪すぎる ちなみにチームDFの話になると、レブロンとか奴隷がレジェンドレベルのディフェンダーになるけどいいの？
LALのDFの修正力ヤバイから カワイはヤバい
あとリバウンドが上手い
特にオフェンスリバウンド
19CFのPHIはそれで結構やられてた 横の動きを制限するプレーヤーとスペース埋めるの上手い選手がいてこそチームディフェンスは成り立つからやっぱ
ペリメーター二人ともディフェンスいい方がそりゃいいよ
MJ &ピッペンやコービー&メッタがロースコアでも強いのは必然 >>789
常にエースにDFして捕まえたら離さないブラックマンバやぞ
スタッツは低くなって当然だろ コービーのディフェンスは過大評価
デレクジーターに似てる >>784
いやカワイはマンディフェンスの方が強烈よ
逆にヘルプディフェンスはカワイよりドレイの方がすごいし 当時のALLDチームで、SG枠なら消去法でもコービーじゃねーの？
数字見てくる レブロンがまだ未熟とはいえ
スイートスポットから完全に追いやってたコービーのディフェンスは今でも忘れられないわ
サイズでなくて気持ちなんだなってな エースやってる選手は常にDFに尽力はできないししないだろ
スティールとかブロックとか分かりやすいイメージ先行してないか コービーの失投数が多いのは加藤一二三に似てる
キャラも格もなんとなく似てる コービ、地味にフィッシャーの介護ありますからね
ただ数字ベースに過大評価の意見には賛成 プレシーズンだかの試合でカリーがコービーのDF振り切ってスリーを決めた時は時代の終焉を感じたものだ 数字もプレオフだけでいい気がするがな
毎回本気でディフェンスする訳でもないし
これはオフェンスも言えるけど
雑魚や敗戦処理とかで物乞いして稼いだ数字なんて
なんの役にも立たないしなぁ >>796
MJとかカワイがディフェンス良かったよってのは、多分後世の人間が数字見てもああ確かにねと納得できるものだと思うけど、コービーに関してはそれがないんだわ レブロンってコービーよりFT%以外のすべての主要スタッツで勝ってるんだな
ビビるわ コービーは常にマンディフェンスで力抜いて無かったな
バッドショット撃たせた率って出てないかな PHO時代のグラント・ヒルもピッペンほどじゃないけどヘルプ早かったし相手の先を読むディフェンスをして相当良いディフェンスしてたな、グリフィンのポストディフェンスを1人で止めてたし相手エースのマークも任されてた レブロンだってシーズンで見たらディフェンス糞ゴミだけど
普通に気合い入れればヤニスだって止めれるんだからマジでは数字は意味なし
プレーオフでどれだけ止めれるかしか測れんよ PGアーチストjr.
SG MWP
SFロナルドウィリアム
PFメッタワールドピース
Cロンアーチスト
最強チーム DFに関しては昔の選手の評価はそのまんま受け入れることにしてるわ
今ですらDFは特にスタッツと実際の能力がかけ離れてることがよくあるし >>784
カワイはマンDF専門でヘルプDFはそこまでじゃない
バスケIQが最高峰ってわけじゃないから読みやポジショニングはいまいち
コービーはマンDFよりヘルプDFの方が有能だった
コービーのマンDFって激しくつくから一見凄いように見えるけど実際はギャンブルも多くて微妙だった
それよりもプレイを先読みしてのダブルチームの方が遥かに効果的だった カワイと奴隷は体型を生かした守り
ジョーダンやコービーは身体能力
腕が長くてアスレチックなやつが出てくれば最強のディフェンダーになるよ
でもそういうやつはオフェンスでも要だから守りには力入れない
だから一番凄いディフェンダーはレジェンド級選手の若いときってことになる 同時期にウェイドのスティール2.0以上ブロック1.0が選ばれてない気がするから過大評価って言われてもしょうがない >>810
じゃあカワイソレーションはアレなんだったんだ？
わざわざカワイのいるポジショニングのトラップ避けるような
感じ当時流行ってたよね だからさPGのカイリー、カリーやリラード、ハーデンにDFするSG陣のクレイトンプソンやPG13みたいなエースガードマンを比べちゃいかんでしょ
カワイやホリデーみたいな明らかに抜けてるのは置いといて だめだ
どう調べても出てこねーな
レーティングならあるけどさ
01優勝時のプレーオフはORTG116 DRTG99
09優勝時のプレーオフはORTG117 DRTG104
てか01でORTG116ってすげーな >>810
マジレスするとカワイがマンDした場合、"PG"ですら前を向くのが大変
コービーとかMJみたいな1on1とか以前の問題で試合がそもそも作れなくなる でもカワイ怪我してからDFは常に全力ではなく要所で全力出してる感じよな
ほんとにザザられたのが不憫だわ 手デカいし腕長いからな
肩幅めっさ広いし
そして速いし コービーってより周りがコービーのDFに付き合ってるイメージあるわ
コービー単体で何かをしてるんかもしれんが まあ今の時代DFチームはスタッツでも最低限のものを残してる選手を選んで欲しいけどな
コービーの時代は統計分析も進んでなかったし、スター補正で適当に決めてましたで不問とするしかないだろう 晩年のコービーがカイリーを一対一で完封してたのはすげえなって思ったもんだが 晩年のコービーはやった後日カイリーにやり返されてたぞ カワイのディフェンスはフィジカルがめちゃ強いのとリーチと何よりファールにならず手を出すのが上手い
で多分これが一番上手かったのがダンカン
フィジカルとかリーチでそこまで圧倒的ではなかったのに
ダンカンが常にリーグ最強ディフェンダーの一角だったのがこの技術が凄かったからだと思ってる 昔の選手のDがいいイメージあるのってようはOFのレベルが低かったからだよな
映像みればあんなに混んでるインサイドでスティールされやすい位置でボール保持してモタモタしたり、離して守られてもそこから打てないシュートレンジの狭さだったり、戦術の幅がなくて選択肢がかなり絞られてたり
フットワークも良いし手足が長い傾向にある現代のDFの方が遥かに優秀だよ コービーがソフト！！ソフト！！
怒鳴ればまわりもやるしかねぇんじゃねぇの？
MJも同じで
結局誰かが鼓舞するから全体が上がっていく
カイリーが勝てないのは個人主義だからなおさら
バスケは個人スポーツではないからね
個人能力以上に強烈なリーダーが必要 因みに12優勝時レブロンが
プレーオフORTG118 DRTG100
19優勝時カワイが
プレーオフORTG119 DRTG103
だから、3人ならカワイ→レブロン→コービーの順番で良いかな？
レーティングが全てじゃないけどさ というか昔はダンカンあの身長とガタイで動ける方だったからDFうまくて当然
そういや
ダンカンにアタックする新人カズンズを見ると今のカズンズと全然違くてめちゃくちゃ速くて泣ける ダンカンはマジでやべえ
レギュラーシーズン、プレーオフのダブルダブルの記録持ってるし >>828
レブロンにPGは守れないからポジションがちょっと違うかな >>825
それは時代毎に主流の戦術も必要なスキルセットも選手のサイズも違うんだから言っても仕方ない
時代を越えて絶対評価でレベルを計るのはナンセンスだよ オフェンスが最高じゃないからディフェンスを頑張る
オフェンスへの参加が増えればディフェンスはどんどん手抜きになる
どのくらいディフェンスに体力使えるかが大きいから最高のディフェンダー議論はあまり盛り上がらない
両方の能力高ければ必然的にオフェンスに力を入れるようになるから ザイオンがWSとSR長くて203cm有ったらもっとヤバかったのに ダンカンさんallDF15回ってバケモンだな
ルーキーの年から2010年までって大卒ってのもあるけど完成度凄かったんだな ダンカンって多彩なんだよな引き出しの多さよ
今でも通用する数少ない選手だわ 結局チームディフェンスのシステムありきだからなぁ
デュエルもするけど、そもそも戻りの意識が低かったら意味ないし
どっかのストリートボーラーみたいにさ BKNにストリートボーラーいないからセーフだな
アイソDFはわりかし上手いし ディフェンスに全振りしてたのはベンとかボウエンみたいな職人タイプ ダンカンもあれで鬼みたいな奴だったからなぁ
パーカーとかクソみそに言われてたし
やっぱそういう奴が必要なんだろうな
レブロンは実力はピカイチだったのに全然ダメだったのは統率力のなさな訳で
今は逆にジジイになって衰えきってるけど
それがついたおかげでリングが常に目の前に見えているよね >>839
トニアレvsKDとかvsGSWのPOはいまだに時々見たくなる
ベンも大好きだわ ウィギンスのDFが最近光って見えるのもチームDが向上してるのもあるだろうな、勿論本人の努力もあるけど 最強のチーム作ろうとしたらレブロンにプレイメイクさせてKDとカリーに点取らせてダンカンにCさせるのが鉄板だよな。
個人能力のTOP5じゃなくて強いチーム作ろうとしたらってことね。 エリゴーもグッドディフェンダーになれる可能性あったのに
今のロケッツじゃ無理だ 昔と今のスタッツの比較が特に難しいのがブロックとかスティールだな
ブロックとかスティールとかディフェンスのスタッツは今と昔じゃ比較できないと言われてる
特にスティールはハンドチェック禁止になってから明らかに減ったと言われてる >>831
レブロンは普通に全ポジション守れるでしょ
若い頃はそれを証明してた レブロンも短時間ならPGにディフェンス出来た
トニーパーカーとかジョージヒルとか >>832
むしろ絶対評価以外がナンセンスでしょ
ありのままの実力だけを話したいのにバイアスのかかった評価なんて価値がないよ レブロンは成長したよな
昔はピッペンみたいにいつもファイナルで虚な目をしてたのに
今では1番頼れるエースだもんな
人って変われるんだな PG CLE前期 レブロン スピードフォルム
SG LAL レブロン シュートフォルム
SF MIA レブロン バランスフォルム
PF 高校生 レブロン
C CLE 後期レブロン パワーフォルム
これ勝てるチームNBAにあるの？？？？
NBAオールスターとやっても勝てるやん パーカーNetflixのやつでダンカンとの会話ルーキーの時はまったくでほぼ2年は口を聞いてもらえなかったとか 全盛期のジョーダン、カワイ、レブロンが最強の2wayって感じだな
コービーはあくまでもガードの中ではって感じ
当時のALLチームは印象投票もあるから
カリーは出来ないなりに頑張ってる
GSWのシステムの中で >>850
そうか？個人的には絶対評価の話は虚しいだけだな
極論いまの選手なんか30年後、50年後の選手に比べればゴミカスだぞ コービーカリーでコービーの方が評価される事なんて永遠になくね？ 普通に今の選手が失ったスキルもたくさんあるけどな
今の選手は素直すぎる
カリーとかそれこそカイリーはまあ、オフェンスに関しては
過去の選手に近い創造性があるよね
ヤニスとかレブロンとかKD、髭含めMJみたいにまるでマシーンみたいに
同じこと繰り返すだけだから面白くはない あとやっぱりDFは個人じゃ守りきれないからね
DFの良いチームにいると個人としてもより堅くなっていく
ドライブやパスコースをチームで制限した状態で1on1(のように見える)展開に持ち込んでるわけだから、DFの話に上がって持て囃される選手たちの所属してたチームを見ればその選手以外にも優秀なDFする選手がいる堅固なチームである事が分かる。 俺のアイドルはレジーミラーとレイアレン
レイアレンに顔似てるビールも好き >>859
フィットってあるからな
小さい選手同士はスイッチしなきゃいかんとかエース狙うとか色んな要素があるしね >>855
それでいいじゃん、時代が変わっても前時代の選手が最強って言いたがるの恥ずかしいよ
常に進歩していくんだから当然最新が最強なんだよ レブロンとかデュラントとかはどの時代に行っても活躍できるんじゃね？
あの身長であのスキルとか早々いないだろうし >>862
それだともう議論そのものが無駄じゃん
現代が一番優れてるに決まってるし >>862
個人の意見だからもちろん否定しないけど陸上競技とかの方が見るの向いてるんじゃないか？
バスケみたいに戦術とかチームメイトとか関係なく
単純に何秒で走れるか何メートル飛べるか何キロ持ち上げられるかとか分かりやすいぞ どこに打球が飛んでくるかは運もあるから守備の定量評価が難しいと言われていた野球も、今やUZRやDRSで数値化するのが当たり前になってるし、バスケもまず評価の前提となる守備スタッツは定着して欲しいところ。人間による主観は排除する必要はないがあくまで補正的なものでいいよ 今が一番凄いって結論で終わらすのは
スポーツ議論においてナンセンス
先人達の中でも突出した人間を倒すために戦術が進化してきた結果にいまがあるので >>866
そう思ってないやつがいるから議論になるんだよ
本気の本気で昔の選手の方が優秀だったと思ってるやつなんていくらでもいる >>853
ジノビリも最初は鼻で笑われてたらしいな でもカリーより優れたシューターいまだに見たことないし
レブロンよりやばいスラッシャー見たことないし
ジャバーよりすごいフッカーは見たことないしヴィンスより芸術的なダンカーも
ダンカンほど正確なバンカーもノビスキーほど止めにくいフェードも
KDほど多彩な7フィーターも
アイザイアほど凄いハンドラーもマジックより独創的なフェインターも
結局時代時代凄い選手がいるだけで
謎のスターより上手いシューターは確かに増えたがよう分からん カワイレナードに毎回DFされる選手は同指標にすんの？
ホリデーにDFされる選手は？
トレイヤングにDFされた場合と指標同じわけ？
DF指数って結局相手DF能力を評価しなきゃならないから無理じゃね？ DF指数出すなら全NBA選手のDF指数を出さないといかんよな
同じDFアスレチックやってもらうとこから かと言ってスティールやブロックで見るのもなぁ
アイバやラトリフがグッドディフェンダーになっちゃうしなぁ >>870
まずあなたの最初のアンカの人が言いたい絶対評価とあなたの認識が違うから議論になってないけどな DFはまだブレークスルーの余地がありそうに思える
考慮すべき特徴量が明確でないのとオフェンス側に主導権がある分、オフェンス程はデータの活用が進んでなさげだし
そのうちチームディフェンスを遂行できない低IQが消える時代が来ると思う >>868
NET RatingとかRPMがバスケにおけるそれでしょ
あくまで総合的なディフェンス貢献度だからどういったタイプのディフェンダーかまでは分析されないけど >>856
コービーは死んだ事によって触れてはいけない思い出枠になってしまったからなぁ いい加減バスケは6人でやる競技にしてみたら？
身長差があんま関係なくなるよ 便所の落書きでしたら？なんて提案されても誰にも響かないわ 戦術理解度を数値化して欲しいわ
天才ばかりのアナリスト達にその辺出して欲しい 本気でして欲しくないけど
面白そうじゃない？
インサイドのバスケなんて今後はやらんわけだし NBAに関してはジョーダン時代のスター達が今の時代よりオレ達の時代の方が優れてると現在進行形で言いまくってるぞ
あいつらレブロンは別格として、カリーやハーデンは俺達の時代なら通用しないぜとか下に見てるしな >>868
バスケはシステム変わると全く違うゲームになるからサンプル多くすればある程度均一化される野球とは違って難しいけどね
バスケではアイテストもスタッツと同じくらい大事だと思うわ シリンダーがないNBAでなくなれば多分インサイド復活すると思う
今のNBAはガードはぶつかりに行けばいいだけだし
これがノーファールになるだけでも選手の主要カラーが劇的に変わると思うわ ボール二つより6人バスケハンドチェックありでよくね？4ポイントラインの全部乗せ
ラグビーみたいにしたいよね OBのジジイ共は言ったもん勝ちだからなぁ、アイバを見習えよ ルール的にオフェンスが有利になれば高起動化するしディフェンス有利になればサイズ&フィジカル化はするよね というかカリーより明確に上な選手なんて存在しねえよ
正確に言えばカイリーも イキリ若者も29年後どう言ってんだろうな
自分がジジイになった時に手の平返ししてそう
自分の過去のハイライトフィルムが脳内に溜まっていくたびに毎日ここで書いていたことを恥てそう >>893
確かにね
6人バスケならちょうどいいわ
DFってポジションかっこよくね？って他のスポーツ見て気がついた でもガチガチに固められたサインプレー合戦よりプレーオフの負けられない試合でのアドリブ合戦の方がおもろいだろ？ いっつも思うけど
NBAの戦術ってヤバいよね
あんなスピードで動き回ってるのに、オフェンスセット何十種類あるんだよ
一瞬で考えて動いてるんだろ？
ほんと人間レベル超えてるわ 基本的にスポーツって競技レベルが一定以上になると
戦術とシステム優位で画一化されてどんどんつまらなくなってくからね
70年代80年代知ってる人が昔の方が面白かったというならそうなんだと思う
そうならないようにちょくちょくルール変えてエンタメ性高めてんだけどさ プレーオフの混戦になると急にオールドルールに戻すのだけはやめてほしいわ
ヤニスとかドリブル下手なビッグマンゴミになるし
チビシューターいきなり置物になるから困惑するから統一してほしい
なんでいきなりそこからガチムチゲームに生まれ変わるだよ >>893
それこそルールというよりトレンドの問題だと思うけどね
オフェンスが手詰まりになればディフェンスで、ディフェンスが手詰まりになればオフェンスでライバルチームと差をつけようとするシーソーゲーム
バスケって競技は究極的にはスピードとサイズとスキルをどこまで並行して上げて行けるかって話でそのトレンドつまり3つの中で1番突出してるのはどれかって話とは関係なく常に最新の選手たちが最も高い平均点になるし優れてる 明日は俺のカリーが9本スリーを決めてくれますように
グリーンがパワハラしませんように >>900
NBAはビッグマンですら3を打つ時代
MLBはフライボール革命
NFLはパスハッピーの時代
それぞれどう変わっていくのか… >>900
まぁそれは全てのゲームの常だよね、より勝ちやすい方法を見つけてテンプレが作られていく。競技レベルは上がっていくけど自由さというか無茶しても誤魔化しの効くようなユーモアが無くなっていく カリー>マジック
ハーデン>MJ
レブロン>バード
ヤニス>ダンカン
エンビート>オラジ
最新が最強とはこういうことか ただNBAにはまだ戦術的なブレイクスルーが残っててそれがゾーンディフェンスなんだよね
ごく短時間使うチームは前からあったけどやっとここ数年ちゃんと取り入れるチームが増えてきた
これが成熟すれば対応するためにオフェンスも変わるだろうから楽しみ
個人的にはマンツーマンディフェンスは14SASとその後のGSWにもう殺されたシステムだと思ってる つうかあえてNBAはエンタメ性を重視するために
アイソ主体のバスケにルールを特殊にしてたしね
エンタメ性は抜群ではあるがあの時代は逆に進化の過程は止めてしまったのかもしれないな
50年もあれやってたんだからすげぇわな
完全に別のスポーツだよ 昔のルールはチビのアウトサイドシューターに死の宣告してるよなルールだから
おっさん達が俺達の頃ではあいつら通用しないっていうのは当然
だが現行ルールでは確実に今の選手の方が上でフィットするよね オフェンスが有利だからNBAが面白いわけじゃん
ユーロみたいになったら見る人減るだろ ゾーンディフェンスってそれこそいくらでも戦術の幅を作れる分野だけどどうなんだろう
引いて守るって確かに手堅い戦略だけど別に近付かなくても攻められる選択肢があるし、競技レベルが上がるほど不利になっていくんじゃないのかな
どんなゲームでも芋プって嫌われるし運営のオペも入るし スリー打つばかりだと個性が死ぬ
どうせどの試合もスリー打ちまくるんだろと思うと必死に観戦する価値が下がったように感じる 試合中断多くて話題ないのかもしんないけどここシーズンスレじゃないんかよｗ 大体広くスペース空けてトランジション状態にしてしまえばオフェンスが無敵状態になる今のNBAルールではやること単純化してしまうよね
シリンダーすらないんだから待ち構えて上にとんでもトランジション状態にして当たりいけば無条件でファールだし
どんどんアウトサイド主体のゲームに変わっていくのは必然だよ
せめて筒状の陣地くらいはディフェンスにも守れる余地はないとどうにもならないよね
シューター全盛時代はまだまだ続くよ
せめて国際ルールくらいのディフェンス設定でもだいぶ違うと思う >>912
ゾーンはあくまでエリアの話だから高めの位置をカバーするゾーン敷くことはできるよ
ただカリーとかリラードみたいなシュートエリア持つ選手が増えてくると
フロアが広がりすぎて5人ではカバーできなくてゾーンディフェンス自体ができなくなる可能性はあるね
平均的なシューティング能力の向上エグすぎるし まあ言うてもNBAのゾーンてほぼマッチアップゾーンだけどね >>916
横はNBA選手のサイズなら心配ないだろうから基本どデカい2-3ゾーンみたいな感じかな
結果としてコーナーに待機する優秀な3&D2人とシュートレンジが広いPG2人とポストで押し込めるビックマンかもしくはファイブアウトやピッグアンドポップでフリーの3を作れる器用なビッグマン
つまり今のリーグになりそう 前列はシューターのショットチェックするから
マッチアップゾーンだよね ゾーンマンツーって教えられたけど正式名称はマッチアップゾーンって言うのか。
ゾーンは結局ロングシュートは入らないって前提だからレベルの低いバスケでは猛威を振るうけど、Cですら3pt打ってくるNBAではマッチアップゾーンでも厳しいだろうね。 外でフリーでもたせること自体が死だからゾーンは無理だわな そもそも昔のスタイルはレベルが低いでなくて玉拾いとか特化した選手をシューターより
いれるメリットが大きかったから
アイソレーションにして他はアメフトみたいにはけなきゃいけないルールだったしな
あんまり知らん人が多すぎて草 だからNBAはザイオンを重宝しなさい。あれは久々に出てきた最高のエンタメプレイヤーだ。なんだかんだみんな見たいのはちょこまか動いて3うつよりゴリゴリのゴリラを見たいんだから。だってザイオンが敵を戦車のように吹き飛ばすの見ててワクワクするだろ？ イリーガールディフェンスから今はシリンダーもないFIBAルールより笛の軽い女バスみたいなルール
NBAってマジで極端だよね
特に最近10年で劇的にルール変わりすぎ ファウルはあまりにもオフェンス有利過ぎるだろと思う 映画でもアニメでも主役は童顔のチビ
デカいだけのCよりカリーやアーヴィングの方が女子供にも受ける >>594
66勝時のシーズン見てきてやったけど西相手には4敗しかしてなかったぞ
西だろうがなんだろうが60勝近くはしてただろう ザイオンは好きだけどそれはnbaでも身体能力が突出してるからだなー
平均的nbaゴリラ同士がゴリゴリやってるのを見るよりはチームオフェンスから3打ってるの見る方が楽しいわ 3を多発してるが多発する理由は3よりも高確率なレイアップを狙うためだからまあええやろ ザイオンの今のプレーはこれから怪我するまでの期間までしか見ることが出来ないもんと思わないと
１回２回怪我してからが真価を問われる
グリフィンは何回も怪我した結果小器用なソフトマンになってしまった やっぱ圧倒的な肉体的才能が魅力だもんなNBAの
レブロンがそうであったように KD8割で戻っても元がすごいからトップクラスと言われてたが今これ何割だ
未だにチームで1番最重要ピースになってるが いくらDFがダメでも攻撃力はあるんだから、流石にMIAには勝てるよな？BKN 分からんけどアデバヨに暴れられそうなのが怖い
てかBKNもMIAもB2Bか AD「Frank Vogel is the most handsome coach I have ever had.」
数字落としてる理由はこれか！！ 2011のDALて単独エースの印象強かったけど今見たらノビツキーマリオンテリーキッドストヤコビッチてなかなかエグイな… どっちも悪くないのにいちいち笛を鳴らすゴミスポーツ しかもチャンドラーもいたんか
実質KDの周りを優秀なロールプレイヤーで固めるような感じだったんだな ヤニスは腕振り回して大股で走るだけの土人バスケ
見ててクソつまらんのだよ ハワードとガソルが合わなかっただけやろ。重量級すぎ。ルイスのような軽量と組んでなんぼやったな。 セスもそうだけどKCPとかカルーソもスリーバグってる
客いないからかな 真面目に攻めてもチャージになるな
MJの有名な左手で押して決めるやつも
シャックアタックも全部オフェンスファール取られるよ
シャックとかいまのソフトな選手相手なら無双できるっていうけどどうやって点とるんかね 審判が介入しすぎ
できる限り人間が介入する必要のないルールが理想に近いということがアホリカ人には分からないんだろう
なんで遥かに激しいアメフトのほうがすんなりとゲームが進行してるのかアホリカのバスケ界には永遠に分からないのかもね MJに触ると笛鳴る事実知らなそう
みんなよく納得出来てたよな 本当にそうならバッドボーイズ全員退場するんじゃねえの？ >>955
まだ神様になる前の時代だからな
神様にも人間時代があんのよ 結局、試合中いっぱい点が入るから皆黙認してるだけでしょ
ちょっとぐらいグチャグチャなっても仕方ない、と
だから試合終了間際はしょっちゅう問題になるけど
他のスポーツだったらその終了間際の重要さが試合中ずっと継続してんだからそりゃ「真面目にスポーツ見ようとする人」はバスケからは離れていくよね 今日はBKN勝てるだろ
主力いないMIAに負けてたらプレーオフ怪しいレベル バトラーさん…今年はレブロン試験受かりそうですか…？ この連戦バトラーABヒーローは戻ってこないの確定してるんでしょ バトラーは去年のファイナルで俺の中ではもうレジェンドだから今年はゆっくり休んでええぞ
個人的にFMVPあげたいくらい カワイの守備に関してだとLAL-LACのクリスマスゲームの4Qでレブロンに付いたときにレブロンがトップでボールすら貰えないのを見てびっくりした
回りがパスしようとするけどカワイのせいでレブロンにパスできない
こういうのはstatsには出ないんだろうけど >>966
広範囲攻撃草
けが人でなくてよかったな 日本の学校のやつとか天井から吊っててリモコンで下ろすやつ結構あるやん
アメリカは壁から生やすのが主流らしいけど 一番最初に体育館に来て伸ばしてないと怒られるやつだ＞1年が回転ハンドルで準備する MIAはマイヤーズ・レナードとクリス・シルバまで欠けてるので、
BKNインサイドの粗が目立たない、かもしれない。 BKNの選手紹介カイリーが最後なんやね
まるでエースやん >>976
メンヘラおさぼりコネ太郎は持ち上げないとすねちゃうから・・・ ドラギッチなんかスッキリしたな
髭そったから誰だか分からなかったぞ 昨日1試合分のリバウンドをDJがもう取ってる。さすがに気合入ったか バトラー今季ぜんぜん試合出てないけどファイナルで燃え尽きちゃったの？ >>989
さすがにファイナルで燃え尽きたから濃厚接触者扱いになった訳ではない KD無双でやっとだろ
髭がダムダムしてる時間帯は休めるし このスレッドは１０００を超えました。
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