★☆NBA 2019 オフシーズンスレ part45☆★
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★☆NBA 2019 オフシーズンスレ part43☆★
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※前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured アメリカこれは弱いw
まあ国際大会に髭いても抜けてもどっちみちアメリカの優勝はなかったけど Whose NBA career is better? Chris Paul vs. Isiah Thomas
この記事、すごい失礼だと思う。
そんなのIsiah Thomasに決まってる。
2回もチャンピオンになってるのに。 Amazonでアンクルドリュー観たんだけど、
カイリーが試合終盤ウェバーに
タイムアウトはもう無いぞって警告しててワロタ。スレチすまん。 やっぱりエリゴーもワールドカップ辞退か。次はタッカーだな HOUは来季も髭エリゴータッカーの布陣で行くの?
頑張るなぁ ナッシュ
アイザイア
キッド
クリポ
この辺の序列は微妙だな アイザイアはスタッツと受賞歴が見劣りする
優勝は運もあるしな
FMVPならイグダラでも獲ってる >>8
この2人に関しては差は明白だと思うけどチャンピオンの回数っていっても色々あるからな
デビットウェストとノビツキーでウェストが上だと思う人間いないだろうし
なんとなく思いついただけで別にこの2人に意味はないので悪しからず タッカーみたいな苦労人は国際大会のモチベあるんじゃね?
年齢的に最後のチャンスだし クリポアイザイア論争に口突っ込めるほどアイザイアの試合見たことない
このスレの古参でも見てないんじゃないか? スタッツや指標から見るとアイザイアはクリポより相当格下になる
あとは「思い出補正」の部分 当時のリーグではアイザイアはマジックさえいなければ史上最高のPGと呼ばれてたし
もう4インチ大きかったらジョーダンよりも上とも言われてた 序列の話になると毎回思うけど
時代が違いすぎるとNBAのトレンドが違うし
思い出補正も大きくなるから歴代でのランク付けってのは無理だよな
10年単位で世代毎に分けるならできなくもないだろうけど 今後、どんなバスケになるんだろうな
スリー主体のバスケから、読めないわ スリー主体といっても打ちまくってるチームは優勝してないからなー >>19
スタッツからみて相当格下、ってどの数字のこと?
平均得点もアシストも同じような数字だが。 レブロンADカズンズクズママギーの超巨大ラインナップが優勝する時代を見たい クリポは優勝どころかファイナルにすら出てないけど
アイザイアは二連覇してFMVPも持ってる
子供でもどっちが凄いかくらい分かるよね ハーフコートショットを戦術に組み込んでほしいな。
二人ORに走らせつつサイドに二人振って、ゴール下ゆるいならロングシュート、厳しいならサイドに渡して普通にスリー。
ドラモンドさんなら出来る。 まあザイオンがスリーポイントラインからダンクして変えてくれ >>19
確かにクリポのスタッツは強い
Win Shares
171 (19位) クリポ
155 (24位) マジック
102 (80位) カリー
80 (151位) アイザイア アイザイアはMVP投票では若い頃に5位が一度あるだけで連覇した頃はほぼ票が入ってない
そのへん考えると当時の評価もそんな大したもんじゃなかったんじゃないかと思える 上手さならクリポが一番でいいんだろうけどプレースタイルがな コーバー、シュート力はトップクラスのままだろうけど
どれだけ動けんの? コーバーまだNBAに残るの?
NBAはコーバーにだけ甘くない? Win Shareだとクリポの評価は相当高くなる
瞬間風速ならカリー、PERもレブロン級 MILは優勝狙うためのある種のドーピングとしてコーバー契約するんだろうけど
ファイナルでのポンコツ度合い見たらコーバーでロスター埋めるメリットないと思うけどなぁ コーバーはブーデンのシステムよくわかってるから何ら問題がない クリポはSMVP獲ってLALに移籍して優勝
そういう世界線もあり得た
カーメロにはそういう世界線はない クリポとアイザイアの差は思い出補正じゃなく優勝補正だろ コーバーはブーデンホルツァー人事だろ
ロッカールームのメンター的な役割とかいう例のアレ 一応アイザイアはバードジョーダンマジックを倒して優勝してるね コーバーは対人のディフェンスはスピード面で対応できないけど
チームディフェンスはそこまで下手じゃないし手を抜いたりしないからな・・・ 2017・18PO(東)で大暴れしたコーバーさんを信じろ
チャニングフライでも活躍できた東はどうかしてた コーバーは現役ではレブロンの次に出場試合数が多いんだな。 ヤニスは東イージーモードに入ってるからな
シューター揃えておけばCFは高確率 NBAの本番はPOと昔から云われる
エース且つゲームメイカーそしてリーダーシップ
アイザイアが群を抜いている
CP3はアベレージで見ると間違いなく名選手、優勝のためにはビラップスのような素養がほしい MILはまた東1位行けそう
POでどっかに負けそう コーバーって2003年組で38歳なのな
もう最古参の一人だな >>50
ビラップス
グリフィン
デアンドレ
これ勝てると思うか? >>32
バードマジックジョーダンと時代が被った不運 >>54
え、そこそこ良くね?
グリフィンがDをしっかりするとSGに使える選手が必要だけど >>54
え、そこそこ良くね?
グリフィンがDをしっかりするとSGに使える選手が必要だけど >>54
JJも入れてやってくれ
実際そのメンツで期待外れだったことでCP3は評価を下げた
ビラップスはあのメンツではLALには勝てないと云われた あの当時のLACはCP3とビラップスをSGにして同時起用してたからな・・・
CP3の負担軽減と控えPGの安定の為にビラップスを獲得したと思ったんだけど コーバー動けなさそうだけどワンポイントのシューターとしてならいけるかな マッカラムもシーズンに集中するためにワールドカップ辞退。リラードも辞退だなこりゃ >>61
Utahで昨シーズンPT20分前後貰ってたしまだ動けると思うぞ・・・ >>32
思えるって想像でそれ言っちゃうの?
全然間違ってるけど
当時の評価メチャクチャ高いっつーの James Harden Working On New Move That's 'Gonna Look Like A Travel But It's Not'
New move?
さらに奇抜な動きか? コーバーもそうだがレディックも引退までずっと需要ありそうだよな。
33だか34歳でキャリアハイだしシューターと言うかシュート制度に限って言えばマジで年齢関係ないわ 15年かけて再建できないダメフロントと言い換えても支障なさそう
その中でも未来を担えそうな存在がいないWAS/NYK/CHAはもう…… >>49
だろ!ビラップスはかなりスゴイと思うんだがPG論争ではよく忘れられる >>69
実質プレイオフ出れてないダメチームランキングだからね…… CLEでのコーバーの扱いを見てレブロンという選手の難しさが分かったわ
どんなにいいシューターがいても全幅の信頼は置かない
ちょっとでも不調になるともうボールを回さないしアテンプトが激減してしまう
結局最後はレブロンがやってしまうからシューターは外で突っ立ってるだけ
アレンのあの同点シュートだってパスしたのはボッシュだからな
一番笑ったのはJRが神がかり的にシュートを決めまくってた試合で
最後にJRにパスせずに自分が打って外して負けた時
チームのシステムとしてシューターを生かそうというんじゃなくて
あくまで自分が行けない時の次善の策でしかない
レブロンがパスする時って常に自分のタイミングで、相手の都合に
お構いなしに預けるだけだからシューターは自分のリズムで打てない
何でも出来ちゃう有能過ぎる選手の欠点だよな レブロンとコーバーJRはかなりフィットしてただろ
試合見てないんだな >>74
レブロンは「なぜラストショットを打たない」と若い頃批判されまくってたから最後にJRに出さずに自分で打って負ける分にはOKだろ
そこ批判しだしたら何も出来なくなる >>72
忘れられてるわけではないよ
単にそんな上位に入らないだけ >>77
レブロンに関しては「勝負師ではない」という印象が常に付きまとう
超人的な選手なのに3回しか優勝出来なかったのはその部分
他人の批判とか関係なしにその時に最善の選択が出来るかどうか
勝つやつってそこでの自分の判断を疑わないし批判も気にしないと思う
レブロンは常に巨大戦力を必要とする
相手を圧倒する戦力があれば細かな判断は大して意味がないから レブロン批判したいがために結果的にJRコーバーの批判になってるっていう とってつけた感もあるけど一応ハーデン本人がCP3との不仲説を否定したのか
ハーデンが否定しないことがなによりの根拠だって主張してた人の拠り所がなくなっちゃったな 不仲っつうかもう一緒にプレーするの無理って感じだったろ
好きとか嫌いじゃなくてもう共存するの無理って話で もう追い出された時点で不仲もクソもないだろ
クリポが不仲否定してた時期に髭は西ブルと談合してたわけで レブロンがシュート打つとなんでパス出さないと批判して
レブロンがパス出すとなんでシュート打たないと批判する >>9
シャックがパス出さないカイリーにお前はコービーかよって言ったのもワロタ フリーでパス貰っても自分のリズムじゃないと入らないって言い訳通るなら渡邊余裕でロスターやん レブロンがJRにキレて不貞腐れてる時にベンチで声出して盛り立ててたコーバーとカルデロンは絶対良い選手
選手としての需要って能力が高いかどうかだけではないと常々思う
ハワードとかはその逆パターン >>78
えービラップスはスゴイじゃん!クリポなんかよりずっと >>91
ビラップス見てる世代がこの話し方はネットだとしてもちょっと
選手の比較なんて正解ないんだろうけど一般的にはCP3のほうが上なんじゃ
優勝とFMVPで上って決めるには他の部分で差があるように思うんだけど ビラップスは数字で見たら得点やアシストが特別多いてわけじゃないけど
チームディフェンスの向上とリーダーシップはトップレベルの選手だったよ
CP3はいい選手なんだけど意外と短気なんだよな・・・POではそれが空回りしてる気がする スタッツで語るならSMVP2回のナッシュが凄いとなるけど結局優勝は出来なかったし、トップPG論争でも出て来ない。
何を重視するかで評価なんて変わるかんな。
ビラップスは当時のDETで優勝したってのも評価が高くなってる要因よ。 ビラップスさんはカリキチが不可能といってたシューターPGのSMVPを成し遂げた男だからな
今となって評価が上がってくるのも仕方ない ビラップスのスゴさはおいといて、なんでクリポがそんなに持ち上げられるかが疑問だわ ラシードが引退後にビラップスのリーダーシップは偉大だって言及してたからな クリポとビラップスの比較って
結局ジョージョンソンとイグダラを比べてるようなもんなんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています